Просмотр полной версии : что высоко у людей, то мерзость пред Богом
Мир всем!
В Лк 16:15 Христос говорит о том, что то, "что высоко у людей, то мерзость пред Богом"
Как полагаете, что имеется ввиду под словом "высоко" и почему это высокое является мерзостью перед Богом?
И каким образом, по-вашему, произойдёт унижение "высокого людского", о котором пророчествует Исайя в Ис.2:17?
И падет величие человеческое, и высокое людское унизится; и один ГОСПОДЬ будет высок в тот день, (Isa*2:17*RSO)
Мир всем!
В Лк 16:15 Христос говорит о том, что то, "что высоко у людей, то мерзость пред Богом"
Как полагаете, что имеется ввиду под словом "высоко" и почему это высокое является мерзостью перед Богом?
ответ в контексте
Никакой слуга не может служить двум господам, ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить, или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне.
Слышали всё это и фарисеи, которые были сребролюбивы, и они смеялись над Ним. Он сказал им: вы выказываете себя праведниками пред людьми, но Бог знает сердца́ ваши, ибо что высоко у*людей, то́ мерзость пред Богом.
Луки 16:13-15
фарисеи были учителями народа,считались праведниками на высоком положении(то что высоко у людей), примером и образцом, то бишь элита по нашему, а на деле были сребролюбцы и вглазах Бога ничего не стоящие люди.Их положение будет униженно,правда открыта всем,они потеряют свое возвышенное положение праведника .
ответ в контексте
Никакой слуга не может служить двум господам, ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить, или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне.
Слышали всё это и фарисеи, которые были сребролюбивы, и они смеялись над Ним. Он сказал им: вы выказываете себя праведниками пред людьми, но Бог знает сердца́ ваши, ибо что высоко у*людей, то́ мерзость пред Богом.
Луки 16:13-15
фарисеи были учителями народа,считались праведниками на высоком положении(то что высоко у людей), примером и образцом, то бишь элита по нашему, а на деле были сребролюбцы и вглазах Бога ничего не стоящие люди.Их положение будет униженно,правда открыта всем,они потеряют свое возвышенное положение праведника .
ну да
деньги - это то, что считается высшей ценностью у людей от мира сего, а сребролюбие (любовь к деньгам) - корень всех зол
9 А желающие обогащаться впадают в искушение и в сеть и во многие безрассудные и вредные похоти, которые погружают людей в бедствие и пагубу;
10 ибо корень всех зол есть сребролюбие, которому предавшись, некоторые уклонились от веры и сами себя подвергли многим скорбям.
11 Ты же, человек Божий, убегай сего,|| а преуспевай в правде, благочестии, вере, любви, терпении, кротости.
(1Ti*6:9-11*RSO)
Вероятно, у людей за высокое считается и то, что можно купить за деньги...
А как полагаете, почему желание обогащаться и реализовывать через это свои "высокие мечты" не совместимо с правдой, благочестием, любовью, терпением и кротостью?
фарисеи были учителями народа,считались праведниками на высоком положении(то что высоко у людей), примером и образцом, то бишь элита по нашему, а на деле были сребролюбцы и вглазах Бога ничего не стоящие люди.
тем не менее, Христос даёт указание народу и ученикам соблюдать всё, что говорят фарисеи и книжники
Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим
2 и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;
3 итак, все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:
4 связывают бремена тяжелые и неудобоносимые и возлагают на плечи людям, а сами не хотят и перстом двинуть их;
5 все же дела свои делают с тем, чтобы видели их люди: расширяют хранилища свои и увеличивают воскрилия одежд своих;
(Mat*23:1-5*RSO)
Попутчик
31.01.2023, 11:32
Мир всем!
В Лк 16:15 Христос говорит о том, что то, "что высоко у людей, то мерзость пред Богом"
Как полагаете, что имеется ввиду под словом "высоко" и почему это высокое является мерзостью перед Богом?
И каким образом, по-вашему, произойдёт унижение "высокого людского", о котором пророчествует Исайя в Ис.2:17?
И падет величие человеческое, и высокое людское унизится; и один ГОСПОДЬ будет высок в тот день, (Isa*2:17*RSO)
https://s-krovi.net/images/comments/676986/quQCmeyhxs4%20%20.jpg
https://s-krovi.net/images/comments/676986/quQCmeyhxs4%20%20.jpg
Полагаете, что картины Иванова-Крамского, и, вообще, все произведения искусства - это тоже то "высокое людское"?
Попутчик
31.01.2023, 12:38
Полагаете, что картины Иванова-Крамского, и, вообще, все произведения искусства - это тоже то "высокое людское"? Друг, ты только картину увидел?
А того на фото, что слева, сидящего на престоле в золотой одежде не увидел?
что высоко у людей, то мерзость пред Богом (https://teolog.club/showthread.php?1555-%D1%87%D1%82%D0%BE-%D0%B2%D1%8B%D1%81%D0%BE%D0%BA%D0%BE-%D1%83-%D0%BB%D1%8E%D0%B4%D0%B5%D0%B9-%D1%82%D0%BE-%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B7%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4-%D0%91%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BC)
Мир всем!
В Лк 16:15 Христос говорит о том, что то, "что высоко у людей, то мерзость пред Богом"
Как полагаете, что имеется ввиду под словом "высоко" и почему это высокое является мерзостью перед Богом?
И каким образом, по-вашему, произойдёт унижение "высокого людского", о котором пророчествует Исайя в Ис.2:17?
И падет величие человеческое, и высокое людское унизится; и один ГОСПОДЬ будет высок в тот день, (Isa*2:17*RSO)
Да потому, что "высокое" у людей - это то, в чём уловил, искусил, прельстил и соблазнил их князь мира сего, а именно: власть мирская, слава человеческая и богатство земное. А это, в свою очередь, от гордыни, алчности, зависти и прочих страстей и похотей человеческих, низходящих к источнику их - диаволу, который и становится отцом людей, одержимых им через эти страсти и похоти. Об этом как раз и говорил Иисус Христос Иудеям, мнящих себя богоизбранными, что на самом деле отец их диавол, и они хотят исполнять похоти отца своего (см. Ин.8, почти вся глава об этом), а потому и ценности таких людей, то есть то, что высоко у них, соответствующие: человеческие, земные, материальные - противоположные Божиим, вечным, нетленным.
Попутчик
31.01.2023, 13:45
Об этом как раз и говорил Иисус Христос Иудеям, мнящих себя богоизбранными, что на самом деле отец их диавол,... А у язычников отец не диавол?
Друг, ты только картину увидел?
А того на фото, что слева, сидящего на престоле в золотой одежде не увидел?а вы уверены,что Иисус нарисован с натуры?
Какая прелесть,сравнивать реальные персонажи с нарисованными...обожаю такой юморок.:)
А главное картиночки - вечный унылый признак политических форумов абсурдные картиночки..
Попутчик
31.01.2023, 19:49
а вы уверены,что Иисус нарисован с натуры?
Какая прелесть,сравнивать реальные персонажи с нарисованными...обожаю такой юморок.:)
А главное картиночки - вечный унылый признак политических форумов абсурдные картиночки.. А где там Иисус нарисован? Я вижу человека сидящего, босого и в простой одежде... И вижу другого человека в золотых одеждах возвышающего на золотом престоле.
Иисус есть Господь. А Господь есть Дух.
А где там Иисус нарисован? Я вижу человека сидящего, босого и в простой одежде... И вижу другого человека в золотых одеждах возвышающего на золотом престоле.
.ну и что?
Много разных людей можно увидеть.
Нарисованных, или в кино заснятых, или сфотографированных...вы всех будете выставлять попарно?
Теперь после картиночки,ждем видосика.....:)
Попутчик
31.01.2023, 20:43
ну и что?
Много разных людей можно увидеть.
Нарисованных, или в кино заснятых, или сфотографированных...вы всех будете выставлять попарно?
Теперь после картиночки,ждем видосика.....:) А что не так? Вполне показательно.
Видящий, да увидит. Разумеющий, да разумеет. Слышащий, да услышит.
А что не так? Вполне показательно.
Видящий, да увидит. Разумеющий, да разумеет. Слышащий, да услышит.злословящий да натреплется....:)
Исх 28:4 (https://bible.by/syn/2/28/#4)
Вот одежды, которые должны они сделать: наперсник, ефод, верхняя риза, хитон стяжной, кидар и пояс. Пусть сделают священные одежды Аарону, брату твоему, и сынам его, чтобы он был священником Мне.
16 (https://bible.by/verse/2/28/16/) он должен быть четырёхугольный, двойной, в пядень длиною и в пядень шириною;
17 (https://bible.by/verse/2/28/17/) и вставь в него оправленные камни в четыре ряда; рядом: рубин, топаз, изумруд, — это один ряд;
18 (https://bible.by/verse/2/28/18/) второй ряд: карбункул, сапфир и алмаз;
19 (https://bible.by/verse/2/28/19/) третий ряд: яхонт, агат и аметист;
20 (https://bible.by/verse/2/28/20/) четвёртый ряд: хризолит, оникс и яспис; в золотых гнёздах должны быть вставлены они.
Исход 28 глава —
Да потому, что "высокое" у людей - это то, в чём уловил, искусил, прельстил и соблазнил их князь мира сего, а именно: власть мирская, слава человеческая и богатство земное. А это, в свою очередь, от гордыни, алчности, зависти и прочих страстей и похотей человеческих, низходящих к источнику их - диаволу, который и становится отцом людей, одержимых им через эти страсти и похоти. Об этом как раз и говорил Иисус Христос Иудеям, мнящих себя богоизбранными, что на самом деле отец их диавол, и они хотят исполнять похоти отца своего (см. Ин.8, почти вся глава об этом), а потому и ценности таких людей, то есть то, что высоко у них, соответствующие: человеческие, земные, материальные - противоположные Божиим, вечным, нетленным.
ну да...
а если взять простого "обывателя" - что он больше всего ценит?
прежде всего, наверное, дом, семью, работу, машину, дачу...
все эти связи тленны и преходящи
- - - - - Добавлено - - - - -
Друг, ты только картину увидел?
А того на фото, что слева, сидящего на престоле в золотой одежде не увидел?
я отметил это, как произведения искусства
Попутчик
31.01.2023, 20:59
злословящий да натреплется....:)
Исх 28:4 (https://bible.by/syn/2/28/#4)
Вот одежды, которые должны они сделать: наперсник, ефод, верхняя риза, хитон стяжной, кидар и пояс. Пусть сделают священные одежды Аарону, брату твоему, и сынам его, чтобы он был священником Мне.
16 (https://bible.by/verse/2/28/16/) он должен быть четырёхугольный, двойной, в пядень длиною и в пядень шириною;
17 (https://bible.by/verse/2/28/17/) и вставь в него оправленные камни в четыре ряда; рядом: рубин, топаз, изумруд, — это один ряд;
18 (https://bible.by/verse/2/28/18/) второй ряд: карбункул, сапфир и алмаз;
19 (https://bible.by/verse/2/28/19/) третий ряд: яхонт, агат и аметист;
20 (https://bible.by/verse/2/28/20/) четвёртый ряд: хризолит, оникс и яспис; в золотых гнёздах должны быть вставлены они.
Исход 28 глава — Вы наверно плохо осведомлены, что Господь упразднил Левитское храмовое служение? Иудеи это выкинули за ненадобностью, а язычники подобрали из этого сделали культ поклонения идолам.
Так, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, - ибо с ним сопряжен закон народа, - то какая бы еще нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться?
Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.
- - - - - Добавлено - - - - -
я отметил это, как произведения искусства Это с правой стороны искусство. А с левой памятное фото... Соломон во всей славе своей не одевался так, как всякая из них.
А где там Иисус нарисован? Я вижу человека сидящего, босого и в простой одежде...
На картине Крамского - не Христос, а собирательный образ исканий русской интеллигенции второй половины 19-го века.
У Христа одежда богатая была - из-за неё даже хорошо оплачиваемые римские воины жребий бросали, чтобы её разделить между собой.
И делили одежды Его, бросая жребий. (Luk*23:34*RSO)
Вы наверно плохо осведомлены, что Господь упразднил Левитское храмовое служение? Иудеи это выкинули за ненадобностью, а язычники подобрали из это сделали культ поклонения идолам.то есть Тора для них не закон?
Что хочу - исполню,что не хочу - выкину.:)
Но дело не в этом,дело в отсутствии Храма.
У них и священников пока нет,нет и первосвященника.....
Вот отстроят и посмотрите.
https://toldot.com/pervosvjashennik.html
Вы наверно плохо осведомлены, что Господь упразднил Левитское храмовое служение? Иудеи это выкинули за ненадобностью, а язычники подобрали из этого сделали культ поклонения идолам.
Так, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, - ибо с ним сопряжен закон народа, - то какая бы еще нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться?
Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.
- - - - - Добавлено - - - - -
Это с правой стороны искусство. А с левой памятное фото... Соломон во всей славе своей не одевался так, как всякая из них.
на фото тоже произведения искусства - одеяние священнослужителя, трон
это люди высоко не ценят - например предложи сейчас Вам этот трон и эту одежду, Вы же откажетесь, не так ли? потому что Вам, как человеку, это не нужно и Вы это не цените высоко
Вы вот подумайте, что сами , как человек, высоко цените... - вот это и есть мерзость перед Богом, что Вы высоко цените
Вы наверно плохо осведомлены, что Господь упразднил Левитское храмовое служение? Иудеи это выкинули за ненадобностью, а язычники подобрали из этого сделали культ поклонения идолам.
Так, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, - ибо с ним сопряжен закон народа, - то какая бы еще нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться?
Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.
Попутчик, поближе к теме, пожалуйста.
Мы обсуждаем, что люди высоко ценят, чтобы узнать то, что мерзостно Богу.
Вы что больше всего цените?
- - - - - Добавлено - - - - -
то есть Тора для них не закон?
Что хочу - исполню,что не хочу - выкину.:)
Но дело не в этом,дело в отсутствии Храма.
У них и священников пока нет,нет и первосвященника.....
Вот отстроят и посмотрите.
https://toldot.com/pervosvjashennik.html
Miriam, Вам то же замечание.
Ближе к теме. Вы, как человек, что высоко цените?
Попутчик
31.01.2023, 21:14
то есть Тора для них не закон?
Что хочу - исполню,что не хочу - выкину.:)
Но дело не в этом,дело в отсутствии Храма.
У них и священников пока нет,нет и первосвященника.....
Вот отстроят и посмотрите.
https://toldot.com/pervosvjashennik.html То есть или не то есть. Но Господь Левитские служение упразднил. Оно более не имеет силы.
на фото тоже произведения искусства - одеяние священнослужителя, трон
это люди высоко не ценят - например предложи сейчас Вам этот трон и эту одежду, Вы же откажетесь, не так ли? потому что Вам, как человеку, это не нужно и Вы это не цените высокосама откажусь,но если по закону положено,то одену.....дело не в одежде, а в мотивации.
- - - - - Добавлено - - - - -
То есть или не то есть. Но Господь Левитские служение упразднил. Оно более не имеет силы.да вы что... и где вы такое прочитали?
По новому закону упразднено священническое служение у иудеев?
Вообще?
ссылку плиз.
Попутчик
31.01.2023, 21:27
да вы что... и где вы такое прочитали?
По новому закону упразднено священническое служение у иудеев?
Вообще?
ссылку плиз. Еще раз надо ссылку? А ту, что не прочитала?
Итак, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, - ибо с ним сопряжен закон народа, - то какая бы еще нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться?
Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.
Еще раз надо ссылку? А ту, что не прочитала?
Итак, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, - ибо с ним сопряжен закон народа, - то какая бы еще нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться?
Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.значит и закон переменили?
Это вы иудеям расскажите.....
Попутчик
31.01.2023, 21:37
значит и закон переменили?
Это вы иудеям расскажите..... 2000 лет уже как...
А у язычников отец не диавол?
У всех, отвергнувших Бога во Христе, отец диавол.
Попутчик
31.01.2023, 22:09
У всех, отвергнувших Бога во Христе, отец диавол. Бог посылает Духа Сына Своего Усыновления. Кого Он усыновляет через Сына Своего? Ни детей ли диавола, отца которого они возненавидели? Ведь своих детей не усыновляют, а чужих...
ну да...
а если взять простого "обывателя" - что он больше всего ценит?
прежде всего, наверное, дом, семью, работу, машину, дачу...
все эти связи тленны и преходящи
Ну да. Всё это становится идолами "простого обывателя", и он ради них, фактически, живёт. Поэтому князю мира сего легко лепить из таких идолопоклонников то, что ему угодно. А угодно ему устроить на земле царство своё, чтобы идолопоклонники через своих ложных идолов поклонились (и уже поклоняются, фактически) главному идолу - ему, князю мира сего.
Бог посылает Духа Сына Своего Усыновления. Кого Он усыновляет через Сына Своего? Ни детей ли диавола, отца которого они возненавидели? Ведь своих детей не усыновляют, а чужих...
Конечно, принимающие Иисуса Христа Господом и Богом своим как раз и возрождаются из тварей ветхих в чад Божиих, становясь Ему Своими. Были некогда чужими, а уверовав в Него, возлюбив Его и возродившись в Нём, становятся Ему Своими.
Попутчик
31.01.2023, 22:22
Конечно, принимающие Иисуса Христа Господом и Богом своим как раз и возрождаются из тварей ветхих в чад Божиих, становясь Ему Своими. Были некогда чужими, а уверовав в Него, возлюбив Его и возродившись в Нём, становятся Ему Своими. То и выходит, кто не во Христе, тот дитя диавола. Такой ещё не усыновлен через Духа Сына Божьего.
А ты друг, только об Иудеях так говоришь...
Иудеями были все Его Апостолы, ещё 70 учеников, и тысячами слушали Его...
Ну да. Всё это становится идолами "простого обывателя", и он ради них, фактически, живёт. Поэтому князю мира сего легко лепить из таких идолопоклонников то, что ему угодно. А угодно ему устроить на земле царство своё, чтобы идолопоклонники через своих ложных идолов поклонились (и уже поклоняются, фактически) главному идолу - ему, князю мира сего.
апостолы оставили всё, что высоко ценили, и последовали за Христом:
28 Петр же сказал: вот, мы оставили все и последовали за Тобою.
29 Он сказал им: истинно говорю вам: нет никого, кто оставил бы дом, или родителей, или братьев, или сестер, или жену, или детей для Царствия Божия,
30 и не получил бы гораздо более в сие время, и в век будущий жизни вечной.
(Luk*18:28-30*RSO)
А что Христос имеет ввиду, когда говорит, что уже "в сие время" получает оставивший дом, родителей и т.п. - "получил бы гораздо более в сие время"
что это такое - "гораздо более"?
У всех, отвергнувших Бога во Христе, отец диавол.
диавол Бога во Христе не отвергает
при искушении Христа в пустыне диавол убедился, что Христос - Сын Божий, т.к. Он не поддался его козням
а после он всем своим бесам рассказал - и они Христа первые стали исповедовать Сыном Божьим:
28 И когда Он прибыл на другой берег в страну Гергесинскую, Его встретили два бесноватые, вышедшие из гробов, весьма свирепые, так что никто не смел проходить тем путем.
29 И вот, они закричали: что Тебе до нас, Иисус, Сын Божий? пришел Ты сюда прежде времени мучить нас.
(Mat*8:28-29*RSO)
11 И духи нечистые, когда видели Его, падали пред Ним и кричали: Ты Сын Божий. (Mar*3:11*RSO)
41 Выходили также и бесы из многих с криком и говорили: Ты Христос, Сын Божий.А Он запрещал им сказывать, что они знают, что Он Христос. (Luk*4:41*RSO)
отцом же диавол у тех, кто исполняет его похоти (разнообразные страстные желания)
Ваш отец— диавол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего. (Joh*8:44*RSO)
ἐπιΘυμία:
Желание, влечение, страсть, жажда, прихоть, похоть, вожделение.
То и выходит, кто не во Христе, тот дитя диавола. .
дитя диавола - тот, кто его вожделения реализует в т.н. "делах плоти"
19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, ереси,
21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное.
(Gal*5:19-21*RSO)
Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.
зачем же менять закон, если священник по чину Мелхиседека говорит так:
18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится (γένηται) все. (Mat*5:18*RSO)
на момент речи ещё нет реализации всего, что есть в уже имеющемся законе
а это исполнение отнесено до срока, связанного с пределами существования неба и земли
То и выходит, кто не во Христе, тот дитя диавола. Такой ещё не усыновлен через Духа Сына Божьего.
А ты друг, только об Иудеях так говоришь...
Иудеями были все Его Апостолы, ещё 70 учеников, и тысячами слушали Его...
Господь говорил это Иудеям, к которым и был, прежде всего, послан. А поскольку среди них, в основном, Он и проповедовал, то им и говорил. Понятно, что не плоть и кровь определяют, кто чадо Божие, а кто чадо века сего. Но дух, единящийся с Богом во Христе. Поэтому, кто принимает Иисуса Христа Господом и Богом своим, тот и становится Ему Своим, через рождение свыше. А кто пренебрегает, отвергает и ненавидит, тот и не Его.
апостолы оставили всё, что высоко ценили, и последовали за Христом:
28 Петр же сказал: вот, мы оставили все и последовали за Тобою.
29 Он сказал им: истинно говорю вам: нет никого, кто оставил бы дом, или родителей, или братьев, или сестер, или жену, или детей для Царствия Божия,
30 и не получил бы гораздо более в сие время, и в век будущий жизни вечной.
(Luk*18:28-30*RSO)
А что Христос имеет ввиду, когда говорит, что уже "в сие время" получает оставивший дом, родителей и т.п. - "получил бы гораздо более в сие время"
что это такое - "гораздо более"?
Да то и значит, что чадо Божие, возрождённое Христом из твари ветхой, стяжает себе и получает от Бога вместо прежних: тленных, земных, преходящих, человеческих "ценностей", ценности истинные, небесные, вечные, нетленные, которые и переходят с ним в Царство Небесное. Но пока человек плотской, он ценит свои, земные "ценности", через которые и остаётся во власти греха и в рабстве у диавола. У чад века сего свои "ценности", через которые и погибель им; у чад Божиих же истинные, духовные ценности, через которые им и жизнь в вечности.
диавол Бога во Христе не отвергает
при искушении Христа в пустыне диавол убедился, что Христос - Сын Божий, т.к. Он не поддался его козням
а после он всем своим бесам рассказал - и они Христа первые стали исповедовать Сыном Божьим:
28 И когда Он прибыл на другой берег в страну Гергесинскую, Его встретили два бесноватые, вышедшие из гробов, весьма свирепые, так что никто не смел проходить тем путем.
29 И вот, они закричали: что Тебе до нас, Иисус, Сын Божий? пришел Ты сюда прежде времени мучить нас.
(Mat*8:28-29*RSO)
11 И духи нечистые, когда видели Его, падали пред Ним и кричали: Ты Сын Божий. (Mar*3:11*RSO)
41 Выходили также и бесы из многих с криком и говорили: Ты Христос, Сын Божий.А Он запрещал им сказывать, что они знают, что Он Христос. (Luk*4:41*RSO)
отцом же диавол у тех, кто исполняет его похоти (разнообразные страстные желания)
Ваш отец— диавол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего. (Joh*8:44*RSO)
ἐπιΘυμία:
Желание, влечение, страсть, жажда, прихоть, похоть, вожделение.
Диавол то не отвергает, да и как он может отвергнуть Того, Кем он сам себя хотел возомнить когда то в гордыне своей, будучи ещё Люцифером? Да только став диаволом, лжецом и отцом лжи, он стал и человекоубийцей от начала. Поэтому и делает своё, искушая, соблазняя и прельщая род человеческий, чтобы погубить его.
Диавол то не отвергает, да и как он может отвергнуть Того, Кем он сам себя хотел возомнить когда то в гордыне своей, будучи ещё Люцифером? Да только став диаволом, лжецом и отцом лжи, он стал и человекоубийцей от начала. Поэтому и делает своё, искушая, соблазняя и прельщая род человеческий, чтобы погубить его.
Ему Христос разрешил.
31 И сказал ГОСПОДЬ: Симон! Симон! се, сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу,
32 но Я молился о тебе, чтобы не оскудела вера твоя; и ты некогда, обратившись, утверди братьев твоих.
(Luk*22:31-32*RSO)
- - - - - Добавлено - - - - -
Да то и значит, что чадо Божие, возрождённое Христом из твари ветхой, стяжает себе и получает от Бога вместо прежних: тленных, земных, преходящих, человеческих "ценностей", ценности истинные, небесные, вечные, нетленные, которые и переходят с ним в Царство Небесное. Но пока человек плотской, он ценит свои, земные "ценности", через которые и остаётся во власти греха и в рабстве у диавола. У чад века сего свои "ценности", через которые и погибель им; у чад Божиих же истинные, духовные ценности, через которые им и жизнь в вечности.
ценности истинные, небесные, вечные, нетленные
пример можете привести?
Попутчик
01.02.2023, 11:22
зачем же менять закон, если священник по чину Мелхиседека говорит так:
18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится (γένηται) все. (Mat*5:18*RSO)
на момент речи ещё нет реализации всего, что есть в уже имеющемся законе
а это исполнение отнесено до срока, связанного с пределами существования неба и земли По Писанию Он для того и приходит, чтобы исполнилось всё. И когда всё исполнено, то переходит небо и земля.
[Откр.21:1] И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет.
Попутчик
01.02.2023, 11:33
Господь говорил это Иудеям, к которым и был, прежде всего, послан. А поскольку среди них, в основном, Он и проповедовал, то им и говорил. Понятно, что не плоть и кровь определяют, кто чадо Божие, а кто чадо века сего. Но дух, единящийся с Богом во Христе. Поэтому, кто принимает Иисуса Христа Господом и Богом своим, тот и становится Ему Своим, через рождение свыше. А кто пренебрегает, отвергает и ненавидит, тот и не Его. Но скажи ЯОлег, каким образом принимают Сына Божьего, если Духа Сына Божьего посылает Бог? Ведь это не просто мифический Сын Божий, о Котором прочитали в Писании и тут же приняли Его, а Он Дух. Реальный Дух. Который молиться за нас находясь в нас взывая "Авва, Отче!", когда мы не знаем о чем молиться.
[Рим.8:15] Потому что вы не приняли духа рабства, чтобы опять жить в страхе, но приняли Духа Усыновления, Которым взываем: 'Авва, Отче!'
Также и Дух подкрепляет нас в немощах наших; ибо мы не знаем, о чем молиться, как должно, но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными.
пример можете привести?
Это ценности духовные, в виде благодатей Божиих, главная из которых - любовь, во всех проявлениях её: жертвенность, прощение, терпение, кротость, смирение, милосердие, милость, сострадание, миролюбие, дружелюбие, правдолюбие, искренность, отзывчивость, участие, чистосердечность и целомудрие.
Но скажи ЯОлег, каким образом принимают Сына Божьего, если Духа Сына Божьего посылает Бог? Ведь это не просто мифический Сын Божий, о Котором прочитали в Писании и тут же приняли Его, а Он Дух. Реальный Дух. Который молиться за нас находясь в нас взывая "Авва, Отче!", когда мы не знаем о чем молиться.
[Рим.8:15] Потому что вы не приняли духа рабства, чтобы опять жить в страхе, но приняли Духа Усыновления, Которым взываем: 'Авва, Отче!'
Также и Дух подкрепляет нас в немощах наших; ибо мы не знаем, о чем молиться, как должно, но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными.
Принимают Сына Божьего верою в слово Его, которое есть слово истины; а значит в нём жизнь, свет и любовь, то есть, дух Его - Дух Святой, Дух Божий. В Слове Божием и Дух Божий. Ведь Сам Бог и есть Слово и Дух.
Но читать могут все слово Христово, которое в Благой Вести Его. А вот принимают его верою и возрождаются им из твари ветхой в чадо Божие, далеко не все. Но лишь те, кто истины жаждет и Бога во Христе любит превыше всего, а потому и готов, ради Него, на духовное возрождение своё. Большинство же, к сожалению, более любят мир сей и всё, что в нём, а потому рождаться свыше, ради Христа (а в конце концов ради своей же жизни), не хотят; ведь это узкий и крестный путь, который находят и которым идут лишь те, кто любят Бога во Христе превыше всего, согласно первейшей же заповеди Его.
Попутчик
01.02.2023, 14:36
апостолы оставили всё, что высоко ценили, и последовали за Христом:
28 Петр же сказал: вот, мы оставили все и последовали за Тобою.
29 Он сказал им: истинно говорю вам: нет никого, кто оставил бы дом, или родителей, или братьев, или сестер, или жену, или детей для Царствия Божия,
30 и не получил бы гораздо более в сие время, и в век будущий жизни вечной.
(Luk*18:28-30*RSO)
А что Христос имеет ввиду, когда говорит, что уже "в сие время" получает оставивший дом, родителей и т.п. - "получил бы гораздо более в сие время"
что это такое - "гораздо более"? Во время сие получит во сто крат более того, чего имел....
Господь им дал Духа Святого, где они могли исцелять различные болезни, воскрешать мертвых, творить чудеса и самое главное несли глаголы жизни, которые получили от Господа. Они были желанны в каждом доме, где люди имели нужду в чем либо. Их принимали как господ в каждом доме, поэтому и было у них много домов, много матерей, много братьев, сестер......
Это ценности духовные, в виде благодатей Божиих, главная из которых - любовь, во всех проявлениях её: жертвенность, прощение, терпение, кротость, смирение, милосердие, милость, сострадание, миролюбие, дружелюбие, правдолюбие, искренность, отзывчивость, участие, чистосердечность и целомудрие.
но есть, наверное, и то, что одновременно и у людей и у Бога высоко ценится, о чём сказано:
18 Кто сим служит Христу, тот угоден Богу и достоин одобрения от людей. (Rom*14:18*RSO)
- - - - - Добавлено - - - - -
Во время сие получит во сто крат более того, чего имел....
Господь им дал Духа Святого, где они могли исцелять различные болезни, воскрешать мертвых, творить чудеса и самое главное несли глаголы жизни, которые получили от Господа. Они были желанны в каждом доме, где люди имели нужду в чем либо. Их принимали как господ в каждом доме, поэтому и было у них много домов, много матерей, много братьев, сестер......
полагаю, что практически всё, о чём Вы сказали, достаточно высоко ценится у людей...
но ведь мерзостью перед Богом это никак нельзя назвать
как тогда объяснить такое в контексте темы "что высоко у людей, то мерзость пред Богом"?
А как полагаете, почему желание обогащаться и реализовывать через это свои "высокие мечты" не совместимо с правдой, благочестием, любовью, терпением и кротостью?
" желание обогащаться"- звучит очень негативно.Так же как и "любить деньги". Все это называется "служить мамонне". Почему нельзя служить мамонне и Богу это вы думаю зеаете. Тем не менее улучшать свое благосостояние -не грех. Где между ними граница каждый пусть чувствует и решает сам.
Попутчик
01.02.2023, 21:04
как тогда объяснить такое в контексте темы "что высоко у людей, то мерзость пред Богом"? Выше гордыни нет ничего....
Выше гордыни нет ничего....
а где Вы видите гордыню в том, что перечислили?
Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
Во время сие получит во сто крат более того, чего имел....
Господь им дал Духа Святого, где они могли исцелять различные болезни, воскрешать мертвых, творить чудеса и самое главное несли глаголы жизни, которые получили от Господа. Они были желанны в каждом доме, где люди имели нужду в чем либо. Их принимали как господ в каждом доме, поэтому и было у них много домов, много матерей, много братьев, сестер......
Попутчик
01.02.2023, 21:08
а где Вы видите гордыню в том, что перечислили? Тут не о гордыне я написал, а том, что будут иметь во сто крат более те, кто оставит всё и последует за Господом. На этот вопрос.
апостолы оставили всё, что высоко ценили, и последовали за Христом:
28 Петр же сказал: вот, мы оставили все и последовали за Тобою.
29 Он сказал им: истинно говорю вам: нет никого, кто оставил бы дом, или родителей, или братьев, или сестер, или жену, или детей для Царствия Божия,
30 и не получил бы гораздо более в сие время, и в век будущий жизни вечной.
(Luk*18:28-30*RSO)
А что Христос имеет ввиду, когда говорит, что уже "в сие время" получает оставивший дом, родителей и т.п. - "получил бы гораздо более в сие время"
что это такое - "гораздо более"?
" желание обогащаться"- звучит очень негативно.Так же как и "любить деньги". Все это называется "служить мамонне". Почему нельзя служить мамонне и Богу это вы думаю зеаете. Тем не менее улучшать свое благосостояние -не грех. Где между ними граница каждый пусть чувствует и решает сам.
улучшать свое благосостояние -не грех
наверное, какие-то пределы должны быть этому "улучшению благосостояния", или как?
Имея пропитание и одежду, будем довольны тем. (1Ti*6:8*RSO)
Тут не о гордыне я написал, а том, что будут иметь во сто крат более те, кто оставит всё и последует за Господом.
ну Вы же среди этих "во сто крат более" перечислили то, что высоко ценится и у людей, а именно: "исцелять различные болезни, воскрешать мертвых, творить чудеса и самое главное несли глаголы жизни". Вы же сами написали, что "Они были желанны в каждом доме, где люди имели нужду в чем либо. Их принимали как господ в каждом доме,..".
Почему здесь совпадение "ценностей"? И Бог высоко ценит исцеления, воскрешения и т.п., и люди тоже?
Как всё это совместить с тем, что то, "что высоко у людей, то мерзость пред Богом"?
Попутчик
01.02.2023, 21:20
ну Вы же среди этих "во сто крат более" перечислили то, что высоко ценится и у людей, а именно: "исцелять различные болезни, воскрешать мертвых, творить чудеса и самое главное несли глаголы жизни". Вы же сами написали, что "Они были желанны в каждом доме, где люди имели нужду в чем либо. Их принимали как господ в каждом доме,..".
Почему здесь совпадение "ценностей"? И Бог высоко ценит исцеления, воскрешения и т.п., и люди тоже?
Как всё это совместить с тем, что то, "что высоко у людей, то мерзость пред Богом"? Дары Божии от Бога, а гордость не от Бога. А что не от Бога, то у Бога не ценится.
Дары Божии от Бога, а гордость не от Бога. А что не от Бога, то у Бога не ценится.
ну так и Бог ценит дары Божии, и люди тоже ценят высоко
Во время сие получит во сто крат более того, чего имел....
Господь им дал Духа Святого, где они могли исцелять различные болезни, воскрешать мертвых, творить чудеса и самое главное несли глаголы жизни, которые получили от Господа. Они были желанны в каждом доме, где люди имели нужду в чем либо. Их принимали как господ в каждом доме, поэтому и было у них много домов, много матерей, много братьев, сестер......
почему при этом нет противоречия в оценке Бога и людей?
почему люди высоко ценят тех, кто творит чудеса Божьи, лечит, просвещает словом, но при этом всё это мерзостью перед Богом не является?
Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного. (Mat*5:16*RSO)
Как Вы разрулите это с тем, что в Лк 16:15 сказано так:
что высоко у людей, то мерзость пред Богом. (Luk*16:15*RSO)
Попутчик
01.02.2023, 22:27
ну так и Бог ценит дары Божии, и люди тоже ценят высоко
почему при этом нет противоречия в оценке Бога и людей?
почему люди высоко ценят тех, кто творит чудеса Божьи, лечит, просвещает словом, но при этом всё это мерзостью перед Богом не является?
Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного. (Mat*5:16*RSO)
Как Вы разрулите это с тем, что в Лк 16:15 сказано так:
что высоко у людей, то мерзость пред Богом. (Luk*16:15*RSO)Так кого прославляет человек: Бога или себя...
Дмитрий78
20.05.2023, 21:36
Внутри слов Библии скрыто #иносказание. Это семя горчичное под слоем "земли", то есть под слоем неверного понимания Библии прямо по тексту. Если вы увидите внутри слов Библии это #иносказание, то вы поймёте, что оно одно и то же внутри каждой притчи, и даже внутри каждого стиха. А суть его такова, что все в реальной жизни что "сверху", то от сатаны. А что у людей живых всегда сверху? Это власть, начальники и богатые. Каждый человек к этому и стремится. Ну к славе ещё и т. п. Вот это и есть корка проказы, моровая язва. Если народ устранит это, то сможет жить счастливо. Если нет, то и они и их дети будут жить в нищете и бесправии. Именно поэтому провалились все революции. Ведь на смену одной власти пришла другая. Один сатана сменил другого. Поэтому и жил всегда русский народ в нищете и бесправии и при царях, и при коммунистах, и при нынешних сатанистах. Об этом иносказательно и говорит нам Христос. Как Он сказал: Истина сделает вас свободными!
Вы наверно плохо осведомлены, что Господь упразднил Левитское храмовое служение? Это так.
Однако, образы остались - см. 1Коринфянам 10:6,11.
То или другое описание в ВЗ - может быть полезным для более внятного разумения, касательно духовных действий христиан (ныне).
Процесс совершения спасения души (Филиппийцам 2:12) - довольно многогранен (и трудоемок). И образы ВЗ хорошо помогают в этом деле.
Красота, мудрость, святость-это высоко у людей.
Николай Н
27.07.2023, 21:33
А как полагаете, почему желание обогащаться и реализовывать через это свои "высокие мечты"
не совместимо с правдой, благочестием, любовью, терпением и кротостью?Так это же сказано серебролюбивым служителям закона для того,
чтобы пресечь коррупцию самым строгим образом.
Так это же сказано серебролюбивым служителям закона для того,
чтобы пресечь коррупцию самым строгим образом.
По-вашему, желание обогащаться непременно приводит к коррупции? А разве в формате натурального хозяйства такого желания не может возникнуть?
Григорий Р
29.07.2023, 11:05
По-вашему, желание обогащаться непременно приводит к коррупции? А разве в формате натурального хозяйства такого желания не может возникнуть?
Всё зависит от администрации поселения. Вероятно придётся давать взятки или как минимум льстиво улыбаться начальству.
Николай Н
29.07.2023, 11:13
По-вашему, желание обогащаться непременно приводит к коррупции?Желание обогащаться представителей власти (в том числе судебной)
неизбежно приведет к коррупции. В древнем Израиле была очень сильная коррупция.
Там саддукеи приобретали должность Первосвященника за деньги.
А разве в формате натурального хозяйства такого желания не может возникнуть?В формате натурального хозяйства, такое желание может быть легче выявлено и пресечено,
как показано в фильме - Кавказская пленница с советом:
не путать свою личную шерсть с общественной.
Всё зависит от администрации поселения. Вероятно придётся давать взятки или как минимум льстиво улыбаться начальству.
Ну так и взятки можно же давать с любовью, терпением и кротостью, не так ли?
Отдайте кесарю кесарево, так сказать.
Николай Н
29.07.2023, 11:43
Ну так и взятки можно же давать с любовью, терпением и кротостью, не так ли?
Отдайте кесарю кесарево, так сказать.Однако, взятка это не милость, а целенаправленный подкуп должностного лица,
которое должно служить не мамоне, а Богу (Рим 13.1).
Однако, взятка это не милость, а целенаправленный подкуп должностного лица,
которое должно служить не мамоне, а Богу (Рим 13.1).
Так это зависит уже от должностного лица кому служить. Может, он направит полученные в виде взятки деньги на благотворительные цели.
Николай Н
29.07.2023, 12:11
Может, он направит полученные в виде взятки деньги на благотворительные цели.А какая цель его благотворительности если он серебролюбив и корыстен ?
Может хочет приобрести голоса избирателей ?
А какая цель его благотворительности если он серебролюбив и корыстен ?
Может хочет приобрести голоса избирателей ?
Берущий взятки - не обязательно сребролюбив и корыстен. Есть и такие, которые берут взятки для того, чтобы не обидеть дающего и сохранить с ними отношения в любви. Если не взять, то дающий взятку обидится. Поэтому берущему приходится смиряться, совершать, как бы, неправый акт, но, оставаясь верным Христу и закону любви, он потом перенаправляет деньги в благочестивые проекты.
Именно для таких сказано:
приобретайте себе друзей богатством неправедным, чтобы они, когда обнищаете, приняли вас в вечные обители. (Лк16:9*)
Или же Вы, вообще, отнимаете у человека возможность использования неправедно полученных ресурсов (в том числе, через взятки) для благих целей?
Григорий Р
29.07.2023, 13:05
Ну так и взятки можно же давать с любовью, терпением и кротостью, не так ли?
Отдайте кесарю кесарево, так сказать.
Взятки идут мимо кесаря. Кесарь против.
Взятки идут мимо кесаря. Кесарь против.
Для этого существуют т.н. "откаты". Тогда и кесарь сыт, и волки целы.
Николай Н
29.07.2023, 14:10
Берущий взятки - не обязательно сребролюбив и корыстен. Однако в том месте Писания говорится конкретно о серебролюбивых фарисеях.
Есть и такие, которые берут взятки для того, чтобы не обидеть дающего и сохранить с ними отношения в любви.Тогда это не взятка, а милость или подарок.
Если не взять, то дающий взятку обидится. Поэтому берущему приходится смиряться, совершать, как бы, неправый акт, но, оставаясь верным Христу и закону любви, он потом перенаправляет деньги в благочестивые проекты.Если бескорыстно перенаправляет, то следовательно несеребролюбив, значит бессеребренник.
Именно для таких сказано:
приобретайте себе друзей богатством неправедным, чтобы они, когда обнищаете, приняли вас в вечные обители. (Лк16:9*)Вечные обители на небесах, а коррупция здесь на земле цветет и пахнет.
Или же Вы, вообще, отнимаете у человека возможность использования
неправедно полученных ресурсов (в том числе, через взятки) для благих целей?В нашей стране взяточничество запрещено и я послушен действующему законодательству.
А вот теперь представьте себе, что преступник давший взятку придет с оружием в руках к чиновнику направившему его деньги на благотворительность и потребует исполнения того, что было обещано за получение взятки и как же быть чиновнику если не вернуть преступнику его деньги ?
Однако в том месте Писания говорится конкретно о серебролюбивых фарисеях.
Любое конкретное место в Писании имеет общий смысл и его нельзя ограничивать ситуативно. Если было бы так, то Писание было бы исторической, а не метафизической книгой.
Николай Н
29.07.2023, 20:17
Любое конкретное место в Писании имеет общий смысл и его нельзя ограничивать ситуативно.Обязательно нужно ограничить,
чтобы вместить Писание то есть сьесть книгу (Иез 3.3, Отк 10.10).
Если было бы так, то Писание было бы исторической, а не метафизической книгой.Так Писание (смертоносная буква) и действует на человека пока он жив.
А после смерти и последующего воскресения,
будем пить живую воду, новое вино и вкушать сокровенную манну.
Мир всем!
В Лк 16:15 Христос говорит о том, что то, "что высоко у людей, то мерзость пред Богом"
Да, такое, несомненно имеет место. Но не всегда.
Как полагаете, что имеется ввиду под словом "высоко" и почему это высокое является мерзостью перед Богом?
Здесь, под словом "высОко у людей" имеется в виду то, что ставися людьми высоко по сравнению с Богом и Его делами или даже вместо Него.
И каким образом, по-вашему, произойдёт унижение "высокого людского", о котором пророчествует Исайя в Ис.2:17?Представ пере Богом, человек поймёт всё величие дел Господних, и восскорбит о своём прежнем невежестве и/или неверии.
И падет величие человеческое, и высокое людское унизится; и один ГОСПОДЬ будет высок в тот день, (Isa*2:17*RSO)Да, Господь был, есть и будет высок ныне и присно и во веки веков.
Да, такое, несомненно имеет место. Но не всегда.
Здесь, под словом "высОко у людей" имеется в виду то, что ставися людьми высоко по сравнению с Богом и Его делами или даже вместо Него.
Представ пере Богом, человек поймёт всё величие дел Господних, и восскорбит о своём прежнем невежестве и/или неверии.
Да, Господь был, есть и будет высок ныне и присно и во веки веков.
имеется в виду то, что ставися людьми высоко по сравнению с Богом и Его делами или даже вместо Него.
что именно? пример можно?
Но не всегда.
можно пример, когда то, что высоко для людей, то для Бога не мерзко?
Обязательно нужно ограничить,
чтобы вместить Писание то есть сьесть книгу (Иез 3.3, Отк 10.10).
Это текстуальное ограничение. Речь же идёт об ограничениях смысловых.
Съесть книгу можно только через видении аллегорий.
что именно? пример можно?Напр.: самолюбие, кровная месть, обожествление женщины и т.д. и т.п.
можно пример, когда то, что высоко для людей, то для Бога не мерзко?
Вот, например:
2967
Напр.: самолюбие, кровная месть, обожествление женщины и т.д. и т.п.
Вот, например:
2967
сотворение Адама?
или Вы имеете ввиду создание произведений искусства?
Николай Н
30.07.2023, 08:20
Это текстуальное ограничение.Всегда надо начинать с чего-то ограниченного, что можно вместить.
Само слово Тора предполагает ограниченный круг.
Речь же идёт об ограничениях смысловых.
Съесть книгу можно только через видении аллегорий.Хорошо, если хотим расширить кругозор,
то давайте перенесем ненависть к серебролюбию на весь народ,
чтобы бессеребренные чиновники не зазнавались от своей праведности.
А то ведь будут хвалиться собой как Фарисей в Лк 18.11.
Всегда надо начинать с чего-то ограниченного, что можно вместить.
Само слово Тора предполагает ограниченный круг. Хорошо, если хотим расширить кругозор,
Ограничено только конкретное восприятие. Сама Тора безгранична.
- - - - - Добавлено - - - - -
давайте перенесем ненависть к серебролюбию на весь народ,
чтобы бессеребренные чиновники не зазнавались от своей праведности.
А то ведь будут хвалиться собой как Фарисей в Лк 18.11.
корень всех зол есть сребролюбие, которому предавшись, некоторые уклонились от веры и сами себя подвергли многим скорбям. (1Ti*6:10*RST) - эта максима работает на всех уровнях, не зависимо от статуса человека
Николай Н
30.07.2023, 09:14
Ограничено только конкретное восприятие. Сама Тора безгранична.Нет, противоречите Втор 4.2.
корень всех зол есть сребролюбие, которому предавшись, некоторые уклонились от веры и сами себя подвергли многим скорбям. (1Ti*6:10*RST) - эта максима работает на всех уровнях, не зависимо от статуса человекаЭто такое очень строгое начало Церкви, вспомните как Ап. Петр убил Ананию и Сапфиру вместо того, чтобы обложить их подоходной десятиной.
сотворение Адама?
или Вы имеете ввиду создание произведений искусства?Я имею в виду идею единения с Богом в разных формах её выражения, в том числе и через высокое искусство.
Григорий Р
31.07.2023, 04:36
Я имею в виду идею единения с Богом в разных формах её выражения, в том числе и через высокое искусство.
Даже высокое знатное искусство не уйдёт от посрамления, потому что там, где высоко, сильно, мудро и знатно, там хваление плоти.
Всё это будет посрамлено простотой.
1 Кор: 26
Посмотрите, братия, кто вы, призванные: не много из вас мудрых по плоти, не много сильных, не много благородных; но Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное; и незнатное мира и уничиженное и ничего не значащее избрал Бог, чтобы упразднить значащее, — для того, чтобы никакая плоть не хвалилась пред Богом.
Григорий Р
31.07.2023, 04:51
Вот, например:
2967
Всё, созданное человеком, не совершенно.
Вы разве не замечали, как то, что казалось Вам совершенным произведением вчера, сегодня уже смешно и нелепо?
Местами даже уродливо.
Срамно и стыдно.
2969
И Микеланджело, со всей его знатностью и высотами, не исключение!
И Пушкин с Чайковским.
Уверен, что когда Моцарт услышал настоящую музыку в исполнении самого маленького Ангела, ему стало стыдно за себя, Поганини не знал, чем прикрыть свою наготу потому что в расстроенных чувствах растоптал скрипку, а смычком не прикрыться.
Пикассо и Дали съели кисточки и навсегда забились в срамной безмолвный угол чистилища, когда узрели изображение Красоты.
Даже высокое знатное искусство не уйдёт от посрамления, потому что там, где высоко, сильно, мудро и знатно, там хваление плоти.
Всё это будет посрамлено простотой. ...Как это будет выглядеть в человеческой реальности?
Или всё это будет происходить где-то в Небесных Сферах?
Всё, созданное человеком, не совершенно. Разумеется!
В этом кроется стимул к человеческому развитию.
Если бы у человека всё получалось совершенно, то это был бы не человек, а Снежная Королева
(Кстати, куда она пропала, может замуж вышла?)
...
Срамно и стыдно.
2969
Ничего стыдного здесь нет.
Просто в те времена автомобили ещё не имели крытого верха. Водитель и пассажиры были открыты дождям, снегам, насекомым, дорожной грязи и пыли летящей из-под колёс.
Для того, чтобы как-то прикрыться от превратностей непогоды, люди надевали длинное кожанное пальто, шарф и некое подобие шлема. Естественно, что после пары часов прогулки всё это выглядело непрезентабельно, как на вашей фотографии.
Однако, заметьте, что даже в этих неблагоприятных условбиях, выглядывающее из-под пальто платье на женшине выглядит опрятно и имеет красивую, почти современную расцветку.
Григорий Р
31.07.2023, 07:15
Однако, заметьте, что даже в этих неблагоприятных условбиях, выглядывающее из-под пальто платье на женшине выглядит опрятно и имеет красивую, почти современную расцветку.
Знаете, лучше бы она своё пальто не снимала, потому что под ним ещё страшнее.
https://r4.mt.ru/r3/photo522D/20377205321-0/jpg/bp.webp
И это считалось Ооо-очень высоким искусством моды.
Всё это посрамлено простотой здесь и сейчас, на земле, а не на небесах.
Григорий Р
31.07.2023, 07:20
Или всё это будет происходить где-то в Небесных Сферах?
Некоторый срам возвышения очевиден уже здесь и сейчас.
Но не всем.
Кто то считает вот это Эверестом красоты.
Иначе он бы так и не одевался.
https://i.dailymail.co.uk/i/pix/2012/06/04/article-2154539-13734B0F000005DC-512_470x634.jpg
Ему реально и по-настоящему кажется, что он совершенен и бесподобен. И еще миллионам таких же высоких ценителей искусства так видится.
Но все они уже посрамлены.
Некоторый срам возвышения очевиден уже здесь и сейчас.
Но не всем.
Кто то считает вот это Эверестом красоты.
Иначе он бы так и не одевался.
https://i.dailymail.co.uk/i/pix/2012/06/04/article-2154539-13734B0F000005DC-512_470x634.jpg
Ему реально и по-настоящему кажется, что он совершенен и бесподобен. И еще миллионам таких же высоких ценителей искусства так видится.
Но все они уже посрамлены.Дело не в срамоте. На самом деле всё проще.
Розовый блестящий пиджак ему нужен не для того, чтобы демонстрировать идеал красоты, а для того, чтобы помочь зрителям сфокусировать внимание на фигуре певца. Иначе, его просто не будет видно уже из середины партера на фоне звукоаппаратуры и подтанцовки.
Знаете, лучше бы она своё пальто не снимала, потому что под ним ещё страшнее.
https://r4.mt.ru/r3/photo522D/20377205321-0/jpg/bp.webp
И это считалось Ооо-очень высоким искусством моды.
Всё это посрамлено простотой здесь и сейчас, на земле, а не на небесах.Здесь и сейчас не посрамлено.
Если бы она сейчас прошла в таком виде по улицам любого из крупных современных городов, то никто бы даже не обернулся.
Это говорит о том, что модельер угадал вкус публики и тренд моды, которые остались актуальными даже сейчас, 100 лет спустя.
Григорий Р
31.07.2023, 09:28
Розовый блестящий пиджак ему нужен не для того, чтобы демонстрировать идеал красоты, а для того, чтобы помочь зрителям сфокусировать внимание на фигуре певца. Иначе, его просто не будет видно уже из середины партера на фоне звукоаппаратуры и подтанцовки.
Да ладно.
Вот его повседневный прикид.
https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/163240/pub_60f721f1a71f5a3ec89d2309_60f723bea71f5a3ec8a1d b94/scale_1200
В отражении его очков видно, что перед ним пустынный пейзаж без зрителей.
Да ладно.
Вот его повседневный прикид.
https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/163240/pub_60f721f1a71f5a3ec89d2309_60f723bea71f5a3ec8a1d b94/scale_1200
...
В 80-е были в моде такие рубашки с рисунками на груди.
У моей жены была похожая майка.
2970
Григорий Р
31.07.2023, 11:36
Ничего стыдного здесь нет.
Просто в те времена автомобили ещё не имели крытого верха. Водитель и пассажиры были открыты дождям, снегам, насекомым, дорожной грязи и пыли летящей из-под колёс.
Хорошо. Одежда это слишком субъективный объект для оценки.
Тут, сколько людей, столько и мнений.
А сам автомобиль того времени Вас не смущает?
https://cdn.fishki.net/upload/post/201412/13/1350646/7968739rxh.jpg
Перед Вам некогда высокий образец достижений человеческой гордыни.
Как это будет выглядеть в человеческой реальности?
Или всё это будет происходить где-то в Небесных Сферах?
В человеческой реальности, открытой в христианстве, наслаждение высшей красотой доступно через созерцание славы Господней. Вся красота творения, как Божественного, так и человеческого, не сравнимы с красотой Божественной славы, открытой Христом при Его преображении на горе Фавор.
Поэтому человеку предстоит переориентировать свой взгляд с красоты земной на красоту небесную.
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot