Почему Господь называет имя дважды?

[air]

мир всем

в Библии в некоторых местах при обращении Господь называет имя того, к кому обращается, дважды

например

41 Иисус же сказал ей в ответ: Марфа! Марфа! ... (Luk*10:41*RSO)

И сказал ГОСПОДЬ: Симон! Симон! (Luk*22:31*RSO)

сравни в ВЗ:

И пришел Господь, и стал, и воззвал, как в тот и другой раз: Шмуэль, Шмуэль!... (1Царств)
Господь увидел, что он идет смотреть, и воззвал к нему Бог из среды куста, и сказал: Моше! Моше! ... (Исход)

А иногда имя повторяется только один раз. Например

10 В Дамаске был один ученик, именем Анания; и ГОСПОДЬ в видении сказал ему: Анания!Он сказал: я, ГОСПОДИ. (Act*9:10*RSO)

16 Иисус говорит ей: Мария!Она, обратившись, говорит Ему: Раввуни!— что значит: "Учитель!" (Joh*20:16*RSO)


у какого какие есть объяснения таким обращениям?

[Попутчик]

мир всем

в Библии в некоторых местах при обращении Господь называет имя того, к кому обращается, дважды

например

41 Иисус же сказал ей в ответ: Марфа! Марфа! ... (Luk*10:41*RSO)

И сказал ГОСПОДЬ: Симон! Симон! (Luk*22:31*RSO)

сравни в ВЗ:

И пришел Господь, и стал, и воззвал, как в тот и другой раз: Шмуэль, Шмуэль!... (1Царств)
Господь увидел, что он идет смотреть, и воззвал к нему Бог из среды куста, и сказал: Моше! Моше! ... (Исход)

А иногда имя повторяется только один раз. Например

10 В Дамаске был один ученик, именем Анания; и ГОСПОДЬ в видении сказал ему: Анания!Он сказал: я, ГОСПОДИ. (Act*9:10*RSO)

16 Иисус говорит ей: Мария!Она, обратившись, говорит Ему: Раввуни!— что значит: "Учитель!" (Joh*20:16*RSO)


у какого какие есть объяснения таким обращениям?

Я думаю, что надо рассудить по себе самим, почему мы иногда обращаемся к кому-то, произнося его имя дважды.

В одном случае хотим привлечь особого внимания, произнося имя дважды. А другом случае как бы с воздыханием, типа -эх..., Марфа, Марфа....

Сергей, а что так это привлекло твоего внимания?

[air]

Я думаю, что надо рассудить по себе самим, почему мы иногда обращаемся к кому-то, произнося его имя дважды.

В одном случае хотим привлечь особого внимания, произнося имя дважды. А другом случае как бы с воздыханием, типа -эх..., Марфа, Марфа....

Сергей, а что так это привлекло твоего внимания?

Я недавно слышал интересное объяснение, о котором пока умолчу, потому что сначала хотел бы послушать у кого какие мнения.


А другом случае как бы с воздыханием, типа -эх..., Марфа, Марфа....

имеете ввиду, что здесь негативная эмоциональная окраска?

[Diogen]

Почему Господь называет имя дважды?
Как вариант:
В тексте без знаков препинания двойное призывание может обозначать восклицательный знак или усиленную громкость.

[Попутчик]

Я недавно слышал интересное объяснение, о котором пока умолчу, потому что сначала хотел бы послушать у кого какие мнения. Подождем....



имеете ввиду, что здесь негативная эмоциональная окраска? Что-то вроде этого. Как и мы иногда обращаясь к кому, дважды произносим его имя с воздыханием: эх... Саня...., Саня.... Когда Саня сделал или сказал что-то не то, как надо было это сделать или сказать.

Так же и к Марфе Спаситель обратился, как бы так: Марфа, Марфа..... надо быть как Мария о небесном заботиться, а не о многом земном.... Как-то так.

[air]

Подождем....


Что-то вроде этого. Как и мы иногда обращаясь к кому, дважды произносим его имя с воздыханием: эх... Саня...., Саня.... Когда Саня сделал или сказал что-то не то, как надо было это сделать или сказать.

Так же и к Марфе Спаситель обратился, как бы так: Марфа, Марфа..... надо быть как Мария о небесном заботиться, а не о многом земном.... Как-то так.

Возможно..
Но вот в ВЗ к одному и тому же лицу обращаются то один раз, то два раза:

- Повеление Аврааму:

«И было, после сих происшествий Бог испытывал Авраама и сказал ему: Авраам! Он сказал: вот я.» (Быт. 22:1)

«Но Ангел Господень воззвал к нему с неба и сказал: Авраам! Авраам! Он сказал: вот я.» (Быт. 22:11)

- Повеление Яакову:

«Ангел Божий сказал мне во сне: Иаков! Я сказал: вот я. Он сказал: возведи очи твои и посмотри: все козлы, поднявшиеся на скот, пестрые, с крапинами и с пятнами, ибо Я вижу все, что Лаван делает с тобою; Я Бог [явившийся тебе] в Бейт-Эле, где ты возлил елей на памятник и где ты дал Мне обет; теперь встань, выйди из земли сей и возвратись в землю родины твоей.» (Быт. 31:11-13)

«И сказал Бог Израилю в видении ночном: Иаков! Иаков! Он сказал: вот я. [Бог] сказал: Я Бог, Бог отца твоего; не бойся идти в Египет, ибо там произведу от тебя народ великий; Я пойду с тобою в Египет, Я и выведу тебя обратно. Иосиф своею рукою закроет глаза [твои].» (Быт. 46:2-4)

здесь же нет эмоциональной окраски, о которой Вы говорите, или как?

[air]

Подождем....

.

да можно и сразу послушать, кто хочет

здесь с привязкой во времени - https://youtu.be/-qCNVjASMA0?t=2645

это из комментария к обращению "Самуил, Самуил" в 1 Царств

[Наблюдатель]

в Библии в некоторых местах при обращении Господь называет имя того, к кому обращается, дваждыНе там ищите ответ! В семитских языках повторение дважды имени говорит о том, что говорящий имеет нечто важное сказать к кому обращается! В частности, например, в русском языке можно так же сказать, но чаще применяют фонетическую окраску либо положительную, либо отрицательную, а семитских языках это сложно сделать, поскольку есть звуки глубоко гортанные, которые могут изменить несколько смысл обращения, поэтому удвоение имени характерно только для арабского.

[Сергей Божий]

мир всем

в Библии в некоторых местах при обращении Господь называет имя того, к кому обращается, дважды

например

41 Иисус же сказал ей в ответ: Марфа! Марфа! ... (Luk*10:41*RSO)

И сказал ГОСПОДЬ: Симон! Симон! (Luk*22:31*RSO)

сравни в ВЗ:

И пришел Господь, и стал, и воззвал, как в тот и другой раз: Шмуэль, Шмуэль!... (1Царств)
Господь увидел, что он идет смотреть, и воззвал к нему Бог из среды куста, и сказал: Моше! Моше! ... (Исход)

А иногда имя повторяется только один раз. Например

10 В Дамаске был один ученик, именем Анания; и ГОСПОДЬ в видении сказал ему: Анания!Он сказал: я, ГОСПОДИ. (Act*9:10*RSO)

16 Иисус говорит ей: Мария!Она, обратившись, говорит Ему: Раввуни!— что значит: "Учитель!" (Joh*20:16*RSO)


у какого какие есть объяснения таким обращениям?

Для того, что бы привлечь внимание человека к нему обращаются один раз. Когда человек потерялся и его хотят найти к нему обращаются несколько раз. В полне возможно, что к тем, к кому идет такое обращение находятся в потерянном состояние.

4 Он упал на землю и услышал голос, говорящий ему: Савл, Савл! что ты гонишь Меня?
(Деян.9:4)

[Ольга Ко]

мир всем

в Библии в некоторых местах при обращении Господь называет имя того, к кому обращается, дважды

например

41 Иисус же сказал ей в ответ: Марфа! Марфа! ... (Luk*10:41*RSO)

И сказал ГОСПОДЬ: Симон! Симон! (Luk*22:31*RSO)

сравни в ВЗ:

И пришел Господь, и стал, и воззвал, как в тот и другой раз: Шмуэль, Шмуэль!... (1Царств)
Господь увидел, что он идет смотреть, и воззвал к нему Бог из среды куста, и сказал: Моше! Моше! ... (Исход)

А иногда имя повторяется только один раз. Например

10 В Дамаске был один ученик, именем Анания; и ГОСПОДЬ в видении сказал ему: Анания!Он сказал: я, ГОСПОДИ. (Act*9:10*RSO)

16 Иисус говорит ей: Мария!Она, обратившись, говорит Ему: Раввуни!— что значит: "Учитель!" (Joh*20:16*RSO)


у какого какие есть объяснения таким обращениям?

Я не знаю точный ответ на Ваш вопрос, но могу поделиться одной из версий. В древние времена все имена людей имели конкретное значение и говорящий во время обращения мог называть человека дважды – первое использование имени собственного предназначалось чтобы привлечь внимание, а повторение его могло указывать на взаимосвязь обращения со значением имени.

Например 41 Иисус же сказал ей в ответ: Марфа! Марфа! ... (Luk*10:41*RSO)

Это обращение могло означать: «Марфа, госпожа – хозяйка!»

И сказал ГОСПОДЬ: Симон! Симон! (Luk*22:31*RSO)

Имя «Симон» производное слова «слышать; слушать». Двойное обращение в стихе из Луки 10:41 сам апостол мог воспринять как: «Симон, Слушай, ....»

И пришел Господь, и стал, и воззвал, как в тот и другой раз: Шмуэль, Шмуэль!...

Имя Самуил может означать «Бог услышал» или «слышащий Бога». Первое значение имени соответствует тому, что Бог услышал просьбу матери о сыне, а второе значение можно увидеть в обсуждаемом стихе. Бог звал Самуила однократным обращением по имени три раза, а двукратное обращение применил когда Самуил узнал точно кто его зовёт: «Самуил, Слушай Бога...»

Господь увидел, что он идет смотреть, и воззвал к нему Бог из среды куста, и сказал: Моше! Моше! ... (Исход)

Имя Моисей имеет значение «спасённый из воды». Бог двойным обращением по имени передал Моисею распоряжение спасти из Египта еврейский народ. Первым использованием имени Бог привлёк внимание Моисея, а вторым напомнил его предназначение в служении Богу.

А иногда имя повторяется только один раз.

Возможно, в этих случаях имя собственное используется в качестве обращения к человеку без привязки к его значению.

Повторю - это предположение. Будем внимательны к ответам других комментаторов.

[Попутчик]

да можно и сразу послушать, кто хочет

здесь с привязкой во времени - https://youtu.be/-qCNVjASMA0?t=2645

это из комментария к обращению "Самуил, Самуил" в 1 Царств Значит данный человек объясняет так, что Господь обращается и к плотскому человеку, и к внутреннему духу.
Разве может человек, в частности Самуил услышать Духа ушами плоти, чтобы Господь обращался к плотскому человеку? Ведь Господь говорит внутри человека, а не снаружи.
Когда Господь был во плоти, то тогда можно сказать, что Он обращался к людям через уши плоти, но и то: имеющий ухо слышать, да услышит.
О каком "ухе" Он говорил? Ясно же, что не о плотском, которые есть у всех и по два...

[air]

Не там ищите ответ! В семитских языках повторение дважды имени говорит о том, что говорящий имеет нечто важное сказать к кому обращается! В частности, например, в русском языке можно так же сказать, но чаще применяют фонетическую окраску либо положительную, либо отрицательную, а семитских языках это сложно сделать, поскольку есть звуки глубоко гортанные, которые могут изменить несколько смысл обращения, поэтому удвоение имени характерно только для арабского.

да, спасибо, но этот момент уже известен

я чуть выше цитировал из одного источника и забыл дать сноску

там говорится именно о том, что Вы пишите, в частности:

Семь раз в Священном Писании Бог обращается к людям и называет их имена дважды. Всегда это связано с очень важными духовными событиями в жизни (More: Moshe Morrison. Say it twice ).
https://antipa62.livejournal.com/887216.html

[air]

Значит данный человек объясняет так, что Господь обращается и к плотскому человеку, и к внутреннему духу.
Разве может человек, в частности Самуил услышать Духа ушами плоти, чтобы Господь обращался к плотскому человеку? Ведь Господь говорит внутри человека, а не снаружи.
Когда Господь был во плоти, то тогда можно сказать, что Он обращался к людям через уши плоти, но и то: имеющий ухо слышать, да услышит.
О каком "ухе" Он говорил? Ясно же, что не о плотском, которые есть у всех и по два...


и к плотскому человеку, и к внутреннему духу.

точнее, к внешнему и к внутреннему человеку

Вы полагаете, что внутренний человек - это дух без тела?

[Попутчик]

точнее, к внешнему и к внутреннему человеку

Вы полагаете, что внутренний человек - это дух без тела?
Пока мы в мире, то мы в теле. Это когда мы покинем мир, то покинем и плотское тело.
Но когда Господь обращается к нам, то Он говорит внутри нас к внутреннему человеку, который не плоть, а дух. Ушами плоти Духа невозможно услышать.
Поэтому, данный человек который объяснял, что Господь обращается дважды, к плотскому и к внутреннему, то это не так.
Плотской человек не слышит ушами плоти голос Духа....

[air]

Пока мы в мире, то мы в теле. Это когда мы покинем мир, то покинем и плотское тело.
Но когда Господь обращается к нам, то Он говорит внутри нас к внутреннему человеку, который не плоть, а дух. Ушами плоти Духа невозможно услышать.
Поэтому, данный человек который объяснял, что Господь обращается дважды, к плотскому и к внутреннему, то это не так.
Плотской человек не слышит ушами плоти голос Духа....

да, спасибо, Ваша версия понятна

[Наблюдатель]

там говорится именно о том, что Вы пишите, в частности:Что так всех заклинило на Писании, будто нет просто литературы на арабском языке и не существовало никогда! Есть грамматика, есть литературные приёмы и есть языковые традиции, которые появились раньше евреев. Разве только в Танахе есть подобные удвоения имени в тексте? Эти и подобные гибраизмы, которые пришли из древнеарабской литературы давно известны, впрочем толку нет, талдычат своё.....

[look]

точнее, к внешнему и к внутреннему человеку

Вы полагаете, что внутренний человек - это дух без тела?
а в третий раз Он к какому человеку обратился?))
Говорит ему в третий раз: Симон Ионин! любишь ли ты Меня?
Иоанна 21:17 (https://only.bible/jhn-21.17/)

[look]

Плотской человек не слышит ушами плоти голос Духа....
Душа моя жаждет Тебя ночью, утром ищет Тебя дух мой, что внутри меня.

Исаия 26:9 (https://nrt.only.bible/isa-26.9/)



:51:

[Eugene]

а в третий раз Он к какому человеку обратился?))
Говорит ему в третий раз: Симон Ионин! любишь ли ты Меня?
Иоанна 21:17 (https://only.bible/jhn-21.17/)

В этом месте на греческом более понятней.
Симон Ионин ! агапэ ли ты Меня?
Симон Ионин ! агапэ ли ты Меня?
Симон Ионин ! филео ли ты Меня?

[look]

В этом месте на греческом более понятней.
выше спор шёл, и Райский утверждал, что когда Бог обращается к человеку дважды, то обращается и к внутреннему человеку, и к внешнему.
балуется как всегда.

на сколько я знаю, в греческом нет такого разделения, надо подстрочник посмотреть.

[Наблюдатель]

выше спор шёл, и Райский утверждал, что когда Бог обращается к человеку дважды, то обращается и к внутреннему человеку, и к внешнему.
балуется как всегда.

на сколько я знаю, в греческом нет такого разделения, надо подстрочник посмотреть.Саша привет! Человек, который утверждает, что двойное обращение по имени говорит о том, что обращение идёт к внешнему и внутреннему человеку вообще не понимает, что значит имя в культуре Ближнего Востока, мало того он не понимает и библейского контекста, который не отделим от историко-культурного контекста того времени когда писалась Тора и прочие тексты Библии.

Традиция культурная и библейская утверждает, что у человека три имени:

Первое имя то, которое дают родители....
Второе имя - это функция человека в мире, то есть призвание и служение Всевышнему....
Третье имя - это то имя которое знает только Всевышний, это имя будущего века.

Например: Яаков - Израиль, Сарай - Сарра, Аврам - Авраам и т.д., но это избранники божии, то есть герои веры, но как же быть с простыми людьми, так же ли у них? У людей не нашедших Бога, а следовательно и своего места в мире, своего служения, всего одно имя данное ему родителями.

Эта традиция двух имён перешла из библейского понимания в 4 веке к синайским и александрийским монахам, когда при пострижении монаху даётся иное имя чем было в миру.

Имена не этикетки а функция человека, это его место в жизни, где он почувствует свою нужность и радость от служения Богу.

Иисус, как думают некоторые, упрекнул Марфу в излишних хлопотах, но если мы посмотрим на её имя, то увидим, что оно точно соответствует не только характеру, но и форме служения ближнему.
Ма́рфа — женское имя, восходящее к сир. מַרְתָּא — «госпожа, хозяйка».