PDA

Просмотр полной версии : Не судите...



Alex_300
30.01.2023, 10:39
Не судите, да не судимы будите Матф.7.1
В другом месте "Если твой брат согрешил против тебя, то пойди и с глазу на глаз скажи ему в чем он не прав..." Матф.18:15
Даже если не против меня, а поступил не по Слову Божьему должен ли я промолчать. Ведь мое понимание Слова может не совпадать с мнением брата. Хорошо если брат такой же как я. А если он диакон или член Совета Братев. И вообще это ж тоже осуждение?

Eugene
30.01.2023, 11:01
Не судите, да не судимы будите Матф.7.1
В другом месте "Если твой брат согрешил против тебя, то пойди и с глазу на глаз скажи ему в чем он не прав..." Матф.18:15
Даже если не против меня, а поступил не по Слову Божьему должен ли я промолчать. Ведь мое понимание Слова может не совпадать с мнением брата. Хорошо если брат такой же как я. А если он диакон или член Совета Братев. И вообще это ж тоже осуждение?


По разному бывает.Если брат первый раз отступился,то достаточно молитвы за него ,чтобы Господь избавил его от греха,может случайного.Но если повторяет, то можно и обличить.А потом только если не примет,сказать церкви или ЦЕРКВИ.
Но чаще всего видишь укорененных во грехе и которые прошли все стадии обличения.И остались на своем.И церкви даже известно дела его.
В таких случаях не судим,а считаем за мытаря или язычника.То есть поступаем как с мирским.Не приветствуем,не благословляем его дела неверные,общаемся только по делу.

Сергей Божий
30.01.2023, 11:57
Даже если не против меня, а поступил не по Слову Божьему должен ли я промолчать. Ведь мое понимание Слова может не совпадать с мнением брата. Хорошо если брат такой же как я. А если он диакон или член Совета Братев. И вообще это ж тоже осуждение?

Это не осуждение. Это обличение.

11 и не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте.
12 Ибо о том, что они делают тайно, стыдно и говорить.
13 Все же обнаруживаемое делается явным от света, ибо все, делающееся явным, свет есть.
(Еф.5:11-13)

Это как напоминание истинны ближнему твоему, дабы направит его на прямой путь спасения, путь Господень.

Если же ты делаешь это с осуждением, то это уже осуждение.

Алекс
30.01.2023, 13:40
Не судите, да не судимы будите Матф.7.1
В другом месте "Если твой брат согрешил против тебя, то пойди и с глазу на глаз скажи ему в чем он не прав..." Матф.18:15
Даже если не против меня, а поступил не по Слову Божьему должен ли я промолчать. Ведь мое понимание Слова может не совпадать с мнением брата. Хорошо если брат такой же как я. А если он диакон или член Совета Братев. И вообще это ж тоже осуждение?

Это осуждение.
Вообще обличать не каждый имеет право. А только тот кто крещен Духом Святым, в ком есть любовь. Если ничего этого нет, то будет беззаконие, если лезть с обличениями.

Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие. (Мф.7:22-23)

Семён Семёныч
30.01.2023, 15:25
Не судите, да не судимы будите Матф.7.1
В другом месте сказано, не судите по наружности, но судите судом праведным.
Как видим, христиане призваны к судам праведным, а не лукавым, лицемерным.

Гостья
30.01.2023, 17:01
Не судите, да не судимы будите Матф.7.1
В другом месте "Если твой брат согрешил против тебя, то пойди и с глазу на глаз скажи ему в чем он не прав..." Матф.18:15
Даже если не против меня, а поступил не по Слову Божьему должен ли я промолчать. Ведь мое понимание Слова может не совпадать с мнением брата. Хорошо если брат такой же как я. А если он диакон или член Совета Братев. И вообще это ж тоже осуждение?

Вот здесь старокатолический митрополит отвечает как раз на Ваш вопрос.


https://youtube.com/watch?v=ssia6UJuaiA&feature=shares

Юханна
30.01.2023, 18:27
И вообще это ж тоже осуждение?Всё осуждение.Любые разговоры о ком-нибудь всегда есть хотя бы капля осуждения.Здесь на форуме постоянно все судят всех всегда.Есть такое слово "пересуды" от слова суд-осуждение.Поэтому все осуждают всех всегда.Кто говорит,что не осуждает-тот лицемер.Давший обет молчания и то осуждает мысленно.Если мысленно же Иисусову молитву не творит...

Юханна
30.01.2023, 18:30
Это осуждение.
Вообще обличать не каждый имеет право. А только тот кто крещен Духом Святым, в ком есть любовь. Если ничего этого нет, то будет беззаконие, если лезть с обличениями.В обличении не капля,там поболее осуждения будет.Обычно обличают те,кто сами все в грязи греха...

Алекс
30.01.2023, 18:42
В обличении не капля,там поболее осуждения будет.Обычно обличают те,кто сами все в грязи греха...

Павел обличал не раз в посланиях. Он в грязи?

Юханна
30.01.2023, 19:10
Павел обличал не раз в посланиях. Он в грязи?
То Святой Павел,почитающий себя первым грешником,а тут наоборот все в грязи,почитающие себя святыми.Неужели разницы не видите?

Алекс
30.01.2023, 19:14
То Святой Павел,почитающий себя первым грешником,а тут наоборот все в грязи,почитающие себя святыми.Неужели разницы не видите?

Вижу. Я об этом и писал в этой теме, что не каждый имеет право обличать.

Alex_300
30.01.2023, 20:14
То Святой Павел,почитающий себя первым грешником,а тут наоборот все в грязи,почитающие себя святыми.Неужели разницы не видите?
Нет единого мнения. И вот я не считающий себя святым выражусь так: "И это плохо!". И это уже осуждение... Из этого делаем вывод что мы не правильно интерпретируем сказанное. Вот давайте будем откровенны друг перед другом и прежде всего перед Богом. Хотя, Он же видит нас лукавых насквозь). Разве не бывало такого, что кто-то говорит одно, а делает другое. Об этом упоминается и в книгах апостолов. И что нам простым смертным делать? Пойти на Совет и сказать старшим братьям о грехе брата? Если так, то это обличение. Так же и мое "И это плохо!" есть облечение ибо я обратился к вам ко всем. А если я с казал брату или сестре "Посмотри, без года неделя а у брата новенькая Тесла". Это уже осуждение. Я так думаю...

Eugene
30.01.2023, 20:39
Нет единого мнения. И вот я не считающий себя святым выражусь так: "И это плохо!". И это уже осуждение... Из этого делаем вывод что мы не правильно интерпретируем сказанное. Вот давайте будем откровенны друг перед другом и прежде всего перед Богом. Хотя, Он же видит нас лукавых насквозь). Разве не бывало такого, что кто-то говорит одно, а делает другое. Об этом упоминается и в книгах апостолов. И что нам простым смертным делать? Пойти на Совет и сказать старшим братьям о грехе брата? Если так, то это обличение. Так же и мое "И это плохо!" есть облечение ибо я обратился к вам ко всем. А если я с казал брату или сестре "Посмотри, без года неделя а у брата новенькая Тесла". Это уже осуждение. Я так думаю...


Не судить,не осуждать,не проклинать относится к личности ближнего.А не к его делам неверным.Такой вроде духовный брат,а дела плохие делает например.

Юханна
30.01.2023, 22:56
Нет единого мнения. И вот я не считающий себя святым выражусь так: "И это плохо!". И это уже осуждение... Из этого делаем вывод что мы не правильно интерпретируем сказанное. Вот давайте будем откровенны друг перед другом и прежде всего перед Богом. Хотя, Он же видит нас лукавых насквозь). Разве не бывало такого, что кто-то говорит одно, а делает другое. Об этом упоминается и в книгах апостолов. И что нам простым смертным делать? Пойти на Совет и сказать старшим братьям о грехе брата? Если так, то это обличение. Так же и мое "И это плохо!" есть облечение ибо я обратился к вам ко всем. А если я с казал брату или сестре "Посмотри, без года неделя а у брата новенькая Тесла". Это уже осуждение. Я так думаю...Вы где первый раз крещены?

- - - - - Добавлено - - - - -


Не судить,не осуждать,не проклинать относится к личности ближнего.А не к его делам неверным.Грешит,однако все равно свят. Так следует понимать ваши слова?

Alex_300
31.01.2023, 00:19
Не судить,не осуждать,не проклинать относится к личности ближнего.А не к его делам неверным.Такой вроде духовный брат,а дела плохие делает например.
Я думаю, что только монахи в монастырях, больше всего делают "верные" дела. Православные к примеру не признают, что Бог простил всех приняв жертву Своего Сына. Они утверждают, что Бог простил только евреев, которые уверовали в Него. Мне тоже, чего-то кажется, что Бог простил христианам только их бывшие грехи. Если Бог простил и будущие грехи, то мы уже привилегированное общество, чего не может быть. Что бог не знал что грех все равно еще долго будет властвовать и над христианами? Знал! Вот результат "веры" в нашего Небесного Отца у украинцев и россиян. Идет гражданская война...

air
31.01.2023, 00:58
Не судите, да не судимы будите Матф.7.1
В другом месте "Если твой брат согрешил против тебя, то пойди и с глазу на глаз скажи ему в чем он не прав..." Матф.18:15
Даже если не против меня, а поступил не по Слову Божьему должен ли я промолчать. Ведь мое понимание Слова может не совпадать с мнением брата. Хорошо если брат такой же как я. А если он диакон или член Совета Братев. И вообще это ж тоже осуждение?

у глагола крино несколько значений

κρίνω
Часть речи: Глагол
Значение слова κρίνω:
1. отделять, выбирать;
2. рассуждать, полагать;
3. решать, делать вывод, приводить к заключению;
4. судить, производить суд, осуждать, обвинять.


Стронг для От Матфея 7:1 — Мф 7:1 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/40/7/1/

в мт 7:1 скорее всего значение осуждать, обвинять

а в Матф.18:15 действие ἐλέγχω (обличать)

грань между братским обличением и осуждением очевидна: обличение делается в духе любви и смирения с целью помочь человеку исправить ошибку, а осуждение вызывается гордыней и связано со стремлением к самоутверждению

Григорий Р
31.01.2023, 03:26
. Православные к примеру не признают, что Бог простил всех приняв жертву Своего Сына. Они утверждают, что Бог простил только евреев,
Здравствуйте!
Откуда этот вымысел?

Eugene
31.01.2023, 08:45
Вы где первый раз крещены?

- - - - - Добавлено - - - - -

Грешит,однако все равно свят. Так следует понимать ваши слова?

Покаялся снова свят.Это как ребенок пока растет.Упал проблемный поступок,мама кричит чего валяешься,встал -снова солнышко.А где то и папа поднимает.
Святость относится к отделению от мира и освящению верующего.
А греховная плоть распинается отказом грешить.И молитвой Господу хранить,помочь.Освободить если что.
Еще нужно посмотреть по вероучению конфессии грех это или нет по Библии.Бывает любят нагружать законы и правила.И ходишь понурый и вроде святой.

Юханна
31.01.2023, 09:44
Они утверждают, что Бог простил только евреев, которые уверовали в Него. Кто утверждает?

Ольга Ко
01.02.2023, 10:27
Не судите, да не судимы будите Матф.7.1
В другом месте "Если твой брат согрешил против тебя, то пойди и с глазу на глаз скажи ему в чем он не прав..." Матф.18:15
Даже если не против меня, а поступил не по Слову Божьему должен ли я промолчать. Ведь мое понимание Слова может не совпадать с мнением брата. Хорошо если брат такой же как я. А если он диакон или член Совета Братев. И вообще это ж тоже осуждение?

если не против меня, а поступил не по Слову Божьему должен ли я промолчать.

На это нет однозначного ответа. Иисус умел определять в каких случаях следует вмешиваться в ход текущих событий, а в каких случаях уклоняться от такого вмешательства. «один человек из толпы сказал ему: «Учитель, скажи моему брату, чтобы он разделил со мной наследство». Он ответил: «Послушай, кто назначил меня судить вас или быть посредником между вами?»» (Луки 12:14). А в другом случае выгнал торговцев из Храма. Если мы поймём причину разницы его поведения – научимся правильно принимать решения во всех ситуациях.

мое понимание Слова может не совпадать с мнением брата.

На наше понимание влияет множество факторов. Правильно будет сосредоточиться не на разнице понимания а на том, чего и почему в этой ситуации ожидает от нас Бог. «смотрите, чтобы ваша свобода выбора не стала камнем преткновения для слабых.... своим знанием ты губишь слабого, а ведь он твой брат, ради которого умер Христос.» (1 Коринфянам 8:11).

Хорошо если брат такой же как я. А если он диакон или член Совета Братев. И вообще это ж тоже осуждение?

Если критиковать мнение брата – будет осуждение, а если поинтересоваться на чём основано его мнение и как с ним соотносятся наши аргументы – будет созидающее общение и обмен мыслями. «Как железо заостряет железо, Так и человек заостряет своего друга.» (Притчи 27:17).