PDA

Просмотр полной версии : Знаки и символы правят миром.



Miriam
20.01.2023, 15:19
Втор 11:18 (https://bible.by/syn/5/11/#18)
Итак, положите сии слова Мои в сердце ваше и в душу вашу, и навяжите их в знак на руку свою, и да будут они повязкою над глазами вашими;

Пс 73:4 (https://bible.by/syn/19/73/#4)
Рыкают враги Твои среди собраний Твоих; поставили знаки свои вместо знамений наших;

Мф 16:3 (https://bible.by/syn/40/16/#3)
и поутру: «сегодня ненастье, потому что небо багрово». Лицемеры! различать лицо неба вы умеете, а знамений времен не можете.

Фраза "Миром правят знаки и символы. а не слово и закон" приписывают Конфуцию.
Как понять смысл фразы,как могут знаки править миром?

Мне кажется вот как:знаки и символы предваряют какое-нибудь событие.
То есть сначала подготовка команды, а потом знак действовать.
Например в Страстбурге здание Европарламента было построено ещё в виде недостроенной Вавилонской башни.

1957

Сравните с картиной Питера Брейгеля Старшего.



https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fc/Pieter_Bruegel_the_Elder_-_The_Tower_of_Babel_%28Vienna%29_-_Google_Art_Project_-_edited.jpg/300px-Pieter_Bruegel_the_Elder_-_The_Tower_of_Babel_%28Vienna%29_-_Google_Art_Project_-_edited.jpg

С тех пор появление разных знаков начало увеличиваться.
Не будем проводить экскурсию. а остановимся на последних "творениях" нашего времени.

https://ic.pics.livejournal.com/graf_orlov33/77012866/2395234/2395234_original.jpgЭтот мутант установлен напротив генерального штаба ООН.
Образ льва-мутанта с крыльями мы найдем в Книге Пророка Даниила:

7:2-4

Начав речь, Даниил сказал: видел я в ночном видении моем, и вот, четыре ветра небесных боролись на великом море, и четыре больших зверя вышли из моря, непохожие один на другого. Первый-- как лев, но у него крылья орлиные....

Пророк видел ещё несколько зверей-мутантов, а в Книге Откровение эти звери были собраны в одного зверя.

(Откр.13:2).
"Зверь, которого я видел, был подобен барсу; ноги у него - как у медведя, а пасть у него - как пасть у льва; и дал ему дракон силу свою и престол свой и великую власть".

Самое поразительное,что этого мутанта назвали "" Хранитель мира и международной безопасности".

Поразительно, но схожая фраза использована апостолом Павлом, в одном из его посланий.

"Ибо, когда будут говорить: „мир и безопасность ", тогда внезапно постигнет их пагуба, подобно как мука родами [постигает] имеющую во чреве, и не избегнут." (1-Фс. 5:3)

И вот думай теперь, что все это значит?

Алекс
20.01.2023, 15:43
Как понять смысл фразы,как могут знаки править миром?


Да пустое это все для христианина. Он же не идолопоклонник. Не поклоняется этим символам и знакам.

Miriam
20.01.2023, 15:49
Да пустое это все для христианина. Он же не идолопоклонник. Не поклоняется этим символам и знакам.
конечно не поклоняется,но имеет смысл знать к чему они появляются.....где мы находимся,что будет дальше.....

"Знамения времен".....

Алекс
20.01.2023, 16:03
конечно не поклоняется,но имеет смысл знать к чему они появляются.....где мы находимся,что будет дальше.....

"Знамения времен".....

Ну, тут могут быть только догадки и фантазии, если Бог лично не даст откровение. Хотя с откровением от Бога тоже не все так просто. Как его различить от бесовского искушения? Не у всех навык различения духов, различения Добра и зла.

Miriam
20.01.2023, 16:25
Ну, тут могут быть только догадки и фантазии, если Бог лично не даст откровение. Хотя с откровением от Бога тоже не все так просто. Как его различить от бесовского искушения? Не у всех навык различения духов, различения Добра и зла.А КАК по-вашему Бог даст ЛИЧНО Откровение?
Голос с неба раздастся что-ли?
Но это будет конец света.....

Поэтому думаем о знаках и символах.

Быт 4:15 (https://bible.by/syn/1/4/#15)
И сказал ему Господь: за то всякому, кто убьет Каина, отмстится всемеро. И сделал Господь Каину знамение, чтобы никто, встретившись с ним, не убил его.

Алекс
20.01.2023, 16:41
Поэтому думаем о знаках и символах.


Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; будут брать змей; и если что́ смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы. (Мк.16:17-18)

Miriam
20.01.2023, 17:13
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; будут брать змей; и если что́ смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы. (Мк.16:17-18)но мы не видим подобных верующих в наше время.
Однако это не значит,что мы все находимся на стороне бесов.

Многие из древних христиан тоже не все обладали подобными талантами,однако различали друг друга.
У них были особые знаки.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f9/Ichthys.svg/220px-Ichthys.svg.png

Ихтис - древняя монограмма Имени Иисуса Христа,состоит только из начальных букв слов Ἰησοῦς Χριστός, Θεοῦ Υἱός, Σωτήρ (Иисус Христос Божий Сын Спаситель).

Рыба - символ Христианства.
Многие Апостолы были рыбаками и рыбы занимают достаточно места в Новом Завете.
Даже Царство Небесное Господь уподобляет неводу закинутому в море и захватившего много разных рыб. (Матф.13:47)

Якорь.

https://cf2.ppt-online.org/files2/slide/m/mVDtc1yhNjo4dvYWq83nC6OXGT0ul9Mw2JLQRsikx/slide-3.jpg

Образ надежды для Христиан.

17 Посему и Бог, желая преимущественнее показать наследникам обетования непреложность Своей воли, употребил в посредство клятву,.
18 дабы в двух непреложных вещах, в которых невозможно Богу солгать, твердое утешение имели мы, прибегшие взяться за предлежащую надежду, 19 которая для души есть как бы якорь безопасный и крепкий, и входит во внутреннейшее за завесу, 20 куда предтечею за нас вошел Иисус, сделавшись Первосвященником навек по чину Мелхиседека.

Алекс
20.01.2023, 18:33
но мы не видим подобных верующих в наше время.
Однако это не значит,что мы все находимся на стороне бесов.

Конечно не значит. Хватает верующих истинных и в наши дни.
Почему в наше время мало чудес, мало истинных пророков, целителей, чудотворцев (мошенники не в счет)? Мне было откровение от Бога, что Бог в наши дни отошел от людей, от человечества из-за поголовного морального разложения людей, и-за нашего духовного развращения, из-за отсутствия веры.



Ихтис - древняя монограмма Имени Иисуса Христа,состоит только из начальных букв слов
Можно вспомнить знамение Божие из ветхого завета - радугу:

Я полагаю радугу Мою в облаке, чтоб она была знамением [вечного] завета между Мною и между землею. И будет, когда Я наведу облако на землю, то явится радуга [Моя] в облаке; и Я вспомню завет Мой, который между Мною и между вами и между всякою душею живою во всякой плоти; и не будет более вода потопом на истребление всякой плоти. И будет радуга [Моя] в облаке, и Я увижу ее, и вспомню завет вечный между Богом [и между землею] и между всякою душею живою во всякой плоти, которая на земле. (Быт.9:13-16)

В наши страшные дни духовного разложения людей, ЛГБТ извратило этот Божий знак. А знак то Божий.

Григорий Р
20.01.2023, 19:02
Якорь


Хороший символ.

https://ic.pics.livejournal.com/voolchitza/10632886/141152/141152_original.jpg

Часто встречается.

https://никола-излучинск.рф/wp-content/uploads/f-4-krest-hr-carstvennyh-strastoterpcev-v-pavlovskoj-slobode-istrinskij.jpg

Григорий Р
20.01.2023, 19:16
В наши страшные дни духовного разложения людей, ЛГБТ извратило этот Божий знак. А знак то Божий.
Кстати, мало кто знает, но так выглядит флаг Еврейской Автономной Области.

https://militaryarms.ru/wp-content/uploads/2021/09/EcE9sM_X0AEI5qw.jpg

Наблюдатель
20.01.2023, 19:30
Итак, положите сии слова Мои в сердце ваше и в душу вашу, и навяжите их в знак на руку свою, и да будут они повязкою над глазами вашими;Вы сударыня такую тему предложили, что я даже удивлён! Уж не думаете ли Вы что до подобных высот могут все дотянуться? Изучать символизм через Синодальный перевод вообще не серьёзно. Стих который Вы привели со словом "знак" релевантно ли тому слову, которое стоит в в тексте на иврите или греческом, не говоря уже о смыслах.


Как понять смысл фразы,как могут знаки править миром?Это лежит не в области рационального знания, а в области концептуального различения смыслов мироздания и проявления воли неба и воли тех, кто призван управлять и влиять на человеческое подсознание именно через знаки и символы.

Попутчик
20.01.2023, 21:42
Да пустое это все для христианина. Он же не идолопоклонник. Не поклоняется этим символам и знакам.
Но есть и такие, которые называет себя христианами и поклоняются не этим, но зато другим. Какая разница? Всё это люди сотворили для поклонения. И так называемый христианин такой же идолопоклонник.

Miriam
21.01.2023, 09:38
Конечно не значит. Хватает верующих истинных и в наши дни.
Почему в наше время мало чудес, мало истинных пророков, целителей, чудотворцев (мошенники не в счет)? Мне было откровение от Бога, что Бог в наши дни отошел от людей, от человечества из-за поголовного морального разложения людей, и-за нашего духовного развращения, из-за отсутствия веры.думаю,что это именно так.
Однако подобное уже было во дни Ноя,так что ждем.....


В наши страшные дни духовного разложения людей, ЛГБТ извратило этот Божий знак. А знак то Божий.да они специально пинают идеи Божественного Откровения...пока только в виде флага, а наступит время, будут и нас пинать физически.
Христианство это единственное, что стоит между ними и всем человечеством.

- - - - - Добавлено - - - - -


Вы сударыня такую тему предложили, что я даже удивлён! Уж не думаете ли Вы что до подобных высот могут все дотянуться? куда уж нам лапотным.....но стараемся дотянуться до высот.:)


Это лежит не в области рационального знания, а в области концептуального различения смыслов мироздания и проявления воли неба и воли тех, кто призван управлять и влиять на человеческое подсознание именно через знаки и символы.мне кажется, что очень важно научиться различать принадлежность знаков.

Ольга Ко
21.01.2023, 09:52
Втор 11:18 (https://bible.by/syn/5/11/#18)
Итак, положите сии слова Мои в сердце ваше и в душу вашу, и навяжите их в знак на руку свою, и да будут они повязкою над глазами вашими;

Пс 73:4 (https://bible.by/syn/19/73/#4)
Рыкают враги Твои среди собраний Твоих; поставили знаки свои вместо знамений наших;

Мф 16:3 (https://bible.by/syn/40/16/#3)
и поутру: «сегодня ненастье, потому что небо багрово». Лицемеры! различать лицо неба вы умеете, а знамений времен не можете.

Фраза "Миром правят знаки и символы. а не слово и закон" приписывают Конфуцию.
Как понять смысл фразы,как могут знаки править миром?

Мне кажется вот как:знаки и символы предваряют какое-нибудь событие.
То есть сначала подготовка команды, а потом знак действовать.
Например в Страстбурге здание Европарламента было построено ещё в виде недостроенной Вавилонской башни.

1957

Сравните с картиной Питера Брейгеля Старшего.



https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fc/Pieter_Bruegel_the_Elder_-_The_Tower_of_Babel_%28Vienna%29_-_Google_Art_Project_-_edited.jpg/300px-Pieter_Bruegel_the_Elder_-_The_Tower_of_Babel_%28Vienna%29_-_Google_Art_Project_-_edited.jpg

С тех пор появление разных знаков начало увеличиваться.
Не будем проводить экскурсию. а остановимся на последних "творениях" нашего времени.

https://ic.pics.livejournal.com/graf_orlov33/77012866/2395234/2395234_original.jpgЭтот мутант установлен напротив генерального штаба ООН.
Образ льва-мутанта с крыльями мы найдем в Книге Пророка Даниила:

7:2-4

Начав речь, Даниил сказал: видел я в ночном видении моем, и вот, четыре ветра небесных боролись на великом море, и четыре больших зверя вышли из моря, непохожие один на другого. Первый-- как лев, но у него крылья орлиные....

Пророк видел ещё несколько зверей-мутантов, а в Книге Откровение эти звери были собраны в одного зверя.

(Откр.13:2).
"Зверь, которого я видел, был подобен барсу; ноги у него - как у медведя, а пасть у него - как пасть у льва; и дал ему дракон силу свою и престол свой и великую власть".

Самое поразительное,что этого мутанта назвали "" Хранитель мира и международной безопасности".

Поразительно, но схожая фраза использована апостолом Павлом, в одном из его посланий.

"Ибо, когда будут говорить: „мир и безопасность ", тогда внезапно постигнет их пагуба, подобно как мука родами [постигает] имеющую во чреве, и не избегнут." (1-Фс. 5:3)

И вот думай теперь, что все это значит?

Марина, спасибо за пищу для ума. Фотография здания Европарламента в Страстбурге сочетается с современным переводом стиха из Псалма «Победный клич врагов раздался в месте, где тебе поклоняются. Там они поставили свои знамёна.» (Псалом 74:4).

Наблюдатель
21.01.2023, 09:59
куда уж нам лапотным.....но стараемся дотянуться до высот.:)
Да Вы никак комплексуете, тогда зачем такую тему создали? Всякий, кто начинает общаться на форумах должен понимать, что на них и прессуют, колют и часто хамят, но я в данном случае ничего такого не употребил. :hello-spain:


мне кажется, что очень важно научиться различать принадлежность знаков. Вы думаете этому можно научиться? Различают не умом, а сердцем. Кто может научить чему-то своё сердце? Это дар неба!

Давайте возьмём для раскрытия любой символ на Ваше усмотрение, только не "христианский", а то Вардан скажет, что всё это враньё и вытрет сообщения.

Miriam
21.01.2023, 10:10
Кстати, мало кто знает, но так выглядит флаг Еврейской Автономной Области.
Флагов с радугой очень много....
Например известный флаг реформации Томаса Мюнцера.

https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/1886085/pub_5e652c52ddf4d511a2fb0709_5e6544a16b5fab5c52b6b de9/scale_2400
Обложка книги о Томасе Мюнцере. Справа - реконструкция одного из знамен Томаса Мюнцера с изображением радуги и надписью "Verbum domini manet in aeternum...".

Радужный флаг и флаг с изображением крестьянского башмака - наиболее известные флаги времен крестьянской войны в Германии 16 века.

В 1961 году на Марше мира в Италии впервые появился "радужный флаг" движения за мир. Поверх семи цветных полос помещалось слово "РАСЕ" ("Мир" по-итальянски).

https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/1549204/pub_5e652c52ddf4d511a2fb0709_5e652d7f0bdae7000472a e2d/scale_1200
Флаги с надписью "Мир" на разных языках - PACE, PAIX и др. на антивоенном марше в Германии.

Теперь любой радужный флаг ассоциируется с ЛГБТ сообществом.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/48/Gay_Pride_Flag.svg/220px-Gay_Pride_Flag.svg.png

Это флаг был разработан художником Гилбертом Бейкером специально для первого гей-парада в Сан-Франциско в 1978 году.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/89/Castrosanfranciscoflag.jpg/200px-Castrosanfranciscoflag.jpg

пл.Харви Милко,Кастро,Сан-Франциско.

И конечно этот флаг откровенный пинок по Библии... а как же без этого.....
Правда есть мнение,что данную идею радужного флага художник украл у движения борьбы африканцев за гражданские права.
Это движение провозгласил преподобный Джесси Джексон:

«Наш флаг является красным, белым и синим, но наша нация радужная — красная, жёлтая, коричневая, чёрная и белая — и мы все драгоценны в глазах Бога»

Вот так прекрасные идеи похищают и опошляют.
Впрочем мы помним ,что сатан это обезьяна Бога.
Во всяком случае использует способ испоганить уже существующие и исторически благородные символы.

Бог создал радугу как символ Завета с человечеством, а теперь этот символ подвергся поруганию.
Значит ли это,что и Завет теперь отменен?

https://www.bible-ru.org/wp-content/uploads/2018/11/God-makes-a-covenant-with-man-with-a-rainbow.jpg

Ольга Ко
21.01.2023, 10:11
Хороший символ.

https://ic.pics.livejournal.com/voolchitza/10632886/141152/141152_original.jpg

Часто встречается.

https://никола-излучинск.рф/wp-content/uploads/f-4-krest-hr-carstvennyh-strastoterpcev-v-pavlovskoj-slobode-istrinskij.jpg

Однажды, будучи на экскурсии в православном монастыре услышала ответ на вопрос что означает серп, лежащий в основании креста на часовне. Экскурсовод пояснил, что в традицию освободителей от татаро-монгольского ига вошло правило ставить эти знаки в честь триумфа христианства над своими поработителями - мусульманами.

Григорий Р
21.01.2023, 10:26
Однажды, будучи на экскурсии в православном монастыре услышала ответ на вопрос что означает серп, лежащий в основании креста на часовне. Экскурсовод пояснил, что в традицию освободителей от татаро-монгольского ига вошло правило ставить эти знаки в честь триумфа христианства над своими поработителями - мусульманами.

Нет, это невежественная фантазия необразованного экскурсовода. Это Библейский якорь Небесного Ковчега.

Наблюдатель
21.01.2023, 11:42
Нет, это невежественная фантазия необразованного экскурсовода. Это Библейский якорь Небесного Ковчега.С чего Ты это взял? Привет!

Крест использовался в качестве символа задолго до возникновения христианства. Язычники выбрали его обозначением для солнца, что находит некоторые отголоски в современном христианстве. Полумесяц, которой было принято называть также цатой, изначально считался государственным символом Византии, он символизировал власть. Ты ведь не забыл, откуда, по официальным данным, пришло на Русь христианство?

После завоевания турками Константинополя и переименования его в Стамбул он стал знаком Османской империи. В Древней Руси полумесяц также считался символом власти, его было принято помещать на изображения князей.

Цату часто помещали на иконы в качестве дополнительного украшения. Полумесяц встречается на иконах Троицы и Богородицы, Николая Чудотворца.

Широкое распространение на Руси цата обретает в 17 в., ее было принято изображать в виде перевернутого кокошника. Кресты с полумесяцами часто устанавливались на церкви, которые постоянно посещали правители, князья. Символ венчает многие Кремлевские соборы, а также недавно возведенные в древнерусском стиле храмы.

А не мог бы мне ответить, что означают навершия на каждом конце креста в виде лепестков, неужели украшение? Украшать крест лепестками, крест, на котором пролилась кровь Искупителя, разве он нуждается в подобных человеческих украшениях?

Miriam
21.01.2023, 11:58
С чего Ты это взял? Привет!

Крест использовался в качестве символа задолго до возникновения христианства. Язычники выбрали его обозначением для солнца, что находит некоторые отголоски в современном христианстве. Полумесяц, которой было принято называть также цатой, изначально считался государственным символом Византии, он символизировал власть. Ты ведь не забыл, откуда, по официальным данным, пришло на Русь христианство?вы знаете, с таким взглядом можно и в якоре разглядеть символ власти.:)
Однако якорь это якорь и полумесяц работает чтобы зацепиться за дно.

https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/1716911/pub_5d8b0ae380879d00afe34269_5dadbb06118d7f00c3033 1ae/scale_1200

А что касается полумесяца,то вы имеете все возможности усмотреть в нем символ бога луны Нанны в шумеро-аккадской мифологии.https://illiweb.com/fa/i/smiles/icon_eek.gif

Проблема не в наших ассоциациях, а в том,что вложено в тот или иной символ в настоящее время.



А не мог бы мне ответить, что означают навершия на каждом конце креста в виде лепестков, неужели украшение? Украшать крест лепестками, крест, на котором пролилась кровь Искупителя, разве он нуждается в подобных человеческих украшениях?вы имеете в виду нательные крестики?
так крест для нас не только символ смерти,но в первую очередь символ Воскрешения.

Наблюдатель
21.01.2023, 12:48
вы знаете, с таким взглядом можно и в якоре разглядеть символ власти.:)
Однако якорь это якорь и полумесяц работает чтобы зацепиться за дно.Задача ведь не в том, чтобы присвоить новые значения тем или иным символам, а раскрыть те значения, которые давались им изначально, а это всегда связано с властью. Если Вы и хотите понимать полумесяц и якорь одинаковыми символами, то это Ваше дело, но тогда какой в этом смысл, один так будет понимать, другой эдак и они никогда не договорятся, что, собственно и нужно тем, кто понимает суть символов.


А что касается полумесяца,то вы имеете все возможности усмотреть в нем символ бога [B]луны Нанны в шумеро-аккадской мифологии.Конечно могу, вот ещё например:

И вот, великое знамение появилось в небесах - женщина, облачённая в солнце, и[B] луна под ногами её, а на голове её корона из двенадцати звёзд.

Неужели под ногами у этой женщины находится якорь, вот уж дивно?! Попробуйте сочинить что-нибудь на эту тему, чтобы было убедительно!


Проблема не в наших ассоциациях, а в том,что вложено в тот или иной символ в настоящее время.
вы имеете в виду нательные крестики?
так крест для нас не только символ смерти, но в первую очередь символ Воскрешения.Так вот я об этом Вам и говорю! Либо мы сами сочиняем смыслы, либо погружаемся в изучение истории. Я имею ввиду не только нательные крестики, но и кресты на храмах, обратите внимание на концы перекладин и как бы трилистник, расположенный по концам.

Не знаю что для Вас символ креста, но для православия он символом смерти не является: знамение победы Христа над адом и смертью! https://azbyka.ru/krest

Самым распространённом орудием казни был crux simplex (столб мучений). Казни на таких столбах имели массовый характер, людей привязывали, а затем пригвождали к столбам. I - слово σταυρός, использующееся в первых переводах Евангелий для описания столба, на котором распяли Христа, обозначает именно простой деревянный столб, кол.

ЯОлег
21.01.2023, 14:07
Знаки и символы правят миром. (https://teolog.club/showthread.php?1531-%D0%97%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%B8-%D0%B8-%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8B-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D1%8F%D1%82-%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%BC)
...
Конечно же, не знаки и символы правят миром, как таковые. Ведь они, сами по себе и вне человека - ничто. Но знаки и символы - это отображение духовной сути тех людей, которые "метят" ими территорию, которую почитают своей или же собираются сделать своей. Подобно зверям, помечающим соответствующими метками территорию, которую считают своей.

Чадам Божиим не нужно ничего метить, потому что всё сущее создано Богом; и всё, что от Него, то к Нему же и стремится в своём первозданном виде. Но помечают своими метками (знаками и символами) те, кто не выносит Божьего, но стремится показать свою, иную духовную суть, которая от духовного отца их - диавола.

Наблюдатель
21.01.2023, 14:15
Вот так и хочется всё списать на дьявола....
а как же призыв быть мудрыми как змеи?

Miriam
21.01.2023, 15:49
Задача ведь не в том, чтобы присвоить новые значения тем или иным символам, а раскрыть те значения, которые давались им изначально, а это всегда связано с властью. Если Вы и хотите понимать полумесяц и якорь одинаковыми символами, то это Ваше дело, но тогда какой в этом смысл, один так будет понимать, другой эдак и они никогда не договорятся, что, собственно и нужно тем, кто понимает суть символов.все-таки имеет смысл принимать те значения,которые придают люди использующие данный символ.
В нашем случае в Христианстве.

ПОВТОР:

18 (https://bible.by/verse/65/6/18/) дабы в двух непреложных вещах, в которых невозможно Богу солгать, твёрдое утешение имели мы, прибегшие взяться за предлежащую надежду,
19 (https://bible.by/verse/65/6/19/) которая для души есть как бы якорь безопасный и крепкий, и входит во внутреннейшее за завесу,

Послание к Евреям 6 глава

Можете конечно читать по- своему,типа: как бы власть.....:)
Но христиане имеют в виду банальный якорь (с кораблей),где корабль символизирует церковь.



И вот, великое знамение появилось в небесах - женщина, облачённая в солнце, и луна под ногами её, а на голове её корона из двенадцати звёзд.

Неужели под ногами у этой женщины находится якорь, вот уж дивно?! Попробуйте сочинить что-нибудь на эту тему, чтобы было убедительно!а какой контекст вас интересует?
Исторический...литературный....культурный...или Библейский?

«Да на свете,
Говорят, царевна есть,
Что не можно глаз отвесть.
Днем свет божий затмевает,
Ночью землю освещает –
Месяц под косой блестит,
А во лбу звезда горит.
А сама-то величава,
Выступает, будто пава;(Пушкин.Сказка о царе Салтане)



Так вот я об этом Вам и говорю! Либо мы сами сочиняем смыслы, либо погружаемся в изучение истории.
это не историческая тема.


Не знаю что для Вас символ креста, но для православия он символом смерти не является: знамение победы Христа над адом и смертью! https://azbyka.ru/krest
победа над смертью и есть воскрешение.



Самым распространённом орудием казни был crux simplex (столб мучений). Казни на таких столбах имели массовый характер, людей привязывали, а затем пригвождали к столбам. I - слово σταυρός, использующееся в первых переводах Евангелий для описания столба, на котором распяли Христа, обозначает именно простой деревянный столб, кол.эта казнь из Карфагена и там распинали именно на крестах.
Кстати именно так казнили восставших рабов.

Сергей Божий
21.01.2023, 16:49
Втор 11:18 (https://bible.by/syn/5/11/#18)
Итак, положите сии слова Мои в сердце ваше и в душу вашу, и навяжите их в знак на руку свою, и да будут они повязкою над глазами вашими;

Пс 73:4 (https://bible.by/syn/19/73/#4)
Рыкают враги Твои среди собраний Твоих; поставили знаки свои вместо знамений наших;

Мф 16:3 (https://bible.by/syn/40/16/#3)
и поутру: «сегодня ненастье, потому что небо багрово». Лицемеры! различать лицо неба вы умеете, а знамений времен не можете.

Фраза "Миром правят знаки и символы. а не слово и закон" приписывают Конфуцию.
Как понять смысл фразы,как могут знаки править миром?

Мне кажется вот как:знаки и символы предваряют какое-нибудь событие.
То есть сначала подготовка команды, а потом знак действовать.
Например в Страстбурге здание Европарламента было построено ещё в виде недостроенной Вавилонской башни.

1957

Сравните с картиной Питера Брейгеля Старшего.



https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fc/Pieter_Bruegel_the_Elder_-_The_Tower_of_Babel_%28Vienna%29_-_Google_Art_Project_-_edited.jpg/300px-Pieter_Bruegel_the_Elder_-_The_Tower_of_Babel_%28Vienna%29_-_Google_Art_Project_-_edited.jpg

С тех пор появление разных знаков начало увеличиваться.
Не будем проводить экскурсию. а остановимся на последних "творениях" нашего времени.

https://ic.pics.livejournal.com/graf_orlov33/77012866/2395234/2395234_original.jpgЭтот мутант установлен напротив генерального штаба ООН.
Образ льва-мутанта с крыльями мы найдем в Книге Пророка Даниила:

7:2-4

Начав речь, Даниил сказал: видел я в ночном видении моем, и вот, четыре ветра небесных боролись на великом море, и четыре больших зверя вышли из моря, непохожие один на другого. Первый-- как лев, но у него крылья орлиные....

Пророк видел ещё несколько зверей-мутантов, а в Книге Откровение эти звери были собраны в одного зверя.

(Откр.13:2).
"Зверь, которого я видел, был подобен барсу; ноги у него - как у медведя, а пасть у него - как пасть у льва; и дал ему дракон силу свою и престол свой и великую власть".

Самое поразительное,что этого мутанта назвали "" Хранитель мира и международной безопасности".

Поразительно, но схожая фраза использована апостолом Павлом, в одном из его посланий.

"Ибо, когда будут говорить: „мир и безопасность ", тогда внезапно постигнет их пагуба, подобно как мука родами [постигает] имеющую во чреве, и не избегнут." (1-Фс. 5:3)

И вот думай теперь, что все это значит?

У каждой власти и силы и объединения есть свой знак: герб, флаг, знамя, логотип и т.д.
Знак как правило несет определенную информацию о сущности и цели и образе того чего он представляет. За каждым знаком стоит определенный дух. От низших, до высших, так называемых мироправителей тьмы. Но есть и знаки Божии.
Когда например какое-то военное объединение лишается своего знамени, то оно перестает существовать юридически. И расформировывается.
Знак это очень серьезное, духовно-юридически оформленное. Который символизирует тот или иной дух.
Поэтому правят не знаки и символы, а духи и силы, которые за этим знаком стоят.

Наблюдатель
21.01.2023, 17:26
все-таки имеет смысл принимать те значения,которые придают люди использующие данный символ.
В нашем случае в Христианстве.

[QUOTE=]дабы в двух непреложных вещах, в которых невозможно Богу солгать, твёрдое утешение имели мы, прибегшие взяться за предлежащую надежду которая для души есть как бы якорь безопасный и крепкий, и входит во внутреннейшее за завесу,
Послание к Евреям 6 глава

Можете конечно читать по- своему,типа: как бы власть.....:)
Но христиане имеют в виду банальный якорь (с кораблей),где корабль символизирует церковь.Что значит по своему или не по своему? Вас интересует истинное положение вещей или басни? Вы понимаете о чём пишет Павел и какой якорь и куда он предлагает его поместить? Следите за мыслю Павла:

твердое утешение имели мы, прибегшие взяться за предлежащую надежду,
которая для души есть как бы якорь безопасный и крепкий, и входит во внутреннейшее за завесу,
куда предтечею за нас вошел Иисус, сделавшись Первосвященником навек по чину Мелхиседека.

поднимемся в 4_главу, где Павел пишет куда же нас зовёт Спаситель:

Посему да приступаем с дерзновением к престолу благодати, чтобы получить милость и обрести благодать для благовременной помощи...

Престол благодати находится в Святая Святых, куда вошёл со своею кровью наш Спаситель, Павел об этом пишет: входит во внутреннейшее за завесу.., то есть он говорит о том, что наш якорь это наша надежда, а не свершившийся факт, именно надежда должна быть якорем. Так при чём здесь крест на котором был распят Иисус?

Несколько слов о надежде.

В нашем, русском языке это слово является существительным, тогда как в иврите это глагол и обозначает процесс делания.
"Надежда" (по еврейски тиква) происходит от слова кав (линия), то есть, как бы линия, которая связывает человека с Богом. Человеческая надежда пуста, а, точнее говоря, его надежда не оправдается, если она не связана с Богом.

Глубинный смысл этого глагола в том, что человек, ища воли Божией, как бы забрасывает к Богу «линию связи», по которой сможет получит от Бога ответ. Если твоя жизнь и твои надежды связаны с линией Бога, то они сбудутся.
Человек может надеяться на всё, что угодно. Но как часто это исполняется? Не отсюда ли родилась поговорка: «Всё, что не делает Бог, всё к лучшему». Предусловием всякой благой надежды является познание воли Божией или желание её познать и готовность принять любой ответ на свою надежду. Вот откуда у Павла взялся якорь, он на конце линии, которая есть наша надежда.


эта казнь из Карфагена и там распинали именно на крестах.
Кстати именно так казнили восставших рабов.
Что бы я не написал, каких бы доказательств не привёл, противоречащих Вашим представлениям о сути вещей, толку не будет, я это понял сразу.

Может подскажете, а что, написано ли в Евангелии что-нибудь о кресте?

Diogen
21.01.2023, 18:26
Глубинный смысл этого глагола в том, что человек, ища воли Божией, как бы забрасывает к Богу «линию связи», по которой сможет получит от Бога ответ. Если твоя жизнь и твои надежды связаны с линией Бога, то они сбудутся.
Человек может надеяться на всё, что угодно. Но как часто это исполняется? Не отсюда ли родилась поговорка: «Всё, что не делает Бог, всё к лучшему». Предусловием всякой благой надежды является познание воли Божией или желание её познать и готовность принять любой ответ на свою надежду. Вот откуда у Павла взялся якорь, он на конце линии, которая есть наша надежда.Подтверждаю.
18 дабы в двух непреложных вещах, в которых невозможно Богу солгать, твердое утешение имели мы, прибегшие взяться за предлежащую надежду,
19 которая для души есть как бы якорь безопасный и крепкий, и входит во внутреннейшее за завесу,
20 куда предтечею за нас вошел Иисус,
(Евр.6:18-20)
Когда кораблю нужно пристать к берегу, а путь неясен, то якорь опускают в лодку и отправляют к месту причала. Моряки из лодки, достигая нужного места, закрепляют якорь. И корабль, не пользуясь ни вёслами, ни парусами, тянут за канат, привязанный к якорю и достигают безопасного места. Эта самая лодка называется "предтеча".

Сергей Божий
21.01.2023, 22:36
Как мы видим это есть устройство Божие. А весь мир духовный и его проявление материальное подчиняется юридическим законам Бога. В том подчиняется, в чем не подчиниться значит не иметь юридической силы.

Числа 2:2 (SYNO) сыны Израилевы должны каждый ставить стан свой при знамени своём, при знаках семейств своих; пред скиниею собрания вокруг должны ставить стан свой.

Vardan
21.01.2023, 22:45
Спасибо автору темы за интересный материал для размышлений.

Надо сказать, что если люди живут без Бога и впадают во все грехи мира - то это совершенно естественно, что будут всё больше и больше отходить и становиться новым "Вавилоном" или "Египтом", и даже не в одной географической точке.

Символ рыбы, наверное, по-началу использовался Христианами как тайный знак, чтобы узнать своих, и чтобы никто не догадался.

Стараюсь всяких знаков и символов избегать, но единственный символ - крест - признаю и ношу.
Но как образы, мне ещё очень нравится Спас Нерукотворный и Пресвятая Богородица с Младенцем.

P.S. Здесь некоторые товарищи постоянно и настойчиво хотят завести разговор о столбах... :34:
Хочу всем напомнить, что в св. Писании много раз говорится именно о распятии и прибивании ко кресту гвоздями. Поэтому, дорогие друзья, не слушайте таких нехороших людей, толкующих о каких-то столбах.

Наблюдатель
21.01.2023, 23:08
P.S. Здесь некоторые товарищи постоянно и настойчиво хотят завести разговор о столбах... :34:
Хочу всем напомнить, что в св. Писании много раз говорится именно о распятии и прибивании ко кресту гвоздями. Поэтому, дорогие друзья, не слушайте таких нехороших людей, толкующих о каких-то столбах.В очередной раз всё-таки текст Евангелия.

Матфей 16:24 если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною,

Матфей 27:32 Выходя, они встретили одного Киринеянина, по имени Симона; сего заставили нести крест Его.

Я не буду перечислять все места в Евангелиях где в Синодальном переводе написано слово "крест". Какой крест может быть в греческом тексте - проснитесь и откройте вместе с глазами Евангелия не греческом, на котором они и писались! И что Вы там увидите? Вы может и ничего, а человек не с промытыми мозгами увидит слово "σταυρὸν" - "стаурон".

И чтобы кто-то не говорил потом, что это я придумал, откройте словарь, хоть библейский, хоть древнегреческий и посмотрите что значит слово - стаурон!

Кол, шест свая!

В орудии смертной казни, которое использовалось в прошлом и состояло либо из заостренной вертикальной балки, либо иногда из двух соединенных в форме буквы « Т » балок, к которым осужденный привязывался или прибивался гвоздями.

Слово stauros происходит от глагола ἵστημι (histēmi: "выпрямиться", "стоять"), который, в свою очередь, происходит от протоиндоевропейского корня * steh 2-u - "столб", связанного с корнем * steh 2 - "стоять, устанавливать", отсюда русское слово стена.


Сообщение редактировано

Эрик
21.01.2023, 23:41
от глагола ἵστημι (histēmi: "выпрямиться", "стоять"), который, в свою очередь, происходит от протоиндоевропейского корня * steh 2-u - "столб", связанного с корнем * steh 2 - "стоять, устанавливать", отсюда русское слово стена.

А вот в этимологическом словаре пишут, что стена - от камня:
https://lexicography.online/etymology/с/стена

Стена́. Общеслав. Родственно готск. stains «камень», нем. Stein «камень», греч. stia «галька, камень» и др. Таким образом, первоначально стена — «камень, каменная стена». Соврем. форма — из стѣна после изменения ѣ в е.

Там что, они ничего не понимают в этимологии, а Вам лучше известно откуда русское слово стена?

Семён Семёныч
22.01.2023, 01:28
В очередной раз всё-таки текст Евангелия.

Матфей 16:24 если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною,

Матфей 27:32 Выходя, они встретили одного Киринеянина, по имени Симона; сего заставили нести крест Его.

Я не буду перечислять все места в Евангелиях где в Синодальном переводе написано слово "крест". Какой крест может быть в греческом тексте - проснитесь и откройте вместе с глазами Евангелия не греческом, на котором они и писались! И что Вы там увидите? Вы может и ничего, а человек не с промытыми мозгами увидит слово "σταυρὸν" - "стаурон".

И чтобы кто-то не говорил потом, что это я придумал, откройте словарь, хоть библейский, хоть древнегреческий и посмотрите что значит слово - стаурон!

Кол, шест свая!

В орудии смертной казни, которое использовалось в прошлом и состояло либо из заостренной вертикальной балки, либо иногда из двух соединенных в форме буквы « Т » балок, к которым осужденный привязывался или прибивался гвоздями.

Слово stauros происходит от глагола ἵστημι (histēmi: "выпрямиться", "стоять"), который, в свою очередь, происходит от протоиндоевропейского корня * steh 2-u - "столб", связанного с корнем * steh 2 - "стоять, устанавливать", отсюда русское слово стена.


Сообщение редактированоГреческий перевод Евангелия это только бледная копия Синодального перевода. Вот такая она сермяжная истина.

Ольга Ко
22.01.2023, 07:52
Нет, это невежественная фантазия необразованного экскурсовода. Это Библейский якорь Небесного Ковчега.

А разве у ковчега был якорь?

Miriam
22.01.2023, 09:51
Что бы я не написал, каких бы доказательств не привёл, противоречащих Вашим представлениям о сути вещей, толку не будет, я это понял сразу.потому что вы не по теме пишите.....
Моя тема о знаках и символах,которые люди сами себе установили.
То есть тема не историческая.не культурологическая и не литературная.

Знаки и символы правят миром,если людям понятно их значение здесь и сейчас.
Например свастика.


Может подскажете, а что, написано ли в Евангелии что-нибудь о кресте?А-а-а-а....понятно к чему всё.
А разве в Евангелии что-то написано про Книгу под название Библия?:)
Впрочем в этой Книге написано:

Если кто-то хочет идти за Мной, пусть отречётся от себя, пусть изо дня в день несёт свой крест и следует за Мной.
(Евангелие от Луки 9:23)

Eugene
22.01.2023, 09:53
Греческий перевод Евангелия это только бледная копия Синодального перевода. Вот такая она сермяжная истина.

Разбираясь с ними обнаружил,что греки пользуются синодальним переводом.Но есть и древнегреческий.
https://manuscript-bible.ru/

Разные переводы по разному.Вот гугл переводит слово ставрон σταυρόνМатфея 27:32 как пересекать.
1971

Наблюдатель
22.01.2023, 10:21
А вот в этимологическом словаре пишут, что стена - от камня:
https://lexicography.online/etymology/с/стена

Стена́. Общеслав. Родственно готск. stains «камень», нем. Stein «камень», греч. stia «галька, камень» и др. Таким образом, первоначально стена — «камень, каменная стена». Соврем. форма — из стѣна после изменения ѣ в е.

Там что, они ничего не понимают в этимологии, а Вам лучше известно откуда русское слово стена?У нас во всех словарях и учебниках пишут, что Бога нет, так почему бы Вам не принять это за истину!

Григорий Р
22.01.2023, 10:38
А разве у ковчега был якорь?

У Небесного есть.

https://kondakov.ws/system/images/2020/11/18/20_42_53_42__10.jpg

Именно этот якорь вы видели на куполах церквей.

Григорий Р
22.01.2023, 10:42
https://sun9-55.userapi.com/impg/5WJKD7E5yjANLmKeEeY-K7uT31KBEO86Omjx3Q/ZsvP1L6StaU.jpg?size=510x604&quality=96&sign=dbc9de7709478ddbae52881644ce0382&type=album

Наблюдатель
22.01.2023, 10:51
потому что вы не по теме пишите.....
Моя тема о знаках и символах,которые люди сами себе установили.
То есть тема не историческая.не культурологическая и не литературная.Вы хотите сказать, что мир не цельный и одно с другим никак не связано? Так учили многие годы и столетия и выучили безбожников и потребителей. В нашем мире связано не только то, о чём мы говорим, но даже все пылинки.


Знаки и символы правят миром,если людям понятно их значение здесь и сейчас.
Например свастика.Ничего людям не понятно, это понятно только людям посвящённым и просвещённым! Свастика никакого отношения к фашизму или к тому что сейчас пропагандируют на Украине не имеет! Свастика - солярный знак солнца либо левого либо правого значения. Четыре луча указывают на точки солнцеворота, все всю жизнь поклонялись солнцу, но не так как об этом пишут в словарях.


Если кто-то хочет идти за Мной, пусть отречётся от себя, пусть изо дня в день несёт свой крест и следует за Мной.
(Евангелие от Луки 9:23)Нет в Евангелии слова "крест"! Откройте его на греческом и посмотрите какое слово стоит, а том стоит слово σταυρός - стаурос!

Крест - слово древнеславянское и никак греческим или каким-то ещё быть не может просто в принципе. Слово «крес» в переводе с древнеславянского языка означает «огонь», причём не просто огонь, а огонь магический, жреческий, то есть святой. У слова крес немало однокоренных слов в славянском языке связанных одним смыслом - огонь! Например слово "кресало" - кремнесодержащий камень для высекания огня. Слово крест однокоренное со словом крес. Крест - это тоже солярный знак, который появился в мире за долго до христианства, а точнее подмены символов. Крес означает перемену времени,солнечный поворот, четыре точки года, летнее и зимнее солнцестояние и осеннее и весеннее равноденствие.

КРЕС, ВОСКРЕСАТЬ, ВОСКРЕСЕНИЕ
Значение устаревшего и диалектного русского слова КРЕС (а также – КРЁС) – оживание. Современные русские глаголы ВОСКРЕСАТЬ, ВОСКРЕСИТЬ – содержат в себе именно этот корень. Существительные ВОСКРЕСЕНИЕ (день недели) и ВОСКРЕШЕНИЕ (оживление из мёртвых) – этого же происхождения. Слово воскресать всегда в славянском языке и понятиях относилось к солнцу, ибо оно умирает на западе и воскресает на востоке. Крестный ход вокруг храма солнца (атона) перешёл из Древнего Египта к грекам, римлянам, а потом попал и в христианство.

Как вы ребята собрались изучать или говорить о знаках и символах, когда у многих нулевые знания, мало того ещё и возмущаются вместо того, чтобы узнать для себя что-то новое, дичь!

Наблюдатель
22.01.2023, 10:55
Греческий перевод Евангелия это только бледная копия Синодального перевода. Вот такая она сермяжная истина.То есть, греки переводили Евангелия с Синодального текста? А евангелисты на каком языке писали свои Евангелия, может тоже на русском, а точнее на древнеславянском, чертами и резами?
Вы заслуживаете Нобелевской премии в области литературы! :yra:

Семён Семёныч
22.01.2023, 11:24
То есть, греки переводили Евангелия с Синодального текста? Нет, греки сделали изначально корявый перевод, который исправили синодалы. Греческий перевод коряв и алогичен и тот, кто желает найти и следовать истине в греческом переводе Евангелия, тот сам себя обедняет.

Наблюдатель
22.01.2023, 11:29
Нет, греки сделали изначально корявый перевод, который исправили синодалы. С какого же языка переводили греки?


Греческий перевод коряв и аллогичен и тот, кто желает найти и следовать истине в греческом переводе Евангелия, тот сам себя обедняет.Каждому своё!

Семён Семёныч
22.01.2023, 11:45
С какого же языка переводили греки?
Да какая разница с какого языка они переводили, если сам перевод коряв и алогичен.

- - - - - Добавлено - - - - -




Каждому своё!Согласен, для меня лучше Синодального нет, Синодальный выверен логически.

Miriam
22.01.2023, 11:45
Вы хотите сказать, что мир не цельный и одно с другим никак не связано? Так учили многие годы и столетия и выучили безбожников и потребителей. В нашем мире связано не только то, о чём мы говорим, но даже все пылинки.Мир единый по своей материальности.
НО:
мир не единый,если вы имеете в виду духовный смысл слова "единый".
И как вы правильно заметили,всему можно научить.


Ничего людям не понятно, это понятно только людям посвящённым и просвещённым! Свастика никакого отношения к фашизму
это не Бином Ньютона.
Но после того, как Гитлер использовал сватику,свастика стала править миром как знак фашизма.


Нет в Евангелии слова "крест"! Откройте его на греческом и посмотрите какое слово стоит, а том стоит слово σταυρός - стаурос!
Должна вам сказать,что слово стаурос переводится САМИМИ греками так же как Крест.
Не хочу вас огорчать.

https://translate.google.ru/?sl=ru&tl=el&text=%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82&op=translate


Крест - слово древнеславянское и никак греческим
любое слово принадлежит какому-нибудь языку.
Для того и существуют переводы,а если все слова будут одинаковыми.то и язык будет один,общий.:)
Удивили... у нас называется Крест, у греков - Стаурос.....



Как вы ребята собрались изучать или говорить о знаках и символах, когда у многих нулевые знания, мало того ещё и возмущаются вместо того, чтобы узнать для себя что-то новое, дичь!да уж...вот "новое" так "новое"
Что слово "крест" это не греческое слово...спасибо.

Наблюдатель
22.01.2023, 11:46
Да какая разница с какого языка они переводили, если сам перевод коряв и алогичен.
Вы эксперт по языкам? Сделайте свой перевод, под себя!

Семён Семёныч
22.01.2023, 11:48
Вы эксперт по языкам? Сделайте свой перевод, под себя!Да мне это за ненадобностью, братья уже потрудились и сделали отличный, логически выверенный перевод именуемый Синодальным, греческий и рядом не стоял.

Miriam
22.01.2023, 11:48
С какого же языка переводили греки?если вы про Евангелия...то с древнегреческого на новогреческий.:)
А если про Ветхий завет,то с Септуагинты,поскольку их переводы более ранние,чем синодальные.
Их переводы существуют ещё со времен Византии.....


Каждому своё!это точно.......

Наблюдатель
22.01.2023, 12:02
Мир единый по своей материальности.
НО:
мир не единый, если вы имеете в виду духовный смысл слова "единый".Единый, значит взаимозависимый!


это не Бином Ньютона.
Но после того, как Гитлер использовал свастику, свастика стала править миром как знак фашизма.Это только в промытых пропагандой головах! Разве солнце поменяло свой ход по небосклону, разве отменены четыре времени года и прочее? Нет!


Должна вам сказать, что слово стаурос переводится САМИМИ греками так же как Крест.
Не хочу вас огорчать.Вы бы меня огорчили если бы я был выскочкой, но я много лет занимаюсь изучением не только истории церкви, но и языками и их происхождением. Вы думаете, что я не знаю что пишут греки? Не считайте меня наивным! Заимствованных слов достаточно много как со стороны греческого языка, так и славянского. А как Вы бы думали переведут слово "стаурон" православные греки.



любое слово принадлежит какому-нибудь языку.
Для того и существуют переводы, а если все слова будут одинаковыми, то и язык будет один, общий.:)
Удивили... у нас называется Крест, у греков - Стаурос.....

да уж...вот "новое" так "новое"
Что слово "крест" это не греческое слово...спасибо.Я не собираюсь Вас или кого-то ещё уговаривать! Вы даже глазам своим не верите!

- - - - - Добавлено - - - - -


если вы про Евангелия...то с древнегреческого на новогреческий.:)
А если про Ветхий завет,то с Септуагинты,поскольку их переводы более ранние,чем синодальные.
Их переводы существуют ещё со времен Византии.....Так вот Вы это напишите Семёну!

Семён Семёныч
22.01.2023, 12:14
Так вот Вы это напишите Семёну! Семёну за ненадобностью, Семён на своей волне и Семёна никто не сможет убедить в том, что есть на свете лучший перевод чем Синодальный.

Vardan
22.01.2023, 12:17
Евангелие от Матфея изначально было написано на иврите или арамейском.

<< Важнее и внушительнее для нас голос авторитета по этому предмету блаженного Иеронима, ибо это был знаток в данном вопросе.
... Он решительно свидетельствует: Matthaeus <…> primus in Judaea propter eos, qui ex circumcisione crediderant, Evangelium Christi Hebraicis litteris verbisque composuit, quod quis postea in Graecum transtulerit non satis certum est [Матфей <…> сначала в Иудее для тех, которые уверовали из обрезанных, еврейскими буквами и словами составил Христово Евангелие, и не совсем ясно, кто впоследствии перевел его на греческий язык. >>
Hieronymus Stridonensis. De viris illustribus, 3, PL 23, 613.

Miriam
22.01.2023, 19:15
Евангелие от Матфея изначально было написано на иврите или арамейском.

<< Важнее и внушительнее для нас голос авторитета по этому предмету блаженного Иеронима, ибо это был знаток в данном вопросе.
... Он решительно свидетельствует: Matthaeus <…> primus in Judaea propter eos, qui ex circumcisione crediderant, Evangelium Christi Hebraicis litteris verbisque composuit, quod quis postea in Graecum transtulerit non satis certum est [Матфей <…> сначала в Иудее для тех, которые уверовали из обрезанных, еврейскими буквами и словами составил Христово Евангелие, и не совсем ясно, кто впоследствии перевел его на греческий язык. >>
Hieronymus Stridonensis. De viris illustribus, 3, PL 23, 613.а зачем с ним спорить,когда это весьма вероятно.
Например слова Архангела Гавриила, обращенные к праведному Иосифу:наречешь имя Ему Иисус (Иешуа), ибо Он спасет людей Своих от грехов их (Мф 1:21).
Понятными они становятся только в еврейском подлиннике, где «Иисус (Иешуа)» значит «Бог спасает».

Эрик
22.01.2023, 19:49
У нас во всех словарях и учебниках пишут, что Бога нет, так почему бы Вам не принять это за истину!

Ну вот, Вы значит и про этимологию лучше всех словарей знаете какое слово от какого произошло, ну прям этимолог ого-го. Каких мало?

Впрочем, эту чушь собачью про стену Вы ведь не сами придумали, а тупо с того сайта же скопипастили, которым и прозомбированы, так что всё-таки эксперт Вы из тех, каковых не мало.

Наблюдатель
22.01.2023, 19:55
Ну вот, Вы значит и про этимологию лучше всех словарей знаете какое слово от какого произошло, ну прям этимолог ого-го. Каких мало?Вы как уголовник рассуждаете,скажите что я ещё и шляпу одел!


Впрочем, эту чушь собачью про стену Вы ведь не сами придумали, а тупо с того сайта же скопипастили, которым и прозомбированы, так что всё-таки эксперт Вы из тех, каковых не мало.Вот и показали своё звериное, хотя я Вас не оскорблял и не обижал, правда, так чего Вы так озлобились? Как же Вы сможете благословлять врагов Ваших, если Вас даже от несогласия с другим, посторонним человеком так скрючило!

Эрик
22.01.2023, 20:04
Вы как уголовник рассуждаете,скажите что я ещё и шляпу одел!

Вот и показали своё звериное, хотя я Вас не оскорблял и не обижал, правда, так чего Вы так озлобились? Как же Вы сможете благословлять врагов Ваших, если Вас даже от несогласия с другим, посторонним человеком так скрючило!

Да кто на Вас озлобился? Свою злобу на других не проецируйте. Очень легко и просто - как увидел, что Вы чушь собачью пишете про стену, стало очевидно, что откуда-то Вы копипастите эту муру. Поискал и легко нашел тот источник, которым Вы прозомбированы. Из которого пьете, и не сомневаясь, другим чушь собачью несете. Как зомби поступаете, я Вам это и раскрыл. И как всякий зомби, Вы и не понимаете что обычная марионетка того сайта, на гордыньку Вас как на крючок поймал тот сайт, и теперь вы оттуда ахинею всякую ретранслируете. Вы никакой не враг, а тем, что позаботясь о Вас, показываю Вам вашу зомбированность, я делаю Вам благодеяние, а не обижаю Вас.

Эрик
22.01.2023, 20:26
Кстати о символах.
Хорошо известен прообраз Креста в Ветхом завете (Исх гл 17). Когда во время битвы с амаликитянами Моисей взошел на гору, и простирал руки свои, а потом руки отяжелели. И когда опускал их, то одолевали амаликитяне, а когда снова поднимал - побеждал Израиль. Так что Аарон и Ор стали один с одной стороны, другой с другой стороны, и поддерживали руки до захода солнца. И Амалик был побежден, однако Моисей сказал: "брань у Господа против Амалика из рода в род" Исх 17:16.

Vardan
22.01.2023, 20:42
а зачем с ним спорить,когда это весьма вероятно.
Например слова Архангела Гавриила, обращенные к праведному Иосифу:наречешь имя Ему Иисус (Иешуа), ибо Он спасет людей Своих от грехов их (Мф 1:21).
Понятными они становятся только в еврейском подлиннике, где «Иисус (Иешуа)» значит «Бог спасает».
А я тоже призываю с этим не спорить. :smile:

Vardan
22.01.2023, 21:01
Кстати о символах.
Хорошо известен прообраз Креста в Ветхом завете (Исх гл 17). Когда во время битвы с амаликитянами Моисей взошел на гору, и простирал руки свои, а потом руки отяжелели. И когда опускал их, то одолевали амаликитяне, а когда снова поднимал - побеждал Израиль. Так что Аарон и Ор стали один с одной стороны, другой с другой стороны, и поддерживали руки до захода солнца. И Амалик был побежден, однако Моисей сказал: "брань у Господа против Амалика из рода в род" Исх 17:16.
В Ветхом Завете есть и другие очень сильные слова:

Всякий день простирал Я руки Мои к народу непокорному, ходившему путем недобрым, по своим помышлениям,....

Книга пророка Исаии 65:2

Ольга Ко
23.01.2023, 08:14
https://sun9-55.userapi.com/impg/5WJKD7E5yjANLmKeEeY-K7uT31KBEO86Omjx3Q/ZsvP1L6StaU.jpg?size=510x604&quality=96&sign=dbc9de7709478ddbae52881644ce0382&type=album

Спасибо за дополнительную информацию. Буду иметь в виду и её. Есть ли в Библии информация о якоре небесного ковчега? Для чего он предназначен, куда его бросают и зачем?

air
23.01.2023, 20:51
С чего Ты это взял? Привет!

Крест использовался в качестве символа задолго до возникновения христианства. Язычники выбрали его обозначением для солнца, что находит некоторые отголоски в современном христианстве. Полумесяц, которой было принято называть также цатой, изначально считался государственным символом Византии, он символизировал власть. Ты ведь не забыл, откуда, по официальным данным, пришло на Русь христианство?

После завоевания турками Константинополя и переименования его в Стамбул он стал знаком Османской империи. В Древней Руси полумесяц также считался символом власти, его было принято помещать на изображения князей.

Цату часто помещали на иконы в качестве дополнительного украшения. Полумесяц встречается на иконах Троицы и Богородицы, Николая Чудотворца.

Широкое распространение на Руси цата обретает в 17 в., ее было принято изображать в виде перевернутого кокошника. Кресты с полумесяцами часто устанавливались на церкви, которые постоянно посещали правители, князья. Символ венчает многие Кремлевские соборы, а также недавно возведенные в древнерусском стиле храмы.

А не мог бы мне ответить, что означают навершия на каждом конце креста в виде лепестков, неужели украшение? Украшать крест лепестками, крест, на котором пролилась кровь Искупителя, разве он нуждается в подобных человеческих украшениях?

навершия на каждом конце креста в виде лепестков - это символ процветшего креста.


Полумесяц

полумесяц следует понимать в комплексе с солнцем в центральной части креста и короной наверху

1993

это символ богоматерии - жены, облечённой в солнце, которая описывается в Библии:

1992

air
23.01.2023, 21:02
Однажды, будучи на экскурсии в православном монастыре услышала ответ на вопрос что означает серп, лежащий в основании креста на часовне. Экскурсовод пояснил, что в традицию освободителей от татаро-монгольского ига вошло правило ставить эти знаки в честь триумфа христианства над своими поработителями - мусульманами.

1994

///////////////

Наблюдатель
23.01.2023, 21:03
навершия на каждом конце креста в виде лепестков - это символ процветшего креста.
полумесяц следует понимать в комплексе с солнцем в центральной части креста и короной наверху
это символ богоматерии - жены, облечённой в солнце, которая описывается в Библии:Сергей, Вы мне зачитываете отрывной православный календарь. Копайте глубже, а то получается, что до прихода христианства мира не существовало, как не существовало и древних символов, которые вульгарное христианство просто заимствовало у язычества подменив у них смыслы.

air
23.01.2023, 21:12
Нет, это невежественная фантазия необразованного экскурсовода. Это Библейский якорь Небесного Ковчега.

полумесяц - это символ Богородичного покрова


1995


1996

air
23.01.2023, 21:19
Сергей, Вы мне зачитываете отрывной православный календарь. Копайте глубже, а то получается, что до прихода христианства мира не существовало, как не существовало и древних символов, которые вульгарное христианство просто заимствовало у язычества подменив у них смыслы.

Академик Даркевич, который руководил нашей археологической практикой, гипостазирует, что крест в сочетании с полумесяцем - это символы фаллоса и женского лона, принимающего его.

А в христианстве вот так:

1997

Наблюдатель
23.01.2023, 21:25
А в христианстве вот так:Где Книга откровения, а где крест, который вошёл в христианство только в конце III века. Жена из откровения то кто? Вы сами-то подумайте, а то у Вас получилось, что церковь родила Христа. Дальше комментировать нет ни сил не желания....

air
23.01.2023, 21:32
Где Книга откровения, а где крест, который вошёл в христианство только в конце III века. Жена из откровения то кто? Вы сами-то подумайте, а то у Вас получилось, что церковь родила Христа. Дальше комментировать нет ни сил не желания....

если хотите поглубже копнуть, то почитайте Даркевича вот здесь: https://vk.com/doc-56924145_298488018?hash=OFWJXepTwp9XgI61dVoy0OCM13 cP8FPzZWWpdfzCrVs

о кресте и полумесяце там, в частности, сказано так:

1998

Наблюдатель
23.01.2023, 21:42
если хотите поглубже копнуть,
о кресте и полумесяце там, в частности, сказано так:Я-то копаю давно, это Вам нужно бы копнуть! Но какое отношение имеет месяц, который под ногами жены из Книги Откровения, к языческой Диве славян или северных народов? То, что крест древнейший символ солнца, только дураку не известно!

air
23.01.2023, 21:51
Жена из откровения то кто? .

жена из откровения - это богоматерия, куст терновый - горящий и не сгорающий

1999

творится богоматерия в восьмой день - это символизирует восьмиконечная звезда

четыре конца звезды обычно тёмного цвета - символ материального мира
четыре - красного - символ Божественного огня Духа Святого

в богоматерии по имени Иисус Христос обитает вся полнота Божества телесно

по благодати первенца богоматерией (новым творением) становится и любой член Церкви Христовой, причащаемый через тело Христа

2000

Наблюдатель
23.01.2023, 21:56
жена из откровения - это богоматерия, куст терновый - горящий и не сгорающийВы сами-то верите в то что говорите?

Ольга Ко
24.01.2023, 09:01
1994

///////////////

Некое сходство представленного на иллюстрации креста с каббалистической системой сфирот усмотреть можно , но не полное. Я бы не стала искать в этом параллели - но наблюдение любопытное.

air
24.01.2023, 17:25
Вы сами-то верите в то что говорите?

ну а Вы-то сами как объясните восьмиконечную звезду на купине неопалимой?

вот же яные символы соединения космоса (тварной материи) с Богом (Духом Святым)

2003

у Вас какая версия?

air
24.01.2023, 17:37
Но какое отношение имеет месяц, который под ногами жены из Книги Откровения, к языческой Диве славян или северных народов?

В культе Богородицы отразились древние верования.

Своими корнями культ богородицы уходит во времена первобытнообщинного строя. Уже тогда у многих земледельческих племен особым почитанием пользовались богини земли, плодородия и изобилия, непорочно рожавшие ежегодно божественного сына — символ постоянного возрождения и обновления природы.

Особенно большое распространение культ богини-матери, небесной покровительницы земли и плодородия, получил у народов античной древности. Почти у каждого народа этой эпохи была своя богиня-мать. У египтян — Исида, у ассиро-вавилонян — Иштар, у греков—Де-метра, у римлян — Церера, у древних финикян — Астарта, называемая еще царицей небесной, и т. д.

Христианская религия при своем возникновении восприняла все наиболее характерные черты этих древних мифов, восприняла культ этой многоименной, но имею щей единую сущность богини-матери. Новая религия, исходя из своих целей и нужд, превратила богоматерь древних религий в земное существо, наделенное в то же время божественными, сверхъестественными качествами.

https://lit.wikireading.ru/36560

Наблюдатель
24.01.2023, 17:57
В культе Богородицы отразились древние верования.Сергей, это всё так, но о чём говорит луна под ногами жены? Даю наводку куда копать! :molotok:

Было бы просто невероятно, если бы Всевышний использовал языческие символы для передачи - чему надлежит быть, другое дело язычники сами использовали, а точнее догадались до многого, что является отражением "иных миров".

Первая наводка в следующем вопросе - что, или кто является прародителем рождения народа божия?
Вторая наводка на ответ - какое отношение луна имеет к календарю и Господним праздникам (не путать с христианскими, которые вообще никакого отношения к библейским или господним праздникам не имеют)?

Наблюдатель
24.01.2023, 18:37
ну а Вы-то сами как объясните восьмиконечную звезду на купине неопалимой?Восьмиконечная звезда являлась древним символом «Женского Божества» - Иштар, олицетворявшей планету Венеру. Возникает устойчивая ассоциация: Иштар – Богиня; Дева Мария – Мать Бога (Богородица). 8-ми конечную звезду можно достроить до двух смещённых квадратов, не случайное совпадение, а целенаправленная подгонка двух символов к общему единообразию. А вот здесь Вы сможете сами удостовериться, что ..... https://yandex.ru/images/search?text=%D0%97%D0%B2%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%B0%2 0%D0%91%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%BD%D0%B8%20%D0%98%D1% 88%D1%82%D0%B0%D1%80&source=related-duck&lr=213

Diogen
24.01.2023, 19:01
Лектор в семинарии рассказывает о трёх уровнях христиан.
Первый – плотские. На этом уровне дом – это дом, Дерево – это дерево, а овца – это овца.
Второй уровень – духовные. Для них дом – это не просто дом, а Церковь Божья, Дерево – не просто дерево, а напоминание о Кресте и страдании Христа. Овца- не просто овца, а Агнец Божий, Который взял на себя грех мира.
Звенит звонок, и лектор прекращает лекцию. Студенты его не отпускают и требуют описать третий уровень.
А с третьим уровнем всё просто. Это – святые. На этом уровне Дом снова становится домом, дерево – деревом, а овца – овцой.

Dakot
24.01.2023, 19:52
То есть, греки переводили Евангелия с Синодального текста? А евангелисты на каком языке писали свои Евангелия, может тоже на русском, а точнее на древнеславянском, чертами и резами?
Вы заслуживаете Нобелевской премии в области литературы! :yra:Греки, также как и русские, переводили Евангелие с византиских текстов.
Но современный русский язык Синодального перевода гораздо совершенней, ярче и подвижней, чем древнегреческий язык Textus Receptus или старолатинский язык Vetus Latina, на котором базируется Вульгата.

Так что, Семён имеет все основания утверждать, что "Греческий перевод Евангелия это только бледная копия Синодального перевода".

Dakot
24.01.2023, 20:07
Академик Даркевич, который руководил нашей археологической практикой, гипостазирует, что крест в сочетании с полумесяцем - это символы фаллоса и женского лона, принимающего его.
...
Попираемый крестом полумесяц появился на куполах российских церквей в честь взятия Казани.

Больше нигде его нет, даже на внешне похожих униатских крестах.

Наблюдатель
24.01.2023, 21:17
Греки, также как и русские, переводили Евангелие с византийских текстов.Только это относится не к Евангелиям, а к Торе Моисея и пророкам.

Новый Завет состоит из двадцати семи книг, написанных на древнегреческом (койне) языке, за исключением Евангелия от Матфея, которое было написано на иврите.

Miriam
25.01.2023, 12:52
Попираемый крестом полумесяц появился на куполах российских церквей в честь взятия Казани.

Больше нигде его нет, даже на внешне похожих униатских крестах.да ведь это ЯКОРЬ......крест на полумесяце это якорь.

https://traveltimes.ru/wp-content/uploads/2022/07/927b7a187a7fb5a93249efaad8087b8a-edited.jpg

Якорь это один из известнейших и древнейших символов Христианства.

Семён Семёныч
25.01.2023, 13:05
Греки, также как и русские, переводили Евангелие с византиских текстов.
Но современный русский язык Синодального перевода гораздо совершенней, ярче и подвижней, чем древнегреческий язык Textus Receptus или старолатинский язык Vetus Latina, на котором базируется Вульгата.

Так что, Семён имеет все основания утверждать, что "Греческий перевод Евангелия это только бледная копия Синодального перевода".Слава Христу!

Семён Семёныч
25.01.2023, 13:10
Только это относится не к Евангелиям, а к Торе Моисея и пророкам.

Новый Завет состоит из двадцати семи книг, написанных на древнегреческом (койне) языке, за исключением Евангелия от Матфея, которое было написано на иврите.Вы говорите о оригинале Евангелия или об одном из переводов?

Наблюдатель
25.01.2023, 13:20
Вы говорите о оригинале Евангелия или об одном из переводов?Практически никаких оригиналов нет, есть только маленькие фрагменты сохранившихся рукописей самих апостолов, а иначе не было бы проблем в составлением канона. Имеются рукописные копии и все они были составлены в первых веках и естественно на греческом, хотя некоторые найденные были написаны на иврите.

Miriam
25.01.2023, 13:22
Восьмиконечная звезда - октаграмма-это символ Вифлеемской звезды.
Восьмилучевая звезда,крестострел.

В иудаизме число 8 — совершенное понимание, «число Господа».

Самая главная цифра Хануки (https://toldot.com/chanuka.html) — это, как известно, восьмерка: цифра, символизирующая выход за пределы привычного семеричного цикла.
8 дней горело чистое масло в Храме, хотя его объема — по физическим законам — должно было хватить лишь на один день.
8 дней длилось освящение Скинии Завета (https://toldot.com/Mishkan.html) в пустыне, и после того, как всё было готово, Вс-вышний сказал Аарону (https://toldot.com/Aaron.html), что самое священное из всех служений — это возжигание лампад Меноры (https://toldot.com/Menora.html) (Раши, Бемидбар 8:2).

https://emojio.ru/images/apple-m/1f54e.png

https://toldot.com/articles/articles_32496.html

В христианстве число 8 означает восстановление и возрождение.

Символы: Вифлеемская звезда, Рождественская звезда, известие о рождении Иисуса Христа.
В православии число 8 – будущее. Семь лучей – это период на сотворение мира, до момента Страшного суда.
Восьмой луч октаграммы означает новую жизнь, зарождение чего-то нового, которая тесно связана с духовностью.

Естественно.что символ Вифлеемской звезды имеет прямое отношение к деве Марии.

Два наложенных друг на друга квадрата символизируют незыблемость мирового миропорядка заложенного Богом.
На Руси до 17 века восьмиугольник из двух квадратов символизировал Бога-отца.

https://i.pinimg.com/originals/a3/25/38/a32538eeb5968238bd55977e9027d3b9.jpg

Редкая икона Христа «Спас Благое Молчание» изображает Господа в виде ангелоподобного отрока с крыльями и восьмиконечным нимбом. Данный образ представляет Христа жертвенным небесным Посланником.
Восьмиугольный нимб означает непостижимую Божественность Спасителя.


23 (https://bible.by/verse/3/14/23/) и принесёт их в восьмой день очищения своего к священнику ко входу скинии собрания, пред лицо Господа;
24 (https://bible.by/verse/3/14/24/) священник возьмёт овна жертвы повинности и лог елея, и принесёт это священник, потрясая пред Господом;
25 (https://bible.by/verse/3/14/25/) и заколет овна в жертву повинности....

Левит 14 глава

Семён Семёныч
25.01.2023, 13:23
Практически никаких оригиналов нет, есть только маленькие фрагменты сохранившихся рукописей самих апостолов, а иначе не было бы проблем в составлением канона. Имеются рукописные копии и все они были составлены в первых веках и естественно на греческом, хотя некоторые найденные были написаны на иврите.Спасибо.
При этом по - прежнему считаю лучшим, логически выверенным переводом именно Синодальный.

Наблюдатель
25.01.2023, 13:57
Спасибо.
При этом по - прежнему считаю лучшим, логически выверенным переводом именно Синодальный.Да кто ж против!

Dakot
25.01.2023, 18:09
да ведь это ЯКОРЬ......крест на полумесяце это якорь.

https://traveltimes.ru/wp-content/uploads/2022/07/927b7a187a7fb5a93249efaad8087b8a-edited.jpg

...
То, что у Вас на картинке - это стилизованная декоративная скуьптура.
Если бы это был якорь, то верхняя поперечена и лапы лежали бы в разных плоскостях.

air
25.01.2023, 18:17
Попираемый крестом полумесяц появился на куполах российских церквей в честь взятия Казани.



да, возможно, и это подтверждается тем, что на оригинальных крестах собора Василия Блаженного, построенного специально в честь взятия Казани, есть изображения полумесяцев

по крайней мере, в конце XVIII века они ещё сохранялись

2010

хотя сейчас их там нет

2009

air
25.01.2023, 18:22
Больше нигде его нет, даже на внешне похожих униатских крестах.

Сейчас сложно проследить аутентичность крестов, венчающих памятники архитектуры, которые были построены до взятия Казани Иваном IV

air
25.01.2023, 18:34
Восьмиконечная звезда являлась древним символом «Женского Божества» - Иштар, олицетворявшей планету Венеру. Возникает устойчивая ассоциация: Иштар – Богиня; Дева Мария – Мать Бога (Богородица). 8-ми конечную звезду можно достроить до двух смещённых квадратов, не случайное совпадение, а целенаправленная подгонка двух символов к общему единообразию. А вот здесь Вы сможете сами удостовериться, что ..... https://yandex.ru/images/search?text=%D0%97%D0%B2%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%B0%2 0%D0%91%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%BD%D0%B8%20%D0%98%D1% 88%D1%82%D0%B0%D1%80&source=related-duck&lr=213

да, формальная связь очевидна

но дело в том, что в христианстве почти все основные символы взяты из язычества, однако наполнены новым содержанием

поэтому и объяснять символ рекомендуется в рамках христианства

у Вас в контексте христианства есть объяснение восьмиконечной звезды? (кроме концепта Рождественской или Вифлеемской звезды).

Dakot
25.01.2023, 18:42
Сейчас сложно проследить аутентичность крестов, венчающих памятники архитектуры, которые были построены до взятия Казани Иваном IVЭто - да.

Ещё сложнее проследить, какое отношение имел якорь к русским церквям построенным до взятия Казани.

Русь, а потом и Московское Царство не были морскими державами. Большинство жителей никогда в жизни не видели рогатых якорей и даже не подозревали об их существовании.
С чего бы им было помещать изображения якорей на маковки своих церквей?

Немногочисленные речные или озёрные рыбаки в качестве якоря использовали камень обвязанный верёвкой. Этого было вполне достаточно.

air
25.01.2023, 18:44
Сергей, это всё так, но о чём говорит луна под ногами жены? Даю наводку куда копать! :molotok:

Было бы просто невероятно, если бы Всевышний использовал языческие символы для передачи - чему надлежит быть, другое дело язычники сами использовали, а точнее догадались до многого, что является отражением "иных миров".

Первая наводка в следующем вопросе - что, или кто является прародителем рождения народа божия?
Вторая наводка на ответ - какое отношение луна имеет к календарю и Господним праздникам (не путать с христианскими, которые вообще никакого отношения к библейским или господним праздникам не имеют)?


кто является прародителем рождения народа божия?

не совсем понятен вопрос

как это? "прародитель рождения"


какое отношение луна имеет к календарю и Господним праздникам (не путать с христианскими, которые вообще никакого отношения к библейским или господним праздникам не имеют)?

у евреев лунный календарь, и все праздники - на его основе


За несколько дней до Исхода евреев из Египта Моше получил указание от Всевышнего собрать всех евреев и начать обучать их законам. Это должно было стать первым уроком из цикла "Как быть евреем" для начинающих.

Вслед за этим звучит и первый закон: "Месяц этот для вас – начало месяцев" (Шмот 12:2). В Мидраше (Мехильта) объясняется: "Б-г показал Моше новую луну и сказал: "Всякий раз, когда луна обновляется, это будет для вас начало месяца".

В Талмуде сказано: "Еврейский народ можно сравнить с луной, поэтому мы ведем отсчет по ее циклу".

В Каббале связь между евреями и луной рассматривается в совершенно новом свете. По мнению мистиков, солнце излучает два вида света: внешний, привычный нам свет, основная функция которого – освещение земли и содействие процессу фотосинтеза; а также "внутренний" свет. Внутренний свет имеет отношение не обязательно к функциональности, а просто к бытию. Этот свет слишком чист, чтобы исходить напрямую от солнца, он подносит себя только через посредника отражением от луны. И несмотря на то, что свет луны кажется слабее лучей солнца, на самом деле он воспроизводит сущностной свет главного светила.

Здесь и берет начало аналогия евреев с луной: иногда еврейский народ, как и луна, выглядит слабым, но отражает такой свет, который настолько сущностной, что иначе не виден.
https://ru.chabad.org/library/article_cdo/aid/1754139

Наблюдатель
25.01.2023, 18:58
но дело в том, что в христианстве почти все основные символы взяты из язычества, однако наполнены новым содержаниемВот то, что самое важное в значении символов и знаков!

Ничего из древнего не может быть наполнено новым содержанием, хотите новое - придумайте свои собственные символы, но их в христианстве нет, кроме Христа распятого и воскресшего, а других и быть не может! Всё заимствовано и древних языческих культов и мистерий. Любой символ несёт в себе определённую энергетику именно поэтому его невозможно переназначить. Энергетика - это не то, что может изменить человек по своему хотению. Если бы тайные знания были доступны любой кухарке, то какой бы в них был смысл? Тайные знания это не то что они никому не известны, это значит, что понять их в контексте миропорядка могут только те, кто в них посвящён.

Известную фразу "миром правят символы и знаки, а не слово и закон", которую приписывают Конфуции, принадлежит иезуитскому монаху, который знал о чём говорил.

Наблюдатель
25.01.2023, 19:08
не совсем понятен вопрос как это? "прародитель рождения"Где родился божий народ, у него же есть место рождения, если хотите формирования? Где он был сформирован как народ?


у евреев лунный календарь, и все праздники - на его основеУже теплее!


Вслед за этим звучит и первый закон: "Месяц этот для вас – начало месяцев" (Шмот 12:2). В Мидраше (Мехильта) объясняется: "Б-г показал Моше новую луну и сказал: "Всякий раз, когда луна обновляется, это будет для вас начало месяца".
В Талмуде сказано: "Еврейский народ можно сравнить с луной, поэтому мы ведем отсчет по ее циклу".
Здесь и берет начало аналогия евреев с луной: иногда еврейский народ, как и луна, выглядит слабым, но отражает такой свет, который настолько сущностной, что иначе не виден.Это уже совсем хорошо! Только не еврейские праздники исчисляются по луне, а библейские, стало быть не только евреев, а и тех, кто примкнул к народу божию из язычников, но не на основании Синайского завете, а завета с Авраамом через кровь Христа.

Евреи пользуются солнечно-лунным календарём, но библейские праздники, а не церковные, основанные на языческих подменах, высчитываются по лунному календарю.

Почему так повелел Всевышний и почему это так для нас важно?

air
25.01.2023, 19:09
Это - да.

Ещё сложнее проследить, какое отношение имел якорь к русским церквям построенным до взятия Казани.

Русь, а потом и Московское Царство не были морскими державами. Большинство жителей никогда в жизни не видели рогатых якорей и даже не подозревали об их существовании.
С чего бы им было помещать изображения якорей на маковки своих церквей?

Немногочисленные речные или озёрные рыбаки в качестве якоря использовали камень обвязанный верёвкой. Этого было вполне достаточно.

я бы не стал ограничивать возможный смысл полумесяца, как символа, той или иной версией, в том числе, версией "якорь"

полагаю, здесь, вообще, нет однозначного ответа, а интерес представляет сам процесс исследования и создания версий для объяснения символа

кстати, когда поднимаешься вверх на летательном аппарате, то в определённый момент земля принимает вид чаши

и есть ещё чаша грааля, в которую Иосиф Аримафейский собрал кровь из ран распятого на кресте Спасителя...

air
25.01.2023, 19:22
Где родился божий народ, у него же есть место рождения, если хотите формирования? Где он был сформирован как народ?

Уже теплее!

Это уже совсем хорошо! Только не еврейские праздники исчисляются по луне, а библейские, стало быть не только евреев, а и тех, кто примкнул к народу божию из язычников, но не на основании Синайского завете, а завета с Авраамом через кровь Христа.

Евреи пользуются солнечно-лунным календарём, но библейские праздники, а не церковные, основанные на языческих подменах, высчитываются по лунному календарю.

Почему так повелел Всевышний и почему это так для нас важно?

это было важно для тех, для кого от влияния луны зависело их экономическое и психическое развитие

Все предыдущие нам цивилизации (шумеры, греки, друиды, славяне, варяги, египтяне, скифы) поклонялись Луне. Прошли тысячи лет, но ее тайна осталась неразгаданной.

Плутарх усматривал в Луне родину демонов. В вавилонских сказаниях ее сравнивали с «плодом, растущим из себя».

Древний человек, глядя на рождение Луны, ее постепенный рост, затем угасание и «смерть», видел цикл жизни: начало, развитие, конец существования и возрождение.
https://cosmoagida.ru/post/vliyanie-luny-na-prirodu-i-cheloveka/


Где он был сформирован как народ?

это было связано с реализацией пророчества, данного Авраму

И сказал ГОСПОДЬ Авраму: (Gen*12:1*RSO)

2011

Наблюдатель
25.01.2023, 19:50
это было важно для тех, для кого от влияния луны зависело их экономическое и психическое развитиеВы думаете, что влияние луны с годами уменьшилось, что Вы! Сейчас даже операции на лёгкие не делают в полнолуние, поскольку это связано с серьёзными осложнениями.


Все предыдущие нам цивилизации (шумеры, греки, друиды, славяне, варяги, египтяне, скифы) поклонялись Луне. Прошли тысячи лет, но ее тайна осталась неразгаданной.Скажем не поклонялись, а учитывали в своих мистериях. Луна всегда являлась неким антиподом солнцу, не не исключением. Тайна не может быть разгадана, а иначе какая же это тайна, к ней можно приблизиться, а некоторым дано прикоснуться.


это было связано с реализацией пророчества, данного АвраамуИменно, правда Вы привели не те стихи. Только через веру Авраама мы можем стать для Бога Его детьми. Синайский завет двусторонний - Я для вас, а вы Мне, завет же с Авраамом односторонний, в котором Бог клялся Аврааму, а Авраам ничего взамен был не должен. Я писал неоднократно об этом на этом форуме, но ..... никому не интересно!

Miriam
25.01.2023, 20:20
То, что у Вас на картинке - это стилизованная декоративная скуьптура.
Если бы это был якорь, то верхняя поперечена и лапы лежали бы в разных плоскостях.ну так и на церквях стилизованное изображение.....а как вы хотите?

Miriam
26.01.2023, 11:05
Вот то, что самое важное в значении символов и знаков!

Ничего из древнего не может быть наполнено новым содержанием, хотите новое - придумайте свои собственные символы, но их в христианстве нет, кроме Христа распятого и воскресшего, а других и быть не может! Всё заимствовано и древних языческих культов и мистерий. .вы знаете слово "заимствовано" не корректно.
Можно ведь сказать,что человечество все заимствует из прошлого.
А прошлое это предтеча настоящего.
Например Сивилла предсказала приход Спасителя,но это не значит,что Исайя заимствовал её пророчества.
так же как Вергилий вряд ли заимствовал у Исайи пророчество о рождении особого Божественного ребенка.

Просто со временем происходит раскрытие того или иного символа.
Например Крест изначально был симоволом скрещивания 2-х миров: реального и грядущего,посмертного.
И вот Иисус продемонстрировал это скрещивание.

Дело в том,что человечество изначально готовилось к пришествию Спасителя.
Просто с Пришествием все стало явно, а не гадательно.

air
27.01.2023, 17:23
Знаки и символы правят миром.

Miriam, уточните, пожалуйста, значение слова "мир" в названии темы. Вы имеете ввиду шалом или олям, ирини или космос?

Если Вам не известна разница между ними, то её можно увидеть в стихе НЗ

2021

air
27.01.2023, 17:51
вы знаете слово "заимствовано" не корректно.
Можно ведь сказать,что человечество все заимствует из прошлого.
А прошлое это предтеча настоящего.
Например Сивилла предсказала приход Спасителя,но это не значит,что Исайя заимствовал её пророчества.
так же как Вергилий вряд ли заимствовал у Исайи пророчество о рождении особого Божественного ребенка.

Просто со временем происходит раскрытие того или иного символа.
Например Крест изначально был симоволом скрещивания 2-х миров: реального и грядущего,посмертного.
И вот Иисус продемонстрировал это скрещивание.

Дело в том,что человечество изначально готовилось к пришествию Спасителя.
Просто с Пришествием все стало явно, а не гадательно.


Просто со временем происходит раскрытие того или иного символа.

Я бы сказал, не раскрытие, а наполнение новым содержанием - в рамках новой "идеологии".

Если бы символ раскрывался "со временем", то тогда бы, например, смысл свастики (гамматический крест), которая используется, в том числе, и на иконах, и в орнаменте храмов и церквей, был бы раскрыт более поздним смыслом, который вкладывается в свастику, скажем, в XX веке в такой идеологии, как фашизм.

2023

В Индии свастика означает плодородие, а в славянской языческой культуре – солярный круг, то есть движение солнца по кругу.


В христианстве свастика приобретает иные смыслы.

2024

Также объяснение этого креста связывают со схождением небесного огня в Иерусалимском храме на Пасху. Гамматический крест в русских церквях и на одеждах священников именно это и символизирует.

Также гамматический крест, символизирующий Голгофу, изображался на нательных крестах в 16-17 веках.

Иную трактовку и ассоциацию гамматического креста принесла Гитлеровская Германия. Теперь этот крест воспринимается только как символ нацизма и имеет отрицательное содержание.

Кстати, в годы войны некоторые священники на своих одеждах зашивали гамматические кресты, боялись, что их неправильно поймут. Гамматический крест часто изображался на епитрахили, особенно до революции 1917 года.

https://dzen.ru/a/XviIITiy9ho37c0A

2025

по версиям некоторых исследователей, КРЕСТ ГАММАТИЧЕСКИЙ — ЭТО ТЕТРАГРАММАТОН
https://monomah.org/archives/9215