Просмотр полной версии : Вирсавия
Имя Вирсавия пришло в русский язык из греческого перевода Библии. В оригинальном тексте женщина носит имя Бат-Шеба, «дочь клятвы», или же Бат-Шуа.
Она была дочерью Элиама (2 Царю11:3).
Элиам был одним из «тридцати вождей» Давида (23:24) и главой влиятельного дома. Елиам был сыном Ахитофела, одного из наиболее почитаемых советников Давида (15:12; 16:23).
Была она замужем.
Её муж Урия Хеттеянин был храбрый и верный царю воин,видимо хетт по происхождению.
Вирсавия была женщина знатного рода и верная жена.
Но ничего не остановило Давида в его похоти.
2 (https://bible.by/verse/10/11/2/) Однажды под вечер Давид, встав с постели, прогуливался на кровле царского дома и увидел с кровли купающуюся женщину; а та женщина была очень красива.
3 (https://bible.by/verse/10/11/3/) И послал Давид разведать кто эта женщина. И сказали ему: это Вирсавия, дочь Елиама, жена Урии Хеттеянина.
4 (https://bible.by/verse/10/11/4/) Давид послал слуг взять её; и она пришла к нему, и он спал с нею. Когда же она очистилась от нечистоты своей, возвратилась в дом свой.
Какова роль Вирсавии, лежит ли на ней грех за содеянное или она покорно приняла превратности судьбы и смирилась с желанием царя.
Могла ли она отказать Давиду?
Вряд ли,ведь он послал за ней слуг и они могли убить её в случае неповиновения.
Не случайно пророк Нафан сравнил Вирсавию с овечкой,которую богатый забрал у бедняка и приготовил из неё обед..
2Цар 12:3 (https://bible.by/syn/10/12/#3)
а у бедного ничего, кроме одной овечки, которую он купил маленькую и выкормил, и она выросла у него вместе с детьми его; от хлеба его она ела, и из его чаши пила, и на груди у него спала, и была для него, как дочь;
4 (https://bible.by/verse/10/12/4/) и пришёл к богатому человеку странник, и тот пожалел взять из своих овец или волов, чтобы приготовить обед для странника, который пришёл к нему, а взял овечку бедняка и приготовил её для человека, который пришёл к нему.
Впоследствии, по тайному приказу царя Давида, коварно убили мужа Вирсавии Урию.
Видимо Давид хотел скрыть свой грех от семьи Вирсавии.
Вирсавия тяжело перенесла утрату,горевала и плакала,возможно чувствовала свою вину.
Потом ребенок греха умер и Вирсавия опять страдала.
Тяжелая судьба.
Но видимо Господь пожалел Вирсавию и возлюбил Соломона,её второго сына от Давида.
Когда царь Давид состарился и был при смерти; умирая, он оставлял своему преемнику государство на вершине могущества. Тогда Вирсавия исполнила самую важную миссию в своей жизни. Она сделала всё, чтобы ее сын Соломон унаследовал трон царя Израиля, хотя он был одним из младших сыновей Давида.
Правда на то была Воля Бога и пророк Нафан помог Соломону и Вирсавии.
В Родословии Иисуса Христа она упомянута как "бывшая за Уриею"
Мф 1:6 (https://bible.by/syn/40/1/#6)
Иессей родил Давида царя; Давид царь родил Соломона от бывшей за Уриею;
Таким образом подчеркивается греховность её отношений с Давидом.
И все-таки она в родословии Иисуса,интересно почему так?
...
2 (https://bible.by/verse/10/11/2/) Однажды под вечер Давид, встав с постели, прогуливался на кровле царского дома и увидел с кровли купающуюся женщину; а та женщина была очень красива.
...
Интересно, что означало в понимании царя Дацвида "очень красива"?
У евреев даже сейчас очень своеобразное понимание женской красоты и отношений между мужчиной и женщиной.
https://www.youtube.com/watch?v=IlOkrvvNZE0
И все-таки она в родословии Иисуса,интересно почему так?
Потому что Бог не отбирал в родословную своего Сына особых людей. Там и Раав блудница, там и Руфь моавитянка. А ведь моавитянам вход в народ Божий был закрыт. Давид тоже накуролесил. А Иуда, от которого родила его невестка? В общем не было идеальных людей. Да и не нужны были Богу идеальные. Он берет обычных людей и делает из них героев.
Григорий Р
05.01.2023, 05:31
Таким образом подчеркивается греховность её отношений с Давидом.
И все-таки она в родословии Иисуса,интересно почему так?
Родословная начинается с Адама и Евы.
Каких грешников там только нет.
Григорий Р
05.01.2023, 07:07
Интересно, что означало в понимании царя Дацвида "очень красива"?
Актриса Теда Бара ещё недавно покоряла сердца в роли всеми желанной Клеопатры.
https://i.pinimg.com/originals/b8/b9/e9/b8b9e96bdcc7bcc65df82df420a1c6b6.jpg
Даже Станиславский поверил.
Потому что Бог не отбирал в родословную своего Сына особых людей. Там и Раав блудница, там и Руфь моавитянка. А ведь моавитянам вход в народ Божий был закрыт. Давид тоже накуролесил. А Иуда, от которого родила его невестка? В общем не было идеальных людей. Да и не нужны были Богу идеальные. Он берет обычных людей и делает из них героев.ну не скажите.
Ни Соломона ни Давида никак не назвать обычными людьми.
А праведных женщин было достаточно в истории др.Израиля.
Например Эстер или судья Девора...хотя не так много праведных женщин как праведных мужчин.:smile:
Одна праведная женщина вошла в родословие Иисуса - Руфь.
А Фамарь и Раав никак не назвать праведными.
Правда Раав помогла др. евреям в военной операции и это вменилось ей в праведность.
А что Фамарь?
в Родословии Иисуса конечно не женщины важны, а мужчины.
По мужской линии строились родословия.
Однако упомянуты только 4 женщины и "бывшая за Урией" в том числе.
Борис Юрьевич
05.01.2023, 10:13
Имя Вирсавия ...
Таким образом подчеркивается греховность её отношений с Давидом.
И все-таки она в родословии Иисуса,интересно почему так?
Самым поразительным в родословной являются имена женщин. В иудейских родословных вообще крайне редко встречаются женские имена. У женщины не было юридических прав; на нее смотрели не как на человека, а как на вещь; она была лишь собственностью отца или мужа, и они могли делать с ней, что им угодно. В каждодневной утренней молитве иудей благодарил Бога за то, что Он не сделал его язычником, рабом или женщиной. Вообще, уже само существование этих имен в родословной представляет собой чрезвычайно удивительный и необычный феномен.
Но если посмотреть на этих женщин — кто они были и что они делали — приходится удивляться еще больше. Рахав, или Раав, как она названа в Ветхом Завете, была блудницей из Иерихона (Нав 2:1−7). Руфь была даже не еврейка, а моавитянка (Руфь 1:4), и разве не сказано в законе: «Аммонитянин и Моавитянин не может войти в общество Господне, и десятое поколение их не может войти в общество Господне во веки» (Втор 23:3). Руфь была из враждебного и ненавистного народа. Фамарь была искусная соблазнительница (Быт 38). Вирсавию, мать Соломона, Давид самым жестоким образом отнял у Урии, ее мужа (2Цар 11 и 12). Если бы Матфей искал в Ветхом Завете невероятных кандидатов, он не смог бы найти четырех более невозможных предков для Иисуса Христа. Но, конечно, в этом есть еще и нечто очень примечательное. Здесь, в самом начале, Матфей показывает нам в символах суть Евангелия Божия в Иисусе Христе, потому что здесь он показывает, как падают барьеры.
1. Исчез барьер между иудеем и язычником. Рахав — женщине из Иерихона, и Руфи — моавитянке — нашлось место в родословной Иисуса Христа. Уже в этом получила отражение истина, что во Христе нет ни иудея, ни эллина. Уже здесь виден универсализм Евангелия и любви Божьей.
2. Исчезли барьеры между женщинами и мужчинами. В обычной родословной не было женских имен, но в родословной Иисуса они есть. Старое презрение прошло; мужчины и женщины одинаково дороги Богу и одинаково важны для Его целей.
3. Исчезли барьеры между святыми и грешниками. Бог может использовать для Своих целей и вписать в Свой план даже того, который очень много согрешил. «Я пришел, — говорит Иисус, — призвать не праведников, но грешников» (Мф 9:13).
Уже здесь, в самом начале Евангелия, есть указания на всеохватывающую любовь Божью. Бог может найти Своих слуг среди тех, от которых с содроганием отвернутся уважаемые ортодоксальные иудеи.
От Матфея 1 глава — Библия — Комментарии Баркли: https://bible.by/barclay/40/1/
Руфь была даже не еврейка, а моавитянка (Руфь 1:4), и разве не сказано в законе: «Аммонитянин и Моавитянин не может войти в общество Господне, и десятое поколение их не может войти в общество Господне во веки» (Втор 23:3).ну так Руфь приняла веру др.евреев и после смерти мужа (еврея) осталась со своей свекровью,у которой больше никого не было.
Свекровь даже брак Руфи устроила с почтенным человеком.
И Руфи это вменилось в праведность.
блудница Раав помогла др. евреям в военной операции по взятию её города Иерехона и это вменилось ей в праведность.
16 (https://bible.by/verse/6/6/16/) город будет под заклятием, и всё, что в нём — Господу; только Раав блудница пусть останется в живых, она и всякий, кто у неё в доме; потому что она укрыла посланных, которых мы посылали
Иисус Навин 6 глава — Библия: https://bible.by/syn/6/6/#16
. Фамарь была искусная соблазнительница (Быт 38).
а вот Фамарь для меня большой секрет.
Может быть ей вменилось в праведность желание исполнить Закон Моисея о браке молодой бездетной вдовы?
Вирсавию, мать Соломона, Давид самым жестоким образом отнял у Урии, ее мужа (2Цар 11 и 12).
мне очень жалко Вирсавию.
Давид исковеркал её жизнь,убил мужа,оскорбил её семью.
Но надо отдать ей должное,она не нажаловалась на Давида своему отцу (по нашему высокопоставленного генерала)
Возможно она боялась стать причиной гражданской войны,потому что она была сама из воинственного клана.
Вот Давид и забрал её быстренько во дворец,чтобы она помалкивала.
Возможно боялся связываться с кланом к которому она принадлежала.
Но не спасло его это....он потом потерял сына своего Авессалома.
Отец Вирсавии Элиам был сыном Ахитофела (дед Вирсавии),
Ахитофел отличался острым умом и талантами политика, Ахитофель занимал при дворе царя Давида пост советника и пользовался его полным доверием.
Перешел на сторону Авессалома.
Мне теперь интересно другое:
почему имя Вирсавии отсутствует в Родословии, а вот имя Урии Хеттеянина присутствует.
Он ведь даже евреем не был,хетт по происхождению,даже не семит.
6. Давид царь родил Соломона от бывшей за Уриею…
(Св. Евангелие от Матфея 1:6)
Отец Вирсавии Элиам был сыном Ахитофела (дед Вирсавии),
Ахитофел отличался острым умом и талантами политика, Ахитофель занимал при дворе царя Давида пост советника и пользовался его полным доверием.
Перешел на сторону Авессалома.
И кстати, вполне возможно, что его предательство как раз и обусловлено желанием отомстить Давиду за внучку.
Таким образом подчеркивается греховность её отношений с Давидом.Что вы думаете об этом месте:
потому что Давид делал угодное пред очами Господа и не отступал от всего того, что Он заповедал ему, во все дни жизни своей, кроме поступка с Уриею Хеттеянином.
(3Цар.15:5)
С Урием- проступок, с Вирсавией - нет.
Что вы думаете об этом месте:
потому что Давид делал угодное пред очами Господа и не отступал от всего того, что Он заповедал ему, во все дни жизни своей, кроме поступка с Уриею Хеттеянином.
(3Цар.15:5)
С Урием- проступок, с Вирсавией - нет.
Так переспав с Вирсавией Давид согрешил против Урии.
Семён Семёныч
05.01.2023, 22:50
Так переспав с Вирсавией Давид согрешил против Урии.не только против Урии, но и против закона Божьего
не только против Урии, но и против закона Божьего
Это понятно. Я отвечала на вопрос, почему написано только про Урию.
Григорий Р
06.01.2023, 05:44
Вирсавия в переводе Дочь Клятвы.
Имя это она потеряла и стала Та, которая украдена у Урии.
Это нормальная иудеская практика.
Был Иаков, а стал Тот, кто боролся с Богом.
Это имя такое.
Которая украдена у Урии.
Вирсавия в переводе Дочь Клятвы.
Имя это она потеряла и стала Та, которая украдена у Урии.
Это нормальная иудеская практика.
Был Иаков, а стал Тот, кто боролся с Богом.
Это имя такое.
Которая украдена у Урии.интересная точка зрения.
Я посмотрела значение имени Урия.
От древнееврейского названия אוּרִיָה ('Урия) это означает "Яхве это мой свет".
Ур - свет,пламя, а Йя - Яхве.
Получается,что "Дочь клятвы" это БЫВШАЯ за "Яхве это мой свет".
По мне так она ни в чем не виновата.
Что вы думаете об этом месте:
потому что Давид делал угодное пред очами Господа и не отступал от всего того, что Он заповедал ему, во все дни жизни своей, кроме поступка с Уриею Хеттеянином.
(3Цар.15:5)
С Урием- проступок, с Вирсавией - нет.это к вопросу положения женщин на древнем Востоке.
17 (https://bible.by/verse/2/20/17/) Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.
Исход 20 глава — Библия: https://bible.by/syn/2/20/#13
В данной заповеди жена причисляется к рабам,волам и ослам.
А для женщины нет заповеди: "не пожелай мужа подруги своей",потому что женщина и желать ничего не должна была.
это к вопросу положения женщин на древнем Востоке.
17 (https://bible.by/verse/2/20/17/) Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.
Исход 20 глава — Библия: https://bible.by/syn/2/20/#13
В данной заповеди жена причисляется к рабам,волам и ослам.
А для женщины нет заповеди: "не пожелай мужа подруги своей",потому что женщина и желать ничего не должна была.
Откуда тогда взялась "взятая в прелюбодеянии", которую привели к Иисусу?
Откуда тогда взялась "взятая в прелюбодеянии", которую привели к Иисусу?ну так и была взята в прелюбодеянии, не мужчину ведь привели, а женщину.
Хотя прелюбодеяние это акт двух,женщины+мужчины.
То есть в прелюбодеянии виновата женщина, а не мужчина.
А Женщина не имела права что-нибудь хотеть
ну так и была взята в прелюбодеянии, не мужчину ведь привели, а женщину.
Хотя прелюбодеяние это акт двух,женщины+мужчины.
То есть в прелюбодеянии виновата женщина, а не мужчина.
А Женщина не имела права что-нибудь хотеть
Ну по закону как раз должны были привести обоих. И по закону оба виноваты. И не желать сказано как раз мужчине. Просто мужчине легче было свое желание реализовать. Потому к нему и написано.
ну так и была взята в прелюбодеянии, не мужчину ведь привели, а женщину.
Хотя прелюбодеяние это акт двух,женщины+мужчины.
То есть в прелюбодеянии виновата женщина, а не мужчина.
А Женщина не имела права что-нибудь хотеть
В прелюбодеянии виноват(а) тот/та, у кого побудительным мотивом к соитию явилась любовь.
Нет любви, - нет и преЛЮБОдеяния.
Ну по закону как раз должны были привести обоих. И по закону оба виноваты. И не желать сказано как раз мужчине. Просто мужчине легче было свое желание реализовать. Потому к нему и написано.это только в одном случае,если женщина замужем.
Как раз вариант Давида....по законам Моисея их обоих следовало казнить.
Лев.20:10 Если кто будет прелюбодействовать с женой замужнею, если кто будет прелюбодействовать с женою ближнего своего, - да будут преданы смерти и прелюбодей и прелюбодейка.
Итак, если женщина свободная,не в браке, а мужчина будет женат,их секс не будет преступным.
- - - - - Добавлено - - - - -
В прелюбодеянии виноват(а) тот/та, у кого побудительным мотивом к соитию явилась любовь.
Нет любви, - нет и преЛЮБОдеяния.и часто вы в Ветхом завете встречали слово "любовь" по отношению к парам?:icon_sad:
В прелюбодеянии виноват(а) тот/та, у кого побудительным мотивом к соитию явилась любовь.
Нет любви, - нет и преЛЮБОдеяния.
На любую посмотрел с вожделением соитится ,уже есть :))
Итак, если женщина свободная,не в браке, а мужчина будет женат,их секс не будет преступным.
- - - - - Добавлено - - - - -
Для вас исключение сделали что ли? Это называется блуд,женщина блудница.
Посему выслушай, блудница, слово Господне!
36 (https://bible.by/verse/26/16/36/) Так говорит Господь Бог: за то, что ты так сыпала деньги твои, и в блудодеяниях твоих раскрываема была нагота твоя перед любовниками твоими и перед всеми мерзкими идолами твоими, и за кровь сыновей твоих, которых ты отдавала им, —
37 (https://bible.by/verse/26/16/37/) за то вот, Я соберу всех любовников твоих, которыми ты услаждалась и которых ты любила, со всеми теми, которых ненавидела, и соберу их отовсюду против тебя, и раскрою перед ними наготу твою, и увидят весь срам твой.
38 (https://bible.by/verse/26/16/38/) Я буду судить тебя судом прелюбодейц и проливающих кровь, — и предам тебя кровавой ярости и ревности;
Иезекииль 16 глава — Библия: https://bible.by/syn/26/16/#35
Но, во избежание блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа.
1-е послание Коринфянам 7 глава
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20 (https://bible.by/verse/55/5/20/) идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, соблазны, ереси,
21 (https://bible.by/verse/55/5/21/) ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
Послание к Галатам 5 глава — Библия: https://bible.by/syn/55/5/
Пища для чрева, и чрево для пищи; но Бог уничтожит и то и другое. Тело же не для блуда, но для Господа, и Господь для тела.
14 (https://bible.by/verse/53/6/14/) Бог воскресил Господа, воскресит и нас силою Своею.
15 (https://bible.by/verse/53/6/15/) Разве не знаете, что тела ваши суть члены Христовы? Итак, отниму ли члены у Христа, чтобы сделать их членами блудницы? Да не будет!
16 (https://bible.by/verse/53/6/16/) Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело с нею? ибо сказано: «два будут одна плоть».
17 (https://bible.by/verse/53/6/17/) А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.
18 (https://bible.by/verse/53/6/18/) Бегайте блуда; всякий грех, какой делает человек, есть вне тела, а блудник грешит против собственного тела.
1-е послание Коринфянам 6 глава — Библия: https://bible.by/syn/53/6/#11
Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело с нею? ибо сказано: «два будут одна плоть».
Для вас исключение сделали что ли? Это называется блуд,женщина блудница.в этом вопросе я имела в виду только законы Моисея.
(см.выше)
Посему выслушай, блудница, слово Господне!
36 (https://bible.by/verse/26/16/36/) Так говорит Господь Бог: за то, что ты так сыпала деньги твои, и в блудодеяниях твоих раскрываема была нагота твоя перед любовниками твоими и перед всеми мерзкими идолами твоими, и за кровь сыновей твоих, которых ты отдавала им, —
37 (https://bible.by/verse/26/16/37/) за то вот, Я соберу всех любовников твоих, которыми ты услаждалась и которых ты любила, со всеми теми, которых ненавидела, и соберу их отовсюду против тебя, и раскрою перед ними наготу твою, и увидят весь срам твой.
здесь говорится об Израиле в целом.
Взаимоотношения Бога и Израиля часто изображаются в виде брачного союза.
Ис 54:5 (https://bible.by/syn/23/54/#5)
Ибо твой Творец есть супруг твой; Господь Саваоф — имя Его; и Искупитель твой — Святой Израилев: Богом всей земли назовется Он.
Таким образом всякое отступление Израиля от Бога рассматривается пророками как блуд.
Таким образом всякое отступление Израиля от Бога рассматривается пророками как блуд.
Не только. Всякий секс до брака - блуд.
Григорий Р
06.01.2023, 15:50
Не только. Всякий секс до брака - блуд.
Брак это условность.
1500 женщин Соломона это брак?
Брак это условность.
1500 женщин Соломона это брак?
Там были жены и наложницы. Но даже наложницы жили в его доме и он их содержал и они не имели права жить с другими мужчинами. Это сейчас брак - условность. Никто никому ничего не должен. А тогда даже наложницам мужчина был должен обеспечить кров, одежду, еду. А тот кто не мог, у того не было столько жен и наложниц.
Григорий Р
06.01.2023, 16:18
Там были жены и наложницы. Но даже наложницы жили в его доме и он их содержал и они не имели права жить с другими мужчинами. Это сейчас брак - условность. Никто никому ничего не должен. А тогда даже наложницам мужчина был должен обеспечить кров, одежду, еду. А тот кто не мог, у того не было столько жен и наложниц.
Брак это когда мужчина содержит женщину?
Понял.
А если женщина мужчину? Блуд?
в этом вопросе я имела в виду только законы Моисея.
(см.выше)
здесь говорится об Израиле в целом.
Взаимоотношения Бога и Израиля часто изображаются в виде брачного союза.
Ис 54:5 (https://bible.by/syn/23/54/#5)
Ибо твой Творец есть супруг твой; Господь Саваоф — имя Его; и Искупитель твой — Святой Израилев: Богом всей земли назовется Он.
Таким образом всякое отступление Израиля от Бога рассматривается пророками как блуд.
Блуд никогда не приемлем был Господом по закону.Но Бог смотрел на сердце и обстоятельства.Вспомним Иисуса и блудницу, которую привели к Иисусу.Также ситуация в Иерихоне.
И что будет с народом, то и со священником; и накажу его по путям его, и воздам ему по делам его.
10 (https://bible.by/verse/28/4/10/) Будут есть и не насытятся; будут блудить и не размножатся; ибо оставили служение Господу.
11 (https://bible.by/verse/28/4/11/) Блуд, вино и напитки завладели сердцем их.
Осия 4 глава — Библия: https://bible.by/syn/28/4/#14
Брак это условность.
1500 женщин Соломона это брак?блуд конечно.
Вы же помните,что женщины сгубили Соломона.
И было у него семьсот жён и триста наложниц; и развратили жёны его сердце его.
4 (https://bible.by/verse/11/11/4/) Во время старости Соломона жены его склонили сердце его к иным богам, и сердце его не было вполне предано Господу, Богу своему, как сердце Давида, отца его.
5 (https://bible.by/verse/11/11/5/) И стал Соломон служить Астарте, божеству Сидонскому, и Милхому, мерзости Аммонитской.
6 (https://bible.by/verse/11/11/6/) И делал Соломон неугодное пред очами Господа и не вполне последовал Господу, как Давид, отец его.
7 (https://bible.by/verse/11/11/7/) Тогда построил Соломон капище Хамосу, мерзости Моавитской, на горе, которая пред Иерусалимом, и Молоху, мерзости Аммонитской.
8 (https://bible.by/verse/11/11/8/) Так сделал он для всех своих чужестранных жён, которые кадили и приносили жертвы своим богам
3-я Царств 11 глава — Библия: https://bible.by/syn/11/11/#5
11 (https://bible.by/verse/11/11/11/) И сказал Господь Соломону: за то, что так у тебя делается, и ты не сохранил завета Моего и уставов Моих, которые Я заповедал тебе, Я отторгну от тебя царство и отдам его рабу твоему;
3-я Царств 11 глава — Библия: https://bible.by/syn/11/11/#5
Брак это когда мужчина содержит женщину?
Понял.
А если женщина мужчину? Блуд?
А вот кто содержит, тот и глава семьи. :) Ну и мы то говорили о ветхозаветных временах. Сейчас всё изменилось. Женщины сами себя могут содержать. Ну а в те времена уважающий себя мужчина не послал бы свою женщину на чужого мужика работать. :) Ему бы это и в ум не пришло бы. Но те времена прошли безвозвратно. Но и многоженство тоже также кануло в лету. Переносить те отношения на наше время довольно нелепо.
Григорий Р
07.01.2023, 06:12
Ну а в те времена уважающий себя мужчина не послал бы свою женщину на чужого мужика работать.
Авраам же послал.
И что это за термин такой антихристианский - уважающий себя мужчина?
Григорий Р
07.01.2023, 06:17
Но те времена прошли безвозвратно. Но и многоженство тоже также кануло в лету. Переносить те отношения на наше время довольно нелепо.
Главное, чтобы на смену того времени не пришло время другое.
Время уважающих себя женщин.
Если бы это время наступило намного раньше, у нас бы не было Рождества.
Семён Семёныч
07.01.2023, 06:21
Главное, чтобы на смену того времени не пришло время другое.
Время уважающих себя женщин.
Уже давно в нём живём, равноправие женщин уже не устраивает, устраивает превозношение и я с ними согласен только в одном случае, превозносится материнство, а не вообще женщинское начало.
Григорий Р
07.01.2023, 06:36
Уже давно в нём живём, равноправие женщин уже не устраивает, устраивает превозношение
Относительно недавно мы в этом живём.
Это был коммунистический разрыв шаблонов. Из-за печей повыскакивали Анки пулемётчицы и другие уважающие себя женщины. И начался разврат и деградация.
Однако капиталистические атеисты пошли ещё дальше.
Семён Семёныч
07.01.2023, 06:45
Относительно недавно мы в этом живём.
Это был коммунистический разрыв шаблонов. Из-за печей повыскакивали Анки пулемётчицы и другие уважающие себя женщины. И начался разврат и деградация.
Однако капиталистические атеисты пошли ещё дальше.Да согласен, если бы комуняки не гнали Церковь с ними можно было бы иметь общие интересы.
Авраам же послал.и что в этом хорошего,что использовал жену?
Пострадал фараон не за что....
Впрочем в те времена жена была собственностью мужа и использовать жену было не стыдно.
Относительно недавно мы в этом живём.
Это был коммунистический разрыв шаблонов. Из-за печей повыскакивали Анки пулемётчицы и другие уважающие себя женщины. И начался разврат и деградация.
Однако капиталистические атеисты пошли ещё дальше.если честно,то не коммуняки виноваты. а войны в которых женщины принимали участие.
Сами привели в пример Аньку-пулеметчицу.
Ну сами подумайте,если женщина сидела в окопах,то стриглась налысо и штаны носила.
В результате и джинсы вошли в женскую моду вместе с брюками и короткие стрижки для женщин уже никого не удивляют.
Это процесс,который не остановить видимо.
А либералы подняли лапы на институт семьи.....
А вот кто содержит, тот и глава семьи. :) Ну и мы то говорили о ветхозаветных временах. Сейчас всё изменилось. Женщины сами себя могут содержать. Ну а в те времена уважающий себя мужчина не послал бы свою женщину на чужого мужика работать. :) Ему бы это и в ум не пришло бы. Но те времена прошли безвозвратно. Но и многоженство тоже также кануло в лету. Переносить те отношения на наше время довольно нелепо.многоженство не только не кануло в лету,но процветает даже в странах где как-бы запрещено.
Богатые мужики содержат любовниц толпами...в каждой стране по любовнице с детьми.
Вы в курсе?
Только мусульманская практика отличается честностью.
Жена изначально знает что она не единственная и выходя замуж за муслима подписывается под этим в своем согласии.
Только мусульманская практика отличается честностью.
Жена изначально знает что она не единственная и выходя замуж за муслима подписывается под этим в своем согласии.
Девочку, выросшую а реально мусульманской семье, не в постсоветской, никто не спрашивает ни о чем. Согласна она быть очередной женой или не согласна... любит она своего мужа или терпеть не может. Впрочем зачастую тоже самое происходит и с парнями. Кто на ком женится решают родители. О любви речи не идет. О согласии тоже. Это если мы говорим о настоящих мусульманских странах и реальных мусульманских семьях. Решили что надо семьям породниться и отдадут девочку за старого, вредного, пузатого мужа. Да еще старшие жены будут ее эксплуатировать. Впрочем и в советское время, когда женщины были против второй жены, их не особо и спрашивали. Но тогда вторую жену мог позволить себе реально богатый человек, потому что он обязан был обеспечить ее отдельным жильем. У нас на работе был случай. Вторая жена заболела и муж заставил первую жену поехать к ней и сидеть с ее маленьким ребенком. Её согласия никто не спрашивал. Как впрочем и согласия второй жены - хочет она вообще видеть его жену. Тем более что сам он постоянно жил как раз с первой. При этом штамп в паспортах стоял у обеих. У него только с первой женой. :) Это только на картинке всё красиво. В жизни всё гораздо хуже.
В жизни всё гораздо хуже.полностью с вами согласна.
Но к сожалению в жизни и не может быть ничего прекрасного в отношениях между людьми в глобальном смысле.
То есть кому как повезет в супругом(супругой).
Ведь никто не вступает в брак с заведомо плохим человеком.
Теперь вроде как браки по любви, а разводов тьма тьмущая.
Кроме того "гражданские браки" популярны.
Много детей рождается от таких браков и эти дети не имеют никаких прав.
Так что не удивлюсь к возврату к прежним отношениям через Ислам.
Так бывает: после дикого разврата вдруг наступает время чрезвычайной строгости и морали.
Так было уже в др.Риме...появилось течение под названием "стоики" как противовес римскому разврату.
Григорий Р
07.01.2023, 16:01
если честно,то не коммуняки виноваты. а войны в которых женщины принимали участие.
Сами привели в пример Аньку-пулеметчицу.
Войны были всегда. А из женщин воевали только амазонки.
Гордые феменистки.
Поэтому и вымерли.
Войны были всегда. А из женщин воевали только амазонки.
Гордые феменистки.
Поэтому и вымерли.да ладно.....бабушка моей подруги, медсестра, вытащила с поля боя раненного дедушку подруги и они поженились,прекрасная семья,двое детей,внуки.....к сожалению давно умерли эти предки.
И не забывайте,что когда мужчины ушли на фронт, к станкам встали женщины и подростки.
К сожалению у войны было и женское лицо тоже.
Возможно все это у нас впереди.....
Да и хватит нашим девчонкам губы накачивать гелем и наращивать фальшивые волосы,да в лабутенах около дорогих ресторанов вертеться......пусть работают вместо погони за богатыми мужиками.
Григорий Р
07.01.2023, 17:31
И не забывайте,что когда мужчины ушли на фронт, к станкам встали женщины и подростки.
У станка это по библейски.
Они же не командовали.
Молча делали работу.
У станка это по библейски.
Они же не командовали.
Молча делали работу.
между прочим в др.Израиле была судья женщина - Девора.
Судила и командовала по Библейски:)
В то время была судьею Израиля Девора пророчица, жена Лапидофова;
5 (https://bible.by/verse/7/4/5/) она жила под Пальмою Девориною, между Рамою и Вефилем, на горе Ефремовой; и приходили к ней сыны Израилевы на суд.
Судьи 4 глава — Библия: https://bible.by/syn/7/4/#4
Григорий Р
07.01.2023, 21:18
между прочим в др.Израиле была судья женщина - Девора.
Судила и командовала по Библейски:)
В то время была судьею Израиля Девора пророчица, жена Лапидофова;
5 (https://bible.by/verse/7/4/5/) она жила под Пальмою Девориною, между Рамою и Вефилем, на горе Ефремовой; и приходили к ней сыны Израилевы на суд.
Судьи 4 глава — Библия: https://bible.by/syn/7/4/#4
Пример достойный.
Но он скорее как исключение из правил.
Девора была пророчица. У неё был дар и особый промысел Бога.
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot