А о нём никто судить не может

[Семён Семёныч]

Приветствую друзья!
Возник вопрос.
Душевный человек не принимает того, что от Духа Божьего, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что об этом надобно судить духовно. Но духовный судит обо всем, а о нем судить никто не может. Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов.


Что это значит, что о духовном никто судить не может, что надо понимать под словом судить?

[ЯОлег]

Приветствую друзья!
Возник вопрос.
Душевный человек не принимает того, что от Духа Божьего, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что об этом надобно судить духовно. Но духовный судит обо всем, а о нем судить никто не может. Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов.
Что это значит, что о духовном никто судить не может, что надо понимать под словом судить?
У плотского человека свои ценности: земные, человеческие, материальные, тленные, преходящие. Поэтому он и стяжает их, живёт ими и стремиться прирастать ими, будучи уловлен князем мира сего через плоть свою в гордыне, алчности, зависти и прочих страстях и похотях человеческих.

У чад Божиих ценности вечные, духовные, нетленные, небесные, в виде благодатей Божиих, которые они и стяжают себе и которые перейдут с ними в Царство Небесное.

Стяжание плотским человеком своих ценностей находится в противоречии стяжанию чадом Божиим небесных ценностей, отчего и почитается плотским человеком безумием. Плотской стяжает своё, земное, будучи через это во власти греха и в рабстве у диавола. Духовный человек стяжает небесное, будучи чадом Божиим. Поэтому для плотского человека является безумием то, к чему стремится духовный человек. И наоборот. Но духовный человек может судить о плотском, потому что сам некогда был таковым, доколе Господь не возродил его в чадо Своё. Плотской же, будучи во власти греха и в рабстве у диавола, не в состоянии истинно оценить то высшее, духовное, в чём радость, жизнь и счастье духовного человека. Для этого нужно родиться свыше.

[air]

Приветствую друзья!
Возник вопрос.
Душевный человек не принимает того, что от Духа Божьего, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что об этом надобно судить духовно. Но духовный судит обо всем, а о нем судить никто не может. Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов.


Что это значит, что о духовном никто судить не может, что надо понимать под словом судить?

Речь идёт о действии ἀνακρίνει (1Кор*2:15*), которое связано с духовным проницанием, позволяющим получать всю полноту знания без объективирования предмета исследования.

Это происходит, когда "соединяющийся с ГОСПОДОМ есть один дух с ГОСПОДОМ" (1Co*6:17*RSO), а " Дух все проницает, и глубины Божии". (1Co*2:10*RSO)

[Diogen]

У плотского человека свои ценности: земные, человеческие, материальные, тленные, преходящие. Поэтому он и стяжает их, живёт ими и стремиться прирастать ими, будучи уловлен князем мира сего через плоть свою в гордыне, алчности, зависти и прочих страстях и похотях человеческих.

У чад Божиих ценности вечные, духовные, нетленные, небесные, в виде благодатей Божиих, которые они и стяжают себе и которые перейдут с ними в Царство Небесное.

Стяжание плотским человеком своих ценностей находится в противоречии стяжанию чадом Божиим небесных ценностей, отчего и почитается плотским человеком безумием. Плотской стяжает своё, земное, будучи через это во власти греха и в рабстве у диавола. Духовный человек стяжает небесное, будучи чадом Божиим. Поэтому для плотского человека является безумием то, к чему стремится духовный человек. И наоборот. Но духовный человек может судить о плотском, потому что сам некогда был таковым, доколе Господь не возродил его в чадо Своё. Плотской же, будучи во власти греха и в рабстве у диавола, не в состоянии истинно оценить то высшее, духовное, в чём радость, жизнь и счастье духовного человека. Для этого нужно родиться свыше.В вашем рассуждении полностью отсутствует ДУШЕВНЫЙ человек, и это не то же, что и плотской или духовный.

[ЯОлег]

В вашем рассуждении полностью отсутствует ДУШЕВНЫЙ человек, и это не то же, что и плотской или духовный.
Душевный человек - это живой человек, поскольку душа - это жизнь. А его духовное состояние зависит от того, кто господин его. Если мы во власти греха и в рабстве у диавола, искушающего, соблазняющего и прельщающего нас через плоть нашу, то мы и есть плотские, тварь ветхая, от мира сего. Если же возрождаемся (рождаемся свыше) в Господе и Боге нашем Иисусе Христе из твари ветхой в чадо Божие, то от власти греха и рабства диаволу освобождаемся, становя духовными, не от мира сего. А духовными потому, что уже не по прихотям и похотям плоти живём, как плотские люди, но по духу, возрождающемуся и единящемуся со Христом.

[Семён Семёныч]

У плотского человека свои ценности: земные, человеческие, материальные, тленные, преходящие. Поэтому он и стяжает их, живёт ими и стремиться прирастать ими, будучи уловлен князем мира сего через плоть свою в гордыне, алчности, зависти и прочих страстях и похотях человеческих.

У чад Божиих ценности вечные, духовные, нетленные, небесные, в виде благодатей Божиих, которые они и стяжают себе и которые перейдут с ними в Царство Небесное.

Стяжание плотским человеком своих ценностей находится в противоречии стяжанию чадом Божиим небесных ценностей, отчего и почитается плотским человеком безумием. Плотской стяжает своё, земное, будучи через это во власти греха и в рабстве у диавола. Духовный человек стяжает небесное, будучи чадом Божиим. Поэтому для плотского человека является безумием то, к чему стремится духовный человек. И наоборот. Но духовный человек может судить о плотском, потому что сам некогда был таковым, доколе Господь не возродил его в чадо Своё. Плотской же, будучи во власти греха и в рабстве у диавола, не в состоянии истинно оценить то высшее, духовное, в чём радость, жизнь и счастье духовного человека. Для этого нужно родиться свыше.Как в этом случае не перепутать детей антихриста с детьми Божьими, ведь и первые, и вторые всё о Христе да спасении речи ведут.

[ЯОлег]

Как в этом случае не перепутать детей антихриста с детьми Божьими, ведь и первые, и вторые всё о Христе да спасении речи ведут.
Но мы же не только речам внимаем, но смотрим на дела и на саму жизнь тех, кто речёт. И если нет в них любви к Богу и людям, согласно первейших двух заповедей Его, то нет в них ни Бога, ни Его любви. А если ещё и десятословие ими попираются, значит они ещё плотские, от мира сего, то есть не свободны от греха и пребывают в рабстве у диавола. Почему и предупреждается неоднократно в Благой Вести о волках в овечьей шкуре, слепых поводырях и ко́злищах, которые сами не спасаются, но через которых и другим соблазн, поскольку господин их не Христос, но князь мира сего, использующий их в своих целях на соблазн и погибель многим.

[Семён Семёныч]

Но мы же не только речам внимаем, но смотрим на дела и на саму жизнь тех, кто речёт. В том и дело, что и антихристы представляясь христианами говорят о Христе и Ему же молятся и именем Его многие чудеса творят и бесов изгоняют....
И как в этом случае отличать кто есть кто?

[Ольга Ко]

Приветствую друзья!
Возник вопрос.
Душевный человек не принимает того, что от Духа Божьего, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что об этом надобно судить духовно. Но духовный судит обо всем, а о нем судить никто не может. Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов.


Что это значит, что о духовном никто судить не может, что надо понимать под словом судить?

Что это значит, что о духовном никто судить не может

Для ответа на вопрос необходимо уточнить что значит быть духовным человеком. В отличие от физического человека, для духовного человека важны отношения с Создателем. Он старается подражать Богу, стремится понять его точку зрения по тому или иному вопросу и перенять ее (Эф. 5:1). Бог для него реальная личность. В противоположность физическому человеку он во всем следует принципам Иеговы (Пс. 119:33; 143:10). Он не вовлекается в «дела плоти» и старается развивать качества, которые составляют «плод духа» (Гал. 5:22, 23). Примером может служить реакция людей на найденные деньги – физический испытывает радость от приобретения, а духовный беспокойство за потерявшего и потребность вернуть находку хозяину. При получении выгодного контракта на работе физический размышляет об открывшихся для него возможностях, а духовный о том не пострадают ли его отношения с Богом и скорость духовного роста этого предложения. «Те, кто подчиняется своему грешному телу, сосредоточены на грешных желаниях, а те, кто подчиняется духу, сосредоточены на духовном» (Рим 8:5).

что надо понимать под словом судить?

Слово суд подразумевает сравнение с образцом для приведения в соответствие с ним возможных отклонений поведения или суждений. Закон имеет статьи направленные против нарушителей его установлений – квалифицируя это как зло, но не содержит подобного в отношении добра. «А плод духа — это любовь, радость, мир, терпение, доброта, добро, вера, кротость, самообладание. Против подобного нет закона.» (Галатам 5:22,23).

[Eugene]

Приветствую друзья!
Возник вопрос.
Душевный человек не принимает того, что от Духа Божьего, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что об этом надобно судить духовно. Но духовный судит обо всем, а о нем судить никто не может. Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов.


Что это значит, что о духовном никто судить не может, что надо понимать под словом судить?

Оценивать,понимать слова и поступки.

[Авденаго]

Оценивать,понимать слова и поступки.

Можно показать на примере: четыре слепых попросили видящего показать им слона.
Каждый из них пощупал слона руками в разных местах и ..сделал вывод:
(1)-ый, ощупывающий хобот - слон это труба;
(2)-ой трогающий ногу - слон это большой столб;
(3)-ий ..... живот - слон это большой шар;
(4)-ый .... хвост - слон это толстая верёвка.
Когда же они поделились своими познаниями друг с другом, то!!!...начали спорить, доказывая, что только он прав..
Видящий хотел их остановить, сказав, что никто из них - неправ, но!!!...они набросились на него с негодованием...
Видящий едва спасся..убежав от них.
...
Так вот:

видящий - это и есть духовный, имеющий ум Христа(1Кор 2:14, 16), живущего в нём,
и получающий помазание от Святого(1Ин 2:20)
Слепой - это душевный человек, не имеющий Духа Божьего=Христова(Рим 8:9).

[Эрик]

Как в этом случае не перепутать детей антихриста с детьми Божьими, ведь и первые, и вторые всё о Христе да спасении речи ведут.

Для этого нужно стремиться и самому становиться духовным. Стяжать ум Христов. Духовный может различать голос Духа, знакомый ему, и по голосу сравнивать с тем, кто что говорит - того же духа или иного. Эта способность испытывать духов не ступенчатая - есть или нет, а степеннАя - в большей или меньше степени присутствует. У душевных, как мало или почти не слышаших голос Духа, и способность различать духи меньше. Плотскому же она может оказаться и вовсе недоступна. Для плотского - все они говорят что-то, ведут речи, но одни против других, и кто их там разберет, говорить дескать можно что угодно.

[Авденаго]

Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
Как в этом случае не перепутать детей антихриста с детьми Божьими, ведь и первые, и вторые всё о Христе да спасении речи ведут.


Для этого нужно стремиться и самому становиться духовным. Стяжать ум Христов. Духовный может различать голос Духа, знакомый ему, и по голосу сравнивать с тем, кто что говорит - того же духа или иного. Эта способность испытывать духов не ступенчатая - есть или нет, а степеннАя - в большей или меньше степени присутствует. У душевных, как мало или почти не слышаших голос Духа, и способность различать духи меньше. Плотскому же она может оказаться и вовсе недоступна. Для плотского - все они говорят что-то, ведут речи, но одни против других, и кто их там разберет, говорить дескать можно что угодно.
"Итак, по плодам их узна́ете их"(Мф 7:20)

[Эрик]

Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
Как в этом случае не перепутать детей антихриста с детьми Божьими, ведь и первые, и вторые всё о Христе да спасении речи ведут.


"Итак, по плодам их узна́ете их"(Мф 7:20)

"Узнаете" это кто сможет узнать? Плотский не узнАет, ему просто нечем плоды воспринимать. Душевный - с пятого на десятое, толи узнает, толи не узнает, чаще же "не может разуметь, потому что об этом надобно судить духовно" (1 Кор 2:14). Духовный - тот узнает, так как знает каков же вкус доброго плода, которым уже питался.

[Diogen]

Душевный человек - это живой человек, поскольку душа - это жизнь. А его духовное состояние зависит от того, кто господин его. Если мы во власти греха и в рабстве у диавола, искушающего, соблазняющего и прельщающего нас через плоть нашу, то мы и есть плотские, тварь ветхая, от мира сего. Если же возрождаемся (рождаемся свыше) в Господе и Боге нашем Иисусе Христе из твари ветхой в чадо Божие, то от власти греха и рабства диаволу освобождаемся, становя духовными, не от мира сего. А духовными потому, что уже не по прихотям и похотям плоти живём, как плотские люди, но по духу, возрождающемуся и единящемуся со Христом.Согласен, что это - сложная тема. Есть наблюдение, что только 5% христиан понимают разницу между духом и душой.
В обсуждаемом месте Павел различает три категории верующих.

[ЯОлег]

Согласен, что это - сложная тема. Есть наблюдение, что только 5% христиан понимают разницу между духом и душой.
В обсуждаемом месте Павел различает три категории верующих.
Павел, говоря душевном человеке, как раз и имеет в виду под этим человека плотского. Это видно по смыслу написанного, что душевный = плотской. Почитайте внимательно 1Кор.2:14-3:4
14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.
15 Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
16 Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов.

Глава 3

1 И я не мог говорить с вами, братия, как с духовными, но как с плотскими, как с младенцами во Христе.
2 Я питал вас молоком, а не твердою пищею, ибо вы были еще не в силах, да и теперь не в силах,
3 потому что вы еще плотские. Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? и не по человеческому ли обычаю поступаете?
4 Ибо когда один говорит: "я Павлов", а другой: "я Аполлосов", то не плотские ли вы?

А сложность этой темы как раз и нисходит к искусственному насаждению религиозного учения о душе, принятое во многих церквях земных, как о некой третьей субстанции, средней между духом и телом, которая способна самостоятельно существовать вне тела и духа человека.

[Diogen]

Павел, говоря душевном человеке, как раз и имеет в виду под этим человека плотского. Это видно по смыслу написанного, что душевный = плотской. Почитайте внимательно 1Кор.2:14-3:4
14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.
15 Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
16 Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов.

Глава 3

1 И я не мог говорить с вами, братия, как с духовными, но как с плотскими, как с младенцами во Христе.
2 Я питал вас молоком, а не твердою пищею, ибо вы были еще не в силах, да и теперь не в силах,
3 потому что вы еще плотские. Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? и не по человеческому ли обычаю поступаете?
4 Ибо когда один говорит: "я Павлов", а другой: "я Аполлосов", то не плотские ли вы?

А сложность этой темы как раз и нисходит к искусственному насаждению религиозного учения о душе, принятое во многих церквях земных, как о некой третьей субстанции, средней между духом и телом, которая способна самостоятельно существовать вне тела и духа человека.А здесь введен ещё и термин "тело" рядом с духом.
Общее и разное между телом и плотью - ещё одна тема.

Это люди,.... душевные, не имеющие духа. (Иуд.1:19) Не то же, что и плотские.

[Авденаго]

Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
Как в этом случае не перепутать детей антихриста с детьми Божьими, ведь и первые, и вторые всё о Христе да спасении речи ведут.


"Итак, по плодам их узна́ете их"(Мф 7:20)


"Узнаете" это кто сможет узнать? Плотский не узнАет, ему просто нечем плоды воспринимать. Душевный - с пятого на десятое, толи узнает, толи не узнает, чаще же "не может разуметь, потому что об этом надобно судить духовно" (1 Кор 2:14). Духовный - тот узнает, так как знает каков же вкус доброго плода, которым уже питался.
"плод Духа: ЛЮБОВЬ Христову(Гал 5:22), описанную в 1Кор 13:4-8, ни с чем не перепутаешь!!!...

[Эрик]

"плод Духа: ЛЮБОВЬ Христову(Гал 5:22), описанную в 1Кор 13:4-8, ни с чем не перепутаешь!!!...
Кто не перепутает, а кто и перепутает. Некоторые не только перепутывали но и зубами скрежетали. Зависит от внутреннего состояния.

[Авденаго]

Кто не перепутает, а кто и перепутает. Некоторые не только перепутывали но и зубами скрежетали. Зависит от внутреннего состояния.
Только - слепые...