PDA

Просмотр полной версии : Свет



Cdznjq
26.01.2023, 06:57
Через всю Каноническую Библию проходит установленное Богом единственное условие спасения человека, сформулированное пророком Аввакумом: "Праведный своею верою жив будет"- Авв.2,4.
В Новом Завете это утверждение скорректировано: "Праведный верою жив будет"- Рим.1,17. Гал.3,11. Евр.10,38.
В Новом Завете отсутствует слово "своею". И это понятно: до явления Иисуса каждый отдельный человек имел своё понимания Спасителя, свою веру; во время Нового Завета все знают и признают Спасителем Иисуса Христа, т.е имеют одну единственную веру в своего Искупителя.
Единственное остается неизменным: чтобы получить спасение, необходимо стать ПРАВЕДНЫМ.
Иисус исполнил декалог (10-ть Заповедей) и ЗАРАБОТАЛ свою праведность не только для себя, но и для всех верующих в Него людей.
А когда появилась "праведность"?
В первый день творения Бог сказал: да будет свет, и стал свет (Быт.1,3-5).
Что такое этот свет, об'ясняет Евангелист Иоанн: "в Нём была жизнь, и жизнь была СВЕТ человеков"- Ин.1,4.5.9.
Это пояснение Иоанна даёт нам ясное представление, знание, что свет, установленный Богом в первый день творения, - это ПРАВЕДНОСТЬ спасённых людей, а праведность эта Иисусова, Который ЗАРАБОТАЛ её за нас своим Голговским подвигом.
И праведность Его сформулирована Богом на 2-х каменных скрижалях в 10-ти заповедях (Исх.20,1-17).
Теперь скажите мне: нужно ли нам исполнять Закон?
Мы должны не "исполнять" Закон тщетным стремлением выполить 10 заповедей, что невозможно (Деян 15,10.11), а ВЫПОЛНИТЬ его вердикт: жало же смерти - грех; а сила греха - Закон (1Кор.15,56). То есть, мы для получения праведности должны умереть своим ветхим человеком и родиться свыше внутренним праведным человеком, выполнив требования Деян.2,38.
Только так мы можем получить жизнь вечную, т.е. СПАСЕНИЕ.
Так нам и всем нужен Закон? или мы его уничтожим? Апостол Павел говорит: мы утверждаем Закон верою (Рим 3,31).

Miriam
26.01.2023, 10:17
Теперь скажите мне: нужно ли нам исполнять Закон?так мы по сути исполняем закон.
не убивай,не укради,не лжесвидетельствуй,не пожелай жену ближнего(а то будет скандальный развод),почитай отца и мать ( а то будешь платить алименты)......все эти заповеди есть во всех уголовных и гражданских кодексах.

А мы,верующие, ещё любим Бога,что тоже закон.

Так что в большинстве своем не доросли до слов Апостола Павла про утверждение закона верой.

Cdznjq
26.01.2023, 11:21
так мы по сути исполняем закон.
не убивай,не укради,не лжесвидетельствуй,не пожелай жену ближнего(а то будет скандальный развод),почитай отца и мать ( а то будешь платить алименты)......все эти заповеди есть во всех уголовных и гражданских кодексах.

А мы,верующие, ещё любим Бога,что тоже закон.

Так что в большинстве своем не доросли до слов Апостола Павла про утверждение закона верой.
Можно сказать и так: не доросли. Однако обязаны "доростать". Надежда умирает последней.

air
26.01.2023, 21:17
Через всю Каноническую Библию проходит установленное Богом единственное условие спасения человека, сформулированное пророком Аввакумом: "Праведный своею верою жив будет"- Авв.2,4.
В Новом Завете это утверждение скорректировано: "Праведный верою жив будет"- Рим.1,17. Гал.3,11. Евр.10,38.
В Новом Завете отсутствует слово "своею". И это понятно: до явления Иисуса каждый отдельный человек имел своё понимания Спасителя, свою веру; во время Нового Завета все знают и признают Спасителем Иисуса Христа, т.е имеют одну единственную веру в своего Искупителя.
Единственное остается неизменным: чтобы получить спасение, необходимо стать ПРАВЕДНЫМ.
Иисус исполнил декалог (10-ть Заповедей) и ЗАРАБОТАЛ свою праведность не только для себя, но и для всех верующих в Него людей.
А когда появилась "праведность"?
В первый день творения Бог сказал: да будет свет, и стал свет (Быт.1,3-5).
Что такое этот свет, об'ясняет Евангелист Иоанн: "в Нём была жизнь, и жизнь была СВЕТ человеков"- Ин.1,4.5.9.
Это пояснение Иоанна даёт нам ясное представление, знание, что свет, установленный Богом в первый день творения, - это ПРАВЕДНОСТЬ спасённых людей, а праведность эта Иисусова, Который ЗАРАБОТАЛ её за нас своим Голговским подвигом.
И праведность Его сформулирована Богом на 2-х каменных скрижалях в 10-ти заповедях (Исх.20,1-17).
Теперь скажите мне: нужно ли нам исполнять Закон?
Мы должны не "исполнять" Закон тщетным стремлением выполить 10 заповедей, что невозможно (Деян 15,10.11), а ВЫПОЛНИТЬ его вердикт: жало же смерти - грех; а сила греха - Закон (1Кор.15,56). То есть, мы для получения праведности должны умереть своим ветхим человеком и родиться свыше внутренним праведным человеком, выполнив требования Деян.2,38.
Только так мы можем получить жизнь вечную, т.е. СПАСЕНИЕ.
Так нам и всем нужен Закон? или мы его уничтожим? Апостол Павел говорит: мы утверждаем Закон верою (Рим 3,31).


Теперь скажите мне: нужно ли нам исполнять Закон?

5 Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедовать соблюдать закон Моисеев. (Act*15:5*RSO)
7 По долгом рассуждении Петр, встав, сказал им: ...
10 Что же вы ныне искушаете Бога, желая возложить на выи учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы?
11 Но мы веруем, что благодатию ГОСПОДА Иисуса Христа спасемся, как и они.
(Act*15:7-11*RSO)

19 Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников,
20 написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.
21 Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.
(Act*15:19-21*RSO)

28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29 воздерживаться от идоложертвенного, и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы".
(Act*15:28-29*RSO)

Diogen
26.01.2023, 22:15
Можно сказать и так: не доросли. Однако обязаны "доростать".Понравилось про "дорастать".
Спасение -это просто: И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасется. (Деян.2:21)
А уже после получения спасения нормальный духовный рост выражается в изменении характера и образа жизни в сторону "хождения в заповедях".

air
26.01.2023, 22:41
Понравилось про "дорастать".
Спасение -это просто: И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасется. (Деян.2:21)
А уже после получения спасения нормальный духовный рост выражается в изменении характера и образа жизни в сторону "хождения в заповедях".

полагаете, что призвать имя Господне просто?

Diogen
27.01.2023, 10:07
полагаете, что призвать имя Господне просто?Думаю, что - да. Сложности могут возникнуть из последствий этого выбора.

Ольга Ко
27.01.2023, 10:59
Что такое этот свет, об'ясняет Евангелист Иоанн: "в Нём была жизнь, и жизнь была СВЕТ человеков"- Ин.1,4.5.9. Так нам и всем нужен Закон? или мы его уничтожим? Апостол Павел говорит: мы утверждаем Закон верою (Рим 3,31).

Что такое этот свет, об'ясняет Евангелист Иоанн: "в Нём была жизнь, и жизнь была СВЕТ человеков"- Ин.1,4.5.9.

Евангелист Иоан в первой главе евангелия в четвёртом стихе объясняет роль Иисуса Христа в замысле Бога: «Через него появилась жизнь и жизнь была светом для людей.».

Каббалисты так объясняют значение слова «Свет» - Творец целостен, и потому Он есть благо, свойство через которое мы знаем о существовании Творца, - Его желание даровать. Эта сила представляет собой распространение блага Творца и носит название Свет.

Так как Бог – благо, то и его Свет – представляет собой совокупность всех благ, которые он в изобилии предоставляет людям. Людям же нужно научиться воспринимать свет и нивелировать экраны, которые препятствуют проникновению света.

В пятом стихе той же главы евангелия Иоанн продолжает: «Свет сияет во тьме и тьма его не поглотила». Каббалисты слово «тьма» поясняют как отсутствие света. В условиях бесконечно льющегося Света от Бога на людей тьма может быть создана только искусственно – экраном. Так человек может создать искусственно условия неприятия учений Иисуса Христа и лишить себя Света (благ Бога).

О Иисусе Христе который стал носителем Света для людей первого века н.э. Иоанн пишет в девятом и следующих стихах: «Истинный свет, который светит самым разным людям, должен был скоро прийти в мир. Он был в мире, но мир, который появился через него, его не узнал. Он пришёл к своим, но те его не приняли. А тем, кто его принял, он дал право стать детьми Бога, потому что они верили в него.» (Иоанна 1:10-12).

Свет, как благо, включает в себя разные проявления и праведность является следствием его воздействия на восприимчивого человека.

В основу нашего отношения к Закону правильно будет положить тот же принцип распространения Света – если Закон, в наших обстоятельствах, способствует распространению Света – мы воспринимаем его как Свет (благо), а если препятствует – как экран...

Я не претендую на безупречность суждений. Моё мнение - скорее взгляд с другой стороны. Будем внимательны к мнениям других респондентов.

Семён Семёныч
27.01.2023, 12:01
Бог есть свет и нет в Нём никакой тьмы.
То есть Бог открывает Себя и Свою волю творению Своему в отличии от тех, кто пребывает во тьме и творит волю князя тьмы. Поэтому возлюбившие Свет благословенны Богом, открыты и искренни, не умышляют зла, добронравны, милосердны, сострадательны, суды их праведны.

air
27.01.2023, 16:36
Думаю, что - да. Сложности могут возникнуть из последствий этого выбора.

а что, по-вашему, нужно сделать, чтобы призвать имя Господне?

air
27.01.2023, 16:40
Что такое этот свет, об'ясняет Евангелист Иоанн: "в Нём была жизнь, и жизнь была СВЕТ человеков"- Ин.1,4.5.9.

Евангелист Иоан в первой главе евангелия в четвёртом стихе объясняет роль Иисуса Христа в замысле Бога: «Через него появилась жизнь и жизнь была светом для людей.».

Каббалисты так объясняют значение слова «Свет» - Творец целостен, и потому Он есть благо, свойство через которое мы знаем о существовании Творца, - Его желание даровать. Эта сила представляет собой распространение блага Творца и носит название Свет.

Так как Бог – благо, то и его Свет – представляет собой совокупность всех благ, которые он в изобилии предоставляет людям. Людям же нужно научиться воспринимать свет и нивелировать экраны, которые препятствуют проникновению света.

В пятом стихе той же главы евангелия Иоанн продолжает: «Свет сияет во тьме и тьма его не поглотила». Каббалисты слово «тьма» поясняют как отсутствие света. В условиях бесконечно льющегося Света от Бога на людей тьма может быть создана только искусственно – экраном. Так человек может создать искусственно условия неприятия учений Иисуса Христа и лишить себя Света (благ Бога).

О Иисусе Христе который стал носителем Света для людей первого века н.э. Иоанн пишет в девятом и следующих стихах: «Истинный свет, который светит самым разным людям, должен был скоро прийти в мир. Он был в мире, но мир, который появился через него, его не узнал. Он пришёл к своим, но те его не приняли. А тем, кто его принял, он дал право стать детьми Бога, потому что они верили в него.» (Иоанна 1:10-12).

Свет, как благо, включает в себя разные проявления и праведность является следствием его воздействия на восприимчивого человека.

В основу нашего отношения к Закону правильно будет положить тот же принцип распространения Света – если Закон, в наших обстоятельствах, способствует распространению Света – мы воспринимаем его как Свет (благо), а если препятствует – как экран...

Я не претендую на безупречность суждений. Моё мнение - скорее взгляд с другой стороны. Будем внимательны к мнениям других респондентов.


Иисусе Христе который стал носителем Света

а Иисус Христос - это только носитель света, или Сам источник света?

Cdznjq
27.01.2023, 16:46
а Иисус Христос - это только носитель света, или Сам источник света?
Вы не могли бы об'яснить: почему Вы на русскоязычном форуме пишете загадочные иероглифы?
Вы что, тренируете нас в освоении теории и практики Шерлока Холмса?

air
27.01.2023, 17:13
Вы не могли бы об'яснить: почему Вы на русскоязычном форуме пишете загадочные иероглифы?
Вы что, тренируете нас в освоении теории и практики Шерлока Холмса?

Вы что, хотите заболтать свою же тему этими своими некорректными вопросами, в которые Вы вложили ложную информацию?

Вы лучше попробуйте ответить на поставленный вопрос о природе света Иисуса Христа, в частности о природе сияния, о котором сказано вот здесь:

2020

как полагаете, Христос, как истинный Бог, Сам является источником света, или ἀπαύγασμα (Heb*1:3*BGT) - это только отражение во Христе света Бога?

Cdznjq
27.01.2023, 19:01
Вы что, хотите заболтать свою же тему этими своими некорректными вопросами, в которые Вы вложили ложную информацию?

Вы лучше попробуйте ответить на поставленный вопрос о природе света Иисуса Христа, в частности о природе сияния, о котором сказано вот здесь:

2020

как полагаете, Христос, как истинный Бог, Сам является источником света, или ἀπαύγασμα (Heb*1:3*BGT) - это только отражение во Христе света Бога?
Забалтываете тему не я, а Вы своими богомерзскими иероглифами.
А что касается "природы света", то Свет был создан Богом. этот Свет - есть установленый Вечным Богом законопорядок для человека, и ничего более. Всё остальное - демагогия и безудержные фантазии сатаны.
Покайтесь и веруйте в Евангелие.

Piroma
27.01.2023, 22:21
Через всю Каноническую Библию проходит установленное Богом единственное условие спасения человека, сформулированное пророком Аввакумом: "Праведный своею верою жив будет"- Авв.2,4.
В Новом Завете это утверждение скорректировано: "Праведный верою жив будет"- Рим.1,17. Гал.3,11. Евр.10,38.
В Новом Завете отсутствует слово "своею". И это понятно: до явления Иисуса каждый отдельный человек имел своё понимания Спасителя, свою веру; во время Нового Завета все знают и признают Спасителем Иисуса Христа, т.е имеют одну единственную веру в своего Искупителя.
Единственное остается неизменным: чтобы получить спасение, необходимо стать ПРАВЕДНЫМ.
Иисус исполнил декалог (10-ть Заповедей) и ЗАРАБОТАЛ свою праведность не только для себя, но и для всех верующих в Него людей.
А когда появилась "праведность"?
В первый день творения Бог сказал: да будет свет, и стал свет (Быт.1,3-5).
Что такое этот свет, об'ясняет Евангелист Иоанн: "в Нём была жизнь, и жизнь была СВЕТ человеков"- Ин.1,4.5.9.
Это пояснение Иоанна даёт нам ясное представление, знание, что свет, установленный Богом в первый день творения, - это ПРАВЕДНОСТЬ спасённых людей, а праведность эта Иисусова, Который ЗАРАБОТАЛ её за нас своим Голговским подвигом.
И праведность Его сформулирована Богом на 2-х каменных скрижалях в 10-ти заповедях (Исх.20,1-17).
Теперь скажите мне: нужно ли нам исполнять Закон?
Мы должны не "исполнять" Закон тщетным стремлением выполить 10 заповедей, что невозможно (Деян 15,10.11), а ВЫПОЛНИТЬ его вердикт: жало же смерти - грех; а сила греха - Закон (1Кор.15,56). То есть, мы для получения праведности должны умереть своим ветхим человеком и родиться свыше внутренним праведным человеком, выполнив требования Деян.2,38.
Только так мы можем получить жизнь вечную, т.е. СПАСЕНИЕ.
Так нам и всем нужен Закон? или мы его уничтожим? Апостол Павел говорит: мы утверждаем Закон верою (Рим 3,31).

Своя вера и другая вера

Какая вера вненилась Аврааму в праведность?

Вера вменяется в праведность-означает Бог признал веру правильной

И по вере этой будет делать

Cdznjq
28.01.2023, 00:52
Своя вера и другая вера

Какая вера вненилась Аврааму в праведность?

Вера вменяется в праведность-означает Бог признал веру правильной

И по вере этой будет делать
До Нового Завета по словам Аввакума у каждого была СВОЯ вера. В Новом Завете - вера ОДНА, единая вера в Иисуса Христа.
Поэтому слова: "правильная вера" - это тавтология, ибо Вера не может быть неправильной. Либо есть вера, либо её нет. Всё просто и понятно. Не нужно придумывать и фантазировать. Просто верьте в Иисуса и будете спасены !!!

Ольга Ко
28.01.2023, 09:10
а Иисус Христос - это только носитель света, или Сам источник света?


Этот вопрос относится к категории тех, на которые какой бы ответ не был дан – может быть легко оспорен. Это аналогично вопросу что главное в торшере провода по которым бежит ток или лампочка которая его производит.... С одной стороны Иисус заявлял: «Будьте уверены: Сын ничего не может делать сам от себя, а делает только то, что, как он видит, делает Отец.» (Иоанна 5:9) – т.е. светит отражённым светом. А с другой он сказал: «Я*— свет для мира. Кто следует за мной, тот никогда не будет ходить во тьме,*— у него будет свет жизни.» (Иоанна 8:12). Каббалисты объясняют на примере теории сфирот то, что ни один несовершенный человек не может выдержать тот объём Света, который посылает Бог. Поэтому люди или защищаются экраном (обычно несовершенным) или используют совершенный отражённый свет. Иисус отражал Свет своего Отца в совершенном виде для несовершенных людей, чтобы Свет не опалил их, но служил источником жизни. Многие люди сегодня в этом смысле считают для себя Иисуса источником Света (хоть и отражённого) и у нас нет оснований это опровергать.
Если задаться целью поискать в Библии созвучия теории каббалистов, можно проанализировать как евреи просили Моисея покрывать голову от буквального свечения после общения с Богом. Через пророка Исайю Бог описал предназначение Иисуса: «Ты*не просто мой служитель, Который возродит племена Иакова И вернёт уцелевших израильтян. Я сделал тебя ещё и светом для народов, Чтобы спасение, которое я дарую, достигло края земли» (Исайя 49:6).

Cdznjq
28.01.2023, 09:31
Этот вопрос относится к категории тех, на которые какой бы ответ не был дан – может быть легко оспорен. Это аналогично вопросу что главное в торшере провода по которым бежит ток или лампочка которая его производит.... С одной стороны Иисус заявлял: «Будьте уверены: Сын ничего не может делать сам от себя, а делает только то, что, как он видит, делает Отец.» (Иоанна 5:9) – т.е. светит отражённым светом. А с другой он сказал: «Я*— свет для мира. Кто следует за мной, тот никогда не будет ходить во тьме,*— у него будет свет жизни.» (Иоанна 8:12). Каббалисты объясняют на примере теории сфирот то, что ни один несовершенный человек не может выдержать тот объём Света, который посылает Бог. Поэтому люди или защищаются экраном (обычно несовершенным) или используют совершенный отражённый свет. Иисус отражал Свет своего Отца в совершенном виде для несовершенных людей, чтобы Свет не опалил их, но служил источником жизни. Многие люди сегодня в этом смысле считают для себя Иисуса источником Света (хоть и отражённого) и у нас нет оснований это опровергать.
Если задаться целью поискать в Библии созвучия теории каббалистов, можно проанализировать как евреи просили Моисея покрывать голову от буквального свечения после общения с Богом. Через пророка Исайю Бог описал предназначение Иисуса: «Ты*не просто мой служитель, Который возродит племена Иакова И вернёт уцелевших израильтян. Я сделал тебя ещё и светом для народов, Чтобы спасение, которое я дарую, достигло края земли» (Исайя 49:6).
Милая Ольга, выбросите Вы на помойку своих "каббалистов" и почитайте (в обоих смыслах) Библию: это не только полезно, но и жизненно необходимо.

air
28.01.2023, 10:33
Этот вопрос относится к категории тех, на которые какой бы ответ не был дан – может быть легко оспорен. Это аналогично вопросу что главное в торшере провода по которым бежит ток или лампочка которая его производит.... С одной стороны Иисус заявлял: «Будьте уверены: Сын ничего не может делать сам от себя, а делает только то, что, как он видит, делает Отец.» (Иоанна 5:9) – т.е. светит отражённым светом. А с другой он сказал: «Я*— свет для мира. Кто следует за мной, тот никогда не будет ходить во тьме,*— у него будет свет жизни.» (Иоанна 8:12). Каббалисты объясняют на примере теории сфирот то, что ни один несовершенный человек не может выдержать тот объём Света, который посылает Бог. Поэтому люди или защищаются экраном (обычно несовершенным) или используют совершенный отражённый свет. Иисус отражал Свет своего Отца в совершенном виде для несовершенных людей, чтобы Свет не опалил их, но служил источником жизни. Многие люди сегодня в этом смысле считают для себя Иисуса источником Света (хоть и отражённого) и у нас нет оснований это опровергать.
Если задаться целью поискать в Библии созвучия теории каббалистов, можно проанализировать как евреи просили Моисея покрывать голову от буквального свечения после общения с Богом. Через пророка Исайю Бог описал предназначение Иисуса: «Ты*не просто мой служитель, Который возродит племена Иакова И вернёт уцелевших израильтян. Я сделал тебя ещё и светом для народов, Чтобы спасение, которое я дарую, достигло края земли» (Исайя 49:6).

ответ этот зависит от того, является ли Христос Богом истинным, или нет

если Он - Бог истинный, то источник света - в Нём

Он Сам есть свет, о чём засвидетельствовано в НЗ:

2030

air
28.01.2023, 10:51
Этот вопрос относится к категории тех, на которые какой бы ответ не был дан – может быть легко оспорен. Это аналогично вопросу что главное в торшере провода по которым бежит ток или лампочка которая его производит.... С одной стороны Иисус заявлял: «Будьте уверены: Сын ничего не может делать сам от себя, а делает только то, что, как он видит, делает Отец.» (Иоанна 5:9) – т.е. светит отражённым светом. А с другой он сказал: «Я*— свет для мира. Кто следует за мной, тот никогда не будет ходить во тьме,*— у него будет свет жизни.» (Иоанна 8:12). Каббалисты объясняют на примере теории сфирот то, что ни один несовершенный человек не может выдержать тот объём Света, который посылает Бог. Поэтому люди или защищаются экраном (обычно несовершенным) или используют совершенный отражённый свет. Иисус отражал Свет своего Отца в совершенном виде для несовершенных людей, чтобы Свет не опалил их, но служил источником жизни. Многие люди сегодня в этом смысле считают для себя Иисуса источником Света (хоть и отражённого) и у нас нет оснований это опровергать.
Если задаться целью поискать в Библии созвучия теории каббалистов, можно проанализировать как евреи просили Моисея покрывать голову от буквального свечения после общения с Богом. Через пророка Исайю Бог описал предназначение Иисуса: «Ты*не просто мой служитель, Который возродит племена Иакова И вернёт уцелевших израильтян. Я сделал тебя ещё и светом для народов, Чтобы спасение, которое я дарую, достигло края земли» (Исайя 49:6).


С одной стороны Иисус заявлял: «Будьте уверены: Сын ничего не может делать сам от себя, а делает только то, что, как он видит, делает Отец.» (Иоанна 5:19) – т.е. светит отражённым светом.

Здесь речь о том, что Сын - это явление Отца

Видевший Меня видел Отца; (Joh*14:9*RSO)

Вот параллельное место, которое уточняет сказанное в Ин 5:19

Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне?|| Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела. (Joh*14:10*RSO)

Если Отец пребывает в Сыне, то источник света один. А Отца и Сына при этом следует рассматривать, как единое Божество.
То есть, по Своему Божеству, Христос является источником света, а не отражает свет Отца.

Он Сам есть сияние славы Отца - ἀπαύγασμα τῆς δόξης (Heb*1:3*BGT), потому что Отец в Нём, а Он - в Отце.

Это связано с тем, что во Христе пребывает вся полнота Божества телесно. Эта телесная полнота Божества и есть свет. А если телесной полноты Божества нет, то тогда сосуд может быть только наполненным светом, а сам сосуд при этом светом не является.

air
28.01.2023, 11:04
До Нового Завета по словам Аввакума у каждого была СВОЯ вера. В Новом Завете - вера ОДНА, единая вера в Иисуса Христа.
Поэтому слова: "правильная вера" - это тавтология, ибо Вера не может быть неправильной. Либо есть вера, либо её нет. Всё просто и понятно. Не нужно придумывать и фантазировать. Просто верьте в Иисуса и будете спасены !!!

это не так просто, потому что под Иисусом и под спасением каждый человек понимает разное

тем более, что Сам Иисус призывает верить не только в Него, но и в Бога

2031

Вы попробуйте открыть тему с предложением обсудить ключевые слова Вашего тезиса
"Просто верьте в Иисуса и будете спасены !!!" - и сами увидите, что будут разные понимания того, что такое "просто верить", "Иисус", "спасение".

air
28.01.2023, 11:18
До Нового Завета по словам Аввакума у каждого была СВОЯ вера.

Это не совсем так. Аввакум имеет ввиду веру праведного, которая, по сути, не его, а Божия. Именно так и понимают это место переводчики Септуагинты, употребляя притяжательное местоимение μου (Hab*2:4*BGT) = моей (верой)

2032

это параллелит с НЗ, где притяжательное местоимение при цитировании из Аввакума вообще не употребляется, потому что явно имеется ввиду вера, как дар Духа Святого

ὁ δὲ δίκαιος ἐκ πίστεως ζήσεται (Рим 1:17*BGT)

а Вера, как Дар Духа Святого - она уже не моя и не твоя, но Божия

Piroma
28.01.2023, 13:18
До Нового Завета по словам Аввакума у каждого была СВОЯ вера. В Новом Завете - вера ОДНА, единая вера в Иисуса Христа.
Поэтому слова: "правильная вера" - это тавтология, ибо Вера не может быть неправильной. Либо есть вера, либо её нет. Всё просто и понятно. Не нужно придумывать и фантазировать. Просто верьте в Иисуса и будете спасены !!!

У Христа смотрите слова определяющие веру

Имейте веру Божию

Или -я молился о вере твоей чтобы не оскудела

В них не было веры Божией

Или царство подобно зерну-зерно которое в дерево вырастает

То есть царство Божие есть вера Божия

Пока своя нету царства Бога

Но своя вменяется -Если - то по ней будет дана мера царства Божия-мера веры Божией

Неправильная вера никуда не вменяется-пустая вера называется или мёртвая

Cdznjq
28.01.2023, 19:00
Это не совсем так. Аввакум имеет ввиду веру праведного, которая, по сути, не его, а Божия. Именно так и понимают это место переводчики Септуагинты, употребляя притяжательное местоимение μου (Hab*2:4*BGT) = моей (верой)

2032

это параллелит с НЗ, где притяжательное местоимение при цитировании из Аввакума вообще не употребляется, потому что явно имеется ввиду вера, как дар Духа Святого

ὁ δὲ δίκαιος ἐκ πίστεως ζήσεται (Рим 1:17*BGT)

а Вера, как Дар Духа Святого - она уже не моя и не твоя, но Божия
Ваша демагогия ничего не меняет. Суть остаётся одна.

Ольга Ко
29.01.2023, 09:07
Здесь речь о том, что Сын - это явление Отца

Видевший Меня видел Отца; (Joh*14:9*RSO)

Вот параллельное место, которое уточняет сказанное в Ин 5:19

Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне?|| Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела. (Joh*14:10*RSO)

Если Отец пребывает в Сыне, то источник света один. А Отца и Сына при этом следует рассматривать, как единое Божество.
То есть, по Своему Божеству, Христос является источником света, а не отражает свет Отца.

Он Сам есть сияние славы Отца - ἀπαύγασμα τῆς δόξης (Heb*1:3*BGT), потому что Отец в Нём, а Он - в Отце.

Это связано с тем, что во Христе пребывает вся полнота Божества телесно. Эта телесная полнота Божества и есть свет. А если телесной полноты Божества нет, то тогда сосуд может быть только наполненным светом, а сам сосуд при этом светом не является.

Каббалисты под Светом понимают распространение блага Творца. Библия содержит слова Иисуса в отношении его, как источника блага: «И спросил Его некто из начальствующих: Учитель благий! что́ мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную? Иисус сказал ему: что́ ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог.» (Луки 18:18-19).

air
29.01.2023, 15:32
Каббалисты под Светом понимают распространение блага Творца. Библия содержит слова Иисуса в отношении его, как источника блага: «И спросил Его некто из начальствующих: Учитель благий! что́ мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную? Иисус сказал ему: что́ ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог.» (Луки 18:18-19).

Иисус здесь реферирует на Самого Себя. Но тот, кто исповедует Его, как Учителя, не может назвать его Благим и видеть в Нём Бога. Об этом и говорит Иисус к одному из начальствующих.

air
29.01.2023, 15:36
Ваша демагогия ничего не меняет. Суть остаётся одна.

Любая претензия на эксклюзивное понимание сути - это только тщеславное мнение. Если же человек видит демагогию в других, то это ничто иное, как проекция его собственного образа.