Просмотр полной версии : Когда придет Господь?
Тема, которая часто поднимается в христианских кругах. Тема, которой многие также любят манипулировать, запугивая других.
Но все-таки, какое у вас есть понимание, может быть признаки, когда придет Господь?
Когда придет Господь?
Тема, которая часто поднимается в христианских кругах. Тема, которой многие также любят манипулировать, запугивая других. ...
Когда однажды, грозен и велик, над нами, кто еще в живых еще остались, появится Мессии дивный лик, мы очень пожалеем, что дождались.
Тема, которая часто поднимается в христианских кругах. Тема, которой многие также любят манипулировать, запугивая других.
Но все-таки, какое у вас есть понимание, может быть признаки, когда придет Господь?
Духом Он все время с нами.
А телом придет еще не скоро. Пока антихриста на земле нашей не победит, не придет.
Тема, которая часто поднимается в христианских кругах. Тема, которой многие также любят манипулировать, запугивая других.
Но все-таки, какое у вас есть понимание, может быть признаки, когда придет Господь?
Сначала должен открыться антихрист. Я не верю в восхищение церкви ДО прихода Христа. Потому что написано, что убиваемы будут те кто не поклонится антихристу. А это христиане - Церковь. Надо ждать гонений. Как это было в первые века, так будет и в конце. Время начаться суду с Дома Божьего, т.е. с нас.
Тема, которая часто поднимается в христианских кругах. Тема, которой многие также любят манипулировать, запугивая других.
Но все-таки, какое у вас есть понимание, может быть признаки, когда придет Господь?
Согласно текстам Нового Завета, Второе пришествие Христово для суда над миром будет видимым для всех людей на Земле[16].
Отк. 1:7 — «и узрит Его всякое око»;
Мф. 24:30 — «и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою»;
Мр. 13:26 — «Тогда увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках с силою многою и славою»;
Лк. 21:26,27 — «люди будут издыхать от страха и ожидания [бедствий], грядущих на вселенную, ибо силы небесные поколеблются, и тогда увидят Сына Человеческого, грядущего на облаке с силою и славою великою».
https://ru.wikipedia.org/wiki/Второе_пришествие_Иисуса_Христа
признаки, когда придет Господь?
появление многих лжехристов (Мф. 24:5; 1Ин. 2:18),
распространение проповеди евангельской по всему миру, всем народам (Мф. 24:14),
оскудение веры и любви в людях (Мф. 24:12; Лк. 18:8),
страх перед бедствиями, которые должны постичь Землю (Лк. 21:26)
и явление беззаконника (греч. ὁ ἄνομος) (2Фес. 2:8), то есть антихриста.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Второе_пришествие_Иисуса_Христа
- - - - - Добавлено - - - - -
Духом Он все время с нами.
А телом придет еще не скоро. Пока антихриста на земле нашей не победит, не придет.
Может, наоборот? Придёт, когда антихрист на земле победит?
Когда однажды, грозен и велик, над нами, кто еще в живых еще остались, появится Мессии дивный лик, мы очень пожалеем, что дождались.
Это потому что дождутся Его только неверующие.
Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле? (Luk*18:8*RST)
Они и пожалеют, потому что, как нечестивые, будут уничтожены.
А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков. (2Pe*3:7*RST)
Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле? (Luk*18:8*RST)О какой вере речь и во что!
О какой вере речь и во что!
Речь о субстанциальной (ипостасной) вере в Бога, которая открывается не плотью и кровью, но Отцом Небесным.
Об этой вере сказано вот здесь:
2463
Речь о субстанциальной (ипостасной) вере в Бога, которая открывается не плотью и кровью, но Отцом Небесным.Вы сударь сами-то понимаете что читаете? Если Вам так открыто как Вы всё это доносите до читающих, то .......
Железобетон!
Вы сударь сами-то понимаете что читаете? Если Вам так открыто как Вы всё это доносите до читающих, то .......
Железобетон!
пилот,
Если Вы не знаете, что такое ипостасная вера, почитайте Отцов Церкви
многие восточные отцы Церкви говорят о двух видах веры. Такое понимание мы находим, например, у преподобного Анастасия Синаита. «Правая вера, – пишет он, – понимается в двух смыслах: вера есть от слышания, от проповеди, а есть еще более прочная вера – как осуществление ожидаемых благ. Верой от слушания могут обладать все люди, а вторую веру стяжают только праведники».
А святитель Кирилл Иерусалимский учит: «Вера – одна, но разделяется на два рода. К первому роду принадлежит вера научающая, когда душа соглашается на что-либо, и эта вера полезна для души. Другой род веры есть тот, который по благодати даруется Христом».
У преподобного Иоанна Дамаскина в его «Точном изложении православной веры» мы также находим подобную мысль. «Вера между тем двояка, – пишет он, – есть вера от слышания (Рим. 10: 17)… Вера же есть, опять-таки, осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом (Евр. 11: 1) или несомненная и нерассуждающая надежда на то, что обещано нам Богом, и на успех наших прошений. Поэтому первая вера относится к нашему намерению, а вторая – к дарам Духа».
Вот Христос, придя, и не найдёт той самой спасительной веры у людей, которая даётся Святым Духом, как дар
если кто и будет верить в Бога, то эта вера будет представлять из себя веру в комплекс ограниченных рациональных идей о Боге, которые содержатся в сознании человека
по сути, такой комплекс идей - это ложный бог, кумир
Если Вы не знаете, что такое ипостасная вера, почитайте Отцов ЦерквиСергей, если Вы хотите познать не ипостасную веру отцов, а библейское понятие веры, то нужно читать не отцов, а Библию.
Вы думаете это одно и то же? Вовсе нет!
Хотя, может Вам это, и не нужно, и не поможет!
Сергей, если Вы хотите познать не ипостасную веру отцов, а библейское понятие веры, то нужно читать не отцов, а Библию.
Вы думаете это одно и то же? Вовсе нет!
Хотя, может Вам это, и не нужно, и не поможет!
Ипостасная (субстанциальная) вера - это библейское понятие.
2475
нужно читать не отцов, а Библию.
это только при условии, если не являешься невеждой и неутверждённым - οἱ ἀμαθεῖς καὶ ἀστήρικτοι (2Pe*3:16*BGT) - иначе чтение Библии превращается к погибели
Тема, которая часто поднимается в христианских кругах. Тема, которой многие также любят манипулировать, запугивая других.
Но все-таки, какое у вас есть понимание, может быть признаки, когда придет Господь?
придёт, как тать в ночи, т.е. неожиданно и совсем не в той форме, в которой Его ожидают
пришествие Его - для всех, но узнают в этом пришествии Господа только избранные (также, как и было при первом пришествии)
для остальных это будет напоминать природное или социальное бедствие
чтение Библии превращается к погибелиВы это и явили!
Вы это и явили!
я как раз использовал не своё понимание, а понимание Отцов
Библия рекомендует обращаться к богопоставленным учителям, а не самому пытаться понять то, что в ней написано, как Вы рекомендуете
И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, [иным дал] силы [чудодейственные], также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки. (1Co*12:28*RST)
как могу разуметь, если кто не наставит меня? (Act*8:31*RST)
я как раз использовал не своё понимание, а понимание Отцов
Библия рекомендует обращаться к богопоставленным учителям, а не самому пытаться понять то, что в ней написано, как Вы рекомендуетеДа кто же Вам мешает! Может Вы хотите сделать это законом для всех? Так почему же Вы сами не следуете тому, что проповедуете? Отключите свою голову и живите мозгами и верой святых отцов. А с чего Вы решили, что так называемых отцов церкви поставил Бог?
Так вот согласно с учением церкви и отцов Вас нужно не только предать анафеме, но и сжечь на костре, как злостного еретика и противника божьих постановлений. Может Вы сомневаетесь в том, что Вы лично не исполняете ни одного правила святых отец и церкви, за которую Вы так агитируете?
Так, для примера ловите:
80-е правило VI Вселенского Собора гласит: «Если кто, епископ, или пресвитер, или диакон, или кто-либо из сопричисленных к клиру, или мирянин, не имея никакой настоятельной нужды или препятствия, которым бы надолго устранен был от своей церкви, но пребывая во граде, в три воскресные дни в продолжении трех седмиц не придет в церковное собрание, то клирик да будет извержен из клира, а мирянин да будет отлучен от общения».
69-е правило Святых Апостолов. Аще кто, епископ, или пресвитер, или диакон, или иподиакон, или чтец, или певец, не постится во святую четыредесятницу пред пасхою, или в среду, или в пяток, кроме препятствия от немощи телесныя: да будет извержен. Аще же мирянин: да будет отлучен. (Трул. 29, 56, 89; Гангр. 19; Лаодик. 49, 50, 51, 52; Дионисия Александрийского. 1; Петра Алекс. 15; Тимофея Алекс. 8, 10).
Правило Феодора Студита († 826): "Если кто в день Литургии не причащался, тот должен указать причину, а если не укажет, то должен поститься до вечера, делая 50 поклонов… Монах или мирянин, не находящийся под епитимией и по своей небрежности 40 дней не приступивший к Причастию, должен быть отлучен от Церкви на год".
Список могу продолжить ещё на 12 листов перечисляя правила по которым Вы подпадаете под отлучение и анафему, так куда Вы гнёте и за что ратуете? Вы идёте туда, где от Вас и Вашей болтовни не останется мокрого места!
Вы придёте к тому что Вы никто и звать Вас никак!
Когда придет Господь?
1.Сперва снесут Аль-Аксу на Храмовой горе в Иерусалиме
2.Потом там будет построен храм
3.Потом в храме будет коронован царь(антихрист)
4.Потом через 1280 дней(42 месяца,время времен и пол времени-3,5 года) придет Христос,в эти последние 3,5 года придут Илия и Енох и будут обличать и проповедовать и будут убиты
Попутчик
18.03.2023, 13:05
Тема, которая часто поднимается в христианских кругах. Тема, которой многие также любят манипулировать, запугивая других.
Но все-таки, какое у вас есть понимание, может быть признаки, когда придет Господь?
Многие задаются этим вопросом, где ждут Его пришествия, но сами тут же говорят: -Он в нас.
Если Он в вас, то что вы тогда ждете Господа? Господь же есть Дух.
Да кто же Вам мешает! Может Вы хотите сделать это законом для всех? Так почему же Вы сами не следуете тому, что проповедуете? Отключите свою голову и живите мозгами и верой святых отцов. А с чего Вы решили, что так называемых отцов церкви поставил Бог?
Так вот согласно с учением церкви и отцов Вас нужно не только предать анафеме, но и сжечь на костре, как злостного еретика и противника божьих постановлений. Может Вы сомневаетесь в том, что Вы лично не исполняете ни одного правила святых отец и церкви, за которую Вы так агитируете?
Так, для примера ловите:
80-е правило VI Вселенского Собора гласит: «Если кто, епископ, или пресвитер, или диакон, или кто-либо из сопричисленных к клиру, или мирянин, не имея никакой настоятельной нужды или препятствия, которым бы надолго устранен был от своей церкви, но пребывая во граде, в три воскресные дни в продолжении трех седмиц не придет в церковное собрание, то клирик да будет извержен из клира, а мирянин да будет отлучен от общения».
69-е правило Святых Апостолов. Аще кто, епископ, или пресвитер, или диакон, или иподиакон, или чтец, или певец, не постится во святую четыредесятницу пред пасхою, или в среду, или в пяток, кроме препятствия от немощи телесныя: да будет извержен. Аще же мирянин: да будет отлучен. (Трул. 29, 56, 89; Гангр. 19; Лаодик. 49, 50, 51, 52; Дионисия Александрийского. 1; Петра Алекс. 15; Тимофея Алекс. 8, 10).
Правило Феодора Студита († 826): "Если кто в день Литургии не причащался, тот должен указать причину, а если не укажет, то должен поститься до вечера, делая 50 поклонов… Монах или мирянин, не находящийся под епитимией и по своей небрежности 40 дней не приступивший к Причастию, должен быть отлучен от Церкви на год".
Список могу продолжить ещё на 12 листов перечисляя правила по которым Вы подпадаете под отлучение и анафему, так куда Вы гнёте и за что ратуете? Вы идёте туда, где от Вас и Вашей болтовни не останется мокрого места!
Вы придёте к тому что Вы никто и звать Вас никак!
А эти правила в какие годы действовали?
А эти правила в какие годы действовали?Да их и сейчас никто не отменял! Отменить их может только вселенский собор!
Да их и сейчас никто не отменял! Отменить их может только вселенский собор!
А реально их кто-то применяет?
- - - - - Добавлено - - - - -
Многие задаются этим вопросом, где ждут Его пришествия, но сами тут же говорят: -Он в нас.
Если Он в вас, то что вы тогда ждете Господа? Господь же есть Дух.
Вопрос скорее поставлен об определенных событиях.
А реально их кто-то применяет?Конечно нет, но когда нужно с кем-то расправиться, то достанут нужный, трансформируют по обстоятельствам и применят. Раз и нет человека!
Поэтому, когда я слышу, что кто-то затягивает песню слов которой он не знает и не понимает, то понятно кто её поёт!
Вы подпадаете под отлучение и анафему
С анафемой-это вы сильно "загнули".Перебор тут у вас.Почитайте анафематизмы на Торжество Православия.
С анафемой-это вы сильно "загнули".Перебор тут у вас.Почитайте анафематизмы на Торжество Православия.Вы испугались? На Вас тоже найду повод для отлучения! Не верите?
Вы сударь вообще не понимаете что пишите! На "торжество православия" епископ зачитывает анафемы на так называемые ложные или еретические учения, а для отступивших внутри церкви есть свои анафемы. Если Вы думаете что для Вас нет своей, то сильно заблуждаетесь, есть и не одна!
Вы, как и все прочие, переступившие порог православной церкви автоматически становитесь отлучёнными грешниками и еретиками и только по великой милости, которая называется икономия вы ещё допускаетесь к причастию и "таинствам"!
Григорий Р
18.03.2023, 13:40
Вы испугались?
Испугались. Быть отлученным от Церкви это билет в ад.
Вы испугались? На Вас тоже найду повод для отлучения! Не верите?
Валяй, ищи!
Можешь даже с дивана не вставать.
Испугались. Быть отлученным от Церкви это билет в ад.Привет! Не преувеличивай! Хотя, был бы человек, а статья найдётся. Кстати, а как ты пережил целование Папы и Гундяева? Ведь патриарх нарушил 15 правило Лаодикийского собора, ещё кучу правил по которым его нужно было гнать из сана и еретика признал братом, кстати католицизму при Игнатии Брянчанинове читались анафемы, а теперь вообще никому не читаются.
- - - - - Добавлено - - - - -
Валяй, ищи!
Можешь даже с дивана не вставать.Ещё один озабоченный! Помните, если кого Господь хочет наказать, то лишает разума, с чем Вас и поздравляю! Кто ж убогого обидит!
Кстати, а как ты пережил целование
Как высшее проявление толерантности, инклюзивности, небинарности etc.
Ликую вместе со всем протестантским миром!
Григорий Р
18.03.2023, 13:54
Кстати, а как ты пережил целование Папы и Гундяева? Ведь патриарх нарушил 15 правило Лаодикийского собора, ещё кучу правил по которым его нужно было гнать из сана и еретика признал братом
Привет, Христос тоже целовал Иуду и другом называл. И что?
Что за 15 правило?
Ещё один озабоченный! Помните, если кого Господь хочет наказать, то лишает разума, с чем Вас и поздравляю! Кто ж убогого обидит!
Гниловатая отмазка.
Обещал анафему, так вынь ее да положь!
Или голосок подвел? Вместо фундаментального баса на фальцет сбиваешься?
Привет, Христос тоже целовал Иуду и другом называл. И что?
Что за 15 правило?Так, привет! Ты что, был в командировке в то время, почему это прошло мимо тебя?
Найди 45 правило карфагенского (я перепутал, не Лаодикийского собора), которое гласит:
https://azbyka.ru/apostolskie-i-sobornye-pravila-protiv-ekumenizma
(https://azbyka.ru/apostolskie-i-sobornye-pravila-protiv-ekumenizma)
Семён Семёныч
18.03.2023, 14:07
Сначала должен открыться антихрист. Я не верю в восхищение церкви ДО прихода Христа. Потому что написано, что убиваемы будут те кто не поклонится антихристу. А это христиане - Церковь. Надо ждать гонений. Как это было в первые века, так будет и в конце. Время начаться суду с Дома Божьего, т.е. с нас.А каких гонений Вы ожидаете, истинные христиане - святые отцы и учителя Церкви, а так же святые Божии великомученики, священномученики, новомученики были гонимы и убиваемы всегда и как было в первом веке христианства так было и на протяжении всей истории Церкви есть и сейчас.
Убийство о. Александра Меня, о. Павла Адельге́йма, и ещё нескольких священников имена которых не помню.
А сколько гонимых за правду всего негодного, происходящего в Церкви и обличаемого Священноначалием даже на этом форуме?
Антихрист в Церкви со Христом борется положив начало от Иуды, а неразумные всё ещё какого антихриста ожидают, когда он уже давно открыт в служителях беззакония.
Вот ещё можешь посмотреть
https://ustav.livejournal.com/227798.html?
(https://ustav.livejournal.com/227798.html?)
Попутчик
18.03.2023, 14:08
Вопрос скорее поставлен об определенных событиях. Не всё так просто, друг, как казалось бы.
Духовные люди в себе переживают, и первое пришествие Сына Божия, где Он без славы Отца подобно распятому и второе во славе, где Он уже приходит во славе Отца и с силою великою.
Для плотских же, пришествие Господа будет в избранных Своих. Ибо Он в них приходит. Это и будет являться пришествие Господа в мир сей.
А о событиях написано, что наступят тяжёлые времена и будет бегство, и великая скорбь....
Вы испугались? На Вас тоже найду повод для отлучения! Не верите?Не.Не верю.
Не.Не верю.
Не верь. У сбитых пилотов не бывает баса-профундо. По определению.
А не обладая басом, как возглашать анафему? Положительно невозможно.
Григорий Р
18.03.2023, 14:14
Так, привет! Ты что, был в командировке в то время, почему это прошло мимо тебя?
Найди 45 правило карфагенского (я перепутал, не Лаодикийского собора), которое гласит:
https://azbyka.ru/apostolskie-i-sobornye-pravila-protiv-ekumenizma
(https://azbyka.ru/apostolskie-i-sobornye-pravila-protiv-ekumenizma)
Давно поцелуй стал молитвой?
Совместная молитва с еретиками имеется?
Не.Не верю.Вы наивны и безграмотны, как и большинство православных! Но не переживайте, это не порок, а общая болезнь! :34:
Вы наивны и безграмотны, как и большинство православных! Но не переживайте, это не порок, а общая болезнь! :34:Хватит болтать.Обещали отлучить-отлучайте или болтуном у меня будете.
- - - - - Добавлено - - - - -
У сбитых пилотов не бывает баса-профундо.
Кукарекнул думаете?
Давно поцелуй стал молитвой?
Совместная молитва с еретиками имеется?Ты меня удивляешь!Проведи сам изучение этого вопроса и откроешь много интересного.
https://www.youtube.com/watch?v=fs_ea6KQfeQ
Григорий Р
18.03.2023, 14:21
Ты меня удивляешь!Проведи сам изучение этого вопроса и откроешь много интересного.
Мы говорили про Патриарха Кирилла.
Кукарекнул думаете?
Ну в принципе, да.
Предъяву кинул, а обосновывать не хочет.
Ну в принципе, да.
Предъяву кинул, а обосновывать не хочет.
Погоди.Ща,мож. еще обоснует.
Погоди.Ща,мож. еще обоснует.
Хотелось бы. В приличном протестантском обществе полагается отвечать за базар. В 90-е нас этому на любом вшивом сходняке заокеанского гуру учили.
Что православные напряглись и делаете вид будто слышите об этом первый раз! Это я фабрикую что ли? Нет, но вы миряне совершенно ничего не знаете, что творится в священноначалии церкви, да похоже и знать не хотите, только как страусы головы попрятали да отстреливаетесь, делая вид, что ничего не происходит. Почему не были извергнуты из сана как патриарх Алексей, так и митрополит Гундяев, ведь они в соборе с католиками не мороженое ели, а молились.
Но вы ещё одного правила церковного не знаете, если на иерархе надет клобук или митрополичья митра, то он в этот момент представляет высшую церковную власть, то есть церковь. Если не надеты, то это частные лица, хоть и относящиеся к определённой церкви.
https://yandex.ru/video/preview/2751266430615889587
Что православные напряглись и делаете вид будто слышите об этом первый раз! Это я фабрикую что ли? Нет, но вы миряне совершенно ничего не знаете, что творится в священноначалии церкви, да похоже и знать не хотите, только как страусы головы попрятали да отстреливаетесь, делая вид, что ничего не происходит. Почему не были извергнуты из сана как патриарх Алексей, так и митрополит Гундяев, ведь они в соборе с католиками не мороженое ели, а молились.
Но вы ещё одного правила церковного не знаете, если на иерархе надет клобук или митрополичья митра, то он в этот момент представляет высшую церковную власть, то есть церковь. Если не надеты, то это частные лица, хоть и относящиеся к определённой церкви.
https://yandex.ru/video/preview/2751266430615889587
Хватит уже кудахтать.Отлучай давай,как обещал.
Хватит уже кудахтать.Отлучай давай,как обещал.На психически больных отлучение не распространяется!
. Почему не были извергнуты из сана
Ну и почему ты не изверг?
Взял бы изверг, да сам сел на это место.
Опять же, хиловат ты для извержений. Впрочем, не для всех. Кое-что извергаешь, надо признать. Некоторые субстанции. Как жидкие, так и твердые.
На психически больных отлучение не распространяется!Ну и поздравляю соврамши...
Ну и поздравляю соврамши...
Ты опять не понял. Наш мурзик только епископов да патриархов извергает. Пачками.
Григорий Р
18.03.2023, 14:54
Привет! Не преувеличивай! Хотя, был бы человек, а статья найдётся. Кстати, а как ты пережил целование Папы и Гундяева? Ведь патриарх нарушил 15 правило Лаодикийского собора, ещё кучу правил по которым его нужно было гнать из сана и еретика признал братом,
Андрей, единая молитва Патриарха Кирилла с еретиками где? Поцелуй и обращение брат это молитва ? Где такое правило - за поцелуй гнать в шею?
Хватит уже кудахтать.Отлучай давай,как обещал.Специально для Вас.
Посмотрите, я из вас троих никого не оскорбил в отличие от Вас, которые быстро перешли на хамский и оскорбительный тон, а теперь я Вам напомню следующее.
Когда Вы пойдёте на исповедь, то услышите от священника следующие слова:
Аще что скрыеши от мене, — говорит священник перед Таинством Исповеди, — сугуб грех имаши. «Сугуб» — значит «вдвойне»; утаенный грех становится еще тяжелее.
Православие, которому Вы следуете учит тому, что даже если Вас обидели, но вы наговорили лишнего - грех есть. То есть если обидели заслуженно и вы промолчали, то это повод для смирения, если же не заслуженно, то для вашего же блага.
Так или иначе, Вам на исповеди придётся сказать, что вы обидели брата, а заслуженно или нет в учёт не принимается, Вы нарушили Господню заповедь.
Если промолчите на исповеди, то грех останется на вас, пока в нём не исповедуетесь и причащаться Вы будете в суд и в осуждение, поскольку делать это будете с неочищенным сердцем!
Вот и получится, что вы себя сами отлучили!
Андрей, единая молитва Патриарха Кирилла с еретиками где? Поцелуй и обращение брат это молитва ? Где такое правило - за поцелуй гнать в шею?Я удивляюсь твоей, либо не осведомлённостью церковных правил, либо умышленному желанию их не знать. Патриарх уже столько раз попал под отлучение, что не сосчитать!
Хочешь поцеловать еретика - сними патриарший куколь - символ церковной власти, всё, что ты делаешь в нём является церковной политикой. Даже Златоуст выбежал из бани, когда туда вошёл Арий, что уж говорить о поцелуе!
https://infopedia.su/2xb8b7.html
(https://infopedia.su/2xb8b7.html)
Григорий Р
18.03.2023, 15:08
Я удивляюсь твоей, либо не осведомлённостью церковных правил, либо умышленному желанию их не знать. Патриарх уже столько раз попал под отлучение, что не сосчитать!
https://infopedia.su/2xb8b7.html
(https://infopedia.su/2xb8b7.html)
То есть молитву с еретиками ты не нашёл, решил вспомнить обед за одним столом?
Им надо было отдельный стол для еды?
То есть молитву с еретиками ты не нашёл, решил вспомнить обед за одним столом?
Им надо было отдельный стол для еды?Я тебе отправил видео, где на службе присутствуют кардиналы и молятся вместе со священноначалием РПЦ - этого мало, а ты хочешь увидеть как Гундяев молится с Папой в обнимку?
Ты совсем неважно знаешь церковные правила для священноначалия. Если ты причащаешься из одной чаши с еретиком, то ты еретик - слышал о таком?
Григорий Р
18.03.2023, 15:17
Если ты причащаешься из одной чаши с еретиком, то ты еретик - слышал о таком?
Ты не показал даже общей молитвы Патриарха Кирилла с еретиками, хотя обещал удивить нарушением всех мыслимых и немыслимых постановлений, а сейчас говоришь уже про общее Причастие? Как тебя понять?
Ты не показал даже общей молитвы Патриарха Кирилла с еретиками, хотя обещал удивить нарушением всех мыслимых и немыслимых постановлений, а сейчас говоришь уже про общее Причастие? Как тебя понять?
Можешь думать что тебе угодно, я препираться не собираюсь. Смотри сам!
Думаю если бы ты и увидел совместное моление, то и глазам бы своим не поверил, сказал бы что это монтаж, клевета и подстава.
https://www.youtube.com/watch?v=_fAG0rkpi7c
Специально для Вас.
Посмотрите, я из вас троих никого не оскорбил в отличие от Вас, которые быстро перешли на хамский и оскорбительный тон, а теперь я Вам напомню следующее.
Когда Вы пойдёте на исповедь, то услышите от священника следующие слова:
Аще что скрыеши от мене, — говорит священник перед Таинством Исповеди, — сугуб грех имаши. «Сугуб» — значит «вдвойне»; утаенный грех становится еще тяжелее.
Православие, которому Вы следуете учит тому, что даже если Вас обидели, но вы наговорили лишнего - грех есть. То есть если обидели заслуженно и вы промолчали, то это повод для смирения, если же не заслуженно, то для вашего же блага.
Так или иначе, Вам на исповеди придётся сказать, что вы обидели брата, а заслуженно или нет в учёт не принимается, Вы нарушили Господню заповедь.
Если промолчите на исповеди, то грех останется на вас, пока в нём не исповедуетесь и причащаться Вы будете в суд и в осуждение, поскольку делать это будете с неочищенным сердцем!
Вот и получится, что вы себя сами отлучили!Сугуб-трегуб...Не суйте свой нос,где ни бум-бум и куда не надо.Я всегда всех осуждаю.А вы знаете,что вы осуждаете? Постоянно судите? Ой! Что такое?! Что я такое сказал?! Не может быть!....Знаете или нет,что судите?
Я тебе отправил видео, где на службе присутствуют кардиналы и молятся вместе со священноначалием РПЦ - этого мало, а ты хочешь увидеть как Гундяев молится с Папой в обнимку?Ой! Опять осудил!
Если ты причащаешься из одной чаши с еретиком, то ты еретик - слышал о таком?Не.Я о таком не слышал. Что если я причащаюсь,а из Этой же Чаши причастился еретик,то и я еретик-такого нет.
Не суйте свой нос,где ни бум-бум и куда не надо.Я всегда всех осуждаю.Ни какой вы не православный от слова совсем, Вы вообще ничего не знаете о православии, но гонору у Вас выше крыши, пожалуй на этом все Ваши качества заканчиваются.
А вы знаете,что вы осуждаете? Постоянно судите? Ой! Что такое?! Что я такое сказал?! Не может быть!....Знаете или нет,что судите?Вы даже христианской терминологии не понимаете и не различаете, что значит судить, а что значит рассуждать,корень один, но смыслы разные.
Вы себе где-нибудь запишите в блокнот, что рассуждение духовное это дар от Бога, а осуждение это когда выносится приговор с последующим приведением его в исполнение. Где Вы наши мой приговор на Вас? Нет! А теперь почитайте и посмотрите, ка вы оскорби и унизили церковь, к который Вы яко бы принадлежите, ведь глядя со стороны на Вас делают вывод о Вашей вере и той церкви которую вы исповедуете. Ведь так?!
Григорий Р
18.03.2023, 16:00
https://www.youtube.com/watch?v=_fAG0rkpi7c
Андрей, не смеши. Патриарх и Папа подписывают совместное обращение. Где ты узрел нарушение Соборов?
И подходя к Папе никто его не целовал, зато Кардиналы активно лобызали длань Патриарха. Хотя я думаю, что им уже всё равно, что лобызать. Хоть ботинок афроамериканца.
Андрей, не смеши. Имеющий уши - услышит, а имеющий глаза - увидит!
Считай что я пошутил! :smile:
Ни какой вы не православный от слова совсем, Вы вообще ничего не знаете о православии, но гонору у Вас выше крыши, пожалуй на этом все Ваши качества заканчиваются.
Вы даже христианской терминологии не понимаете и не различаете, что значит судить, а что значит рассуждать,корень один, но смыслы разные.
Вы себе где-нибудь запишите в блокнот, что рассуждение духовное это дар от Бога, а осуждение это когда выносится приговор с последующим приведением его в исполнение. Где Вы наши мой приговор на Вас? Нет! А теперь почитайте и посмотрите, ка вы оскорби и унизили церковь, к который Вы яко бы принадлежите, ведь глядя со стороны на Вас делают вывод о Вашей вере и той церкви которую вы исповедуете. Ведь так?!Это вы ничего не знаете,верхушек нахватались и имеете о себе высокое мнение.
Ладно.Так и быть.Поучу вас.Преподам урок т.с.:
Разговоры-это пересуды,прекрасное слово,правда ведь?! Так вот:В любых разговорах-пересудах о Патриархе,папе римском,священноначалии,Церкви Христовой,еретиках,Причастии,совместных молитвах,в любых этих разговорах-пересудах всегда есть хотя бы капля осуждения.Ой! Опять не знали?! Так вот:Вы только что всех немножечко осудили.Капелюшечку!Поздравляю!Именно поэтому,чтобы никого не судить у нас некоторые просто молчат. Обет молчания называется. А мысленных грехов сколько у вас и нас!! Так что не надо корчить святошу из себя. Смотреть противно.Судите всех и одновременно ментора-тичера корчите из себя,-весь в грязи о чистоте тут разглагольствуете.Тьфу! Вот такой вот урок благочестия...
- - - - - Добавлено - - - - -
Андрей, не смеши. Патриарх и Папа подписывают совместное обращение. Где ты узрел нарушение Соборов?Он тут еще и Причастие из одной Чаши где-то разглядел.Додумал.Домыслил.Умник.Не сужу,говорит,никого...
Григорий Р
18.03.2023, 16:17
Он тут еще и Причастие из одной Чаши где-то разглядел..
Может они макали перья в одну чернильницу.
Надо внимательно пересмотреть.
Может они макали перья в одну чернильницу.
Надо внимательно пересмотреть.А вот,если приспичило сильно и в сортир надо?! А на этом горшке уже римский папа сидел!! Как быть?!
Попутчик
18.03.2023, 16:38
Да, друзья. Тему вы конечно пустили под откос.
Григорий Р
18.03.2023, 16:51
Да, друзья. Тему вы конечно пустили под откос.
В Евангелии написано, когда придёт Господь, никто кроме Отца не знает. И человеку это открыто не будет. Что мы можем к этому прибавить?
Попутчик
18.03.2023, 17:15
В Евангелии написано, когда придёт Господь, никто кроме Отца не знает. И человеку это открыто не будет. Что мы можем к этому прибавить?
А как же тогда говорят, что Иисус Христос внутрь уже есть?
Он же Дух.
Григорий Р
18.03.2023, 18:15
А как же тогда говорят, что Иисус Христос внутрь уже есть?
Он же Дух.
Он Богочеловек.
Попутчик
18.03.2023, 18:27
Он Богочеловек. Где такое написано о Нем, что Он богочеловек?
Вот что о Нем написано:
Иисус Господь. А Господь есть Дух.
Вот и получится, что вы себя сами отлучили!
Вах-вах-вах! Как теперь с этим жить?
Может застрелиться?
Да...
Вот стою у ресторана,
Замуж поздно - сдохнуть рано!
Даже Златоуст выбежал из бани,
(https://infopedia.su/2xb8b7.html)
Неужто даже мыло не смыл, как инженер Щукин?
Хотя очередная брехня. Златоуст родился через 11 лет после смерти Ария.
Как знаток канонов умудрился столь жидко обделаться?
Григорий Р
18.03.2023, 18:45
Где такое написано о Нем, что Он богочеловек?
Везде.
А Вы отвергаете человеческую природу Иисуса Христа?
Григорий Р
18.03.2023, 18:49
Даже Златоуст выбежал из бани, когда туда вошёл Арий, что уж говорить о поцелуе!
Ещё бы.
Я бы тоже выбежал, если бы в баню вошёл покойник.
Любой бы выбежал мне кажется.
Без поцелуев.
Ещё бы.
Я бы тоже выбежал, если бы в баню вошёл покойник.
Любой бы выбежал мне кажется.
Без поцелуев.
Ну почему? Пусть бы покойничек спинку потер, а потом парку поддал.
Попутчик
18.03.2023, 18:57
Везде.
А Вы отвергаете человеческую природу Иисуса Христа? Где везде написано, что Иисус богочеловек?
А то, что Он Сын Человеческий... то Он Им и был еще до того, как сходил с небес.
[Ин.3:13] Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах.
Виктор А.
18.03.2023, 19:10
...очередная брехня. Златоуст родился через 11 лет после смерти Ария.
Это вариация на притчевый рассказ сщмч. Иринея Лионского про ап. Иоанна, который выскочил из бани, крича: "Убежим! баня может обрушиться, потому что в ней враг истины Керинф."
("Против ересей, кн. 3).
Даже Златоуст выбежал из бани, когда туда вошёл Арий, что уж говорить о поцелуе!
(https://infopedia.su/2xb8b7.html)Арий 250е-337
Златоуст 347-407
Тичер неподецки жжет
Это вариация на притчевый рассказ сщмч. Иринея Лионского про ап. Иоанна, который выскочил из бани, крича: "Убежим! баня может обрушиться, потому что в ней враг истины Керинф."
("Против ересей, кн. 3).
Ну разве что так. Из серии, правда ли, что Рабинович получил в наследство миллион?
Ну вот почему лень проверить источник, а играют роль Вовки в знаменитом мультфильме?
http://www.youtube.com/watch?v=5RbUgn_bXOs
Семён Семёныч
18.03.2023, 19:19
Это вариация на притчевый рассказ сщмч. Иринея Лионского про ап. Иоанна, который выскочил из бани, крича: "Убежим! баня может обрушиться, потому что в ней враг истины Керинф."
("Против ересей, кн. 3).Сказки.
Это вариация на притчевый рассказ сщмч. Иринея Лионского про ап. Иоанна, который выскочил из бани, крича: "Убежим! баня может обрушиться, потому что в ней враг истины Керинф."
("Против ересей, кн. 3).На самом деле я специально допустил неточность, но она очень помогла в очередной выявить в этих "православных" коими они по существу не являются, их падшую природу, которой они даже не стесняются. Они до сих пор не могут успокоиться, сколько в них бедных злобы и ненависти ко всем кроме себя и себе подобным.
Помоги им Господи справиться и измениться к лучшему, если это возможно!:34:
Не смотря на то,что эта история с баней является мифом и мидрашом, но в нём есть точное отражение того, как ранняя церковь и не ранняя тоже относилась к своим оппонентам, война была не на шутку кровопролитная, для этого достаточно более глубоко изучить правила церкви.
На самом деле я специально допустил неточность, но она очень помогла
И действительно.
Коллега по профессии Джона МакКейна отряхнулся после лжи, вытер рот и сказал "А я ничего худого не делал!"
Строго по Писанию, ничего не возразишь!
На самом деле я специально допустил неточность, но она очень помогла в очередной выявить в этих "православных" коими они по существу не являются, их падшую природу, которой они даже не стесняются.Но вы-то,естественно,не такой.Естественно,что вы своей падшей природы зело стесняетесь. Примерно как красна девица стесняется на выданье-смотринах...
Григорий Р
19.03.2023, 07:54
После вчерашних новостей про Ария я почему то долго не мог заснуть.
https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/5210062/pub_62c94de30f324673226398f8_62cac76b5c788d19ff534 3e4/scale_1200
-Парку не поддашь, сынок?
-Парку не поддашь, сынок?Гриша, ты хочешь посоревноваться со своими напарниками в злобе? Зачем тебе это, ведь мыться придётся, стыдно! Или я ошибаюсь, тебе уже не стыдно?
Семён Семёныч
19.03.2023, 11:06
После вчерашних новостей про Ария я почему то долго не мог заснуть.
Ну ещё бы, вы с Арием как братья близнецы по исповеданию ересей, одна у вас надежда, что любовь таки больше ереси, ибо ересь временна, а любовь вечна.
Григорий Р
19.03.2023, 13:00
Гриша, ты хочешь посоревноваться со своими напарниками в злобе? Зачем тебе это, ведь мыться придётся, стыдно! Или я ошибаюсь, тебе уже не стыдно?
Андрей привет! Какая муха тебя укусила? Где злобу увидел?
Про Ария ты вчера смешно пошутил.
Что с юмором сегодня?
Андрей привет! Какая муха тебя укусила? Где злобу увидел?
Про Ария ты вчера смешно пошутил.
Что с юмором сегодня?Привет! А это ты написал - "Парку не поддашь, сынок?"
Считаешь, что намёк слишком тонкий, чтобы я его понял? С юмором у меня всё нормально как и всегда! Я не люблю смешивать жанры....
Григорий Р
19.03.2023, 13:37
Привет! А это ты написал - "Парку не поддашь, сынок?"
Считаешь, что намёк слишком тонкий, чтобы я его понял?
Вообще ничего не понял.
Там нет никаких намёков.
Арий входит в баню.
Но давай на этом сегодня закончим, вижу ты на взводе ищешь намёки какие то.
Вообще ничего не понял. Проехали, всё нормально, извини!
Арий входит в баню.
Лично я требую продолжения банкета!
Попарились они классно, а потом видимо пошли пивка попить.
Жду истерики по поводу, кто с кем пиво пил из одной бочки, а может даже из одной кружки.
Григорий Р
19.03.2023, 13:58
Проехали, всё нормально, извини!
Отлично, дружище.
Вернемся к обсуждению Библии.
Вопрос немножечко не по теме, но давно назрел.
Как ты понимаешь слова Апостола Иуды, что от тела еретика оскверняется окружающая материя? Да так, что Апостол не советует даже брать в руки его вещи, чтобы не оскверниться самому.
В каком смысле оскверняется материя?
И почему тебе кажется, что запрет на совместное мытье не имеет Библейские основание?
Отлично, дружище.
Вернемся к обсуждению Библии.
Вопрос немножечко не по теме, но давно назрел.
Как ты понимаешь слова Апостола Иуды, что от тела еретика оскверняется окружающая материя? Да так, что Апостол не советует даже брать в руки его вещи, чтобы не оскверниться самому.
В каком смысле оскверняется материя?
И почему тебе кажется, что запрет на совместное мытье не имеет Библейские основание?Скорей всего ты эти строки имеешь в виду:
И к одним будьте милостивы, с рассмотрением,
а других страхом спасайте, исторгая из огня, обличайте же со страхом, гнушаясь даже одеждою, которая осквернена плотью.
Учитывая тот факт, что Иуда ссылается в своём послании на ветхозаветные и апокрифические иудейские книги, то данное предостережение относится к иудеям принявшим Иешуа как Мессию, бывшие учителями в первых христианских общинах, для язычника эти слова ничего не значат, а для иудея, который хорошо знает что чисто, а что не чисто включая еду и одежду, значит очень многое.
Григорий Р
19.03.2023, 15:37
Скорей всего ты эти строки имеешь в виду:
И к одним будьте милостивы, с рассмотрением,
а других страхом спасайте, исторгая из огня, обличайте же со страхом, гнушаясь даже одеждою, которая осквернена плотью.
Учитывая тот факт, что Иуда ссылается в своём послании на ветхозаветные и апокрифические иудейские книги, то данное предостережение относится к иудеям принявшим Иешуа как Мессию, бывшие учителями в первых христианских общинах, для язычника эти слова ничего не значат, а для иудея, который хорошо знает что чисто, а что не чисто включая еду и одежду, значит очень многое.
Почему ты думаешь, что язычника это не касается?
На язычника осквернение не действует?
Семён Семёныч
19.03.2023, 15:37
Скорей всего ты эти строки имеешь в виду:
И к одним будьте милостивы, с рассмотрением,
а других страхом спасайте, исторгая из огня, обличайте же со страхом, гнушаясь даже одеждою, которая осквернена плотью.
Учитывая тот факт, что Иуда ссылается в своём послании на ветхозаветные и апокрифические иудейские книги, то данное предостережение относится к иудеям принявшим Иешуа как Мессию, бывшие учителями в первых христианских общинах, для язычника эти слова ничего не значат, а для иудея, который хорошо знает что чисто, а что не чисто включая еду и одежду, значит очень многое.На мой взгляд ничего внешнее для христианина тоже ничего не значит, в ином случае Сам Господь евший и пивший с грешниками тоже был бы нечист. Впрочем Он по - видимому и был нечист для некоторых иудеев взирающих на Господа общающегося с грешниками.
Почему ты думаешь, что язычника это не касается?
На язычника осквернение не действует?Ты пытаешься вложить своё понимание в текст апостола. Если иудей говорит об осквернении, то он не имеет ввиду брезгливость к чужой одежде, войны, которые метали жребий об одежде Иисуса вовсе не брезговали одеждой снятой с "уголовника", но когда речь идёт о нечистоте, то для иудея это прежде всего ритуальная нечистота, что является намного значимей.
Что значит одежда осквернена плотью? Плоть как таковая здесь не причём, а ведь похоже ты хочешь связать осквернённость просто с телом? Именно у язычника плоть скверная для иудея потому что язычник есть нечистых животных и не соблюдает обряды и предписания чистоты тела, а раз так, то для иудея весь язычник не чист, но особенно его плоть, потому не только сидеть за одним столом запрещалось, но даже брать воду из рук язычника. Вспомни Иисуса и Самаритянку!
- - - - - Добавлено - - - - -
На мой взгляд ничего внешнее для христианина тоже ничего не значит, в ином случае Сам Господь евший и пивший с грешниками тоже был бы нечист. Впрочем Он по - видимому и был нечист для некоторых иудеев взирающих на Господа общающегося с грешниками.А разве сказано, что Иисус ел и пил с язычниками? Он ел и пил с иудеями, многие из которых не только знали законы Торы но и соблюдали.
Давайте читать что написано, а не дописывать и не додумывать!
Денис Васильевич
19.03.2023, 16:20
Комментарий Уильяма Макдональда:
В ВЗ одежда прокаженного считалась оскверненной, и ее нужно было сжигать (Лев 13:47−52). Сегодня, имея дело с людьми, погрязшими в сексуальных грехах, мы должны помнить, что материальные вещи, например, такие как одежда, часто возбуждают страсти. Видя эти вещи или чувствуя их, мы мысленно ассоциируем их с определенными грехами. Поэтому, имея дело с оскверненными людьми, мы должны проявлять осторожность и избегать того, что могло бы стать искушением в нашей личной жизни.
Комментарий Уильяма Баркли:
Иуда говорит, что нужно ненавидеть одежду, которая осквернена плотью. Почти наверняка он думает при этом о правилах, изложенных в Лев 13:47−52, где сказано, что одежду человека, страдающего проказой, следует сжечь.
Попутчик
19.03.2023, 16:45
А разве сказано, что Иисус ел и пил с язычниками? Он ел и пил с иудеями, многие из которых не только знали законы Торы но и соблюдали.
Давайте читать что написано, а не дописывать и не додумывать! Да, верно, о язычниках ничего не сказано, да и Семён о язычниках ничего не написал, в виду того, что Иисус не учил язычников и не к ним был послан. А вот о грешниках, что Он ел и пил с грешниками, то написано.
[Мк.2:16] Книжники и фарисеи, увидев, что Он ест с мытарями и грешниками, говорили ученикам Его: как это Он ест и пьет с мытарями и грешниками?
Ни какой вы не православный от слова совсем, Вы вообще ничего не знаете о православии, но гонору у Вас выше крыши, пожалуй на этом все Ваши качества заканчиваются.
...
Где Вы нашли мой приговор на Вас? Нет!
Экий бредок несет. В одном и том же сообщении и приговоры выносит пучками и тут же вопрос где приговор задает, смех и грех. А из какой это конфессии такой, не говорил?
Почему ты думаешь, что язычника это не касается?
На язычника осквернение не действует?
Я знаю и уверен в Господе Иисусе, что нет ничего в себе самом нечистого; только почитающему что-либо нечистым, тому нечисто.
(Рим.14:14)
Да, верно, о язычниках ничего не сказано, да и Семён о язычниках ничего не написал, в виду того, что Иисус не учил язычников и не к ним был послан. А вот о грешниках, что Он ел и пил с грешниками, то написано.
[Мк.2:16] Книжники и фарисеи, увидев, что Он ест с мытарями и грешниками, говорили ученикам Его: как это Он ест и пьет с мытарями и грешниками?Грешники с чьей точки зрения? Думаю скорей всего это только мнение фарисеев и книжников! Разве Спаситель был всеядным и принимал всех без разбора? Вовсе нет! Были и такие с кем он и не разговаривал вовсе!
Семён Семёныч
19.03.2023, 19:04
А разве сказано, что Иисус ел и пил с язычниками? Он ел и пил с иудеями, многие из которых не только знали законы Торы но и соблюдали.
Давайте читать что написано, а не дописывать и не додумывать!
А давайте читать что написано, а не дописывать и не додумывать!:)
Почему "праведники" от иудеев Его не приняли, что по их мнению Он делал не так, не согласно Закона?
Попутчик
19.03.2023, 19:14
Грешники с чьей точки зрения? Думаю скорей всего это только мнение фарисеев и книжников! Разве Спаситель был всеядным и принимал всех без разбора? Вовсе нет! Были и такие с кем он и не разговаривал вовсе!
Друг, кто такие грешники? Кто говорит:- Боже! будь милостив ко мне грешнику!
А давайте читать что написано, а не дописывать и не додумывать!:)Я всегда к этому призываю!
Почему "праведники" от иудеев Его не приняли, что по их мнению Он делал не так, не согласно Закона?Зачем же Вы чуть произнеся декларацию приступили к тому,что дописываете то, что не написано!
Где Вы прочитали, что праведники от иудеев Его не приняли?
В Евангелии, которое я читаю написано следующее. Деяние 21:20:
По прибытии нашем в Иерусалим братия радушно приняли нас.
На другой день Павел пришел с нами к Иакову; пришли и все пресвитеры.
Приветствовав их, Павел рассказывал подробно, что сотворил Бог у язычников служением его.
Они же, выслушав, прославили Бога и сказали ему: видишь, брат, сколько тысяч уверовавших Иудеев, и все они ревнители закона.
Может Вы хотите сказать, что среди этих тысяч нет иудейских праведников? Но нам написано, что уверовавшие ревнители закона, что по иудейским меркам равно праведнику.
Могу привести ещё места из Евангелия, нужно?
Такое чувство,что Вы отравлены церковной пропагандой, которая внушает, что все иудеи сатанисты, противники Христа и вообще прокляты.
А давайте читать,что написано,а не дописывать и не додумывать.
Я всегда к этому призываю!.
А кто додумал-дописал про причастие из одной чаши с еретиками?
Или вы особенный,-вам можно дописывать-додумывать?
К чему вообще вы призываете?
А кто додумал-дописал про причастие из одной чаши с еретиками?
Или вы особенный,-вам можно дописывать-додумывать?
К чему вообще вы призываете?
А знаешь, что интересно? Наш знаток канонов как-то стыдливо умолчал о сотрудничестве Русской Церкви с протестантским Всемирным Советом Церквей аж по-моему с 1959 года.
Ну понятно, там ридные братаны протестанты, а ЭТО ДРУГОЕ. Это не анафема.
Семён Семёныч
19.03.2023, 19:26
Я всегда к этому призываю!
Зачем же Вы чуть произнеся декларацию приступили к тому,что дописываете то, что не написано!
Где Вы прочитали, что праведники от иудеев Его не приняли?
А Вы праведников в скобочках специально не заметили чтобы исцелить Ваше надуманное? :)
Так почему иудеи не приняли Его, что по их мнению Он делал не по Закону которому они следовали?
Друг, кто такие грешники? Кто говорит:- Боже! будь милостив ко мне грешнику!А это друг становится ясным и понятным, когда знаешь исторический контекст.
Мытарь же, стоя вдали, не смел даже поднять глаз на небо; но, ударяя себя в грудь, говорил: Боже! будь милостив ко мне грешнику!
А куда он зашёл помолиться?
два человека вошли в храм помолиться: один фарисей, а другой мытарь.
Иудей, который по какой либо причине отлучён или не может ходить в храм никогда туда не зайдёт сам, потому что если станет это известно, то он сильно рискует многим, поэтому когда мытарь сам себя называет грешным говорит только о том, что это именно он себя так называет. А кто себя называет праведным? Только слабоумный!
Но если рассмотреть формальную сторону, то среди евреев работа мытаря (сборщика налогов) для римской империи, которая оккупировала иудею, считалась не только позорной, но и предательской.
Представьте, если бы фашисты заняли Ваш город, а Вы бы устроились к ним на работу, скажем, в таможню, не трудно представить, какое бы отношение было к Вам Ваших соседей!
Поэтому, когда нам говорится о том, что мытарь называет себя грешником, то это не значит,что он не соблюдает Тору и он какой-то вор-рецидивист или насильник, мы ведь тоже называем себя грешниками.....
А Вы праведников в скобочках специально не заметили чтобы исцелить Ваше надуманное? :)
Так почему иудеи не приняли Его, что по их мнению Он делал не по Закону которому они следовали?Вы как будто допрос мне хотите учинить с пристрастием? Где Ваше дружелюбие?
Семён Семёныч
19.03.2023, 19:44
Вы как будто допрос мне хотите учинить с пристрастием? Где Ваше дружелюбие?Ну вот, поплыли....
Братцы, пригласите на форум такого богослова, диалог с которым был бы настолько глубок, что все созерцающие не престранно бы возносили хвалу Господу.
А Ваше богословие увы, хромает и притом на обе, по - видимому Вас не гнали, не пинали, не клеветали и не лжесвидетельствовали против Вас непрестанно, поэтому Вы ещё в розарии....
Попутчик
19.03.2023, 19:46
А это друг становится ясным и понятным, когда знаешь исторический контекст.
Мытарь же, стоя вдали, не смел даже поднять глаз на небо; но, ударяя себя в грудь, говорил: Боже! будь милостив ко мне грешнику!
А куда он зашёл помолиться?
два человека вошли в храм помолиться: один фарисей, а другой мытарь.
Иудей, который по какой либо причине отлучён или не может ходить в храм никогда туда не зайдёт сам, потому что если станет это известно, то он сильно рискует многим, поэтому когда мытарь сам себя называет грешным говорит только о том, что это именно он себя так называет. А кто себя называет праведным? Только слабоумный!
Но если рассмотреть формальную сторону, то среди евреев работа мытаря (сборщика налогов) для римской империи, которая оккупировала иудею, считалась не только позорной, но и предательской.
Представьте, если бы фашисты заняли Ваш город, а Вы бы устроились к ним на работу, скажем, в таможню, не трудно представить, какое бы отношение было к Вам Ваших соседей!
Поэтому, когда нам говорится о том, что мытарь называет себя грешником, то это не значит,что он не соблюдает Тору и он какой-то вор-рецидивист или насильник, мы ведь тоже называем себя грешниками.....
Как-то на работе у сварщиков случился конфуз по работе и что-то они сделали не так, как говорил им начальник. И когда начальник увидел и с гневом спросил у них:- кто из вас тут грешник? То они вылупили глаза на него и стали говорить ему:-нет, я не грешник...
Я думаю понятно о чем я....
Виктор А.
19.03.2023, 19:49
о сотрудничестве Русской Церкви с протестантским Всемирным Советом Церквей аж по-моему с 1959 года.
Русская православная Церковь вступила в ВСЦ не ранее 1961 г. при патриархе Алексии I. Это было время т.н. Хрущёвского гонения, и членство во всемирной организации помогало Церкви выжить. Вообще внешнее давление привело к внутреннему сближению различных христианских конфессий в СССР и породило т.н. "советский экуменизм". После перестройки и прекращения гос.давления, РПЦ МП вышла из ВСЦ (ок. 1998 г). Т.е. это был этап церковной политики, не более.
А Ваше богословие увы, хромает и притом на обеНет проблем, ищите другого!
А знаешь, что интересно? Наш знаток канонов как-то стыдливо умолчал о сотрудничестве Русской Церкви с протестантским Всемирным Советом Церквей аж по-моему с 1959 года.
Ну понятно, там ридные братаны протестанты, а ЭТО ДРУГОЕ. Это не анафема.Я не уверен,что он протестант,мож. и нет,он как православный Сеня,они-близнецы,-у них холливар с Православием.Смотри,как Сеня этому тичеру старательно лайки расставляет...
Я думаю понятно о чем я....Вполне!
Семён Семёныч
19.03.2023, 19:54
Нет проблем, ищите другого!
Почему Вас сдуло с темы: https://teolog.club/showthread.php?1661-Бог-всецело-Дух-и-всецело-Свят/page7
А потому сдуло, что я интуитивно оказался в согласии Православного вероучения об ипостасных свойствах Пресвятой Троицы, а вы все вместе с «Виктором А» поимели бедный вид. Потому, что я интуитивно определяю истину Божью и следую её неукоснительно.
Вернетесь ли Вы в тему о ипостасях, коглда Вам крайне не выгодно в тему возвращаться? Я бы вернулся и доставил Истине победу в диалоге, а Вы?
Русская православная Церковь вступила в ВСЦ не ранее 1961 г. при патриархе Алексии I.
В 1959 был если не ошибаюсь первый контакт, когда на сессию ВСЦ был направлен в качестве наблюдателя протоиерей Виталий Боровой.
Но суть вопроса не в датах. Суть вопроса в сознательной очернении нынешнего руководства Русской Церкви, в то время как аж взаимное снятие анафем Римом и Константинополем при Папе Павле 6-м опять же никаких вопросов знатока канонов не вызвало.
То есть там где правильные люди (ну на худой конец хотя бы умершие) ЭТО ДРУГОЕ.
Уши политического заказа настолько явны, что только слепой их не увидит.
а вы все вместе с «Виктором А» поимели бедный вид. Я Вас поздравляю с первым местом, Вы всех победили!
у них холливар с Православием.
Нет, ну здравствующий Патриарх безусловно и ученик и соратник митрополита Никодима (Ротова), но учитель в своих межцерковных контактах был круче его на несколько порядков. Вот мне и интересно, почему в этом случае предъявы не кидаются митрополиту Никодиму? Может, потому что митрополит умер, а хозяева требуют "мочить в сортире живых"?
Семён Семёныч
19.03.2023, 20:04
Я Вас поздравляю с первым местом, Вы всех победили!Не я, а вероучение Церкви, которого я даже не знал, но интуитивно защищал от православных сектантов.
А может Вы думаете, что данный форум на самотёке и никто не читает, не анализирует, не записывает наши сообщения вплоть до запятой и двоеточия?
Если так и думаете, то глубоко ошибаетесь, читают, анализирует, отсеивают, пишут, но мы о них никогда не узнаем и не увидим.
Нет, ну здравствующий Патриарх безусловно и ученик и соратник митрополита Никодима (Ротова), но учитель в своих межцерковных контактах был круче его на несколько порядков. Вот мне и интересно, почему в этом случае предъявы не кидаются митрополиту Никодиму? Может, потому что митрополит умер, а хозяева требуют "мочить в сортире живых"?Да проще всё на мой взгляд.Они исполнены праведного гнева.Кипит разум возмущенный.Холливар.Идет торговля таинствами.Везде беззаконие.Из всех темных улов горящие глаза гомосеков.Война бобра с козлом.За все хорошее,против всего плохого.Они не понимают,что бесом водимые...
Кто мне может объяснить, о чем тут вообще идет речь (последние сообщений 100)? И чего все накинулись на пилота?
Кто мне может объяснить, о чем тут вообще идет речь (последние сообщений 100)? И чего все накинулись на пилота?
Он наврал,что наш Патриарх с католиками из одной чаши причащается.Врёт в общем,не краснея.
наш Патриарх с католиками из одной чаши причащается.
А это плохо? Разве Церковь не должна однажды стать единой?
А это плохо? Разве Церковь не должна однажды стать единой?Да,Кэп,врать это плохо.
Да,Кэп,врать это плохо.
Юху, я же не об этом спросил.
Юху, я же не об этом спросил.
Не,Кэп,тичер должен быть кристальной чистоты.А он в грязи весь смердит и берется учить-рассуждать о чистоте.Вот прикинь,пришел ты в Колизей на лекцию о чистоте.И вышел на сцену к микрофону такой грязный и вонючий бомжеватый тичер,а ты в первом ряду и пованивает тебе.Что ты скажешь такому тичеру?
Не,Кэп,тичер должен быть кристальной чистоты.А он в грязи весь смердит и берется учить-рассуждать о чистоте.Вот прикинь,пришел ты в Колизей на лекцию о чистоте.И вышел на сцену к микрофону такой грязный и вонючий бомжеватый тичер,а ты в первом ряду и пованивает тебе.Что ты скажешь такому тичеру?
Сегодня я буду рассматривать так, дает ли мне его проповедь жизнь. А как он выглядит, да какая разница?
Григорий Р
20.03.2023, 04:04
Я знаю и уверен в Господе Иисусе, что нет ничего в себе самом нечистого; только почитающему что-либо нечистым, тому нечисто.
(Рим.14:14)
Есть вещи намоленные. Есть вещи отделённые для Бога. Освящённые.
А есть осквернённые.
Есть материальные вещи, вокруг которых бесы вьются, а есть например вещи, которые охраняют Ангелы Божьи.
Так было всегда. И ничего не изменится, ни одна йота или черта.
Есть вещи намоленные. Есть вещи отделённые для Бога. Освящённые.
А есть осквернённые.
Есть материальные вещи, вокруг которых бесы вьются, а есть например вещи, которые охраняют Ангелы Божьи.
Так было всегда. И ничего не изменится, ни одна йота или черта.
Павел, вам по сути говорит "вы можете это сакрализовать, а можете десакрализовать. Это от вас зависит.". Я сомневаюсь, что какие-то вещи охраняют ангелы вне человеческого присутствия.
Григорий Р
20.03.2023, 04:37
Я сомневаюсь, что какие-то вещи охраняют ангелы вне человеческого присутствия.
Разве планета Земля не охранялась Творцом до существования человека?
Разве планета Земля не охранялась Творцом до существования человека?
От кого?
Григорий Р
20.03.2023, 04:45
От кого?
От хаоса и смерти.
- - - - - Добавлено - - - - -
От кого?
Вы считаете, что Земля возникла случайно?
Любая жизнь охраняется Богом от смерти.
Любой замысел отделяется от хаоса.
От хаоса и смерти.
- - - - - Добавлено - - - - -
Вы считаете, что Земля возникла случайно?
Любая жизнь охраняется Богом от смерти.
Любой замысел отделяется от хаоса.
Вот именно не считаю, что случайно, потому и не понимаю, от кого ее следовало охранять.
Возможно, действительно есть какой-то хаос и Бог поставил ангелов его защищать вне круга, где работают физические законы. Не знаю.
Михаил67
21.06.2023, 23:07
Тема, которая часто поднимается в христианских кругах. Тема, которой многие также любят манипулировать, запугивая других.
Но все-таки, какое у вас есть понимание, может быть признаки, когда придет Господь?
Одно из близких признаков прихода Христа - Храм на месте мечети Омара, и мерзость запустения в Храме - Анти в Храме. Это уже практически три года, если не сократит Господь время.
Одно из близких признаков прихода Христа - Храм на месте мечети Омара, и мерзость запустения в Храме - Анти в Храме. Это уже практически три года, если не сократит Господь время.
Могли бы привести стихи, которые об этом говорят?
Григорий Р
22.06.2023, 01:48
Могли бы привести стихи, которые об этом говорят?
Это незыблемое священное придание харизматических старцев в земле американской просиявших.
Это незыблемое священное придание харизматических старцев в земле американской просиявших.
А Вы Григорий, как сами считаете?
Михаил67
22.06.2023, 19:11
Могли бы привести стихи, которые об этом говорят?
Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте, — читающий да разумеет, — ... Матфея 24:15
Когда же увидите мерзость запустения, реченную пророком Даниилом, стоящую, где не должно, — читающий да разумеет, — тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы;.. - Марка 13:14
И утвердит завет для многих одна седмина, а в половине седмины прекратится жертва и приношение, и на крыле святилища будет мерзость запустения, и окончательная предопределенная гибель постигнет опустошителя»...- Даниила 9:27
Со времени прекращения ежедневной жертвы и поставления мерзости запустения пройдет тысяча двести девяносто дней.... - Даниила 12:11
Как известно, на месте Храма возведена мечеть Омара. И там есть остаток Храма - стена плача.
Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте, — читающий да разумеет, — ... Матфея 24:15
Когда же увидите мерзость запустения, реченную пророком Даниилом, стоящую, где не должно, — читающий да разумеет, — тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы;.. - Марка 13:14
И утвердит завет для многих одна седмина, а в половине седмины прекратится жертва и приношение, и на крыле святилища будет мерзость запустения, и окончательная предопределенная гибель постигнет опустошителя»...- Даниила 9:27
Со времени прекращения ежедневной жертвы и поставления мерзости запустения пройдет тысяча двести девяносто дней.... - Даниила 12:11
Как известно, на месте Храма возведена мечеть Омара. И там есть остаток Храма - стена плача.
А вы помните, с чего начинается 24 глава Матфея и о каких событиях предсказывает Иисус? (прямо в первых строках это говорится).
Михаил67
22.06.2023, 20:36
А вы помните, с чего начинается 24 глава Матфея и о каких событиях предсказывает Иисус? (прямо в первых строках это говорится).
Так об этом и писал ) что имеете ввиду дальше?
Так об этом и писал ) что имеете ввиду дальше?
И все-таки, о каких событиях говорится?
Про какое "дальше" вы говорите?
Михаил67
23.06.2023, 21:30
И все-таки, о каких событиях говорится?
Про какое "дальше" вы говорите?
О событиях перед приходом Христа, последняя седьмина для Израиля, чтобы остаток стал надежный из всего скопления евреев.
Я пишу "дальше, что имеете ввиду, потому что тоже, как и вы привел Матфея. Поэтому спросил дальше, ваше продолжение мысли, чтобы не крутится вокруг забора капитан
О событиях перед приходом Христа, последняя седьмина для Израиля, чтобы остаток стал надежный из всего скопления евреев.
Я пишу "дальше, что имеете ввиду, потому что тоже, как и вы привел Матфея. Поэтому спросил дальше, ваше продолжение мысли, чтобы не крутится вокруг забора капитан
Ок. Моя мысль в том, что в 24 главе Иисус описывает события которые наступят во время разрушения Храма.
Михаил67
23.06.2023, 21:45
Ок. Моя мысль в том, что в 24 главе Иисус описывает события которые наступят во время разрушения Храма.
Ок. ) Ведь основное ударение для понимания Мтф. 24, когда эти события будут - ...
И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец.... НЕУЖЕЛИ Евангелие уже было перед разрушением Храма? )) И вдобавок. ...
Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте, - читающий да разумеет,....
Слово «мерзость» обозначает идола (Втор. 29:17). Здесь так названо изображение Антихриста, которое будет установлено в качестве идола в Божьем храме (Отк. 13:14-15; 2 Фес. 2:4) в начале великой скорби (ст. 21). Таким образом, этот идол будет ещё одним знамением завершения этого века.
Сразу скажу, что то о чем я буду дальше рассказывать, я лишь не давно познакомился с такой версией конца времен, у нее есть название - претеризм.
Ок. ) Ведь основное ударение для понимания Мтф. 24, когда эти события будут - ...
И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец.... НЕУЖЕЛИ Евангелие уже было перед разрушением Храма? ))
Понятие "Вселенной" на тот момент, было гораздо ограниченнее ))
"и тогда придет конец" - конец ЧЕМУ?
Одно из параллельных мест указывает на такой стих:
Когда же будут гнать вас в одном городе, бегите в другой. Ибо истинно говорю вам: не успеете обойти городов Израилевых, как приидет Сын Человеческий.
(Матф.10:23)
Как я понимаю речь идет о Царстве Христа. Как вы понимаете, что это и как оно должно проявляться?
И вдобавок. ...
Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте, - читающий да разумеет,....
Слово «мерзость» обозначает идола (Втор. 29:17). Здесь так названо изображение Антихриста, которое будет установлено в качестве идола в Божьем храме (Отк. 13:14-15; 2 Фес. 2:4) в начале великой скорби (ст. 21). Таким образом, этот идол будет ещё одним знамением завершения этого века.
Мерзость запустения где? В Храме, верно? До какого момента, для Бога Храм оставался Храмом (нес его функцию)?
2Фес. 2:4 - если бы сегодня такое случилось, кто бы на это клюнул (все уже запуганы антихристом)?
Отк. 13:14-15 - как вы интерпретируете эти слова?
Также хочу напомнить, что... Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре.(Откр.1:1)
В том же пророчестве Даниила, которое исполниться через 400 с чем-то лет, сказано, что это будет не скоро...
Михаил67
23.06.2023, 22:17
Сразу скажу, что то о чем я буду дальше рассказывать, я лишь не давно познакомился с такой версией конца времен, у нее есть название - претеризм.
Понятие "Вселенной" на тот момент, было гораздо ограниченнее ))
"и тогда придет конец" - конец ЧЕМУ?
Одно из параллельных мест указывает на такой стих:
Когда же будут гнать вас в одном городе, бегите в другой. Ибо истинно говорю вам: не успеете обойти городов Израилевых, как приидет Сын Человеческий.
(Матф.10:23)....
Не любитель доказывать, но развивая до конца мысль напишу , что и написал - ... И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец....
НЕУЖЕЛИ Евангелие уже было перед разрушением Храма? )) Заметьте, именно Евангелие ЦАРСТВА. Царства Христа, а это Тысячелетнее Царство правления Христа. И основная мысль - Евангелие, а не понятие ограниченной Вселенной.
на ваше КОНЕЦ ЧЕМУ? Конец царству людей и сатаны на Земле.
Не любитель доказывать, но развивая до конца мысль напишу , что и написал - ... И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец....
А разве не было проповедано?
НЕУЖЕЛИ Евангелие уже было перед разрушением Храма? )) Заметьте, именно Евангелие ЦАРСТВА.
Благая Весть была уже сразу после воскресения Христа. Не понимаю, в чем вопрос. Если вы говорите о чем-то конкретном, тогда поясните.
Царства Христа, а это Тысячелетнее Царство правления Христа. И основная мысль - Евангелие, а не понятие ограниченной Вселенной.
Пока не понял... видимо нужен прежде ответ на предыдущий комментарий
на ваше КОНЕЦ ЧЕМУ? Конец царству людей и сатаны на Земле.
Ясно. А там так написано?
Что касается царства сатаны на Земле, а разве не сказано, что...
Ныне суд миру сему; ныне князь мира сего изгнан будет вон. (Иоан.12:31)
А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола (Евр.2:14)
отняв силы у начальств и властей, властно подверг их позору, восторжествовав над ними Собою. (Кол.2:15)
Не буду сейчас искать другие ссылки, возможно вы и сами их вспомните о том, что сатана был лишен своего царства, и Царем стал Иисус.
Михаил67
24.06.2023, 22:40
А разве не было проповедано?
Благая Весть была уже сразу после воскресения Христа. Не понимаю, в чем вопрос. Если вы говорите о чем-то конкретном, тогда поясните.
Пока не понял... видимо нужен прежде ответ на предыдущий комментарий
Ясно. А там так написано?
Что касается царства сатаны на Земле, а разве не сказано, что...
Ныне суд миру сему; ныне князь мира сего изгнан будет вон. (Иоан.12:31)
А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола (Евр.2:14)
отняв силы у начальств и властей, властно подверг их позору, восторжествовав над ними Собою. (Кол.2:15)
Не буду сейчас искать другие ссылки, возможно вы и сами их вспомните о том, что сатана был лишен своего царства, и Царем стал Иисус.
Понимаю капитан, но не принимаю. Расходимся, не сломав копья словопрением. Единственное на что еще укажу - нет Храма, не поставленного мерзости в воссозданном Храме, нет всесожжений и жертв. Поэтому и нет Миллениума.
Понимаю капитан, но не принимаю. Расходимся, не сломав копья словопрением. Единственное на что еще укажу - нет Храма, не поставленного мерзости в воссозданном Храме, нет всесожжений и жертв. Поэтому и нет Миллениума.
А что конкретно Вы не принимаете?
Михаил67
24.06.2023, 23:04
А что конкретно Вы не принимаете?
Я снова перечитал с самого начала наш диалог, возможно и вы так сделайте... ) так легче будет понять концовку. Начиналось с моего - Одно из близких признаков прихода Христа - Храм на месте мечети Омара, и мерзость запустения в Храме - Анти в Храме. Это уже практически три года, если не сократит Господь время.
На что вы ответили - Могли бы привести стихи, которые об этом говорят?
Ну и далее у нас с вами диалог. Попробуйте вникнуть.
Я снова перечитал с самого начала наш диалог, возможно и вы так сделайте... ) так легче будет понять концовку. Начиналось с моего - Одно из близких признаков прихода Христа - Храм на месте мечети Омара, и мерзость запустения в Храме - Анти в Храме. Это уже практически три года, если не сократит Господь время.
На что вы ответили - Могли бы привести стихи, которые об этом говорят?
Ну и далее у нас с вами диалог. Попробуйте вникнуть.
Что-то я не понимаю вас. Вы говорите про Храм на месте мечети Омара, который может быть когда-то и появится. И тут же говорите о том, что это (мерзость запустения) уже исполняется 3 года. Можете подробнее пояснить, о чем вы все-таки говорите?
Что касается "мерзости запустения", то обратите внимание на контекст, что это событие, которое описано в 9 главе Даниила, близко к событию смерти Христа
И по истечении шестидесяти двух седмин предан будет смерти Христос, и не будет; а город и святилище разрушены будут народом вождя, который придет, и конец его будет как от наводнения, и до конца войны будут опустошения.
И утвердит завет для многих одна седмина, а в половине седмины прекратится жертва и приношение, и на крыле [святилища] будет мерзость запустения, и окончательная предопределенная гибель постигнет опустошителя".
(Дан.9:26,27)
Михаил67
26.06.2023, 10:55
Что-то я не понимаю вас. Вы говорите про Храм на месте мечети Омара, который может быть когда-то и появится. И тут же говорите о том, что это (мерзость запустения) уже исполняется 3 года. Можете подробнее пояснить, о чем вы все-таки говорите?
Что касается "мерзости запустения", то обратите внимание на контекст, что это событие, которое описано в 9 главе Даниила, близко к событию смерти Христа
И по истечении шестидесяти двух седмин предан будет смерти Христос, и не будет; а город и святилище разрушены будут народом вождя, который придет, и конец его будет как от наводнения, и до конца войны будут опустошения.
И утвердит завет для многих одна седмина, а в половине седмины прекратится жертва и приношение, и на крыле [святилища] будет мерзость запустения, и окончательная предопределенная гибель постигнет опустошителя".
(Дан.9:26,27)
Так мерзость запустения и будет в воссозданном Храме на месте мечети Омара. И идет полная подготовка к строительству, и практически все подготовлено к этому. Осталось освободить место.
Михаил67
26.06.2023, 11:06
Что-то я не понимаю вас. Вы говорите про Храм на месте мечети Омара, который может быть когда-то и появится. И тут же говорите о том, что это (мерзость запустения) уже исполняется 3 года. Можете подробнее пояснить, о чем вы все-таки говорите?
Что касается "мерзости запустения", то обратите внимание на контекст, что это событие, которое описано в 9 главе Даниила, близко к событию смерти Христа
И по истечении шестидесяти двух седмин предан будет смерти Христос, и не будет; а город и святилище разрушены будут народом вождя, который придет, и конец его будет как от наводнения, и до конца войны будут опустошения.
И утвердит завет для многих одна седмина, а в половине седмины прекратится жертва и приношение, и на крыле [святилища] будет мерзость запустения, и окончательная предопределенная гибель постигнет опустошителя".
(Дан.9:26,27)
У нас просто недопонимание и ПЛЮС я немного замысловато написал. Бывает, когда думаешь и понимаешь СВОЁ, а пишешь вроде правильно. Итак - ....
Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте, — читающий да разумеет, — ... Матфея 24:15
Когда же увидите мерзость запустения, реченную пророком Даниилом, стоящую, где не должно, — читающий да разумеет, — тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы;.. - Марка 13:14
И утвердит завет для многих одна седмина, а в половине седмины прекратится жертва и приношение, и на крыле святилища будет мерзость запустения, и окончательная предопределенная гибель постигнет опустошителя»...- Даниила 9:27
Со времени прекращения ежедневной жертвы и поставления мерзости запустения пройдет тысяча двести девяносто дней.... - Даниила 12:11
Как известно, на месте Храма возведена мечеть Омара. И там есть остаток Храма - стена плача... - это вначале я написал вам. То что в Мтф. 24 - написано о двух периодах - Дан 9 ( события сразу практически после смерти Христа) и Дан. 12 ( перед вторым Пришествием Христа)
Так мерзость запустения и будет в воссозданном Храме на месте мечети Омара. И идет полная подготовка к строительству, и практически все подготовлено к этому. Осталось освободить место.
И мусульмане не будут против?
То что в Мтф. 24 - написано о двух периодах - Дан 9 ( события сразу практически после смерти Христа) и Дан. 12 ( перед вторым Пришествием Христа)
И всё-таки, почему вы решили, что там (в 24-й главе) говорится о двух периодах? И если бы так, то где это разделяется?
Михаил67
26.06.2023, 18:51
И мусульмане не будут против?
Много вариантов предлагалось. В том числе, что мечеть оставлять а сверху построять Храм.
Мусульмане ни в какую, они знают об анти.
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot