Просмотр полной версии : Книга Бытие 1:27-31
.....Не в первый раз встречаю на форуме мнение, что "сотворил по образу" уже сбылось.
..... На самом деле в Быт.1,27-31 излагается Завет Мира, 7 Завет Бога с человеком, Тысячелетнее Царство.
.....Не в первый раз встречаю на форуме мнение, что "сотворил по образу" уже сбылось.
..... На самом деле в Быт.1,27-31 излагается Завет Мира, 7 Завет Бога с человеком, Тысячелетнее Царство.Это же слово "образ" находится здесь:
только против Господа не восставайте и не бойтесь народа земли сей; ибо он достанется нам на съедение: защиты у них не стало, а с нами Господь; не бойтесь их. (Чис.14:9)
но от Господа не будите отступницы: вы же не убойтеся людий земли тоя, понеже в снедь нам есть: отступило бо время от них, Господь же с нами: не убойтеся их.
Числа 14:9 — Чис 14:9: https://bible.by/verse/4/14/9/
Попробуйте сами сформулировать определение понятия "образ", а потом рассуждать исполнилось /не исполнилось.
Авденаго
11.02.2023, 07:09
.....Не в первый раз встречаю на форуме мнение, что "сотворил по образу" уже сбылось.
..... На самом деле в Быт.1,27-31 излагается Завет Мира, 7 Завет Бога с человеком, Тысячелетнее Царство.
"сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их"(Быт 1:27), -
если написано в прошедшем времени, то!!!...значит - действительно сотворил.
Совет Вам:
не мудрствуйте сверх того, что написано в Св.Писании..ибо это есть от лукавого, согласно слов Иисуса Христа(Мф 5:37).
"сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их"(Быт 1:27), -
если написано в прошедшем времени, то!!!...значит - действительно сотворил.
Совет Вам:
не мудрствуйте сверх того, что написано в Св.Писании..ибо это есть от лукавого, согласно слов Иисуса Христа(Мф 5:37).
..... (1) Сравни:
....."Сотворил Бог"- по образу.
....."Совершил Бог" - все дела Свои.
.....Бог никогда не "СОВЕРШИЛ СВОИ ДЕЛА" до те пор, пока существует Вселенная - Быт.2,2.
.....(2) "Так соверешены небо и земля..." - закончена работа Бога в 6 дне творения.
.....(3) В Быт. 1,26-31 сказано, что все люди СТАЛИ вегетарианцами, а животные - травоядными.
.....Это сказано о том времени, когда Бог завершил работу в 6-ом Завете Бога с человеком - Новом Завете, и наступило время 7-го Завета, Завета Мира.
Авденаго
11.02.2023, 13:27
"сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их"(Быт 1:27), -
если написано в прошедшем времени, то!!!...значит - действительно сотворил.
Совет Вам:
не мудрствуйте сверх того, что написано в Св.Писании..ибо это есть от лукавого, согласно слов Иисуса Христа(Мф 5:37).[/QUOTЕ]
..... (1) Сравни:
....."Сотворил Бог"- по образу.
....."Совершил Бог" - все дела Свои.
.....Бог никогда не "СОВЕРШИЛ СВОИ ДЕЛА" до те пор, пока существует Вселенная - Быт.2,2.
.....(2) "Так соверешены небо и земля..." - закончена работа Бога в 6 дне творения.
.....(3) В Быт. 1,26-31 сказано, что все люди СТАЛИ вегетарианцами, а животные - травоядными.
.....Это сказано о том времени, когда Бог завершил работу в 6-ом Завете Бога с человеком - Новом Завете, и наступило время 7-го Завета, Завета Мира.
Извините, но!!!...мне не интересно Ваше мудрствование
Авденаго
12.02.2023, 07:06
При чем тут "банщик"...если Вам "неинтересно", то встаёт вопрос: а что Вы делаете на форуме?
Я здесь, чтобы разбирать Св.Писание БогоДухновенное, искать в Нём Истину(Ин 8:32-31) и делиться Ею с другими.
Вы же только учитесь мудрствовать сверх того, что написано(1Кор 4:6),
ибо Вам неинтересно - одно только Писание..скучно Вам от этой МАННЫ=СЛОВА Божьего:
"ныне душа наша изнывает; ничего нет, только МАННА в глазах наших", -
Вы хотите вернуться в Египет=МИР сей, весь лежащий во зле(1Ин 5:19), чтобы опять вкушать чеснок.., то есть:
эту мудрость мира сего = мудрость земную, душевную и бесовскую(Иак 3:15),
которую Бог обратил в безумие=глупость(1Кор 1:20).
Я здесь, чтобы разбирать Св.Писание БогоДухновенное, искать в Нём Истину(Ин 8:32-31) и делиться Ею с другими.
Вы же только учитесь мудрствовать сверх того, что написано(1Кор 4:6),
ибо Вам неинтересно - одно только Писание..скучно Вам от этой МАННЫ=СЛОВА Божьего:
"ныне душа наша изнывает; ничего нет, только МАННА в глазах наших", -
Вы хотите вернуться в Египет=МИР сей, весь лежащий во зле(1Ин 5:19), чтобы опять вкушать чеснок.., то есть:
эту мудрость мира сего = мудрость земную, душевную и бесовскую(Иак 3:15),
которую Бог обратил в безумие=глупость(1Кор 1:20).
.....А истину, изложенную в Быт.1,26-32 Вам неинтересно узнать?
Авденаго
12.02.2023, 08:33
.....А истину, изложенную в Быт.1,26-32 Вам неинтересно узнать?
Только в пределах Св.Писания ... БОГоДУХновенного, - то есть: не мудрствуя сверх того, что здесь написано..
Ибо такое мудрствование есть - от лукавого, согласно слов Иисуса Христа(Мф 5:37).
Григорий Р
12.02.2023, 08:39
При чем тут "банщик"...если Вам "неинтересно", то встаёт вопрос: а что Вы делаете на форуме?
Я всё же надеюсь, что слово нечистый вы сказали не в смысле того, что сей человек есть бес.
А в том смысле, что глагол сей не существительное, но прилагательное и ему нужно омыться от грехов или просто в бане.
Только в пределах Св.Писания ... БОГоДУХновенного, - то есть: не мудрствуя сверх того, что здесь написано..
Ибо такое мудрствование есть - от лукавого, согласно слов Иисуса Христа(Мф 5:37).
.....А я и пытаюсь донести до Вас прописные истины, чем и как вы об'ясните:
.....(1) все люди стали вегетарианцами;
.....(2) все животные стали травоядными;
.....(3) в 1Кор.15,49 написано, что мы примем образ Иисуса?
Авденаго
12.02.2023, 10:19
Только в пределах Св.Писания ... БОГоДУХновенного, - то есть: не мудрствуя сверх того, что здесь написано..
Ибо такое мудрствование есть - от лукавого, согласно слов Иисуса Христа(Мф 5:37).
.....А я и пытаюсь донести до Вас прописные истины, чем и как вы об'ясните:
.....(1) все люди стали вегетарианцами;
.....(2) все животные стали травоядными;
.....(3) в 1Кор.15,49 написано, что мы примем образ Иисуса?
А зачем объяснять Ваше (1)-ое и (2)-ое.. не понял Вас???...
...
(3)"И как мы носили образ перстного, будем носить и образ Небесного"(1Кор 15:49), -
а что тут непонятного-то для Вас???... вот читаем ответ:
Бог Отец "уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его"(Флп 3:21), - ибо:
"каков Небесный, таковы и мы - небесные"(1Кор 15:48), - то есть:
и наше тело, как и у воскресшего Христа(Лк 24:39) - изменится, согласно 1Кор 15:51-52, то есть:
тело ДУШевное преобразится в - ДУХовное, согласно 1Кор 15:44.
А зачем объяснять Ваше (1)-ое и (2)-ое.. не понял Вас???...
...
(3)"И как мы носили образ перстного, будем носить и образ Небесного"(1Кор 15:49), -
а что тут непонятного-то для Вас???... вот читаем ответ:
Бог Отец "уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его"(Флп 3:21), - ибо:
"каков Небесный, таковы и мы - небесные"(1Кор 15:48), - то есть:
и наше тело, как и у воскресшего Христа(Лк 24:39) - изменится, согласно 1Кор 15:51-52, то есть:
тело ДУШевное преобразится в - ДУХовное, согласно 1Кор 15:44.
.....Ты что... ?
.....Когда это случится? Сразу же по взнесению Церкви!
.....Мы примем образ Иисуса, когда вознесемся.
.....Что сказано в Быт.1,27 ? Не об этом ли?
.....Ты что... ?
Пожалуйста, держитесь в рамках приличий, не переходите на оскорбления.
Если не умеете вежливо общаться - то у Вас не будет возможности создавать свои темы.
Пожалуйста, держитесь в рамках приличий, не переходите на оскорбления.
Если не умеете вежливо общаться - то у Вас не будет возможности создавать свои темы.
.....В Быт.1,27-31 говорится о Тысячелетнем Царстве.
.....В седьмом завете бога с человеком Завете Мира, человек станет вегатарианцем, животные - все травоядными, Бог скажет: "хорошо весьма".
.....Только тогда человек достигнет ОБРАЗА Бога - Быт.2, 27 + 1Кор.15,49.
Авденаго
12.02.2023, 15:20
Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
А зачем объяснять Ваше (1)-ое и (2)-ое.. не понял Вас???...
...
(3)"И как мы носили образ перстного, будем носить и образ Небесного"(1Кор 15:49), -
а что тут непонятного-то для Вас???... вот читаем ответ:
Бог Отец "уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его"(Флп 3:21), - ибо:
"каков Небесный, таковы и мы - небесные"(1Кор 15:48), - то есть:
и наше тело, как и у воскресшего Христа(Лк 24:39) - изменится, согласно 1Кор 15:51-52, то есть:
тело ДУШевное преобразится в - ДУХовное, согласно 1Кор 15:44.
.....Ты что... ?
.....Когда это случится? Сразу же по взнесению Церкви!
.....Мы примем образ Иисуса, когда вознесемся.
.....Что сказано в Быт.1,27 ? Не об этом ли?
Нет, не об этом...ибо это(1Кор 15:49, 51-52) случится по воскресению из мёртвых.
Авденаго
12.02.2023, 15:25
.....В Быт.1,27-31 говорится о Тысячелетнем Царстве.
.....В седьмом завете бога с человеком Завете Мира, человек станет вегатарианцем, животные - все травоядными, Бог скажет: "хорошо весьма".
.....Только тогда человек достигнет ОБРАЗА Бога - Быт.2, 27 + 1Кор.15,49.
Образа Бога Отца никто из ТВАРИ не достигнет, ибо
Образ Божий, РАВНЫЙ Богу, принадлежит только - Сыну Божьему, согласно Флп 2:6.
...
В воскресении же мёртвых мы достигнем только - образа Сына человеческого, согласно 1Кор 15:48-52 и Флп 3:21.
Образа Бога Отца никто из ТВАРИ не достигнет, ибо
Образ Божий, РАВНЫЙ Богу, принадлежит только - Сыну Божьему, согласно Флп 2:6.
...
В воскресении же мёртвых мы достигнем только - образа Сына человеческого, согласно 1Кор 15:48-52 и Флп 3:21.
.....Образ Бога - это образ Иисуса, а образа Иисуса Христа мы достигнем в воскресении из мертвых - 1Кор.15,49.
Но дело не в этом. В Быт.1,27 сказано, что мы достигнем образа Бога в Тысячелетнем Царстве, 7-ом Завете Бога с человеком.
.....Как же до сих пор говорят, что мы созданы по образу Бога???
Авденаго
12.02.2023, 16:37
Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
Образа Бога Отца никто из ТВАРИ не достигнет, ибо
Образ Божий, РАВНЫЙ Богу, принадлежит только - Сыну Божьему, согласно Флп 2:6.
...
В воскресении же мёртвых мы достигнем только - образа Сына человеческого, согласно 1Кор 15:48-52 и Флп 3:21.
.....Образ Бога - это образ Иисуса, а образа Иисуса Христа мы достигнем в воскресении из мертвых - 1Кор.15,49.
Но дело не в этом. В Быт.1,27 сказано, что мы достигнем образа Бога в Тысячелетнем Царстве, 7-ом Завете Бога с человеком.
.....Как же до сих пор говорят, что мы созданы по образу Бога???
ЕДИНственный Образ Бога - это Сам Сын Божий(Флп 2:6).
ОБРАЗ воскресшего Иисуса - мы достигнем в будущем 1-ом воскресении мёртвых(Флп 3:21).
...
И нигде в Св.Писании не написано, что мы достигнем Образа Божьего..
..
Так что перестаньте мудрствовать сверх того, что написано в Св.Писании.
Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
Образа Бога Отца никто из ТВАРИ не достигнет, ибо
Образ Божий, РАВНЫЙ Богу, принадлежит только - Сыну Божьему, согласно Флп 2:6.
...
В воскресении же мёртвых мы достигнем только - образа Сына человеческого, согласно 1Кор 15:48-52 и Флп 3:21.
ЕДИНственный Образ Бога - это Сам Сын Божий(Флп 2:6).
ОБРАЗ воскресшего Иисуса - мы достигнем в будущем 1-ом воскресении мёртвых(Флп 3:21).
...
И нигде в Св.Писании не написано, что мы достигнем Образа Божьего..
..
Так что перестаньте мудрствовать сверх того, что написано в Св.Писании.
....."Отец Небесный-Бог; Иисус Христос-Бог; Дух Святой-Бог" - говорите Вы. Как же Вы утверждаете, что человек достигнет образа Иисуса Христа, но не достигнет образа? Бога?!
..... (1) Сравни:
....."Сотворил Бог"- по образу.
....."Совершил Бог" - все дела Свои.
.....Бог никогда не "СОВЕРШИЛ СВОИ ДЕЛА" до те пор, пока существует Вселенная - Быт.2,2.
.....(2) "Так соверешены небо и земля..." - закончена работа Бога в 6 дне творения.
.....(3) В Быт. 1,26-31 сказано, что все люди СТАЛИ вегетарианцами, а животные - травоядными.
.....Это сказано о том времени, когда Бог завершил работу в 6-ом Завете Бога с человеком - Новом Завете, и наступило время 7-го Завета, Завета Мира.
....."Совершил Бог" - все дела Свои.
.....Бог никогда не "СОВЕРШИЛ СВОИ ДЕЛА" до те пор, пока существует Вселенная - Быт.2,2.
там рестриктивное определение
не дела вообще, а только те дела, которые делал
2205
Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
Образа Бога Отца никто из ТВАРИ не достигнет, ибо
Образ Божий, РАВНЫЙ Богу, принадлежит только - Сыну Божьему, согласно Флп 2:6.
...
В воскресении же мёртвых мы достигнем только - образа Сына человеческого, согласно 1Кор 15:48-52 и Флп 3:21.
ЕДИНственный Образ Бога - это Сам Сын Божий(Флп 2:6).
ОБРАЗ воскресшего Иисуса - мы достигнем в будущем 1-ом воскресении мёртвых(Флп 3:21).
...
И нигде в Св.Писании не написано, что мы достигнем Образа Божьего..
..
Так что перестаньте мудрствовать сверх того, что написано в Св.Писании.
И нигде в Св.Писании не написано, что мы достигнем Образа Божьего..
написано
2206
.....Не в первый раз встречаю на форуме мнение, что "сотворил по образу" уже сбылось.
..... На самом деле в Быт.1,27-31 излагается Завет Мира, 7 Завет Бога с человеком, Тысячелетнее Царство.
"сотворил по образу"
не только по образу
человек создан по образу Божию; (Быт 9:6*)
но и по подобию
Вот родословие Адама: когда Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его, (Быт 5:1*)
не только по образу
человек создан по образу Божию; (Быт 9:6*)
но и по подобию
Вот родословие Адама: когда Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его, (Быт 5:1*)
.....Перестаньте писать иероглифами, клинописью и тому подобными загадочными значками.
.....Это, в конце концов, неуважение к Форуму!
.....А насчет "дел", которые творит Господь: Бог перестанет делать свои дела в Вечности, но это не значит, что Он умрёт.
.....Перестаньте писать иероглифами, клинописью и тому подобными загадочными значками.
.....Это, в конце концов, неуважение к Форуму!
.....А насчет "дел", которые творит Господь: Бог перестанет делать свои дела в Вечности, но это не значит, что Он умрёт.
.....Что касается ПОДОБИЯ , единственным подобием человека Богу- это взаимоотношение мужчины и женщины Еф.5,21-33.
.....Что касается ПОДОБИЯ , единственным подобием человека Богу- это взаимоотношение мужчины и женщины Еф.5,21-33.
подобие - это уподобление Богу, видение Его таким, каким Он есть на самом деле
2207
Авденаго
13.02.2023, 11:32
Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
Образа Бога Отца никто из ТВАРИ не достигнет, ибо
Образ Божий, РАВНЫЙ Богу, принадлежит только - Сыну Божьему, согласно Флп 2:6.
...
В воскресении же мёртвых мы достигнем только - образа Сына человеческого, согласно 1Кор 15:48-52 и Флп 3:21.
ЕДИНственный Образ Бога - это Сам Сын Божий(Флп 2:6).
ОБРАЗ воскресшего Иисуса - мы достигнем в будущем 1-ом воскресении мёртвых(Флп 3:21).
...
И нигде в Св.Писании не написано, что мы достигнем Образа Божьего..
..
Так что перестаньте мудрствовать сверх того, что написано в Св.Писании.
И нигде в Св.Писании не написано, что мы достигнем Образа Божьего..
написано 2Кор 3:18
"Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню,
преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа"(2Кор 3:18), -
здесь говорится не о Боге Отце, а - о нашем Господе Иисусе Христе, Сыне Человека,
Который ДУХом Свои Христовым живёт в христианах, согласно Гал 2:20; 4:6; Рим 8:9. То есть:
мы преображаемся не - в Бога Отца, а в - Сына Человеческого, как написано: поступаем, как Он(1Ин 2:6).
"Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню,
преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа"(2Кор 3:18), -
здесь говорится не о Боге Отце, а - о нашем Господе Иисусе Христе, Сыне Человека,
Который ДУХом Свои Христовым живёт в христианах, согласно Гал 2:20; 4:6; Рим 8:9. То есть:
мы преображаемся не - в Бога Отца, а в - Сына Человеческого, как написано: поступаем, как Он(1Ин 2:6).
Всё, вы меня достали вконец.
.....1Кор.2,14. Деян.2,38
Авденаго
13.02.2023, 12:07
Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
Образа Бога Отца никто из ТВАРИ не достигнет, ибо
Образ Божий, РАВНЫЙ Богу, принадлежит только - Сыну Божьему, согласно Флп 2:6.
...
В воскресении же мёртвых мы достигнем только - образа Сына человеческого, согласно 1Кор 15:48-52 и Флп 3:21.
ЕДИНственный Образ Бога - это Сам Сын Божий(Флп 2:6).
ОБРАЗ воскресшего Иисуса - мы достигнем в будущем 1-ом воскресении мёртвых(Флп 3:21).
...
И нигде в Св.Писании не написано, что мы достигнем Образа Божьего..
..
Так что перестаньте мудрствовать сверх того, что написано в Св.Писании.
....."Отец Небесный-Бог; Иисус Христос-Бог; Дух Святой-Бог" - говорите Вы. Как же Вы утверждаете, что человек достигнет образа Иисуса Христа, но не достигнет образа? Бога?!
Я никогда не говорил такую ересь, ибо "у нас:
(1) ОДИН Бог - Отец, из Которого всё; и
(2)ОДИН(=другой) - Господь Иисус Христос, Которым всё"(1Кор 8:6).
Авденаго
13.02.2023, 12:10
Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
"Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню,
преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа"(2Кор 3:18), -
здесь говорится не о Боге Отце, а - о нашем Господе Иисусе Христе, Сыне Человека,
Который ДУХом Свои Христовым живёт в христианах, согласно Гал 2:20; 4:6; Рим 8:9. То есть:
мы преображаемся не - в Бога Отца, а в - Сына Человеческого, как написано: поступаем, как Он(1Ин 2:6).
Всё, вы меня достали вконец.
.....1Кор.2,14. Деян.2,38
Это Вы сами себя достали Вашим собственным мудрствованием душевного человека... сверх того, что написано в Св.Писании..
Я уже говорил Вам об этом - выше.
"Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню,
преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа"(2Кор 3:18), -
здесь говорится не о Боге Отце, а - о нашем Господе Иисусе Христе, Сыне Человека,
Который ДУХом Свои Христовым живёт в христианах, согласно Гал 2:20; 4:6; Рим 8:9. То есть:
мы преображаемся не - в Бога Отца, а в - Сына Человеческого, как написано: поступаем, как Он(1Ин 2:6).
Преображение идёт в славу Господню, которую Отец даёт Сыну. Так что разницы нет: преображаясь в Господа, преображаются в Бога, потому что Господь есть Бог.
Авденаго
13.02.2023, 19:07
Преображение идёт в славу Господню, которую Отец даёт Сыну. Так что разницы нет: преображаясь в Господа, преображаются в Бога, потому что Господь есть Бог.
Запомните: ТВАРЬ никогда не преобразится в ТВОРЦА и не станет РАВНОЙ Богу Отцу..
...
И ещё:
Наш Господь Иисус Христос: "в Нём обитает вся полнота (1)БОЖЕСТВА (2)ТЕЛЕСНО"(Кол 2:9), - то есть:
Он обладает 2-мя природами: (1)ТВОРЦА и (2)ТВАРИ.
Именно этой (2)-ой ПРИРОДОЙ Его мы и наполнены, то есть: ДУХом Сына ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО,
когда соединяемся с Господом в один ДУХ с Ним, согласно 1Кор 6:17 и Кол 2:10:
"и вы есть наполнены Им(в Нём), Который есть Глава"...наша, то есть: Глава Церкви(Еф 5:23)
Запомните: ТВАРЬ никогда не преобразится в ТВОРЦА и не станет РАВНОЙ Богу Отцу..
Вардан! Прошу вас обратить внимание! Это оскорбление всех Христиан и разжигание межрелигиозной ненависти и розни! Это оскорбление чувств верующих! Доколе этот христопродавец будет здесь безнаказанно куражиться??!!
Авденаго
13.02.2023, 19:20
Преображение идёт в славу Господню, которую Отец даёт Сыну. Так что разницы нет: преображаясь в Господа, преображаются в Бога, потому что Господь есть Бог.
Повторю Св.Писание:
"у нас
(1)ОДИН - Бог Отец, из Которого всё; и
(2)ОДИН(=другой) - Господь Иисус Христос, Которым всё"(1Кор 8:6).
Ответьте: где Вы видите здесь Ваше: "(2)Господь есть (1)Бог"???...
Неужели не понимаете, что Вы противоречите Св.Писанию???...
Повторю Св.Писание:
"у нас
(1)ОДИН - Бог Отец, из Которого всё; и
(2)ОДИН(=другой) - Господь Иисус Христос, Которым всё"(1Кор 8:6).
Ответьте: где Вы видите здесь Ваше: "(2)Господь есть (1)Бог"???...
Неужели не понимаете, что Вы противоречите Св.Писанию???...
Иди домой христопродавец!
Авденаго
13.02.2023, 19:27
Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
Запомните: ТВАРЬ никогда не преобразится в ТВОРЦА и не станет РАВНОЙ Богу Отцу..
Вардан! Прошу вас обратить внимание! Это оскорбление всех Христиан и разжигание межрелигиозной ненависти и розни! Это оскорбление чувств верующих! Доколе этот христопродавец будет здесь безнаказанно куражиться??!!
Не понял: в чём я оскорбил христиан!!!... можете пояснить???...
- - - - - Добавлено - - - - -
Иди домой христопродавец!
Почему Вы так думаете о мне и ..зачем оскорбляете - можете пояснить???...
Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
Запомните: ТВАРЬ никогда не преобразится в ТВОРЦА и не станет РАВНОЙ Богу Отцу..
Не понял: в чём я оскорбил христиан!!!... можете пояснить???...
Домой иди говорю.Убирайся в щель из которой вылез.
Денис Васильевич
13.02.2023, 19:35
....
Такое ощущение, как будто Авденаго является сишником.
Такое ощущение, как будто Авденаго является сишником.Так и есть.
Авденаго
13.02.2023, 19:40
Такое ощущение, как будто Авденаго является сишником.
Вы -неправы, ибо я не из этой ереси,
унижающей нашего Господа=вечного Слова Божьего(1Пт 1:23): ТВОРЦА, Которым всё создано(Кол 1:16) - до уровня ТВАРИ.
Денис Васильевич
13.02.2023, 19:45
Вы -неправы, ибо я не из этой ереси,
унижающей нашего Господа=вечного Слова Божьего(1Пт 1:23): ТВОРЦА, Которым всё создано(Кол 1:16) - до уровня ТВАРИ.
Вопрос: Иисус Христос - Бог? Ответьте коротко, по евангельский: да, нет?
Повторю Св.Писание:
"у нас
(1)ОДИН - Бог Отец, из Которого всё; и
(2)ОДИН(=другой) - Господь Иисус Христос, Которым всё"(1Кор 8:6).
Ответьте: где Вы видите здесь Ваше: "(2)Господь есть (1)Бог"???...
Неужели не понимаете, что Вы противоречите Св.Писанию???...
2226
...............
Авденаго
13.02.2023, 19:47
Вардан,дайте мне IP адрес и почту этого авденаги я в полицию его сдам,что разжигает ненависть и хулит Бога Христа.
Причём здесь: полиция мира сего и Христос, Царь Небесного Царства???...
Запомните: ТВАРЬ никогда не преобразится в ТВОРЦА и не станет РАВНОЙ Богу Отцу..
...
И ещё:
Наш Господь Иисус Христос: "в Нём обитает вся полнота (1)БОЖЕСТВА (2)ТЕЛЕСНО"(Кол 2:9), - то есть:
Он обладает 2-мя природами: (1)ТВОРЦА и (2)ТВАРИ.
Именно этой (2)-ой ПРИРОДОЙ Его мы и наполнены, то есть: ДУХом Сына ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО,
когда соединяемся с Господом в один ДУХ с Ним, согласно 1Кор 6:17 и Кол 2:10:
"и вы есть наполнены Им(в Нём), Который есть Глава"...наша, то есть: Глава Церкви(Еф 5:23)
ТВАРЬ никогда не преобразится в ТВОРЦА и не станет РАВНОЙ Богу Отцу..
сотворённое не преобразится, а рождённое - вполне
Вопрос: Иисус Христос - Бог? Ответьте коротко, по евангельский: да, нет?Он мне уже отвечал,что нет,потом Вардан стал удалять все его посты,он обиделся и сказал тогда примерно следующее:"Ухожу,а вы ответите пред Богом.Я вижу,что пошатнул тут все устои и сокрушил все основы и ввел тут всех в соблазн".
- - - - - Добавлено - - - - -
Причём здесь: полиция мира сего и Христос, Царь Небесного Царства???...Отвечай Дионисию:Христос Бог?
Денис Васильевич
13.02.2023, 19:52
Вы -неправы, ибо я не из этой ереси,
унижающей нашего Господа=вечного Слова Божьего(1Пт 1:23): ТВОРЦА, Которым всё создано(Кол 1:16) - до уровня ТВАРИ.
Давайте, я вам постараюсь помочь, логически натолкну на размышление? Только не начинайте спорить, начнете спорить, я не увижу смысла вам отвечать. Вы Сына называете Творцом, а Творцом может быть только Бог. Потом присмотритесь к Фил. 2:5. Только внимательно присмотритесь. Апостол Павел пишет: "Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу" (Фил. 2:5). Не почитал воровством быть равным Богу! Апостол Павел прямо заявляет о равенстве Лиц.
Причём здесь: полиция мира сего и Христос, Царь Небесного Царства???...
Христос, Царь Небесного Царства
это неточный тезис, потому что Христос - Царь не только Небесного, но и Земного Царства
2227
Давайте, я вам постараюсь помочь, логически натолкну на размышление? Только не начинайте спорить, начнете спорить, я не увижу смысла вам отвечать. Вы Сына называете Творцом, а Творцом может быть только Бог. Потом присмотритесь к Фил. 2:5. Только внимательно присмотритесь. Апостол Павел пишет: "Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу" (Фил. 2:5). Не почитал воровством быть равным Богу! Апостол Павел прямо заявляет о равенстве Лиц.Зря тратишь время на этого богохульника.
Вы -неправы, ибо я не из этой ереси,
унижающей нашего Господа=вечного Слова Божьего(1Пт 1:23): ТВОРЦА, Которым всё создано(Кол 1:16) - до уровня ТВАРИ.
кроме отношений ТВОРЕЦ:ТВАРЬ есть ещё отношения ОТЕЦ:ДИТЯ БОЖЕЕ
ТВАРЬ не может познать Бога, как ОТЦА
Зря тратишь время на этого богохульника.
это смотря какие цели ставить
для тренировки терпения, без которого нет спасения, самое то
2228
да и какой может быть богохульник, если Бог поругаем не бывает?
Авденаго
13.02.2023, 20:01
Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
Повторю Св.Писание:
"у нас
(1)ОДИН - Бог Отец, из Которого всё; и
(2)ОДИН(=другой) - Господь Иисус Христос, Которым всё"(1Кор 8:6).
Ответьте: где Вы видите здесь Ваше: "(2)Господь есть (1)Бог"???...
Неужели не понимаете, что Вы противоречите Св.Писанию???...
"Я Господь, и нет иного; нет Бога кроме Меня"(Ис 45:5)
Вот как звучит этот стих в буквальном переводе с иврита:
"Я - ЯХВЕ(Иегова, יְהוָה), и нет другого ЭЛОХИМ(множ.ч, אֱלֹהִים)"(Ис 45:5), - то есть:
здесь говорится не о Господе Иисусе Христе, Которым всё(1Кор 8:6),
но!!!... о триЕДИНом ТВОРЦЕ, в КОТОРОМ только ОДИН Отец есть: "Бог(=Эль, един.ч, Числа 23:19), из Которого всё", - согласно 1Кор 8:6...
...
Кстати:
Вы так и не ответили на мой вопрос...повторю его:
где Вы увидели в 1Кор 8:6 Ваше утверждение: "(2)Господь есть (1)Бог" ???...
Денис Васильевич
13.02.2023, 20:06
....
В Прологе Евангелия Иоанна, Слово прямо названо Богом, а по поводу артикля, вам необходимо понять, что наличие или отсутствие артикля в греческом языке, это ложное основание для определения степени божественности. Во многих местах Нового Завета когда перед словом теос определенный артикль не стоит, оно однозначно относится к истинному всемогущему Богу. Таких примеров множество:
"Бога [теос] никто не видел никогда: Единородный Бог [теос], сущий в лоне Отца, Он открыл."
(Иоанн 1:18, ПЕК);
"восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу [теос] Моему и Богу [теос] вашему." (Иоанн
20:17);
"но у нас один Бог [теос] Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос,
Которым все, и мы Им." (1-е Коринфянам 8:6);
"один Бог [теос] и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас." (Ефесянам 4:6);
"Ибо един Бог [теос], един и посредник между Богом [теос] и человеками, человек Христос
Иисус." (1-е Тимофею 2:5).
И наоборот, присутствие определенного артикля перед словом теос не всегда может указывать на определенного истинного Бога, и такая грамматическая конструкция может применяться к ложным богам:
"для неверующих, у которых бог [o теос] века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет
благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого." (2-е Коринфянам 4:4);
"Вы приняли скинию Молохову и звезду бога [tou теос] вашего Ремфана, изображения, которые
вы сделали, чтобы поклоняться им: и Я переселю вас далее Вавилона." (Деяния 7:43);
"Народ же, увидев, что сделал Павел, возвысил свой голос, говоря по-ликаонски: боги [oi теос] в
образе человеческом сошли к нам." (Деяния 14:11);
"Их конец - погибель, их бог [o теос] - чрево, и слава их - в сраме, они мыслят о земном."
(Филиппийцам 3:19).
В этих местах o теос - относится к сатане, к идолу - языческому божеству Ремфану, к простым людям и ко чреву. Ясно, что наличие определенного артикля не может строго указывать на истинного Бога, и также отсутствие его не может строго указывать на какого-то бога: малого, второго, ложного. Наличие артикля имеет отношение к грамматике и смыслу предложения, и не относится к категориям, которыми спекулируют Свидетели Иеговы. Поэтому для правильного понимания значения необходимо рассматривать весь контекст. Если Логос сотворил все: "Все чрез Него возникло, и без Него ничто не возникло, что возникло." (Иоанн 1:3, ПЕК), следовательно, Он действительно является и должен считаться в полном смысле Богом.
Еще одно важное свидетельство неграмотных манипуляций с артиклем Свидетелями Иеговы, это различение в евангелие Иоанна 1:1 Бога-Отца и Бога-Логоса: Логос был у Бога (o logov hn prov ton yeon). Далее грамматическая конструкция греческого показывает отличие Логоса от Отца, чтобы не было смешения личностей. В середине стиха перед словом yeon стоит артикль ton, затем kai yeov hn o logov - "и Богом было Слово". Если бы в последнем случае стоял определенный артикль перед словом Бог: kai o yeov hn o logov, тогда это являлось бы смысловой ошибкой, грамматическим противоречием. В таком случае Тот Бог (у Которого был Логос) и Бог (Логос) были бы определены как одна равная личность (ересь модализма). И Иоанн 1:1 необходимо было понимать как: "Слово было у Того Бога, Который является тем же самым Словом, которое у Него было". Естественно, лингвистически и богословски такое понимание недопустимо. Апостол Иоанн не мог по грамматическим правилам в любом случае во второй раз поставить
артикль перед yeov. И поэтому, отсутствие артикля перед словом yeov по отношению к Логосу является не
преуменьшением Его божественного величия, а личностным различением между Логосом и Богом Отцом. По
этой причине, ссылки на отсутствие артикля абсолютно некорректны в отношении традиционного
христианства.
Полностью читать здесь, потому что я отсюда брал - Нечестная игра с артиклем: f_v_g — ЖЖ (https://f-v-g.livejournal.com/11507.html)
Ну как хотите.Тренируйте терпение.Надеюсь Вардан придет и забанит нахрен...
Авденаго
13.02.2023, 20:08
Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
Запомните: ТВАРЬ никогда не преобразится в ТВОРЦА и не станет РАВНОЙ Богу Отцу..
...
И ещё:
Наш Господь Иисус Христос: "в Нём обитает вся полнота (1)БОЖЕСТВА (2)ТЕЛЕСНО"(Кол 2:9), - то есть:
Он обладает 2-мя природами: (1)ТВОРЦА и (2)ТВАРИ.
Именно этой (2)-ой ПРИРОДОЙ Его мы и наполнены, то есть: ДУХом Сына ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО,
когда соединяемся с Господом в один ДУХ с Ним, согласно 1Кор 6:17 и Кол 2:10:
"и вы есть наполнены Им(в Нём), Который есть Глава"...наша, то есть: Глава Церкви(Еф 5:23)
ТВАРЬ никогда не преобразится в ТВОРЦА и не станет РАВНОЙ Богу Отцу..
сотворённое не преобразится, а рождённое - вполне
"Ибо мы – Его ТВОРЕНИЕ(=ТВАРЬ), созданы во Христе Иисусе на добрые дела"(Еф 2:10), - видите, Друг:
хотя мы и рождены, но!!!... согласитесь:
всё же остаёмся новой ТВАРЬю,согласно 2Кор 5:17... НЕ БОЛЕЕ!!!... Запомните это, Сергей.
Денис Васильевич
13.02.2023, 20:09
....
Авденаго, обязательно прочтите по ссылке и внимательно - Нечестная игра с артиклем: f_v_g — ЖЖ (https://f-v-g.livejournal.com/11507.html)
Ну как хотите.Тренируйте терпение.Надеюсь Вардан придет и забанит нахрен...Спокойствие, только спокойствие!
Конечно, намного лучше, если терпеливо объяснять.
Авденаго
13.02.2023, 20:17
Отвечай Дионисию:Христос Бог?
Я уже ответил Вам Св.Писанием..повторю Его:
"унас
(1)ОДИН - Бог Отец, из Которого всё; и
(2)ОДИН(=другой) - Господь Иисус Христос, Которым всё"(1Кор 8:6), -
кстати вопрос, заданный мною, и к Вам относится..напомню его:
Где Вы увидели в 1Кор 8:6, что (2)Господь Иисус Христос есть ещё и (1)Бог Отец???...
Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
Запомните: ТВАРЬ никогда не преобразится в ТВОРЦА и не станет РАВНОЙ Богу Отцу..
...
И ещё:
Наш Господь Иисус Христос: "в Нём обитает вся полнота (1)БОЖЕСТВА (2)ТЕЛЕСНО"(Кол 2:9), - то есть:
Он обладает 2-мя природами: (1)ТВОРЦА и (2)ТВАРИ.
Именно этой (2)-ой ПРИРОДОЙ Его мы и наполнены, то есть: ДУХом Сына ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО,
когда соединяемся с Господом в один ДУХ с Ним, согласно 1Кор 6:17 и Кол 2:10:
"и вы есть наполнены Им(в Нём), Который есть Глава"...наша, то есть: Глава Церкви(Еф 5:23)
ТВАРЬ никогда не преобразится в ТВОРЦА и не станет РАВНОЙ Богу Отцу..
"Ибо мы – Его ТВОРЕНИЕ(=ТВАРЬ), созданы во Христе Иисусе на добрые дела"(Еф 2:10), - видите, Друг:
хотя мы и рождены, но!!!... согласитесь:
всё же остаёмся новой ТВАРЬю,согласно 2Кор 5:17... НЕ БОЛЕЕ!!!... Запомните это, Сергей.
новое творение во Христе усыновлено по благодати Христа, поэтому речь идёт уже о дитях Божиих
12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились ( ἐγεννήθησαν ).
(Ин 1:12-13*RST)
έγεννήθησαν aor. ind. pass. от γεννάω (G1080) производить на свет, вынашивать; pass. рождаться. Гл. относится к новому рождению и новому источнику жизни. Обобщ. aor. рассматривает действие в его совокупности.
Стронг для От Иоанна 1:13 — Ин 1:13 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/43/1/13/
Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
Повторю Св.Писание:
"у нас
(1)ОДИН - Бог Отец, из Которого всё; и
(2)ОДИН(=другой) - Господь Иисус Христос, Которым всё"(1Кор 8:6).
Ответьте: где Вы видите здесь Ваше: "(2)Господь есть (1)Бог"???...
Неужели не понимаете, что Вы противоречите Св.Писанию???...
Вот как звучит этот стих в буквальном переводе с иврита:
"Я - ЯХВЕ(Иегова, יְהוָה), и нет другого ЭЛОХИМ(множ.ч, אֱלֹהִים)"(Ис 45:5), - то есть:
здесь говорится не о Господе Иисусе Христе, Которым всё(1Кор 8:6),
но!!!... о триЕДИНом ТВОРЦЕ, в КОТОРОМ только ОДИН Отец есть: "Бог(=Эль, един.ч, Числа 23:19), из Которого всё", - согласно 1Кор 8:6...
...
Кстати:
Вы так и не ответили на мой вопрос...повторю его:
где Вы увидели в 1Кор 8:6 Ваше утверждение: "(2)Господь есть (1)Бог" ???...
κύριος Ἰησοῦς Χριστός
1Кор 8:6
κύριός ἐστιν ὁ θεός (1Ki*18:39*BGT)
следовательно Ἰησοῦς Χριστός ἐστιν ὁ θεός
Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
Повторю Св.Писание:
"у нас
(1)ОДИН - Бог Отец, из Которого всё; и
(2)ОДИН(=другой) - Господь Иисус Христос, Которым всё"(1Кор 8:6).
Ответьте: где Вы видите здесь Ваше: "(2)Господь есть (1)Бог"???...
Неужели не понимаете, что Вы противоречите Св.Писанию???...
Вот как звучит этот стих в буквальном переводе с иврита:
"Я - ЯХВЕ(Иегова, יְהוָה), и нет другого ЭЛОХИМ(множ.ч, אֱלֹהִים)"(Ис 45:5), - то есть:
здесь говорится не о Господе Иисусе Христе, Которым всё(1Кор 8:6),
но!!!... о триЕДИНом ТВОРЦЕ, в КОТОРОМ только ОДИН Отец есть: "Бог(=Эль, един.ч, Числа 23:19), из Которого всё", - согласно 1Кор 8:6...
...
Кстати:
Вы так и не ответили на мой вопрос...повторю его:
где Вы увидели в 1Кор 8:6 Ваше утверждение: "(2)Господь есть (1)Бог" ???...
"Я - ЯХВЕ(Иегова, יְהוָה), и нет другого ЭЛОХИМ(множ.ч, אֱלֹהִים)"(Ис 45:5), - то есть:
здесь говорится не о Господе Иисусе Христе, Которым всё(1Кор 8:6),
но!!!... о триЕДИНом ТВОРЦЕ, в КОТОРОМ только ОДИН Отец есть: "Бог(=Эль, един.ч, Числа 23:19), из Которого всё", - согласно 1Кор 8:6...
Яхве - это и есть Бог Сын, а не Отец, потому что Отца никто до воплощения Христа не видел
2230
а Яхве видели
2231
Авденаго
13.02.2023, 20:38
Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
Вы -неправы, ибо я не из этой ереси "свидетелей иеговы",
унижающей нашего Господа=вечного Слова Божьего(1Пт 1:23): ТВОРЦА, Которым всё создано(Кол 1:16) - до уровня ТВАРИ.
Давайте, я вам постараюсь помочь, логически натолкну на размышление? Только не начинайте спорить, начнете спорить, я не увижу смысла вам отвечать. Вы Сына называете Творцом, а Творцом может быть только Бог. Потом присмотритесь к Фил. 2:5. Только внимательно присмотритесь. Апостол Павел пишет: "Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу" (Фил. 2:5). Не почитал воровством быть равным Богу! Апостол Павел прямо заявляет о равенстве Лиц.
Повторюсь:
наш ТВОРЕЦ не Бог(=Эль, един.ч, Числа 23:19) Отец, из Которого всё, а - триЕДИНый ЭЛОХИМ(множ.ч, Быт 1:26),
согласно откровения слов Иисуса Христа(Мф 28:19).
...
Никто не оспаривает РАВЕНСТВО Отца и Сына - по природе, но!!!...согласитесь со свидетельством Сына Божьего:
- хотя: "Я и Отец - ОДНО"(Ин 10:30),
-но!!!...всё же: "Отец БОЛЕЕ Меня"(Ин 14:28), - потому что статус Отца БОЛЕЕ:
"Бог(=Эль, един.ч, Числа 23:19), из Которого всё", согласно 1Кор 8:6.
Разве не так???...
Авденаго
13.02.2023, 20:45
Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
Причём здесь: полиция мира сего и Христос, Царь Небесного Царства???...
Христос, Царь Небесного Царства
это неточный тезис, потому что Христос - Царь не только Небесного, но и Земного Царства
2227
Какая разница!!!...ведь христиане-то -это жители Небесного Царства, согласно Флп 3:20.. не так ли???...
Авденаго
13.02.2023, 20:50
В Прологе Евангелия Иоанна, Слово прямо названо Богом, а по поводу артикля, вам необходимо понять, что наличие или отсутствие артикля в греческом языке, это ложное основание для определения степени божественности. Во многих местах Нового Завета когда перед словом теос определенный артикль не стоит, оно однозначно относится к истинному всемогущему Богу. Таких примеров множество:
"Бога [теос] никто не видел никогда: Единородный Бог [теос], сущий в лоне Отца, Он открыл."
(Иоанн 1:18, ПЕК);
"восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу [теос] Моему и Богу [теос] вашему." (Иоанн
20:17);
"но у нас один Бог [теос] Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос,
Которым все, и мы Им." (1-е Коринфянам 8:6);
"один Бог [теос] и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас." (Ефесянам 4:6);
"Ибо един Бог [теос], един и посредник между Богом [теос] и человеками, человек Христос
Иисус." (1-е Тимофею 2:5).
И наоборот, присутствие определенного артикля перед словом теос не всегда может указывать на определенного истинного Бога, и такая грамматическая конструкция может применяться к ложным богам:
"для неверующих, у которых бог [o теос] века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет
благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого." (2-е Коринфянам 4:4);
"Вы приняли скинию Молохову и звезду бога [tou теос] вашего Ремфана, изображения, которые
вы сделали, чтобы поклоняться им: и Я переселю вас далее Вавилона." (Деяния 7:43);
"Народ же, увидев, что сделал Павел, возвысил свой голос, говоря по-ликаонски: боги [oi теос] в
образе человеческом сошли к нам." (Деяния 14:11);
"Их конец - погибель, их бог [o теос] - чрево, и слава их - в сраме, они мыслят о земном."
(Филиппийцам 3:19).
В этих местах o теос - относится к сатане, к идолу - языческому божеству Ремфану, к простым людям и ко чреву. Ясно, что наличие определенного артикля не может строго указывать на истинного Бога, и также отсутствие его не может строго указывать на какого-то бога: малого, второго, ложного. Наличие артикля имеет отношение к грамматике и смыслу предложения, и не относится к категориям, которыми спекулируют Свидетели Иеговы. Поэтому для правильного понимания значения необходимо рассматривать весь контекст. Если Логос сотворил все: "Все чрез Него возникло, и без Него ничто не возникло, что возникло." (Иоанн 1:3, ПЕК), следовательно, Он действительно является и должен считаться в полном смысле Богом.
Еще одно важное свидетельство неграмотных манипуляций с артиклем Свидетелями Иеговы, это различение в евангелие Иоанна 1:1 Бога-Отца и Бога-Логоса: Логос был у Бога (o logov hn prov ton yeon). Далее грамматическая конструкция греческого показывает отличие Логоса от Отца, чтобы не было смешения личностей. В середине стиха перед словом yeon стоит артикль ton, затем kai yeov hn o logov - "и Богом было Слово". Если бы в последнем случае стоял определенный артикль перед словом Бог: kai o yeov hn o logov, тогда это являлось бы смысловой ошибкой, грамматическим противоречием. В таком случае Тот Бог (у Которого был Логос) и Бог (Логос) были бы определены как одна равная личность (ересь модализма). И Иоанн 1:1 необходимо было понимать как: "Слово было у Того Бога, Который является тем же самым Словом, которое у Него было". Естественно, лингвистически и богословски такое понимание недопустимо. Апостол Иоанн не мог по грамматическим правилам в любом случае во второй раз поставить
артикль перед yeov. И поэтому, отсутствие артикля перед словом yeov по отношению к Логосу является не
преуменьшением Его божественного величия, а личностным различением между Логосом и Богом Отцом. По
этой причине, ссылки на отсутствие артикля абсолютно некорректны в отношении традиционного
христианства.
Полностью читать здесь, потому что я отсюда брал - Нечестная игра с артиклем: f_v_g — ЖЖ (https://f-v-g.livejournal.com/11507.html)
Вы не ответили на мой вопрос:
Где Вы увидели в 1Кор 8:6 , что Господь Христос есть ещё и Бог, из Которого всё???...
У Вас что: Отец и Сын есть ОДНА и ТА же Личность???...
Авденаго
13.02.2023, 20:54
Авденаго, обязательно прочтите по ссылке и внимательно - Нечестная игра с артиклем: f_v_g — ЖЖ (https://f-v-g.livejournal.com/11507.html)
Зачем???... мне этот вопрос с артиклем не мешает утверждать, что Иисус Христос не может быть Богом, из Которого всё,
согласно 1Кор 8:6..
Ведь Сам Иисус Христос засвидетельствовал о Себе, что Он - не Бог..вот читаем:
"да знают Тебя(Отца), ЕДИНственного истинного Бога"(Ин 17:3).
..
Вы что - не понимаете смысл этих слов?... Почему тогда не верите словам Его и ап.Павла(1Кор 8:6; Еф 4:6)???...
Авденаго
13.02.2023, 21:05
новое творение во Христе усыновлено по благодати Христа, поэтому речь идёт уже о дитях Божиих
12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились ( ἐγεννήθησαν ).
(Ин 1:12-13*RST)
έγεννήθησαν aor. ind. pass. от γεννάω (G1080) производить на свет, вынашивать; pass. рождаться. Гл. относится к новому рождению и новому источнику жизни. Обобщ. aor. рассматривает действие в его совокупности.
Стронг для От Иоанна 1:13 — Ин 1:13 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/43/1/13/
Повторюсь:
наше рождение, как детей Божиих - это есть соТВОРЕНИЕ нас, как новой ТВАРИ ..во Христе(2Кор 5:17), согласно Еф 2:10.
То есть:
мы рождены - не в себе самих, а - во Христе и от Него(1Пт 1:23), то есть: вне Христа - мы никто и ничто!!!...
- - - - - Добавлено - - - - -
Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
Повторю Св.Писание:
"у нас
(1)ОДИН - Бог Отец, из Которого всё; и
(2)ОДИН(=другой) - Господь Иисус Христос, Которым всё"(1Кор 8:6).
Ответьте: где Вы видите здесь Ваше: "(2)Господь есть (1)Бог"???...
Неужели не понимаете, что Вы противоречите Св.Писанию???...
Вот как звучит этот стих в буквальном переводе с иврита:
"Я - ЯХВЕ(Иегова, יְהוָה), и нет другого ЭЛОХИМ(множ.ч, אֱלֹהִים)"(Ис 45:5), - то есть:
здесь говорится не о Господе Иисусе Христе, Которым всё(1Кор 8:6),
но!!!... о триЕДИНом ТВОРЦЕ, в КОТОРОМ только ОДИН Отец есть: "Бог(=Эль, един.ч, Числа 23:19), из Которого всё", - согласно 1Кор 8:6...
...
Кстати:
Вы так и не ответили на мой вопрос...повторю его:
где Вы увидели в 1Кор 8:6 Ваше утверждение: "(2)Господь есть (1)Бог" ???...
κύριος Ἰησοῦς Χριστός
1Кор 8:6
κύριός ἐστιν ὁ θεός (1Ki*18:39*BGT)
следовательно Ἰησοῦς Χριστός ἐστιν ὁ θεός
Вы похоже не прочитали моего поста... Будьте внимательны.. И ещё:
От Вас ждать ответа на мой вопрос или ... нет???...
Авденаго
13.02.2023, 21:12
Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
Повторю Св.Писание:
"у нас
(1)ОДИН - Бог Отец, из Которого всё; и
(2)ОДИН(=другой) - Господь Иисус Христос, Которым всё"(1Кор 8:6).
Ответьте: где Вы видите здесь Ваше: "(2)Господь есть (1)Бог"???...
Неужели не понимаете, что Вы противоречите Св.Писанию???...
Вот как звучит этот стих в буквальном переводе с иврита:
"Я - ЯХВЕ(Иегова, יְהוָה), и нет другого ЭЛОХИМ(множ.ч, אֱלֹהִים)"(Ис 45:5), - то есть:
здесь говорится не о Господе Иисусе Христе, Которым всё(1Кор 8:6),
но!!!... о триЕДИНом ТВОРЦЕ, в КОТОРОМ только ОДИН Отец есть: "Бог(=Эль, един.ч, Числа 23:19), из Которого всё", - согласно 1Кор 8:6...
...
Кстати:
Вы так и не ответили на мой вопрос...повторю его:
где Вы увидели в 1Кор 8:6 Ваше утверждение: "(2)Господь есть (1)Бог" ???...
"Я - ЯХВЕ(Иегова, יְהוָה), и нет другого ЭЛОХИМ(множ.ч, אֱלֹהִים)"(Ис 45:5), - то есть:
здесь говорится не о Господе Иисусе Христе, Которым всё(1Кор 8:6),
но!!!... о триЕДИНом ТВОРЦЕ, в КОТОРОМ только ОДИН Отец есть: "Бог(=Эль, един.ч, Числа 23:19), из Которого всё", - согласно
Яхве - это и есть Бог Сын, а не Отец, потому что Отца никто до воплощения Христа не видел
2230
а Яхве видели
2231
Да, Вы правы, (2)Яхве Иисуса Христа видели..Он пришёл вместе с двумя Ангелами(Быт 18:2).
Но!!!... скажите о каком (1)другом Яхве говорится в Быт 19:24???... вот читаем:
"И пролил (2)Яхве(יְהוָה) на Содом и Гоморру дождем серу и огонь от (1)Яхве(יְהוָה) с неба".
Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
Повторю Св.Писание:
"у нас
(1)ОДИН - Бог Отец, из Которого всё; и
(2)ОДИН(=другой) - Господь Иисус Христос, Которым всё"(1Кор 8:6).
Ответьте: где Вы видите здесь Ваше: "(2)Господь есть (1)Бог"???...
Неужели не понимаете, что Вы противоречите Св.Писанию???...
Вот как звучит этот стих в буквальном переводе с иврита:
"Я - ЯХВЕ(Иегова, יְהוָה), и нет другого ЭЛОХИМ(множ.ч, אֱלֹהִים)"(Ис 45:5), - то есть:
здесь говорится не о Господе Иисусе Христе, Которым всё(1Кор 8:6),
но!!!... о триЕДИНом ТВОРЦЕ, в КОТОРОМ только ОДИН Отец есть: "Бог(=Эль, един.ч, Числа 23:19), из Которого всё", - согласно 1Кор 8:6...
...
Кстати:
Вы так и не ответили на мой вопрос...повторю его:
где Вы увидели в 1Кор 8:6 Ваше утверждение: "(2)Господь есть (1)Бог" ???...
"Я - ЯХВЕ(Иегова, יְהוָה), и нет другого ЭЛОХИМ(множ.ч, אֱלֹהִים)"(Ис 45:5), - то есть:
здесь говорится не о Господе Иисусе Христе, Которым всё(1Кор 8:6),
но!!!... о триЕДИНом ТВОРЦЕ, в КОТОРОМ только ОДИН Отец есть: "Бог(=Эль, един.ч, Числа 23:19), из Которого всё", - согласно
Да, Вы правы, (2)Яхве Иисуса Христа видели..Он пришёл вместе с двумя Ангелами(Быт 18:2).
Но!!!... скажите о каком (1)другом Яхве говорится в Быт 19:24???... вот читаем:
"И пролил (2)Яхве(יְהוָה) на Содом и Гоморру дождем серу и огонь от (1)Яхве(יְהוָה) с неба".
а почему Вы полагаете, что это два Яхве?
по-моему, один и тот же
Да, Вы правы, (2)Яхве Иисуса Христа видели..Он пришёл вместе с двумя Ангелами(Быт 18:2).
В Быт 18:2 о Яхве ничего не сказано
2232
Авденаго
14.02.2023, 09:10
Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
Повторю Св.Писание:
"у нас
(1)ОДИН - Бог Отец, из Которого всё; и
(2)ОДИН(=другой) - Господь Иисус Христос, Которым всё"(1Кор 8:6).
Ответьте: где Вы видите здесь Ваше: "(2)Господь есть (1)Бог"???...
Неужели не понимаете, что Вы противоречите Св.Писанию???...
Вот как звучит этот стих в буквальном переводе с иврита:
"Я - ЯХВЕ(Иегова, יְהוָה), и нет другого ЭЛОХИМ(множ.ч, אֱלֹהִים)"(Ис 45:5), - то есть:
здесь говорится не о Господе Иисусе Христе, Которым всё(1Кор 8:6),
но!!!... о триЕДИНом ТВОРЦЕ, в КОТОРОМ только ОДИН Отец есть: "Бог(=Эль, един.ч, Числа 23:19), из Которого всё", - согласно 1Кор 8:6...
...
Кстати:
Вы так и не ответили на мой вопрос...повторю его:
где Вы увидели в 1Кор 8:6 Ваше утверждение: "(2)Господь есть (1)Бог" ???...
"Я - ЯХВЕ(Иегова, יְהוָה), и нет другого ЭЛОХИМ(множ.ч, אֱלֹהִים)"(Ис 45:5), - то есть:
здесь говорится не о Господе Иисусе Христе, Которым всё(1Кор 8:6),
но!!!... о триЕДИНом ТВОРЦЕ, в КОТОРОМ только ОДИН Отец есть: "Бог(=Эль, един.ч, Числа 23:19), из Которого всё", - согласно
Да, Вы правы, (2)Яхве Иисуса Христа видели..Он пришёл вместе с двумя Ангелами(Быт 18:2).
Но!!!... скажите о каком (1)другом Яхве говорится в Быт 19:24???... вот читаем:
"И пролил (2)Яхве(יְהוָה) на Содом и Гоморру дождем серу и огонь от (1)Яхве(יְהוָה) с неба".
а почему Вы полагаете, что это два Яхве?
по-моему, один и тот же
Сами посчитайте..вот повторю текст Св.Писания:
"И пролил (2)Яхве(יְהוָה) на Содом и Гоморру дождем серу и огонь от (1)Яхве(יְהוָה) с неба".
Авденаго
14.02.2023, 09:21
Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
Да, Вы правы, (2)Яхве Иисуса Христа видели..Он пришёл вместе с двумя Ангелами(Быт 18:2).
В Быт 18:2 о Яхве ничего не сказано
2232
Почему - не сказано..вот читаем дальше:
"Он возвел очи свои и взглянул, и вот, три мужа стоят против него.
И сказал Один из них.. (2)Яхве(Господь, יְהוָה) Аврааму:
отчего это рассмеялась Сарра"(Быт 18:2, 10,13), -
именно этот "(2)Яхве(יְהוָה, Сын Божий) и
пролил на Содом и Гоморру дождем серу и огонь от (1)Яхве(יְהוָה, Отца) с неба"(Быт 19:24)
...
Разве не так???...
Ведь Сам Отец Бог(=Эль, един.ч, Числа 23:19) подтвердил это: "имя (1)Моё в (2)Нём"(Исх 23:21).
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot