PDA

Просмотр полной версии : Шо делать?



Vardan
06.02.2023, 20:09
Всем желаю мира и всех Божьих благ.

Насколько можно понять, на форуме присутствуют довольно серьёзно понимающие в Богословии верующие и хотелось бы услышать мнение экспертов: что происходит, какие предсказания из св. Писания сбываются на наших глазах?

И самый важный вопрос: что делать? как быть верующим в происходящих событиях?

Юханна
06.02.2023, 20:26
Зверь.Хочет всех пожрать-сожрать-прикончить.На пути у зверя катехон.Пока стоит.Не устоит-усё.

Семён Семёныч
06.02.2023, 20:29
Всем желаю мира и всех Божьих благ.

Насколько можно понять, на форуме присутствуют довольно серьёзно понимающие в Богословии верующие и хотелось бы услышать мнение экспертов: что происходит, какие предсказания из св. Писания сбываются на наших глазах?

И самый важный вопрос: что делать? как быть верующим в происходящих событиях? Приветствую Вас!
Веровать и приносить достойный плод покаяния, ничего иного нам не завещано.
Ни войны, ни катаклизмы, ни внешнее, ни внутреннее, соблазняющее нас в расстройство мира Христова не должно овладевать нами.
Друзья, Христос воскресе и это главное для христиан.

Юханна
06.02.2023, 20:31
Катехон (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BE%D0%BD)
Кате́хо́н или катехоническая концепция (от греч. ὁ κατέχων — «Удерживающий») — богословское и политологическое понятие, имеющее корни в христианской эсхатологии: исторический субъект, как правило, то или иное государство, имеющий миссию препятствовать окончательному торжеству зла в истории и приходу Антихриста.

Vardan
06.02.2023, 20:42
Приветствую Вас!
Веровать и приносить достойный плод покаяния, ничего иного нам не завещано.
Ни войны, ни катаклизмы, ни внешнее, ни внутреннее, соблазняющее нас в расстройство мира Христова не должно овладевать нами.
Друзья, Христос воскресе и это главное для христиан.Здравствуйте, Семён Семёныч.

Вот возьмём пример, немного далёкий, чтобы опять не прийти к политическим вопросам.
Есть народ А и народ В, и между ними возникли распри и серьёзные противостояние. И таких сейчас в мире довольно много, не будем о каких-то конкретных.

На мой взгляд, нам нужно не только наше глубокое покаяние, но и призывы покаяться народам А и В. Ведь если двое друзей поссорились, другие друзья стараются их примирить. То есть, нужны и практические действия.

Алекс
06.02.2023, 20:42
Всем желаю мира и всех Божьих благ.

Насколько можно понять, на форуме присутствуют довольно серьёзно понимающие в Богословии верующие и хотелось бы услышать мнение экспертов: что происходит, какие предсказания из св. Писания сбываются на наших глазах?

И самый важный вопрос: что делать? как быть верующим в происходящих событиях?

Исполнилось в наше время это пророчество:

Знай же, что в последние дни наступят времена тяжкие. Ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны, непримирительны, клеветники, невоздержны, жестоки, не любящие добра, предатели, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы, имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся. Таковых удаляйся. (2Тим.3:1-5)

Что делать? Верить во Христа и не опускать рук. Вера без дел мертва. Творить добрые дела, жить по заповедям.

Семён Семёныч
06.02.2023, 20:46
Здравствуйте, Семён Семёныч.

Вот возьмём пример, немного далёкий, чтобы опять не прийти к политическим вопросам.
Есть народ А и народ В. межжу ними возникла распря и серьёзные противостояние. И таких сейчас в мире довольно много.

На мой взгляд, нам нужно не только наше глубокое покаяние, но и призывы покаяться народам А и В. Ведь если дврое друзей поссорились, другие друзья стараются их примирить. То есть, нужны и практические действия.Верно. Конечно так и должно быть, к этому и Господь призывает.
Но увы, кто Господа нашего слушает.
Если правящий в мире дух алчности захватил умы правителей мира, то мир этот им и оставляем.
Что нам оставлено кроме молитвы?
Поэтому пусть христиане молятся.

Алекс
06.02.2023, 20:51
Здравствуйте, Семён Семёныч.

Вот возьмём пример, немного далёкий, чтобы опять не прийти к политическим вопросам.
Есть народ А и народ В, и между ними возникли распри и серьёзные противостояние. И таких сейчас в мире довольно много.

На мой взгляд, нам нужно не только наше глубокое покаяние, но и призывы покаяться народам А и В. Ведь если двое друзей поссорились, другие друзья стараются их примирить. То есть, нужны и практические действия.

Христианам остается только молиться.

Итак прежде всего прошу совершать молитвы, прошения, моления, благодарения за всех человеков, за царей и за всех начальствующих, дабы проводить нам жизнь тихую и безмятежную во всяком благочестии и чистоте, (1Тим.2:1-2)

Григорий Р
06.02.2023, 21:00
Исполнилось в наше время это пророчество:

Знай же, что в последние дни наступят времена тяжкие. Ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны, непримирительны, клеветники, невоздержны, жестоки, не любящие добра, предатели, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы, имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся. Таковых удаляйся. (2Тим.3:1-5)

Что делать? Верить во Христа и не опускать рук. Вера без дел мертва. Творить добрые дела, жить по заповедям.
Думается, что последние времена ещё не наступили.
Ещё есть куда падать.

Григорий Р
06.02.2023, 21:15
Зверь.Хочет всех пожрать-сожрать-прикончить.На пути у зверя катехон.Пока стоит.Не устоит-усё.

Так и есть. Во всяком случае Вавилон виден во всём блеске.
И можно точно сказать, где он.
И видно откуда дракон ползёт и на кого открывает пасть, чтобы пожрать.

Но есть одно но. Сказано, не противиться злу.
Вот здесь надо разбираться какому именно злу.
Например когда детям преподают гей культуру в школе это зло?
Надо ли этому противиться?
Или опустить руки и сказать,- На всё Воля Божья?

А если поставить железный занавес или убежать в пустыню?
Это можно назвать противлением злу?

Гостья
06.02.2023, 21:24
Так и есть. Во всяком случае Вавилон виден во всём блеске.
И можно точно сказать, где он.
И видно откуда дракон ползёт и на кого открывает пасть, чтобы пожрать.

Но есть одно но. Сказано, не противиться злу.
Вот здесь надо разбираться какому именно злу.
Например когда детям преподают гей культуру в школе это зло?
Надо ли этому противиться?
Или опустить руки и сказать,- На всё Воля Божья?

Нет. Сказано на зло надо отвечать добром. Надо объяснять детям где зло, а где добро. Вот в СССР учили в школе что Бога нет, люди произошли от обезьян. Но верующие объясняли своим детям правду. Но ведь не восставали против школ? Не выходили на митинги? Просто учили добру. Тайком детей крестили. Мы сейчас живем в таком же враждебном христианству мире, как это было в СССР, и как это было при Нероне и в принципе всегда. Желающие жить благочестиво будут гонимы. Всегда. А с приходом антихриста еще и убиваемы. Как к этому относиться?

Григорий Р
06.02.2023, 21:44
Нет. Сказано на зло надо отвечать добром. Надо объяснять детям где зло, а где добро.

Ну, хорошо, детям.
А как ответить добром тому, кто специально совращает малых сих?
Господь про таких говорил, что им полезней будет жернов на шею повесить и со скалы в море столнуть.

Eugene
06.02.2023, 21:47
Всем желаю мира и всех Божьих благ.

Насколько можно понять, на форуме присутствуют довольно серьёзно понимающие в Богословии верующие и хотелось бы услышать мнение экспертов: что происходит, какие предсказания из св. Писания сбываются на наших глазах?

И самый важный вопрос: что делать? как быть верующим в происходящих событиях?


24 (https://bible.by/verse/26/7/24/) Я приведу злейших из народов, и завладеют домами их. И положу конец надменности сильных, и будут осквернены святыни их.
25 (https://bible.by/verse/26/7/25/) идёт пагуба; будут искать мира, и не найдут.
26 (https://bible.by/verse/26/7/26/) Беда пойдёт за бедою и весть за вестью; и будут просить у пророка видения, и не станет учения у священника и совета у старцев.
27 (https://bible.by/verse/26/7/27/) Царь будет сетовать, и князь облечётся в ужас, и у народа земли будут дрожать руки. Поступлю с ними по путям их, и по судам их буду судить их; и узнают, что Я — Господь.


Иезекииль 7 глава — Библия: https://bible.by/syn/26/7/#26


Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен вовеки, аминь.
26 (https://bible.by/verse/52/1/26/) Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным;
27 (https://bible.by/verse/52/1/27/) подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за своё заблуждение.
28 (https://bible.by/verse/52/1/28/) И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму — делать непотребства,
29 (https://bible.by/verse/52/1/29/) так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия,
30 (https://bible.by/verse/52/1/30/) злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям,
31 (https://bible.by/verse/52/1/31/) безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы.
32 (https://bible.by/verse/52/1/32/) Они знают праведный суд Божий, что делающие такие дела достойны смерти; однако не только их делают, но и делающих одобряют.

Послание к Римлянам 1 глава — Библия: https://bible.by/syn/52/1/


Слушайте, глухие, и смотрите, слепые, чтобы видеть.
19 (https://bible.by/verse/23/42/19/) Кто так слеп, как раб Мой, и глух, как вестник Мой, Мною посланный? Кто так слеп, как возлюбленный, так слеп, как раб Господа?
20 (https://bible.by/verse/23/42/20/) Ты видел многое, но не замечал; уши были открыты, но не слышал.
21 (https://bible.by/verse/23/42/21/) Господу угодно было, ради правды Своей, возвеличить и прославить закон.
22 (https://bible.by/verse/23/42/22/) Но это народ разорённый и разграбленный; все они связаны в подземельях и сокрыты в темницах; сделались добычею, и нет избавителя; ограблены, и никто не говорит: «отдай назад!»
23 (https://bible.by/verse/23/42/23/) Кто из вас приклонил к этому ухо, вникнул и выслушал это для будущего?
24 (https://bible.by/verse/23/42/24/) Кто предал Иакова на разорение и Израиля грабителям? не Господь ли, против Которого мы грешили? Не хотели они ходить путями Его и не слушали закона Его.
25 (https://bible.by/verse/23/42/25/) И Он излил на них ярость гнева Своего и лютость войны: она окружила их пламенем со всех сторон, но они не примечали; и горела у них, но они не уразумели этого сердцем.

Исаия 42 глава — Библия: https://bible.by/syn/23/42/

Шо делать?

Не от уст ли Всевышнего происходит бедствие и благополучие?
39 (https://bible.by/verse/25/3/39/) Зачем сетует человек живущий? всякий сетуй на грехи свои.
40 (https://bible.by/verse/25/3/40/) Испытаем и исследуем пути свои, и обратимся к Господу.
41 (https://bible.by/verse/25/3/41/) Вознесём сердце наше и руки к Богу, сущему на небесах:

Плач Иеремии 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/25/3/

Григорий Р
06.02.2023, 21:50
. Вот в СССР учили в школе что Бога нет, люди произошли от обезьян.

Так и сейчас такому учат.
Про обезьян.
Это теория. Ничего криминального в ней нет.
Наука не оперирует мистикой. Её задача придумать гипотезу без чудес.

Юханна
06.02.2023, 22:13
Григорию
Нет. Сказано на зло надо отвечать добром. Надо объяснять детям где зло, а где добро. Вот в СССР учили в школе что Бога нет, люди произошли от обезьян. Но верующие объясняли своим детям правду. Но ведь не восставали против школ? Не выходили на митинги? Просто учили добру. Тайком детей крестили. Мы сейчас живем в таком же враждебном христианству мире, как это было в СССР, и как это было при Нероне и в принципе всегда. Желающие жить благочестиво будут гонимы. Всегда. А с приходом антихриста еще и убиваемы. Как к этому относиться?Это и есть работа на зверя-
Не противьтесь злу.Разоружитесь.Вы-Христиане.Подставьте и другую ланиту.Не сопротивляйтесь.Христос этому не учил.Отвечайте добром.Мы за мир.Мы против кровопролития.Мы против войны.
-----------------------------------------------
А зверь придет и пожрёт.И не устоит катехон.И усё...

air
06.02.2023, 22:21
Всем желаю мира и всех Божьих благ.

Насколько можно понять, на форуме присутствуют довольно серьёзно понимающие в Богословии верующие и хотелось бы услышать мнение экспертов: что происходит, какие предсказания из св. Писания сбываются на наших глазах?

И самый важный вопрос: что делать? как быть верующим в происходящих событиях?

12 по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь;
13 претерпевший же до конца спасется.
(Мт 24:12-13*)


какие предсказания из св. Писания сбываются на наших глазах?

се, сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу, (Лк 22:31*)

air
06.02.2023, 22:25
Приветствую Вас!
Веровать и приносить достойный плод покаяния, ничего иного нам не завещано.
Ни войны, ни катаклизмы, ни внешнее, ни внутреннее, соблазняющее нас в расстройство мира Христова не должно овладевать нами.
Друзья, Христос воскресе и это главное для христиан.

это верно

35 Кто отлучит нас от любви Божией: скорбь, или теснота, или гонение, или голод, или нагота, или опасность, или меч? как написано:
36 за Тебя умерщвляют нас всякий день, считают нас за овец, [обреченных] на заклание.
37 Но все сие преодолеваем силою Возлюбившего нас.
38 Ибо я уверен, что ни смерть, ни жизнь, ни Ангелы, ни Начала, ни Силы, ни настоящее, ни будущее,
39 ни высота, ни глубина, ни другая какая тварь не может отлучить нас от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем.
(Рим 8:35-39*)

Попутчик
06.02.2023, 22:38
Всем желаю мира и всех Божьих благ.

Насколько можно понять, на форуме присутствуют довольно серьёзно понимающие в Богословии верующие и хотелось бы услышать мнение экспертов: что происходит, какие предсказания из св. Писания сбываются на наших глазах?

И самый важный вопрос: что делать? как быть верующим в происходящих событиях?
Что может сделать человек при сбывающемся пророчестве? Ничего.
Как Рахиль бы ни готовилась, но все равно возрыдает...

Гостья
06.02.2023, 22:45
Ну, хорошо, детям.
А как ответить добром тому, кто специально совращает малых сих?
Господь про таких говорил, что им полезней будет жернов на шею повесить и со скалы в море столнуть.

Как поступали христиане когда в СССР совращали малых сих в атеизм? В безбожие?

Гостья
06.02.2023, 22:55
ГригориюЭто и есть работа на зверя-
Не противьтесь злу.Разоружитесь.Вы-Христиане.Подставьте и другую ланиту.Не сопротивляйтесь.Христос этому не учил.Отвечайте добром.Мы за мир.Мы против кровопролития.Мы против войны.
-----------------------------------------------
А зверь придет и пожрёт.И не устоит катехон.И усё...

Христос учил этому. Вы надеетесь на человека, на его силу. Но Писание говорит однозначно
Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека и плоть делает своею опорою, и которого сердце удаляется от Господа.
(Иеремия 17:5)

И ещё одно место говорит о безнадежности попыток восстать против Божьих планов

Кто это говорит: "и то бывает, чему Господь не повелел быть"?
(Плач Иеремии 3:37)


И надо прийти и антихристу, потому что так сказал Господь. И даже он будет побеждать


И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем.

Всё это будет. И ничего с этим не поделать. А потом вообще земля и все дела на ней сгорят. Так что не о земном надо заботиться, а о Небесном.

- - - - - Добавлено - - - - -


Так и сейчас такому учат.
Про обезьян.
Это теория. Ничего криминального в ней нет.
Наука не оперирует мистикой. Её задача придумать гипотезу без чудес.

Криминальное в ней, что она говорит, что Бога нет. Отвергает Творца. Что может быть хуже и страшнее? Гомосексуализм лишь следствие безбожия.

Юханна
06.02.2023, 23:01
И ничего с этим не поделать. Рюс Иван сдавайсья.Ми дат.Шнапс,сало и балалайкья...

captain
06.02.2023, 23:29
И самый важный вопрос: что делать? как быть верующим в происходящих событиях?
Также, как и при других событиях. Тревожные события могут быть лишь некоторым индикатором того, а как мы жили до того, и призвать к некоторой бодрости.

Григорий Р
07.02.2023, 03:14
Криминальное в ней, что она говорит, что Бога нет. Отвергает Творца. Что может быть хуже и страшнее? Гомосексуализм лишь следствие безбожия.


Сегодня Россия единственная христианская страна, где пропаганда атеизма запрещена.

Есть статья 148 УК РФ и называется она Нарушение права на свободу совести и вероисповеданий.Пункты 1 и 2 этой статьи предусматривают уголовную ответственность за публичное оскорбление религиозных чувств.

Сказать на публику что Бога нет, значит оскорбить верующего.

И также есть статья за пропаганду содомии и педофилии.

Вы против таких законов?

Eugene
07.02.2023, 07:29
Рюс Иван сдавайсья.Ми дат.Шнапс,сало и балалайкья...

Рус Иван уже сдавался.Пошел на мировую,газ и нефть почти даром качал..Дали мерседесы,штаны и немецкие технологии.Хорошее было время..
Но увы снова


12 (https://bible.by/verse/40/24/12/) и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь;


Евангелие от Матфея 24 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/24/

Eugene
07.02.2023, 07:36
Сегодня Россия единственная христианская страна, где пропаганда атеизма запрещена.

Есть статья 148 УК РФ и называется она Нарушение права на свободу совести и вероисповеданий.Пункты 1 и 2 этой статьи предусматривают уголовную ответственность за публичное оскорбление религиозных чувств.

Сказать на публику что Бога нет, значит оскорбить верующего.

И также есть статья за пропаганду содомии и педофилии.

Вы против таких законов?

Насчет христианская,довольно спорно.Пока что светская смешанная со всякими религиями поверхностно.
Наиболее сильнейший расцвет христианства в России это 19 век и начало 20го.

Юханна
07.02.2023, 08:04
что происходит?
Зверь ползет.Зверю надо нас прикончить.На пути зверя поперек

2161

Молим вас, братия, о пришествии Господа нашего Иисуса Христа и нашем собрании к Нему,
не спешить колебаться умом и смущаться ни от духа, ни от слова, ни от послания, как бы нами посланного, будто уже наступает день Христов.
Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.
Не помните ли, что я, еще находясь у вас, говорил вам это?
И ныне вы знаете, что́ не допускает открыться ему в свое время.
Ибо тайна беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий (κατέχων)теперь.
И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего


2Фес:2.1-8.

Сергей Божий
07.02.2023, 08:18
Всем желаю мира и всех Божьих благ.

Насколько можно понять, на форуме присутствуют довольно серьёзно понимающие в Богословии верующие и хотелось бы услышать мнение экспертов: что происходит, какие предсказания из св. Писания сбываются на наших глазах?

И самый важный вопрос: что делать? как быть верующим в происходящих событиях?

Пока трудно сказать, что то или иное пророчество исполняется. Похожие времена были. Есть то, что можно назвать исполнением пророчеств. Но однозначно сказать пока нельзя, что вот, исполнилось и время наступило.

Что делать? То, что заповедано Господом.

42 Итак бодрствуйте, потому что не знаете, в который час Господь ваш приидет.
(Матф.24:42)

36 итак бодрствуйте на всякое время и молитесь, да сподобитесь избежать всех сих будущих [бедствий] и предстать пред Сына Человеческого.
(Лук.21:36)

37 А что вам говорю, говорю всем: бодрствуйте.
(Мар.13:37)

13 Бодрствуйте, стойте в вере, будьте мужественны, тверды.
14 Все у вас да будет с любовью.
(1Кор.16:13,14)

11 Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще.
12 Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его.
(Откр.22:11,12)

Эрик
07.02.2023, 08:24
Добрый день.

Да, Семён хорошо сказал. Молиться и приносить плод покаяния.


Плюс, может быть кто может молиться за "врагов". Когда гражданин страны А молится за граждан стран Б и В, воюющих со страной А.
По возможности: не брать в руки оружие, не стрелять, не дай Бог кого-то убить или ранить; не возгревать воинственных настроений; не становиться на ту или иную из воюющих сторон.
У кого есть возможность, рассмотреть варианты уехать.
Заботиться о мире в сердце, находить утешение в Боге, укрепление и отдушину в молитве, песнопении, чтении св. Писания и других духовных источников. Стараться радоваться.
Заботиться о ближних, помогать им по мере сил, поддерживать.
Удаляться от зла с богобоязненностью.

А что так идет - то так нужно. Прохождение этого пути само по себе трудное, но дано к пользе. В случае ошибок - в покаянии идти к Всемогущему и Всеблагому. Принимать от Него все с благодарностью.

"Господи! соверши дело Твое среди лет, среди лет яви его; во гневе вспомни о милости."

Miriam
07.02.2023, 08:53
что происходит, какие предсказания из св. Писания сбываются на наших глазах?



Откр 16:12 (https://bible.by/syn/66/16/#12)
Шестой Ангел вылил чашу свою в великую реку Евфрат: и высохла в ней вода, чтобы готов был путь царям от восхода солнечного.

Пересыхание рек по всему миру в топе глобальных новостей с начала 2022-го года и все обсуждают сейчас эту странную ситуацию со страшной силой.
Река Евфрат начала пересыхать первой их самых великих рек планеты.
https://hawarnews.com/ru/uploads/2022/09/24/083246_185127_.jpgДлина Евфрата составляет почти 2800 километров. Он протекает через территорию Турции, Сирии и Ирака. В Сирии он орошает участки земли и проходит через плотины трёх гидроэлектростанций, которые обеспечивают миллионы людей электроэнергией и питьевой водой.

С января месяца уровень воды упал уже на пять метров — и теперь лишь на несколько десятков сантиметров превышает так называемый мёртвый уровень. По словам экспертов, производство электроэнергии на северо-востоке Сирии уже упало на 70 процентов по сравнению с прошлым годом. При этом две из каждых трёх водопроводных станций, расположенных вдоль реки, уже перекачивают меньше воды или перестали работать совсем.


https://economic-definition.com/Images/Forex_Otzovik/180/280/217852841-vesnoy_nachinaetsya_zaliv_evfrata__prekraschayusch iy_ego_dolinu_v_podobie_morya.jpg


Оригинал новости ИноТВ:
https://russian.rt.com/inotv/2021-08-31/WION-peresihanie-Evfrata-ugrozhaet-Sirii

Miriam
07.02.2023, 09:35
Откр 6:8 (https://bible.by/syn/66/6/#8)
И я взглянул, и вот, конь бледный, и на нем всадник, которому имя «смерть»; и ад следовал за ним; и дана ему власть над четвертою частью земли — умерщвлять мечом, и голодом, и мором, и зверями земными.


Словом "бледный" переведено греческое слово "прасино",что означает бледно-зеленый.
А вот что появилось в сюжетах ВВС о египетской революции 2011-2013 гг.


https://www.youtube.com/watch?v=4Mi9-omJy8k

в конце видео смотрите внимательно.
Вот,на экране появился неизвестно откуда взявшийся зеленый всадник...к тому же зеленый цвет это цвет Ислама и именно с Египта началась так называемая арабская весна,которую удалось погасить неимоверными усилиями.

ПС
Хочу заметить.что я видела этого всадника в сюжете ВВС в оригинале,помню смотрела революцию по ТВ и очень удивилась увиденному.
Потом было много разговорах о причинах появления этого всадника в интернете,но никто толком и не смог доказать,что это была грязь на экране,потому что "грязь" двигалась сама по себе.

Dakot
07.02.2023, 09:43
Исполнилось в наше время это пророчество:

Знай же, что в последние дни наступят времена тяжкие. Ибо люди будут ...Это пророчество ещё не сбылось и предпосылки к тому, что оно сбудется, пока что отсутствуют.

Нынешние времена никак нельзя назвать тяжкими - никогда ещё в истории человечества люди не жили так хорошо, как сейчас. Покончено с голодом, покончено с массовыми болезнями, покончено с неравенством в потреблении (сейчас по внешнему виду миллионера не отличишь от простого клерка), и т.д. и т.п.

Сильно улучшились морально-нравственные качества человечества в целом, по сравнению с любым верифицируемым отрезком истории. Жизнь римлян, как их описывает Светоний, сейчас выглядит варварством, а жизнь еврейских племён, как о ней рассказывает Ветхий Завет, - это просто дикость.
А, ведь, ещё недавно люди пытались подражать этим образцам.

Так что - всё не так уж сумрачно вблизи.

Семён Семёныч
07.02.2023, 10:02
Приветствую друзья!
Если приходит конец этому миру, полного греха и смерти, то от него не убежишь и не спрячешься. Поэтому должно будет нам его принять как неизбежность, как исполнение пророчества и не сожалеть о нём, ибо это не мир Христов приходит к своему завершению, но мир всякого порока и лицемерия.
Надо хранить в себе мир Христов что бы вокруг не вершилось и научить детей в радости ожидать этого мира.
Христос воскресе друзья!

Алекс
07.02.2023, 10:22
Нынешние времена никак нельзя назвать тяжкими - никогда ещё в истории человечества люди не жили так хорошо, как сейчас.
Наше время тяжелое в духовном, моральном плане.
Кто не видит всеобщее духовное развращение людей, тот слеп.

Miriam
07.02.2023, 10:26
Нынешние времена никак нельзя назвать тяжкими - никогда ещё в истории человечества люди не жили так хорошо, как сейчас. Покончено с голодом, покончено с массовыми болезнями, покончено с неравенством в потреблении (сейчас по внешнему виду миллионера не отличишь от простого клерка), и т.д. и т.п.да ладно...редкий оптимизм в собственной кухне.....:)
Масштабы голода в АфрикеВ Африке голодает 20% населения – 240 миллионов человек. Им не хватает еды из-за низкого достатка и отсутствия помощи от государства. Наиболее страдают страны расположенные к югу от Сахары. Люди живут менее чем на 100 рублей в день. Из-за этого они люди потребляют меньше калорий, чем им необходимо.
Также страдают и другие страны Чёрного континента. Одним из самых страшных кризисов за последние 25 лет стал голод в Восточной Африке в 2011-12 годах. В охваченной войной Сомали от недоедания умерло (https://news.un.org/ru/story/2017/04/1302961) 260 тысяч человек, в том числе 133 тысячи детей.


https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/3514290/pub_5fd775388519de25ced8367a_5fd7753ab4e771786945e 77c/scale_1200






Список эпидемий и пандемий[править (https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0% BA_%D1%8D%D0%BF%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%B 9_%D0%B8_%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B 8%D0%B9&veaction=edit&section=0) | править код (https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0% BA_%D1%8D%D0%BF%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%B 9_%D0%B8_%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B 8%D0%B9&action=edit&section=0&summary=/*%20%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BC%D0%B1%D1%83%D0% BB%D0%B0%20*/%20)]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%8D%D0%BF% D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%B9_%D0%B8_%D0%BF% D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%B9

Гостья
07.02.2023, 10:32
Насчет христианская,довольно спорно.Пока что светская смешанная со всякими религиями поверхностно.
Наиболее сильнейший расцвет христианства в России это 19 век и начало 20го.

Это Вы про революцию?

Гостья
07.02.2023, 10:36
Сегодня Россия единственная христианская страна, где пропаганда атеизма запрещена.

Есть статья 148 УК РФ и называется она Нарушение права на свободу совести и вероисповеданий.Пункты 1 и 2 этой статьи предусматривают уголовную ответственность за публичное оскорбление религиозных чувств.

Сказать на публику что Бога нет, значит оскорбить верующего.

И также есть статья за пропаганду содомии и педофилии.

Вы против таких законов?

В Польше запрещены аборты. Наверное это реально христианская страна. Кого то в России посадили или оштрафовали за то, что он сказал - Бога нет? В школе, например, на уроке биологии идет пропаганда атеизма и сейчас поди видом научных данных о происхождении видов.
Я не против хороших законов. Но они в реальности не работают. И Киркоров с Давой устраивают практически публичную свадьбу и никто их не наказал.

Григорий Р
07.02.2023, 11:45
. И Киркоров с Давой устраивают практически публичную свадьбу и никто их не наказал.

Это было до принятия закона.
Пусть попробуют сейчас.

Григорий Р
07.02.2023, 11:51
В Польше запрещены аборты. Наверное это реально христианская страна. .
По инициативе Татьяны Голиковой, в скором времени девушки-подростки в возрасте от 15 до 18 лет без родительского соглашения не смогут прервать свою беременность. Данный закон сейчас находится в разработке.

Дальше будет более расширенные запреты. Патриарх Кирилл добивается полного запрета.

Юханна
07.02.2023, 12:18
Жизнь римлян, как их описывает Светоний, сейчас выглядит варварством.Жизнь римлян ровно такая же,как теперь.Удобств и разнообразия блюд было меньше,зато это компенсировалось зрелищами.Самый популярный вид спорта-единоборства ММА,Прайд,Бусидо и пр.Болельщики на трибунах пребывают в экстазе.Однако не убивают на канвасе.А в Колизее убивали.А в Карфагене убивали и жгли младенцев.Это намного круче,чем теперь.У нас просто экстаз,а там экстаз переходящий в оргазм и беснования.Так что все у нас движется в правильном направлении...

Dakot
07.02.2023, 12:43
...
В Африке голодает 20% населения – 240 миллионов человек. Им не хватает еды из-за низкого достатка и отсутствия помощи от государства. ... Люди живут менее чем на 100 рублей в день. Из-за этого они люди потребляют меньше калорий, чем им необходимо. ...
Также страдают и другие страны Чёрного континента. ..., в том числе 133 тысячи детей.
Примерно в том же тоне говорил Остап Бендер:

Я не стану говорить вам о цели нашего собрания — она вам известна. Цель святая. Отовсюду мы слышим стоны. Со всех концов нашей обширной страны взывают о помощи. Мы должны протянуть руку помощи, и мы ее протянем. Одни из вас служат и едят хлеб с маслом, другие занимаются бизнесом и едят бутерброды с икрой.
И те и другие спят в своих постелях и укрываются теплыми одеялами. Одни лишь маленькие африканские дети, беспризорные, находятся без призора. Эти цветы улицы, или, как выражаются пролетарии умственного труда, цветы на асфальте, заслуживают лучшей участи

Miriam
07.02.2023, 13:39
Примерно в том же тоне говорил Остап Бендер:

Я не стану говорить вам о цели нашего собрания — она вам известна. Цель святая. Отовсюду мы слышим стоны. Со всех концов нашей обширной страны взывают о помощи. Мы должны протянуть руку помощи, и мы ее протянем. Одни из вас служат и едят хлеб с маслом, другие занимаются бизнесом и едят бутерброды с икрой.
И те и другие спят в своих постелях и укрываются теплыми одеялами. Одни лишь маленькие африканские дети, беспризорные, находятся без призора. Эти цветы улицы, или, как выражаются пролетарии умственного труда, цветы на асфальте, заслуживают лучшей участия понимаю,это очень смешно,когда одна треть мира голодает.
посмеемся.....

Только запомните,у вас все впереди и над вами тоже посмеются.

Dakot
07.02.2023, 14:04
... одна треть мира голодает. ... Это неправда.

Юханна
07.02.2023, 14:16
В Польше запрещены аборты.
Да што вы говорите!
А на рейде Щецина и Гданьска стоят плавучие абортарии.И день и ночь снуют туда-сюда корабли.И день и ночь в этих абортариях льется кровь убиенных.Крутая ни разу ни абортовая страна Польша...

- - - - - Добавлено - - - - -


Наверное это реально христианская страна. Эт точно.Учитесь,перенимайте опыт...

Денис Васильевич
07.02.2023, 15:08
Да што вы говорите!
А на рейде Щецина и Гданьска стоят плавучие абортарии.И день и ночь снуют туда-сюда корабли.И день и ночь в этих абортариях льется кровь убиенных.Крутая ни разу ни абортовая страна Польша...

В Польше, на законодательном уровне запрещены аборты. Если на самом деле появляются плавучие абортарии, то аборты производятся только в нейтральных водах, а сами плавучие абортарии, как я понимаю из других стран, это типа как тур. И вот внизу будет ссылка, толком неизвестно, является ли данный голландский корабль абортарием, или нет, его так прозвали польские националисты только из-за наличия мобильной операционной на судне, само судно пришло из Голландии.

Поляки закидали яйцами "плавающий абортарий" - новости медицины (https://medportal.ru/mednovosti/polyaki-zakidali-yaytsami-plavayuschiy-abortariy/)

Денис Васильевич
07.02.2023, 15:20
Кстати в Польше ужесточили закон касательно абортов, запретив их даже при угрозе жизни матери:

Почему в Польше запретили прерывание беременности даже при угрозе жизни / Колонка обозревателя / Независимая газета (https://www.ng.ru/columnist/2021-02-02/8_8072_vision.html)

Денис Васильевич
07.02.2023, 15:24
В Польше запрещены аборты.

Нам даже до янки (yankees) в плане абортов далеко - https://catholichurch.ru/index.php/topic/4327-%d0%b7%d0%b0%d0%bf%d1%80%d0%b5%d1%82-%d0%b0%d0%b1%d0%be%d1%80%d1%82%d0%be%d0%b2-%d0%b2-%d1%81%d1%88%d0%b0/page__view__findpost__p__232895

Юханна
07.02.2023, 16:50
само судно пришло из Голландии.
Братья подмогли.Тут одно из трех:Или хоспиталь Якуба Арминия,или хоспиталь Жана Кальвина,или хоспиталь Мартина Лютера.


А у нас абортарий имени Отта.Прекрасная русская фамилия...

секундант
07.02.2023, 17:14
Всем желаю мира и всех Божьих благ.

Насколько можно понять, на форуме присутствуют довольно серьёзно понимающие в Богословии верующие и хотелось бы услышать мнение экспертов: что происходит, какие предсказания из св. Писания сбываются на наших глазах?

И самый важный вопрос: что делать? как быть верующим в происходящих событиях?

Верующие живут в разных событиях. Именно какие события волнуют?

Miriam
07.02.2023, 17:50
Это неправда.это ВЫ так сказали?
А на самом деле:

https://myslide.ru/documents_7/7fff598b2b9cfec2ca01b9f8305a48e4/img3.jpg

И эти данные конечно очень смягчены как вы можете догадаться.


https://theslide.ru/img/thumbs/966724a77631b70e53e6fc7e8cdd344d-800x.jpg

Откр 6:6 (https://bible.by/syn/66/6/#6)
И слышал я голос посреди четырех животных, говорящий: хиникс пшеницы за динарий, и три хиникса ячменя за динарий; елея же и вина не повреждай.

Vardan
07.02.2023, 18:24
Верующие живут в разных событиях. Именно какие события волнуют?Уже высказался в теме. А Вас какие?

Miriam
07.02.2023, 19:06
Откр 16:21 (https://bible.by/syn/66/16/#21)
и град, величиною в талант, пал с неба на людей; и хулили люди Бога за язвы от града, потому что язва от него была весьма тяжкая.

Ещё недавно многие люди следили в новостях за крупным градом, а теперь,когда град становится крупнее раз от раза.всем уже стало безразлично...привыкли.


https://www.youtube.com/watch?v=lkEnykNLPA0

А кое-где падают даже глыбы льда с неба

<font color="#212529" face="-apple-system, BlinkMacSystemFont, Roboto, Helvetica Neue, Arial, sans-serif"><span style="font-size: 16px;">
https://www.youtube.com/watch?v=aKq56-e_KzQ&amp;t=3s

секундант
07.02.2023, 19:28
Уже высказался в теме. А Вас какие?

Прочитал ваше высказывание, оно понятно. Предполагаю будит затишье, но не сегодня и не завтра, в одних местах будет угасать в других будит разжигаться. Мы имеем предпосылки кончины века сего. Основные события ещё впереди. Концом века конечно уже запахло, но время отсчёта ещё не началось.
Нам выпало честь узреть пришествие Господа и то, что время при дверях видят даже неверующим.
И вот признак одного из этих пророчеств которое сбылось.

6 Посему они, сойдясь, спрашивали Его, говоря: не в сие ли время, Господи, восстановляешь Ты царство Израилю?7 Он же сказал им: не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти,
8 но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли.
9 Сказав сие, Он поднялся в глазах их, и облако взяло Его из вида их.
(Деян.1:6-9)

Господь имел ввиду, когда восстановится царство Израилю подойдёт время второго пришествия Господа. Мы же видим Израиль восстановлен, время подошло. В Откровении есть место от куда начнётся отсчёт времени, это тайна ведома рабам Божьим и пророкам.


5 И Ангел, которого я видел стоящим на море и на земле, поднял руку свою к небу
6 и клялся Живущим во веки веков, Который сотворил небо и все, что на нем, землю и все, что на ней, и море и все, что в нем, что времени уже не будет;
7 но в те дни, когда возгласит седьмой Ангел, когда он вострубит, совершится тайна Божия, как Он благовествовал рабам Своим пророкам.
(Откр.10:5-7)

Григорий Р
07.02.2023, 19:34
И вот признак одного из этих пророчеств которое сбылось.

6 Посему они, сойдясь, спрашивали Его, говоря: не в сие ли время, Господи, восстановляешь Ты царство Израилю?7

А разве на этой земле Израиль царствует?
Гей парады и однополые браки.

Diogen
07.02.2023, 20:24
Что может сделать человек при сбывающемся пророчестве? Ничего.
Как Рахиль бы ни готовилась, но все равно возрыдает...Принимая или отвергая исполняющееся пророчество человек на самом деле выбирает меру своих страданий.
Кроме того, вот слова, которые в "Иудейских древностях" приписываются Иосифу в адрес фараона:

Не за то Господь Бог раскрывает людям будущее и не для того, чтобы повергать их в печаль и горе, а для того, чтобы они, зная вперед имеющее случиться, придумали средства к более легкому перенесению предсказанных бедствий. Поэтому и ты, если будешь бережно обходиться с изобилием, которое дадут тебе первые годы, сможешь облегчить египтянам ожидающее их затем бедствие»165 (https://azbyka.ru/otechnik/Istorija_Tserkvi/iudeiskie_drevnosti/2_3#note165).

Miriam
07.02.2023, 20:38
Как поступали христиане когда в СССР совращали малых сих в атеизм? В безбожие?
так же как сейчас в некоторых странах когда гей-парады за окном.
Помалкивали.

Vardan
07.02.2023, 20:39
Прочитал ваше высказывание, оно понятно. Предполагаю будит затишье, но не сегодня и не завтра, в одних местах будет угасать в других будит разжигаться. Мы имеем предпосылки кончины века сего. Основные события ещё впереди. Концом века конечно уже запахло, но время отсчёта ещё не началось.
Нам выпало честь узреть пришествие Господа и то, что время при дверях видят даже неверующим.
И вот признак одного из этих пророчеств которое сбылось.

6 Посему они, сойдясь, спрашивали Его, говоря: не в сие ли время, Господи, восстановляешь Ты царство Израилю?7 Он же сказал им: не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти,
8 но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли.
9 Сказав сие, Он поднялся в глазах их, и облако взяло Его из вида их.
(Деян.1:6-9)

Господь имел ввиду, когда восстановится царство Израилю подойдёт время второго пришествия Господа. Мы же видим Израиль восстановлен, время подошло. В Откровении есть место от куда начнётся отсчёт времени, это тайна ведома рабам Божьим и пророкам.


5 И Ангел, которого я видел стоящим на море и на земле, поднял руку свою к небу
6 и клялся Живущим во веки веков, Который сотворил небо и все, что на нем, землю и все, что на ней, и море и все, что в нем, что времени уже не будет;
7 но в те дни, когда возгласит седьмой Ангел, когда он вострубит, совершится тайна Божия, как Он благовествовал рабам Своим пророкам.
(Откр.10:5-7)

На мой взгляд, самая большая беда нашего времени - это возникающая вражда. Множество конфликтов - порождает между людьми вражду и ненависть друг к другу, при этом вражда непрестанно подпитывается СМИ.

Поэтому, очень важно не терять любовь и уважение к соседним народам, к своему окружению, ну и постараться, чтобы другие люди оставались в любви к Богу и к людям. И если двое друзей ссорятся - другие друзья стараются их помирить.
И надо постараться помочь попавшим в беду, которых сейчас много.

Dakot
07.02.2023, 20:53
это ВЫ так сказали?
А на самом деле:
А на самом деле, то, что вынапечатали здесь, это красочный пропагандисткий плакат какой-то организации, собирающей деньги для "голодающих детей".


И эти данные конечно очень смягчены как вы можете догадаться. Это никакие не данные, а чистой воды ложь.
В этом легко можно убедиться посмотрев на ваш список голодающих стран, куда вы включили Бразилию и Мексику.

Бразилия - это богатейшая страна Южной Америки с ВВП на душу населения - $12 000.
Для сравнения: довоенный ВВП Украины на душу населения - $4800, но Украину в число голодающих стран вы не включили потому, что это не политкорректно.

Что касается Мексики, то у меня здесь есть знакомые мексиканцы - я ни разу не слышал от них жалоб, что у них в стране, якобы, умирают от голода.

Да я и сам несколько раз бывал в Мексике. Встречался там с разными мексиканцами - они не производили впечатления голодающих.

2166

секундант
07.02.2023, 20:57
На мой взгляд, самая большая беда нашего времени - это возникающая вражда. Множество конфликтов - порождает между людьми вражду и ненависть друг к другу, при этом вражда непрестанно подпитывается СМИ.

Поэтому, очень важно не терять любовь и уважение к соседним народам, к своему окружению, ну и постараться, чтобы другие люди оставались в любви к Богу и к людям. И если двое друзей ссорятся - другие друзья стараются их помирить.
И надо постараться помочь попавшим в беду, которых сейчас много.

Любовь к Богу и к людям это дверь к спасению.

Попутчик
07.02.2023, 21:12
Принимая или отвергая исполняющееся пророчество человек на самом деле выбирает меру своих страданий.
Кроме того, вот слова, которые в "Иудейских древностях" приписываются Иосифу в адрес фараона: Разве Рахиль не зарыдает по детям своим, когда детей ее уже нет? Зарыдает...
Хоть и говорят ей приготовится.

[Мк.13:17] Горе беременным и питающим сосцами в те дни.

Попутчик
07.02.2023, 21:16
И так же.

Я дал ей время покаяться в любодеянии ее, но она не покаялась.
Вот, Я повергаю ее на одр и любодействующих с нею в великую скорбь, если не покаются в делах своих.
И детей ее поражу смертью, и уразумеют все церкви, что Я есмь испытующий сердца и внутренности; и воздам каждому из вас по делам вашим.

Miriam
07.02.2023, 21:20
А на самом деле, то, что вынапечатали здесь, это красочный пропагандисткий плакат какой-то организации, собирающей деньги для "голодающих детей".

Это никакие не данные, а чистой воды ложь.
В этом легко можно убедиться посмотрев на ваш список голодающих стран, куда вы включили Бразилию и Мексику.я никого никуда не включала.
И спорить с вами не собираюсь, вы предполагаете,что для вас мало голодных смертей в мире.


Бразилия - это богатейшая страна Южной Америки с ВВП на душу населения - $12 000.
разница между богатыми и бедными в Бразилии огромная.
А что касается среднего арифметического то есть анекдот:

Бабка спрашивает деда.что такое среднее арифметическое.
Дед ей и говорит: ты порядочная старушка,замужняя. справа живет гулящая девка, а слева проститутка.А в среднем ты тоже б...получаешься.:)

Что касается Мексики, то у меня здесь есть знакомые мексиканцы - я ни разу не слышал от них жалоб, что у них в стране, якобы, умирают от голода.
ну так у них есть что покушать.
Кстати с чего бы это простые мексиканцы пешком идут в северную Америку....сытость гонит вперед.

Новый президент Мексики объявляет "крестовый поход" против голода

https://ria.ru/20121201/913069674.html

Очереди за костями: в Бразилии растет уровень голода (El Pa&#237;s, Испания)

https://inosmi.ru/20210728/250210899.html

ПС
Я поняла, вам надо побольше трупов.....голодающих побольше.

Diogen
07.02.2023, 21:44
Разве Рахиль не зарыдает по детям своим, когда детей ее уже нет? Зарыдает...
Хоть и говорят ей приготовится.

[Мк.13:17] Горе беременным и питающим сосцами в те дни.Что ж, есть версия, что это пророчество уже исполнилось. Есть и другое, которое ожидает исполнения:
Хотя бы ты был рассеян до края неба, и оттуда соберет тебя Господь Бог твой, и оттуда возьмет тебя,
5 и приведет тебя Господь Бог твой в землю, которою владели отцы твои, и получишь ее во владение, и облагодетельствует тебя и размножит тебя более отцов твоих;
6 и обрежет Господь Бог твой сердце твое и сердце потомства твоего, чтобы ты любил Господа Бога твоего от всего сердца твоего и от всей души твоей, дабы жить тебе;
7 тогда Господь Бог твой все проклятия сии обратит на врагов твоих и ненавидящих тебя, которые гнали тебя,
8 а ты обратишься и будешь слушать гласа Господа и исполнять все заповеди Его, которые заповедую тебе сегодня;
9 с избытком даст тебе Господь Бог твой успех во всяком деле рук твоих, в плоде чрева твоего, в плоде скота твоего, в плоде земли твоей; ибо снова радоваться будет Господь о тебе, благодетельствуя [тебе], как Он радовался об отцах твоих,
(Втор.30:1-9)

И так же.

Я дал ей время покаяться в любодеянии ее, но она не покаялась.
Вот, Я повергаю ее на одр и любодействующих с нею в великую скорбь, если не покаются в делах своих.
И детей ее поражу смертью, и уразумеют все церкви, что Я есмь испытующий сердца и внутренности; и воздам каждому из вас по делам вашим.Действительно, Бог воздаст каждому по делам. Самое время оправданным делать добрые дела, чтобы за них получить соответствующее воздаяние.

Miriam
07.02.2023, 22:12
Что ж, есть версия, что это пророчество уже исполнилось. Есть и другое, которое ожидает исполнения:
Хотя бы ты был рассеян до края неба, и оттуда соберет тебя Господь Бог твой, и оттуда возьмет тебя,
5 и приведет тебя Господь Бог твой в землю, которою владели отцы твои, и получишь ее во владение, и облагодетельствует тебя и размножит тебя более отцов твоих;
6 и обрежет Господь Бог твой сердце твое и сердце потомства твоего, чтобы ты любил Господа Бога твоего от всего сердца твоего и от всей души твоей, дабы жить тебе;
7 тогда Господь Бог твой все проклятия сии обратит на врагов твоих и ненавидящих тебя, которые гнали тебя,
8 а ты обратишься и будешь слушать гласа Господа и исполнять все заповеди Его, которые заповедую тебе сегодня;
9 с избытком даст тебе Господь Бог твой успех во всяком деле рук твоих, в плоде чрева твоего, в плоде скота твоего, в плоде земли твоей; ибо снова радоваться будет Господь о тебе, благодетельствуя [тебе], как Он радовался об отцах твоих,
(Втор.30:1-9)
как-то в этой жизни такое не ожидается в Палестине.....если только рассеять евреев опять и опять начать собирать:)

Dakot
07.02.2023, 22:59
я никого никуда не включала.Включали.
Вы опубликовали лживую таблицу, тем самым выразив согласие с её авторами.


И спорить с вами не собираюсь, вы предполагаете,что для вас мало голодных смертей в мире. Да.
Голодных смертей сейчас в мире очень мало, по сравнению с любым отрезком времени в истории человечества.


разница между богатыми и бедными в Бразилии огромная.Возможно.
Но это не значит, что богатые или бедные в Бразилии умирают от голода.
...

ну так у них есть что покушать.Ну, да.
Так, ведь, и я о том же.


Кстати с чего бы это простые мексиканцы пешком идут в северную Америку....сытость гонит вперед. И это тоже.
Рыба ищет где глубже, а человек - где лучше.


Новый президент Мексики объявляет "крестовый поход" против голода
Они всегда объявляют очередной поход против голода, когда хотят выбить очередной грант от Продовольственной и сельскохозяйственной организации Объединенных Наций (ФАО)


Очереди за костями: в Бразилии растет уровень голода (El Pa&#237;s, Испания) Испанцы всегда враждебно относились к Португалии и всегда норовят сказать какую-нибудь пакость про её форпост в Ю. Америки - Бразилию.



ПС
Я поняла, вам надо побольше трупов.....голодающих побольше.Мне надо поменьше вранья и спекуляций на тему голодающих.

Miriam
08.02.2023, 08:31
Включали.
Вы опубликовали лживую таблицу, тем самым выразив согласие с её авторами.я выставила таблицу, а тот факт,что вы называете эту таблицу лживой,никак не делает её лживой.:)


Мне надо поменьше вранья и спекуляций на тему голодающих.а мне надо от вас реальных фактов и доказательств ваших слов.
Впрочем есть такие товарищи,которые не хотят ничего замечать,им надо,чтобы трупы были у них во дворе валялись,тогда они споткнутся о труп и заметет наконец что люди голодают.
То есть блокада Ленинграда для них идеал,впрочем есть и такие.которые утверждают,что в Ленинграде не так много жителей умерло от голода.
Успехов вам в вашем благосостоянии!

ПС
Бразилия объявила ЧП из-за смерти детей народа Яномами от недоедания

https://rossaprimavera.ru/news/c1890341

Голод в Бразилииhttps://ru.madskillsvocabulary.com/fome-no-brasil









ИА Красная Весна
Читайте материал целиком по ссылке:
https://rossaprimavera.ru/news/c1890341

Dakot
08.02.2023, 09:27
я выставила таблицу, а тот факт,что вы называете эту таблицу лживой,никак не делает её лживой.:)

а мне надо от вас реальных фактов и доказательств ваших слов. ...
Без проблем!

Например, Вы только что заявили, что Бразилия объявила ЧП из-за смерти детей народа Яномами от недоедания. https://rossaprimavera.ru/news/c1890341
Но это тоже ложь.

На самом деле, Бразилия не объявляля ЧП из-за смерти детей от недоедания.
В указе, опубликованном новым правительством президента Луиса Инасиу Лулы да Силвы, говорится, что целью декларации является восстановление медицинских услуг для народа Яномами, которые были ликвидированы его крайне правым предшественником Жаиром Болсонару.

Здесь "голодающие дети" - это всего лишь элемент предвыборной борьбы между кандидатами в президенты Лулу и Болсонару.
А Вы, как обычно, возмущаетесь, даже не удосужившись прочесть информацию, на которую сами же дали ссылку.

Miriam
08.02.2023, 09:59
но это тоже ложь.

А Вы, как обычно, возмущаетесь, даже не удосужившись прочесть информацию, на которую сами же дали ссылку.а вы как обычно приравниваете ваши слова ( и ваше личное мнение) к официальной информации.
Ваши голословные утверждения ложь,трепотня...и пр. не имеют никакой силы без доказательств:)

В Бразилии голодает или хронически не доедает почти треть населения



​ (https://regnum.ru/news/3695860.html)БРАЗИЛИА (https://regnum.ru/foreign/latin-america/brazil.html), 14 сентября 2022 (https://regnum.ru/news/2022-09-14.html), 08:35 — REGNUM По данным бразильской Сети по исследованию продовольственной безопасности, в стране голодают 33,1 миллиона бразильцев, и их число выросло на 73% за последние два года. Эти данные стали предметом ожесточенной политической борьбы в преддверии президентских выборов, которые должны состояться 2 октября 2022 года, как передает агентство France-Presse.

Подробности: https://regnum.ru/news/economy/3695860.html


Как раз речь идет о ТРЕТИ - сакральная цифра.
А что это вскрылось в предвыборной компании.то именно при выборах и можно узнать правду которую как правило утаивает действующая власть.

Dakot
08.02.2023, 10:46
а вы как обычно приравниваете ваши слова ( и ваше личное мнение) к официальной информации....Хорошо.
Если вам не нравятся мои слова, то давайте послушаем, что Вы скажете.

Вот Вы, лично, видели в своей жизни хоть одного голодающего?
(Ваши подружки, сидящие на яблочной диете, - не в счёт)

Miriam
08.02.2023, 10:56
Хорошо.
Если вам не нравятся мои слова, то давайте послушаем, что Вы скажете.
я ничего не говорю, а предоставляю официальную прессу.......а вот вы говорите,говорите,говооите......исходя из своего личного холодильника и приятелей.:)
Вот с ними и болтайте,успехов!


Вот Вы, лично, видели в своей жизни хоть одного голодающего?не по теме,но отвечу: ваш вопрос не корректный, моя семья блокадная.
Что такое голод у нас в семье передается с молоком матери из поколения в поколение.
А в 90-хх на работе видела голодные обмороки.
Отпаивали чаем с сахаром сотрудника.
Так что сидите у вашего холодильника и говорите...говорите...говорите.....

Dakot
08.02.2023, 11:36
я ничего не говорю, а предоставляю официальную прессу.......
Что такое голод у нас в семье передается с молоком матери из поколения в поколение.
Значит, лично Вы ни одного умершего от голода не видели, а просто представляете официальную прессу.


А в 90-хх на работе видела голодные обмороки.
Отпаивали чаем с сахаром сотрудника. Если отпаивали чаем с сахаром, значит это был не голодный обморок, а гипогликемическая кома (при диабете бывает).

Попутчик
08.02.2023, 13:58
Что ж, есть версия, что это пророчество уже исполнилось. Есть и другое, которое ожидает исполнения:...
Если пророчество исполнялось в родах бывших до нас, то это пророчество должно исполниться и в нашем роду. Оно же как. В каждом роду должно сбыться пророчество. Все придет на род сей.
И кто хорошо знает прошлое, тот будет знать и будущее.

[Еккл.1:4] Род проходит, и род приходит, а земля пребывает во веки.
Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.
Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.

Vardan
08.02.2023, 14:01
Любовь к Богу и к людям это дверь к спасению.Исходя из этого, совершенно естественно сделать вывод, что вражда и ненависть - отдаляют человека от Бога и очень опасны для его спасения.

Наверное, тёмные силы радуются, когда люди враждуют и убивают друг друга. Поэтому, возникает вопрос: Шо делать? Как донести людям, чтобы они оставались в любви к Богу и к ближним, старались бы остановить вражду и войны, ссоры и неприязни прекратить?

Miriam
08.02.2023, 14:19
Исходя из этого, совершенно естественно сделать вывод, что вражда и ненависть - отдаляют человека от Бога и очень опасны для его спасения.

Наверное, тёмные силы радуются, когда люди враждуют и убивают друг друга. Поэтому, возникает вопрос: Шо делать? Как донести людям, чтобы они оставались в любви к Богу и ближним, старались бы остановить вражду и войны, ссоры и неприязни прекратить?к сожалению это невозможно.
Эгоизм каждого человека исходит из собственных интересов и потребностей.
Заставить человека отказаться от эгоизма это титаническая работа,которая пока не увенчалась успехом.

Люди всегда с позиции своего эгоизма видят то,то им выгодно,поэтому если выгодно вести войну,они найдут тысячу причин это делать.
Объявят вас третьим сортом,скажут,что вы врете,что вас убивают или врете,что вам нечего кушать...или что ваша культура ничего не стоит и что Мироздание только выиграет от вашего отсутствия....и пр.
А истинные причины всегда в материальных ценностях которые выгодно захапать.
Как-то так.....

Гостья
08.02.2023, 15:15
Исходя из этого, совершенно естественно сделать вывод, что вражда и ненависть - отдаляют человека от Бога и очень опасны для его спасения.

Наверное, тёмные силы радуются, когда люди враждуют и убивают друг друга. Поэтому, возникает вопрос: Шо делать? Как донести людям, чтобы они оставались в любви к Богу и ближним, старались бы остановить вражду и войны, ссоры и неприязни прекратить?

Как могут оставаться в любви к Богу те, кто там никогда и не был? Тот кто на самом деле, а не на словах любит Бога и ближнего НИКОГДА не станет враждовать и убивать. Что бы остановилась вражда, надо что бы все обратились к Богу и не на словах, а на деле. Что бы поняли что ближний, это не мой родственник или друг. Ближний это любой, кто в оказался в пределах моей досягаемости. Не важно где - в очереди, в общественном транспорте, на работе. И я не могу ссориться и враждовать ни с кем, потому что раз он рядом, он мой ближний. Но пока люди не обращаются к Богу, не любят Бога, хоть весь крестиками увешайся или с кафедры каждое воскресенье проповедуй, ничего не поможет. И Апостол об этом пишет церквям неоднократно. Но люди любят религиозность и не любят Бога и тем более не любят ближнего. Отсюда и конфликты, в том числе на религиозной почве. Шо делать? Даже Христа, проповедующего любовь, распяли. И распяли религиозные люди. А что уж говорить обо всём обществе, которое в большинстве своём Бога вообще знать не хочет.

Vardan
08.02.2023, 15:51
к сожалению это невозможно.
Эгоизм каждого человека исходит из собственных интересов и потребностей.
Заставить человека отказаться от эгоизма это титаническая работа,которая пока не увенчалась успехом.

Люди всегда с позиции своего эгоизма видят то,то им выгодно,поэтому если выгодно вести войну,они найдут тысячу причин это делать.
Объявят вас третьим сортом,скажут,что вы врете,что вас убивают или врете,что вам нечего кушать...или что ваша культура ничего не стоит и что Мироздание только выиграет от вашего отсутствия....и пр.
А истинные причины всегда в материальных ценностях которые выгодно захапать.
Как-то так.....Вся история Христианства - это проповедь Самого Господа и Его спасения, и очень часто проповедь обращала с пути погибели самых отъявленных злодеев.
К примеру, сотник, который пронзил Христа копьём - позже сам стал проповедником Христианства, а также Пилат и его жена, и многие и многие другие. В истории Церкви зафиксированы многие случаи, как самые злые бандиты останавливались и обращались к вере и становились добропорядочными верующими, и даже подвижниками.

Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов и судит помышления и намерения сердечные.
Послание к Евреям 4:12

Vardan
08.02.2023, 16:11
Как могут оставаться в любви к Богу те, кто там никогда и не был? Тот кто на самом деле, а не на словах любит Бога и ближнего НИКОГДА не станет враждовать и убивать. Вот, к примеру, человек живёт в небольшом городке Н* и на город нападают фашисты. Если перед глазами человека будут гибнуть люди, то совершенно естественно, что человек возьмётся их защищать, и это может быть вполне верующий человек.



Что бы остановилась вражда, надо что бы все обратились к Богу и не на словах, а на деле.К этому нужно призывать проповедями.



Что бы поняли что ближний, это не мой родственник или друг. Ближний это любой, кто в оказался в пределах моей досягаемости. Не важно где - в очереди, в общественном транспорте, на работе. И я не могу ссориться и враждовать ни с кем, потому что раз он рядом, он мой ближний. Но пока люди не обращаются к Богу, не любят Бога, хоть весь крестиками увешайся или с кафедры каждое воскресенье проповедуй, ничего не поможет. И Апостол об этом пишет церквям неоднократно. Но люди любят религиозность и не любят Бога и тем более не любят ближнего. Отсюда и конфликты, в том числе на религиозной почве. Кстати, да, на религиозных чувствах людей тоже часто играют. Но опять же, надо их останавливать проповедями Царства Небесного.



Шо делать? Даже Христа, проповедующего любовь, распяли. И распяли религиозные люди. А что уж говорить обо всём обществе, которое в большинстве своём Бога вообще знать не хочет.
Тем не менее, именно таким образом Христианство распространялось.

Miriam
08.02.2023, 16:22
Вся история Христианства - это проповедь Самого Господа и Его спасения, и очень часто проповедь обращала с пути погибели самых отъявленных злодеев.
К примеру, сотник, который пронзил Христа копьём - позже сам стал проповедником Христианства, а также Пилат и его жена, и многие и многие другие. В истории Церкви зафиксированы многие случаи, как самые злые бандиты останавливались и обращались к вере и становились добропорядочными верующими, и даже подвижниками.

Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов и судит помышления и намерения сердечные.
Послание к Евреям 4:12но историю человечества никому повернуть не удается....
Сплошные танцы на граблях...до самого Армагеддона.

- - - - - Добавлено - - - - -


Как могут оставаться в любви к Богу те, кто там никогда и не был? Тот кто на самом деле, а не на словах любит Бога и ближнего НИКОГДА не станет враждовать и убивать. неужели вы не станете воевать за ребенка?

Vardan
08.02.2023, 16:27
но историю человечества никому повернуть не удается....
Сплошные танцы на граблях...до самого Армагеддона.Ну, это понятно, что обратить со злых путей всех негодяев и негодяек - не получится, но надо постараться спасти хотя бы некоторых.

... для чуждых закона — как чуждый закона, — не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, — чтобы приобрести чуждых закона;
для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых.
Первое послание к Коринфянам 9:21-22

Эрик
08.02.2023, 17:42
Вот, к примеру, человек живёт в небольшом городке Н* и на город нападают фашисты. Если перед глазами человека будут гибнуть люди, то совершенно естественно, что человек возьмётся их защищать, и это может быть вполне верующий человек.


Защищать - можно. А брать в руки оружие и убивать?..
Человек развивается. На уровне, близком к животному, нет у него ни такого вопроса, ни тени сомнения. На среднем уровне, сомнения возникают, но человек может искренне верить, что де убивая другого он кого-то защитил. И если сомневается, то его готовы в этом убеждать самыми велиречивыми нарративами, с пафосом, если надо, то нередко и с хоругвями и прочим. Но на определенной стадии развития человека он, если и верил ранее что убивать "во благо" ему можно, уже в сердце и уме своем глубоко верит, слышит, и знает, что ему убивать человека нельзя. И ни нарративы любого рода, ни какие-либо сыны грома, этого уже не могут поменять, как бы ни усердствовали. Убивать других нельзя. Смириться с убиением тела ему можно, а убивать других нельзя, при любых обстоятельствах, ни ради чего. Поэтому, при возможности - бежать заранее. Бежать не для того только, чтобы укрыться от нападающих "фашистов", но избегая опасности кого-либо другого не дай Бог убить или ранить.

Гостья
08.02.2023, 19:36
Вот, к примеру, человек живёт в небольшом городке Н* и на город нападают фашисты. Если перед глазами человека будут гибнуть люди, то совершенно естественно, что человек возьмётся их защищать, и это может быть вполне верующий человек.




Защищать как? Помочь спрятаться например, это одно. Молиться о Божьей защите. Люди часто больше надеются на себя, чем на Бога. Петр тоже хотел защитить Христа от нападающих солдат, даже ухо одному отрубил. Напомните как Христос его похвалил за такую защиту? А то я что то подзабыла малость. И когда Иисус предупреждал, что на Израиль нападут захватчики, он конечно же сказал ученикам - и вы как один встанете плечом к плечу с вашими братьями и будете защищать свои семьи? Или нет? Или Он дал другое указание? Вы же помните, Вы же знаете.... но почему то сейчас все предпочли забыть слова Христа.
Я уже не один раз рассказывала о нападении на христианский лагерь пьяных мужиков с дрынами. А там дети и вожатые девочки и мальчики и только один мужчина - директор лагеря. Вашему он должен был взять топор и покрошить нападавших? Ну наверное многие так и сделали бы. Но он сказал всем - на колени, будем молиться. И все дети и вожатые встали на колени и налетела буря и дождь и те пьяные мужики не смогли дойти до лагеря и вернулись. Вот это реальная защита от верующего. В этом лагере был мой сын. Он на всю жизнь запомнил этот урок и мне рассказал. И прошло много лет, но я тоже помню.

Григорий Р
08.02.2023, 19:43
Я уже не один раз рассказывала о нападении на христианский лагерь пьяных мужиков с дрынами. А там дети и вожатые девочки и мальчики и только один мужчина - директор лагеря. Вашему он должен был взять топор и покрошить нападавших? Ну наверное многие так и сделали бы. Но он сказал всем - на колени, будем молиться. И все дети и вожатые встали на колени и налетела буря и дождь и те пьяные мужики не смогли дойти до лагеря и вернулись. Вот это реальная защита от верующего. В этом лагере был мой сын. Он на всю жизнь запомнил этот урок и мне рассказал. И прошло много лет, но я тоже помню.

А как они узнали, что к ним вышли пьяные мужики с дрынами?
И какова причина несостоявшегося крестового похода на детский лагерь?
Это в Узбекистане было?

Гостья
08.02.2023, 19:51
А как они узнали, что к ним вышли пьяные мужики с дрынами?
И какова причина несостоявшегося крестового похода на детский лагерь?
Это в Узбекистане было?

Лагерь располагался на холме. Склон довольно крутой. Потому и не залезли когда дождь хлынул и стало скользко. Мужики лезли снизу и орали - всех поубиваем. Дело было в России. Лагерь был христианский, баптистский. Дело было лет 20 а то и больше, назад. А в Узбекистане я была православной.

Григорий Р
08.02.2023, 19:55
. Мужики лезли снизу и орали - всех поубиваем.

Мотив?..

Diogen
08.02.2023, 20:02
как-то в этой жизни такое не ожидается в Палестине.....если только рассеять евреев опять и опять начать собирать:)Ожидается, что евреи станут больше исполнять Тору:
итак храните и исполняйте их, ибо в этом мудрость ваша и разум ваш пред глазами народов, которые, услышав о всех сих постановлениях, скажут: только этот великий народ есть народ мудрый и разумный.
(Втор.4:6)
Пока "народы" не сильно уважают народ, получивший заповеди Торы.

- - - - - Добавлено - - - - -


Если пророчество исполнялось в родах бывших до нас, то это пророчество должно исполниться и в нашем роду. Оно же как. В каждом роду должно сбыться пророчество. Все придет на род сей.
И кто хорошо знает прошлое, тот будет знать и будущее.

[Еккл.1:4] Род проходит, и род приходит, а земля пребывает во веки.
Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.
Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.Есть такое дело - повторять свои ошибки.

Григорий Р
08.02.2023, 20:07
Ожидается, что евреи станут больше исполнять Тору:

Кем ожидается?

Григорий Р
08.02.2023, 20:30
Защищать как? Помочь спрятаться например, это одно. Молиться о Божьей защите. Люди часто больше надеются на себя, чем на Бога. Петр тоже хотел защитить Христа от нападающих солдат, даже ухо одному отрубил. .

Если увидите, как невменяемый негодяй замахивается ножом на детей, то что?
Попробуете вступить с ним в схватку, попытайтесь этот нож отнять или начнёте медитировать?
Причём вы в 2 раза шире в плечах и удар поставлен.
Ваши действия.

Diogen
08.02.2023, 20:30
Кем ожидается?Тем, Кто дал эти заповеди.

секундант
08.02.2023, 20:45
Исходя из этого, совершенно естественно сделать вывод, что вражда и ненависть - отдаляют человека от Бога и очень опасны для его спасения.

Наверное, тёмные силы радуются, когда люди враждуют и убивают друг друга. Поэтому, возникает вопрос: Шо делать? Как донести людям, чтобы они оставались в любви к Богу и к ближним, старались бы остановить вражду и войны, ссоры и неприязни прекратить?

Мы можем только пройти все испытание с верой, как то велит благодать Божия. Отменить мы не чего не можем.

Vardan
08.02.2023, 21:17
Защищать как? Помочь спрятаться например, это одно. Молиться о Божьей защите. Люди часто больше надеются на себя, чем на Бога. Петр тоже хотел защитить Христа от нападающих солдат, даже ухо одному отрубил. Напомните как Христос его похвалил за такую защиту? А то я что то подзабыла малость. И когда Иисус предупреждал, что на Израиль нападут захватчики, он конечно же сказал ученикам - и вы как один встанете плечом к плечу с вашими братьями и будете защищать свои семьи? Или нет? Или Он дал другое указание? Вы же помните, Вы же знаете.... но почему то сейчас все предпочли забыть слова Христа.
Я уже не один раз рассказывала о нападении на христианский лагерь пьяных мужиков с дрынами. А там дети и вожатые девочки и мальчики и только один мужчина - директор лагеря. Вашему он должен был взять топор и покрошить нападавших? Ну наверное многие так и сделали бы. Но он сказал всем - на колени, будем молиться. И все дети и вожатые встали на колени и налетела буря и дождь и те пьяные мужики не смогли дойти до лагеря и вернулись. Вот это реальная защита от верующего. В этом лагере был мой сын. Он на всю жизнь запомнил этот урок и мне рассказал. И прошло много лет, но я тоже помню.Ранее я отвечал на это:

Как могут оставаться в любви к Богу те, кто там никогда и не был? Тот кто на самом деле, а не на словах любит Бога и ближнего НИКОГДА не станет враждовать и убивать. Вот на эти Ваши слова - я и ответил, как вполне верующие люди могут взяться за оружие. Потому и говорю, что намного важнее не давать распространяться вражде, которая может увеличиваться как снежный ком.

Молодец пастор, поступил очень правильно. Однако, люди есть разные и поступают по-разному: кто-то решит спрятаться; другие вызовут частный вертолёт; а кто-то, как апостол Пётр, может отрубить мерзавцу ухо; а кто-то может не сдержаться и достать из сундука бабушкин пистолет. :yjos:

Vardan
08.02.2023, 21:19
Мы можем только пройти все испытание с верой, как то велит благодать Божия. Отменить мы ничего не можем.Вы уверены, что Господь Иисус Христос, если бы Он жил с нами в наше время, ничего не предпринимал бы?

Немного редактировал Ваше сообщение, надеюсь, что хотели сказать именно так.

Miriam
08.02.2023, 21:47
Ожидается, что евреи станут больше исполнять Тору:
итак храните и исполняйте их, ибо в этом мудрость ваша и разум ваш пред глазами народов, которые, услышав о всех сих постановлениях, скажут: только этот великий народ есть народ мудрый и разумный.
(Втор.4:6)
Пока "народы" не сильно уважают народ, получивший заповеди Торы.если евреи опомнятся и начнут жить по Торе,то есть много шансов,что они перевернут мир.


Есть такое дело - повторять свои ошибки.еврейская история тому пример.
Когда-то сами пригласили Антиоха Эпифана....а что теперь изменилось?
Точно так же живут по чужой указке.
Только всё кончится так же как и тогда.

11 В те дни вышли из Израиля сыны беззаконные и убеждали многих, говоря: пойдем и заключим союз с народами, окружающими нас, ибо с тех пор, как мы отделились от них, постигли нас многие бедствия.
12 И добрым показалось это слово в глазах их.
13 Некоторые из народа изъявили желание и отправились к царю; и он дал им право исполнять установления языческие.
1 Маккавейская 1:11-13 (https://r.only.bible/1ma-1.11-13/)

Eugene
08.02.2023, 21:47
Если увидите, как невменяемый негодяй замахивается ножом на детей, то что?
Попробуете вступить с ним в схватку, попытайтесь этот нож отнять или начнёте медитировать?
Причём вы в 2 раза шире в плечах и удар поставлен.
Ваши действия.

Прежде всего начнем утро с молитвой.Там есть прекрасные слова:И не введи в искушение,но избавь от лукавого. Промолимся этой молитвой осознанно и еще кое что прибавим:спаси и сохрани.
И не создаст сатана искушения,чтобы ты другого мог зарезать.

А если все же произошло,то молясь Господу применим власть прогнать во имя Иисуса бесов.встанем в проломе и скажем негодяю что Господь видит его и любит его.Несвойственная манера общения и доброжелательно остановит его.И дух убийства отойдет .Мозги его встанут на место.Думаю. .

секундант
08.02.2023, 21:55
Вы уверены, что Господь Иисус Христос, если бы Он жил с нами в наше время, ничего не предпринимал бы?

Немного редактировал Ваше сообщение, надеюсь, что хотели сказать именно так.


Почему вы задали мне этот вопрос. Как вы определили мою уверенность в этом?

Эрик
08.02.2023, 21:56
Ранее я отвечал на это:
Вот на эти Ваши слова - я и ответил, как вполне верующие люди могут взяться за оружие. Потому и говорю, что намного важнее не давать распространяться вражде, которая может увеличиваться как снежный ком.


Мыслимо ли например, чтобы обратились главы церквей стран А, Б, В к своим, именно не к чужим, а к своим царькам земным, к своим начальникам, от которых можно и по шапочке получить, с обличением их деяний и требованием прекратить очередную бойню номер N? Я не про митинг протеста, а про пастырское обличение. Будет ли такое? Никак нет. Скорее пуля обличит автомат, а баллистическая ракета обличит шахту, нежели эти жрецы обличат своих фараонов. Поэтому что? Придумают обоснование убийств во благо, ради сдерживания негодных чужих фараонов, и будут все это преподавать вплоть до богословских академий.



сообщение редактировано

Vardan
08.02.2023, 22:03
Почему вы задали мне этот вопрос. Как вы определили мою уверенность в этом?Вы уверенно сказали, что изменить ничего не можете. В предыдущем сообщении.

Гостья
08.02.2023, 22:22
Мотив?..

Видимо ненавидели баптистов. Спросить не у кого было. После бури их никто искать не стал. В милицию не заявляли.

Гостья
08.02.2023, 22:33
Если увидите, как невменяемый негодяй замахивается ножом на детей, то что?
Попробуете вступить с ним в схватку, попытайтесь этот нож отнять или начнёте медитировать?
Причём вы в 2 раза шире в плечах и удар поставлен.
Ваши действия.

Конечно если есть возможность отнять, надо отнять. Но... хорошо если вы шире в плечах.... а если вы - бабушка? Остается только встать между ним и детьми и если успеется, то вступить в словесную схватку. Брат из церкви рассказывал как лет тоже 20 назад или больше, к нему на вокзале ночью подошел мужик и стал денег просить, брат объяснил, что не может дать, тот показал нож... брат тогда и сказал - я человек верующий, я знаю, что если Богу угодно, ты меня убьешь, а если нет, то может ещё и прощения попросишь. Завязался разговор и в конце тот реально прощения попросил. А если бы брат вступил в схватку, то скорее всего конечно его бы тот мужик порезал. Брата того я знаю лично. Во вранье не был замечен. На него самого по его же словам произошедшее произвело неизгладимое впечатление, потому что конечно же он боялся неадеквата да еще в ночи, да поезда грохочут, никто не увидит и не услышит. Вы всё время забываете про Бога. Вы постоянно надеетесь на силу своих рук и широту своих плеч. А вести себя надо так как если бы Вы были слабым и надеяться на Бога. Я вот не могу надеяться на силу рук, мне остается только надежда на Бога.

Григорий Р
09.02.2023, 03:09
А если все же произошло,то молясь Господу применим власть прогнать во имя Иисуса бесов.встанем в проломе и скажем негодяю что Господь видит его и любит его.Несвойственная манера общения и доброжелательно остановит его.И дух убийства отойдет .Мозги его встанут на место.Думаю. .

Но вот, мы видим, что невменяемый негодяй делает размашистые удары ножом и ранит детей.
Вы будете продолжать говорить, что Бог любит его? Вещая из пролома в заборе.

Григорий Р
09.02.2023, 03:20
Остается только встать между ним и детьми и если успеется, то вступить в словесную схватку.

Словесная схватка это что? Батл рэперов?)

Eugene
09.02.2023, 07:07
Но вот, мы видим, что невменяемый негодяй делает размашистые удары ножом и ранит детей.
Вы будете продолжать говорить, что Бог любит его? Вещая из пролома в заборе.

Конечно будем.Даже если по башке дадим для защиты сирот.Или по другому.Но не убивать же как ты мыслишь.Это крайний случай.Сохрани Бог.
Взявший меч,мечом погибнет написано.
Или ты каждый день ожидаешь, как бандит будет резать детей ножом и потому носишь пистолет?Пистолет могут носить и применить только специальная служба.

Лучше подумай.Может ли Бог искушать тебя убийством неверующего человека, чтобы тот отправился в ад? Пожелаешь ли ты это врагу? Если написано:любите врагов ваших.

Если Бог может искушать тебя так,то конечно предал Бог на убийства.
И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму — делать непотребства,
29 (https://bible.by/verse/52/1/29/) так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия,
30 (https://bible.by/verse/52/1/30/) злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям,
31 (https://bible.by/verse/52/1/31/) безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы.
32 (https://bible.by/verse/52/1/32/) Они знают праведный суд Божий, что делающие такие дела достойны смерти; однако не только их делают, но и делающих одобряют.

Послание к Римлянам 1 глава — Библия: https://bible.by/syn/52/1/

Григорий Р
09.02.2023, 07:11
.Но не убивать же как ты мыслишь.Это крайний случай.Сохрани Бог.


Каким таинственным способом ты пришёл к умозаключению, что я замысливал убийство?

Eugene
09.02.2023, 07:34
Каким таинственным способом ты пришёл к умозаключению, что я замысливал убийство?

Ты тоже по башке хотел дать? Виноват.Подумал что хочешь от меня исповедания на убийство.2 раза спросил.

секундант
09.02.2023, 08:02
Вы уверенно сказали, что изменить ничего не можете. В предыдущем сообщении.

Вы написали если Иисус Христос был бы с нами?. Я так понимаю реально в нашем время, а это невозможно.

Vardan
09.02.2023, 09:47
Вы написали если Иисус Христос был бы с нами?. Я так понимаю реально в нашем время, а это невозможно.Ну, это же вопрос, к размышлению.
Что бы сказал и сделал Христос, если Его пришествие было в наше время?

Vardan
09.02.2023, 09:57
Конечно если есть возможность отнять, надо отнять. Но... хорошо если вы шире в плечах.... а если вы - бабушка? Остается только встать между ним и детьми и если успеется, то вступить в словесную схватку. Брат из церкви рассказывал как лет тоже 20 назад или больше, к нему на вокзале ночью подошел мужик и стал денег просить, брат объяснил, что не может дать, тот показал нож... брат тогда и сказал - я человек верующий, я знаю, что если Богу угодно, ты меня убьешь, а если нет, то может ещё и прощения попросишь. Завязался разговор и в конце тот реально прощения попросил. А если бы брат вступил в схватку, то скорее всего конечно его бы тот мужик порезал. Брата того я знаю лично. Во вранье не был замечен. На него самого по его же словам произошедшее произвело неизгладимое впечатление, потому что конечно же он боялся неадеквата да еще в ночи, да поезда грохочут, никто не увидит и не услышит. Вы всё время забываете про Бога. Вы постоянно надеетесь на силу своих рук и широту своих плеч. А вести себя надо так как если бы Вы были слабым и надеяться на Бога. Я вот не могу надеяться на силу рук, мне остается только надежда на Бога.Позвольте подвести некий итог, к чему я веду разговор.

Суть вопроса не в том, шо делать, если пьяные бабушки хотят прорваться к детскому лагерю, или прикладывают на вокзалах нож к горлу добропорядочных пассажиров. (хотя и это важно, но это следующие вопросы)

Суть в том, чтобы НЕ ДОПУСТИТЬ саму эту ситуацию. Ведь у пьянствующих мужиков есть родственники, соседи, друзья, их видят прохожие и правохранительные органы, которые поставлены и работа такая, чтобы следить за порядком и т.д.
В данном случае, почему должно быть так много поганой водки? (очень часто это вовсе не водка, а самая настоящая отрава) Почему родственники не должны следить, и вообще окружающие люди должны терпеть пьяные выходки? Почему правохранительные органы не делают замечания? Почему сами верующие не могут делать замечания, видя пьянствующих? и т.д. и т.п чтобы дело не доходило до того, чтобы пьяные люди не совершали неадекватных поступков.

Семён Семёныч
09.02.2023, 10:26
Позвольте подвести некий итог, к чему я веду разговор.

Суть вопроса не в том, шо делать, если пьяные бабушки хотят прорваться к детскому лагерю, или прикладывают на вокзалах нож к горлу добропорядочных пассажиров. (хотя и это важно, но это следующие вопросы)

Суть в том, чтобы НЕ ДОПУСТИТЬ саму эту ситуацию. Ведь у пьянствующих мужиков есть родственники, соседи, друзья, их видят прохожие и правохранительные органы поставлены, чтобы следить за порядком и т.д.
Почему должно быть так много поганой водки? (очень часто это вовсе не водка, а самая настоящая отрава) Почему люди должны терпеть пьяные выходки? Почему правохранительные органы не делают замечания? Почему сами верующие не могут делать замечания, видя пьянствующих? и т.д. и т.п чтобы дело не доходило до того, чтобы пьяные люди не совершали неадекватных поступков.Приветствую!
Всё упирается в мошну, ради неё и денатурат подпишут "Московской", бизнес согласно Марксу пойдёт на любое преступление, если доход от бизнеса будет более 300%.

Попутчик
09.02.2023, 10:49
Есть такое дело - повторять свои ошибки. Интересно, друг. Что имеешь в виду, повторять свои ошибки..... которые были в прошлых родах(веках)?

Vardan
09.02.2023, 10:57
Приветствую!
Всё упирается в мошну, ради неё и денатурат подпишут "Московской", бизнес согласно Марксу пойдёт на любое преступление, если доход от бизнеса будет более 300%.Здравствуйте.

То есть, мы все виноваты, что долгие годы существует вот такое вот пагубное явление и оно губит множество людей, делает несчастными их семьи.

И шо делать? молча продолжать наблюдать, как отраву продают вместо водки? И это верующим людям?

Семён Семёныч
09.02.2023, 11:08
Здравствуйте.

То есть, мы все виноваты, что долгие годы существует вот такое вот пагубное явление и оно губит множество людей, делает несчастными их семьи.

И шо делать? молча продолжать наблюдать, как отраву продают вместо водки? И это верующим людям?Увы, это не сегодня началось и не завтра кончится, власть сатаны в беззакониях явная и никто её упразднить не может. Вдумайтесь, в Церкви Христовой открыто и публично Патриархи обличают торговое храмовое беззаконие, только самому беззаконию от этого ни горячо ни жарко, оно живёт своей жизнью в Церкви и на Патриархов внимания не обращает.
Однако же надежда есть, я уверен, что в Вашей семье, как и в других здравых семьях потворствовать беззаконию не станцуют.

Гостья
09.02.2023, 14:52
Словесная схватка это что? Батл рэперов?)

Недавно ролик попался в сети. Запись с камеры наблюдения возле дома. Насильник напал на женщину. Она начала с ним разговаривать. Он поостыл. Она держа телефон за спиной вызвала сына. Пока она насильнику зубы заговаривала, прибежал сын. Слово тоже может быть оружием.

Гостья
09.02.2023, 14:59
Позвольте подвести некий итог, к чему я веду разговор.

Суть вопроса не в том, шо делать, если пьяные бабушки хотят прорваться к детскому лагерю, или прикладывают на вокзалах нож к горлу добропорядочных пассажиров. (хотя и это важно, но это следующие вопросы)

Суть в том, чтобы НЕ ДОПУСТИТЬ саму эту ситуацию. Ведь у пьянствующих мужиков есть родственники, соседи, друзья, их видят прохожие и правохранительные органы, которые поставлены и работа такая, чтобы следить за порядком и т.д.
В данном случае, почему должно быть так много поганой водки? (очень часто это вовсе не водка, а самая настоящая отрава) Почему родственники не должны следить, и вообще окружающие люди должны терпеть пьяные выходки? Почему правохранительные органы не делают замечания? Почему сами верующие не могут делать замечания, видя пьянствующих? и т.д. и т.п чтобы дело не доходило до того, чтобы пьяные люди не совершали неадекватных поступков.

Делать пьяному замечание, это как раз провоцировать его на агрессию. Что касается много водки... Вы не застали время когда водка была по талонам и считалась валютой? Я застала. В результате практически в каждом доме, где были пьющие, варили самогон. И даже сахар по талонам не мог справиться с самогоноварением. Ограничения в продаже не помогут. Проходили уже. Вот почему закрыли вытрезвители - для меня большой вопрос. Да, пили, но на улицах в пьяном виде появляться боялись. Во всяком случае в городах. Надо вернуть вытрезвители, забирать пьяных с улиц, тогда и преступлений будет меньше на почве пьянства. Останутся только внутри семьи, но они и сейчас есть.

Гостья
09.02.2023, 15:03
Здравствуйте.

То есть, мы все виноваты, что долгие годы существует вот такое вот пагубное явление и оно губит множество людей, делает несчастными их семьи.

И шо делать? молча продолжать наблюдать, как отраву продают вместо водки? И это верующим людям?

Пока есть спрос, будет предложение. Надо что бы не было спроса. Вот у баптистов в России сухой закон. И нам никто отраву не продаст, потому что мы и хорошую водку не купим. Ведь христианство именно об этом. Христианство это не когда "нельзя, но очень хочется", христианство это когда "все мне позволительно, но не все полезно", а раз не полезно, то и не хочется. Вы хотите как коммунисты - устроить рай на земле без Бога? Не получится. Наше дело говорить Евангелие, вести людей к Богу, а тогда пьянство само собой отпадет от этого человека, как шелуха негодная.

Григорий Р
09.02.2023, 15:20
Да, пили, но на улицах в пьяном виде появляться боялись.

Вы где живёте?
У нас уже давно пьяных людей на улицах не встретить.
Лет 10 назад ещё шатались, а сейчас ни одного.

Гостья
09.02.2023, 18:50
Вы где живёте?
У нас уже давно пьяных людей на улицах не встретить.
Лет 10 назад ещё шатались, а сейчас ни одного.

Вы где живете? :)

секундант
09.02.2023, 19:43
Ну, это же вопрос, к размышлению.
Что бы сказал и сделал Христос, если Его пришествие было в наше время?

Если бы не получится.

51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.
55 Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа?
(1Кор.15:51-55)

Смерть исчезнет и ад будит повержено в озеро огненное. Ноше время исчезнет.

Григорий Р
09.02.2023, 20:10
Ты тоже по башке хотел дать? Виноват.Подумал что хочешь от меня исповедания на убийство.2 раза спросил.
У тебя бывают мысли, что ты не достоин Царствия Небесного?

- - - - - Добавлено - - - - -


Вы где живете? :)

В Сибири.

Гостья
09.02.2023, 21:14
В Сибири.

У Вас наверное просто холодно, потому и нет на улице пьяных. :)

Miriam
09.02.2023, 22:07
Кризис капитализма.

Откровение глава 18

Кризис перепроизводства:

11 (https://bible.by/verse/66/18/11/) И купцы земные восплачут и возрыдают о ней, потому что товаров их никто уже не покупает,

Трансплантология:

13 (https://bible.by/verse/66/18/13/) корицы и фимиама, и мира и ладана, и вина и елея, и муки и пшеницы, и скота и овец, и коней и колесниц, и тел и душ человеческих.

Эрик
10.02.2023, 00:30
Суть в том, чтобы НЕ ДОПУСТИТЬ саму эту ситуацию. Ведь у пьянствующих мужиков есть родственники, соседи, друзья, их видят прохожие и правохранительные органы, которые поставлены и работа такая, чтобы следить за порядком и т.д.


Ну нет же, какое там "не допустить". Ведь сказано в св. Писании : "в мире будете иметь скорбь". Значит так тому и быть. Пора расставаться с иллюзиями что это можно "не допустить", и не спорить со словами Спаса. (Сухой закон введете, другое вылезет, коррупция. Другое не допустите - третье вылезет. Полноте, тщетно всё это. ) Господь сказал - будете, значит будете, так или иначе. Таково реальное положение дел. Поэтому совсем не в призрачном "не допущении ситуации" суть.

Суть Господь выразил словами Ин 16:33. В мире будете иметь скорбь, так найдите же мир во Христе. "Сие сказал Я вам, чтобы вы имели во Мне мир." Поэтому убивать и ранить никого нельзя. Всякий да вложи меч свой в ножны. Самому же с миром во Христе хорошо если получится не убояться и убивающих тело. По возможности же удаляться от них, бежать чтобы душе не было вреда от их закваски и ради сокровища мира во Христе.

Vardan
10.02.2023, 09:32
Делать пьяному замечание, это как раз провоцировать его на агрессию. Всё дело в том, кто и как делает замечание. А без этого - никак.
Вы, наверное, всё время представляете, как всё это делаете сама и одна.




Наше дело говорить Евангелие, вести людей к Богу, ...Вот эту важную мысль я бы хотел развить.

Многие в теме согласились с тем, что времена крайне последние, поэтому искренне верующим людям надо постараться призывать к покаянию всех окружающих. Фактически, мы все в ожидании прихода Христа с Небесными силами, и как Иоанн Креститель призывал, так и Христианам надо призывать к покаянию людей. При этом разумеется, что надо самим вести достойную жизнь, похожую на Иоанна Крестителя.

...и говорит: покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное.
св. Евангелие от Матфея 3:2

Итак, покайтесь и обратитесь, чтобы загладились грехи ваши,
да придут времена отрады от лица Господа, и да пошлет Он предназначенного вам Иисуса Христа,
Которого небо должно было принять до времен совершения всего, что говорил Бог устами всех святых Своих пророков от века.
Книга Деяния 3:19-21

Гостья
10.02.2023, 12:07
Всё дело в том, кто и как делает замечание. А без этого - никак.
Вы, наверное, всё время представляете, как всё это делаете сама и одна.




Я это никак не делаю. Меня еще мама научила, что с пьяными не надо спорить и по возможности не разговаривать. Не важно кто пьяный - папа, муж или сосед или посторонний дядя. Я вижу как это делают другие.

Vardan
10.02.2023, 12:29
Я это никак не делаю. Меня еще мама научила, что с пьяными не надо спорить и по возможности не разговаривать. Не важно кто пьяный - папа, муж или сосед или посторонний дядя. Я вижу как это делают другие.Иногда это необходимо и даже есть специалисты этого дела, работники здравохранения, например. Вы иногда представьте, что речь не только о Вас.

Гостья
10.02.2023, 12:31
Иногда это необходимо и даже есть специалисты этого дела, работники здравохранения, например. Вы иногда представьте, что речь не только о Вас.

Так я с этого и начала - почему отменили вытрезвители? Пьяными должны заниматься специалисты - врачи и милиция.

Vardan
10.02.2023, 12:37
Так я с этого и начала - почему отменили вытрезвители? Пьяными должны заниматься специалисты - врачи и милиция.Но одновременно говорите другое, не соответствующее.



Так я с этого и начала - почему отменили вытрезвители?
"В Россию возвращаются вытрезвители. Госдума приняла во втором чтении законопроект о возвращении в Россию медвытрезвителей"


https://www.youtube.com/watch?v=65bGMEkQw_o

Diogen
10.02.2023, 13:32
если евреи опомнятся и начнут жить по Торе,то есть много шансов,что они перевернут мир. Ибо если отвержение их - примирение мира, то что [будет] принятие, как не жизнь из мертвых?(Рим.11:15)


еврейская история тому пример.
Когда-то сами пригласили Антиоха Эпифана....а что теперь изменилось?
Точно так же живут по чужой указке.
Только всё кончится так же как и тогда.Бог управляет всемирной историей, давая возможность личностям и народам возможность выбора. Но даже все совокупные выборы не могут отменить финал истории - реализации Его Плана во всей полноте. Этот план включает в себя Царство Иешуа Мессии над израильтянами, живущими по Торе в Святой Земле.

- - - - - Добавлено - - - - -


Интересно, друг. Что имеешь в виду, повторять свои ошибки..... которые были в прошлых родах(веках)?И это тоже. Грехи предков становятся своими, если их повторять.

Попутчик
10.02.2023, 13:58
И это тоже. Грехи предков становятся своими, если их повторять. А.... так.....
Я-то уж подумал, что ты понял нечто другое.

[Еккл.1:11] Нет памяти о прежнем; да и о том, что будет, не останется памяти у тех, которые будут после.

Miriam
10.02.2023, 14:49
И это тоже. Грехи предков становятся своими, если их повторять.
это верно.
Почитайте прогноз каббалиста Лайтмана об Израиле:

Евреи снова отправятся в изгнание? - Михаэль Лайтман (michaellaitman.com) (https://www.michaellaitman.com/ru/articles/evrei-snova-otpravyatsya-v-izgnanie/)

Diogen
10.02.2023, 15:30
это верно.
Почитайте прогноз каббалиста Лайтмана об Израиле:

Евреи снова отправятся в изгнание? - Михаэль Лайтман (michaellaitman.com) (https://www.michaellaitman.com/ru/articles/evrei-snova-otpravyatsya-v-izgnanie/)Он, конечно, умный мужик, но это не прогноз.
Как вы думаете, Великий Мастер получит больше славы, если достигнет своей цели с приятными и послушными подчинёнными, или, если достигнет её с упрямыми и бунтующими, которые согласятся на изменения внутри себя?

Miriam
10.02.2023, 17:21
Он, конечно, умный мужик, но это не прогноз.
Как вы думаете, Великий Мастер получит больше славы, если достигнет своей цели с приятными и послушными подчинёнными, или, если достигнет её с упрямыми и бунтующими, которые согласятся на изменения внутри себя?ну вот и вы во пророках!

Diogen
10.02.2023, 22:11
ну вот и вы во пророках!Нет. Сам бы не заметил, но умные люди подсказали.

Miriam
11.02.2023, 10:24
Он, конечно, умный мужик, но это не прогноз.
Как вы думаете, Великий Мастер получит больше славы, если достигнет своей цели с приятными и послушными подчинёнными, или, если достигнет её с упрямыми и бунтующими, которые согласятся на изменения внутри себя?честно говоря не уверена,что цель Бога это получить побольше славы.
да и Любовь Его больше к праведникам, а грешников Он как-то недолюбливает.

Гостья
11.02.2023, 12:11
честно говоря не уверена,что цель Бога это получить побольше славы.
да и Любовь Его больше к праведникам, а грешников Он как-то недолюбливает.


9 Любовь Божия к нам открылась в том, что Бог послал в мир Единородного Сына Своего, чтобы мы получили жизнь через Него.
10
В том любовь, что не мы возлюбили Бога, но Он возлюбил нас и послал Сына Своего в умилостивление за грехи наши. (1 Иоан. 4)

Я в Библии вижу, что Бог возлюбил именно грешников и пожелал сделать их праведниками, именно из любви.

Miriam
11.02.2023, 12:26
9 Любовь Божия к нам открылась в том, что Бог послал в мир Единородного Сына Своего, чтобы мы получили жизнь через Него.
10
В том любовь, что не мы возлюбили Бога, но Он возлюбил нас и послал Сына Своего в умилостивление за грехи наши. (1 Иоан. 4)

Я в Библии вижу, что Бог возлюбил именно грешников и пожелал сделать их праведниками, именно из любви.а где вы такое вычитали.что Бог возлюбил именно грешников?

Пс 10:5 (https://bible.by/syn/19/10/#5)
Господь испытывает праведного, а нечестивого и любящего насилие ненавидит душа Его.

Гостья
11.02.2023, 12:33
а где вы такое вычитали.что Бог возлюбил именно грешников?

Пс 10:5 (https://bible.by/syn/19/10/#5)
Господь испытывает праведного, а нечестивого и любящего насилие ненавидит душа Его.


Так вот прямо в той цитате. Просто Божья любовь отличается от нашей. Божья любовь это не нежное чувство привязанности, оправдывающее любимого, что бы он не натворил. Божья любовь в том, что бы из грешников сделать праведников. Божья любовь в том, что Сын умер за нас когда мы были ещё грешниками. В том, что так возлюбил Бог этот мир, что отдал Сына своего. За кого отдал? За праведников или за грешников? Не здоровые имеют нужду во враче, а больные. Бог возлюбил нас , пораженных проказой греха и пришел нас очистить только по своей Любви.

Miriam
11.02.2023, 13:02
В том, что так возлюбил Бог этот мир, что отдал Сына своего. За кого отдал? За праведников или за грешников? Не здоровые имеют нужду во враче, а больные. Бог возлюбил нас , пораженных проказой греха и пришел нас очистить только по своей Любви.и всё-таки за любовь к праведникам....потому что хотел чтобы все стали праведниками... а не грешниками....:)

ПС
Это сатан любит грешников и всех нас хочет сделать грешниками.

Григорий Р
11.02.2023, 13:52
ПС
Это сатан любит грешников и всех нас хочет сделать грешниками.
Сатан не любит грешников, он в принципе человека ненавидит.

Miriam
11.02.2023, 14:43
Сатан не любит грешников, он в принципе человека ненавидит.наверное он ненавидит Образ и Подобие Божии, а свой образ и подобие признает.....

Diogen
11.02.2023, 19:04
честно говоря не уверена,что цель Бога это получить побольше славы. Разделяю вашу неуверенность, однако согласитесь, что конечный результат будет выражаться в том, что Бог получит всю славу. Пока будем работать с предположением, что получение славы (и побольше) это побочный эффект реализации Божьего плана.
Ибо так говорит Господь Саваоф: для славы Он послал Меня к народам, грабившим вас, ибо касающийся вас касается зеницы ока Его. (Зах.2:8)

да и Любовь Его больше к праведникам, а грешников Он как-то недолюбливает.Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. (Иоан.3:16)
Бог возлюбил всех - и праведников, и грешников. Другое дело, что в нашем мире можно встретить проявление Его любви больше на кающемся и исправляющемся грешнике, чем в жизни совершенного праведника или закоренелого злодея.
44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
(Матф.5:44,45)