Просмотр полной версии : Антиевангелие и антиевангелисты
Семён Семёныч
23.03.2023, 07:26
Приветствую друзья!
Что такое антиевангелие, если не подмена смыслов учения Христа и апостолов данного в Евангелии?
Всматриваемся и вслушиваемся в слово антиевангелистов, подменяющих слово Христа и апостолов до прямо – противоположного смысла. Пример такой подмены служит обличение и осуждение антиевангелистами всего негодного творящегося в мире и иных христианских собраниях и оправдывающих или умалчивающих о негодном творимом в собраниях собственных, чему апостол не учил и к чему не призывал вовсе.
Ап. Павел
9 Я писал вам в послании — не сообщаться с блудниками;
10 впрочем, не вообще с блудниками мира сего, или лихоимцами, или хищниками, или идолослужителями, ибо иначе надлежало бы вам выйти из мира сего.
11 Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остаётся блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе.
12 Ибо что мне судить и внешних? Не внутренних ли вы судите?
13 Внешних же судит Бог. Итак, извергните развращённого из среды вас.
1 Корн 5 глава
Как видим и слышим, апостол не учит христиан обличать и осуждать внешних, которые вне Церкви, но призывает обличать и осуждать внутренних, пребывающих в Церкви и упорствующих во грехах своих на соблазн собрания.
Итак всякий, кто не обличая мерзость запустения в собственных христианских собраниях и негодует на внешних, тот лицемерит и попирает учение апостола, являя в себе антиевангелиста извращающего учение Нового Завета.
Данный форум можно сравнить с духовным рентгеном, который высвечивает всё лицемерное в его участниках, как и всё праведное и святое, которому следуют иные участники. Поэтому верно и иное слово Евангелия, от слова своего осуждаешься и от слова своего оправдываешься.
Семён Семёныч
23.03.2023, 07:56
Приглашаю к рассуждению.
С Богом!
Ольга Ко
23.03.2023, 10:33
Приветствую друзья!
Что такое антиевангелие, если не подмена смыслов учения Христа и апостолов данного в Евангелии?
Всматриваемся и вслушиваемся в слово антиевангелистов, подменяющих слово Христа и апостолов до прямо – противоположного смысла. Пример такой подмены служит обличение и осуждение антиевангелистами всего негодного творящегося в мире и иных христианских собраниях и оправдывающих или умалчивающих о негодном творимом в собраниях собственных, чему апостол не учил и к чему не призывал вовсе.
Ап. Павел
9 Я писал вам в послании — не сообщаться с блудниками;
10 впрочем, не вообще с блудниками мира сего, или лихоимцами, или хищниками, или идолослужителями, ибо иначе надлежало бы вам выйти из мира сего.
11 Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остаётся блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе.
12 Ибо что мне судить и внешних? Не внутренних ли вы судите?
13 Внешних же судит Бог. Итак, извергните развращённого из среды вас.
1 Корн 5 глава
Как видим и слышим, апостол не учит христиан обличать и осуждать внешних, которые вне Церкви, но призывает обличать и осуждать внутренних, пребывающих в Церкви и упорствующих во грехах своих на соблазн собрания.
Итак всякий, кто не обличая мерзость запустения в собственных христианских собраниях и негодует на внешних, тот лицемерит и попирает учение апостола, являя в себе антиевангелиста извращающего учение Нового Завета.
Данный форум можно сравнить с духовным рентгеном, который высвечивает всё лицемерное в его участниках, как и всё праведное и святое, которому следуют иные участники. Поэтому верно и иное слово Евангелия, от слова своего осуждаешься и от слова своего оправдываешься.
Семён, мне когда-то в назидание привели одну притчу. Её суть состояла в следующем.
Два брата получили рядом участки под строительство домов в новом поселении. Все жители поселения принялись строить свои дела, возводить хозяйственные постройки и благоустраивать свою территорию. Но один из братьев решил поступить мудро и взялся подмечать ошибки и огрехи других поселенцев, чтобы самому их не повторять. Мало того он стремился своего брата побудить к тому же. Прошло время... В посёлке выросли разнообразные дома жителей. Одноэтажные и много этажные, с балконами и без, с верандами и без них, одни каменные, другие деревянные... Все без исключения имели свои достоинства и недостатки... От всех отличались только дома братьев – строительство одного, в стремлении к совершенству своего хозяина, так и не было начато, а строительство другого так и не было завершено из-за многочисленных перепланировок и перестроек – результат советов куратора. Каждый строит из того, чем располагает согласно сегодняшним своим потребностям и возможностям.
С течением жизни, если потребности возрастают, хозяин постройки производит преобразования (пристройки или замена низкосортных вещей и инструментов высококачественными и усовершенствованными). Только тому кто так и не начал строить нечего улучшать и совершенствовать.
Вы верно заметили, что перенимание чужого опыта строительства может приносить пользу если положительные уроки его учитывать или применять в собственном строительстве, но весьма сомнительна польза нашей критики для допустившего ошибку...
Семён Семёныч
23.03.2023, 13:14
Вы верно заметили, что перенимание чужого опыта строительства может приносить пользу если положительные уроки его учитывать или применять в собственном строительстве, но весьма сомнительна польза нашей критики для допустившего ошибку...Спасибо.
А как Вы думаете, почему Сеятель засеяв поле Своё отборной пшеницей, затем отошёл в заботе о пшенице и дал простор для роста чертополоха заглушающего рост пшеницы.
Антиевангелие и антиевангелисты (https://teolog.club/showthread.php?1691-%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D 0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B5-%D0%B8-%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D 0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%8B)
...
Благая Весть она ведь неизменна. Поэтому антиевангелия, как такового, нет. Но есть те, кто в угоду доктрины своей церкви земной, начинают толковать и трактовать Благую Весть Христа по своему. А своё - это не Божие; и, как правило, нисходит к духу иному, который и искушает своим. Отчего и возникает лукавое мудрствование, которое в ищущих своего извращает истинную суть слова Божьего. Но ладно бы только в них, но они ведь своё извращённое понимание начинают активно навязывать и другим, полагая, что тем самым распространяют Благую Весть Христа. В результате чего, какой только дух не смердит от иных, мнящих себя христианами: и алчности, и похоти, и неприязни, и гордыни. Но при этом все хватаются и держатся за то же Евангелие и спекулируют святым именем Христа.
Как тут не вспомнить пророческие слова: "И ухватятся семь женщин за одного мужчину в тот день, и скажут: "свой хлеб будем есть и свою одежду будем носить, только пусть будем называться твоим именем,- сними с нас позор". (Ис.4:!) Но от того, что таковые стали именовать себя именем Христовым (христиане), они не стали Христу Своими, потому что едят свой хлеб и носят свою одежду. И только истинный хлеб возрождает тех, кто любит Христа более всего, в чад Своих, чад Божиих, которые и становятся не от мира сего.
Приветствую друзья!
Что такое антиевангелие, если не подмена смыслов учения Христа и апостолов данного в Евангелии?
Всматриваемся и вслушиваемся в слово антиевангелистов, подменяющих слово Христа и апостолов до прямо – противоположного смысла. Пример такой подмены служит обличение и осуждение антиевангелистами всего негодного творящегося в мире и иных христианских собраниях и оправдывающих или умалчивающих о негодном творимом в собраниях собственных, чему апостол не учил и к чему не призывал вовсе.
Ап. Павел
9 Я писал вам в послании — не сообщаться с блудниками;
10 впрочем, не вообще с блудниками мира сего, или лихоимцами, или хищниками, или идолослужителями, ибо иначе надлежало бы вам выйти из мира сего.
11 Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остаётся блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе.
12 Ибо что мне судить и внешних? Не внутренних ли вы судите?
13 Внешних же судит Бог. Итак, извергните развращённого из среды вас.
1 Корн 5 глава
Как видим и слышим, апостол не учит христиан обличать и осуждать внешних, которые вне Церкви, но призывает обличать и осуждать внутренних, пребывающих в Церкви и упорствующих во грехах своих на соблазн собрания.
Итак всякий, кто не обличая мерзость запустения в собственных христианских собраниях и негодует на внешних, тот лицемерит и попирает учение апостола, являя в себе антиевангелиста извращающего учение Нового Завета.
Данный форум можно сравнить с духовным рентгеном, который высвечивает всё лицемерное в его участниках, как и всё праведное и святое, которому следуют иные участники. Поэтому верно и иное слово Евангелия, от слова своего осуждаешься и от слова своего оправдываешься.
Не вполне понятно, что имеет ввиду автор под антиевангелием.
Я понимаю под антиевангелием, учение которое направлено на оправдании делами закона (т.е. игнорирования именно сути благой вести), в общем-то большинство религий на то и направлены., что символизирует питание от дерева познания добра и зла.
Семён Семёныч
24.03.2023, 03:04
Не вполне понятно, что имеет ввиду автор под антиевангелием.
Ничем помочь не могу, что такое антиевангелие мной рассмотрено всесторонне, попробуйте вникнуть, ЯОлег вроде как попытался доказать что антиевангелия быть не может и тут же доказал, что оно есть и в чём его основания.
Ничем помочь не могу, что такое антиевангелие мной рассмотрено всесторонне, попробуйте вникнуть, ЯОлег вроде как попытался доказать что антиевангелия быть не может и тут же доказал, что оно есть и в чём его основания.
Я не стал сразу писать, но то, что вы описали в аннотации темы, мне кажется, тут не совсем об антиевангелии. Когда говорится об обличении, обычно это обращают к согрешающим, а не к тем, кто и вовсе отвернулся от учения. Евангелисты и антиевангелисты придерживаются совсем разных принципов... им пока не до обличений.
С ЯОлегом в его понимании, что не существует антиевангелия, я не соглашусь... но если честно, я не понял его довода. Мое мнение, что все дьявольские силы направлены на то, чтобы создать или антиевангелие, или же исказить Евангелие для тех, кто его уже впитал.
Семён Семёныч
24.03.2023, 03:28
Я не стал сразу писать, но то, что вы описали в аннотации темы, мне кажется, тут не совсем об антиевангелии. Вы глубоко ошибаетесь, я описал антиевангелие так, как оно есть.
- - - - - Добавлено - - - - -
С ЯОлегом в его понимании, что не существует антиевангелияЯОлег доказал неопровержимо своим сообщением только одно, что антиевангелие во всей красе присутствует в извращении Евангельских смыслов.
Благая Весть она ведь неизменна. Поэтому антиевангелия, как такового, нет. Но есть те, кто в угоду доктрины своей церкви земной, начинают толковать и трактовать Благую Весть Христа по своему. А своё - это не Божие; и, как правило, нисходит к духу иному, который и искушает своим. Отчего и возникает лукавое мудрствование, которое в ищущих своего извращает истинную суть слова Божьего.
Вы глубоко ошибаетесь, я описал антиевангелие так, как оно есть.
Подозреваю, что все-таки, вы его описали так, как вы его понимаете. Но, почему бы вам коротко не описать, как вы его видите (приведите определение)?
ЯОлег:
Благая Весть она ведь неизменна. Поэтому антиевангелия, как такового, нет. Но есть те, кто в угоду доктрины своей церкви земной, начинают толковать и трактовать Благую Весть Христа по своему. А своё - это не Божие; и, как правило, нисходит к духу иному, который и искушает своим. Отчего и возникает лукавое мудрствование, которое в ищущих своего извращает истинную суть слова Божьего.
Возникает вопрос, как определить то, что кто-то трактует свое, а не Божье, говоря о Евангелии? Есть ли универсальное правило?
Семён Семёныч
24.03.2023, 04:04
Возникает вопрос, как определить то, что кто-то трактует свое, а не Божье, говоря о Евангелии? Есть ли универсальное правило? Церковь как столп и утверждении истины определяет что в Писания есть истина, а что только мнение человеческое.
Церковь как столп и утверждении истины определяет что в Писания есть истина, а что только мнение человеческое.
Звучит эпично, но в реальности не понятно. Нередко, когда за бортом церкви оказываются истинные дети. И? Как вы определите, кто или что или из кого состоит Церковь? Кто говорит от нее, а кто свое человеческое мнение?
Семён Семёныч
24.03.2023, 04:11
Подозреваю, что все-таки, вы его описали так, как вы его понимаете. Вы опишите точно также. ЯОлег опираясь на логику, которая у него даёт сбои попытался опровергнуть моё разумение антиевангелия и тут же его только подтвердил.
Если Христос изгнал торговцев из храма, а кто - то опять в храме торговлю насаждает и утверждает что торговля благословлена Евангелием, то что это как не подмена Евангелия на антиевангелие?
- - - - - Добавлено - - - - -
Звучит эпично Для Вас возможно, для нас истина Божья, а она эпичной быть не может.
Вы опишите точно также. ЯОлег опираясь на логику, которая у него даёт сбои попытался опровергнуть моё разумение антиевангелия и тут же его только подтвердил.
Если Христос изгнал торговцев из храма, а кто - то опять в храме торговлю насаждает и утверждает что торговля благословлена Евангелием, то что это как не подмена Евангелия на антиевангелие?
Мне все-таки хочется понять как вы видите суть Евангелия или антиевангелия.
Семён Семёныч
24.03.2023, 04:38
Мне все-таки хочется понять как вы видите суть Евангелия или антиевангелия.А сколько раз надо повторить чтобы как говорится дошло, что суть антиевангелия в перемене смыслов Евангелия и пример такой перемены уже привёл.
А сколько раз надо повторить чтобы как говорится дошло, что суть антиевангелия в перемене смыслов Евангелия и пример такой перемены уже привёл.
Если вы о торговле в храме, думая, что торгующие в храме сегодня - это антиевангелисты, то вы заблуждаетесь.
Евангелие, не связано с торговлей. А значит и антиевангелие также. А если все-таки и связано, то не с той, которую вы пытаетесь преподнести. Тогда уж стоит рассматривать тогдашний храм, с храмом сегодняшним - т.е. нашим телом.
Ольга Ко
24.03.2023, 08:06
Спасибо.
А как Вы думаете, почему Сеятель засеяв поле Своё отборной пшеницей, затем отошёл в заботе о пшенице и дал простор для роста чертополоха заглушающего рост пшеницы.
Вам спасибо за конструктивное общение.
Когда я искала дополнительную информацию по притче Иисуса о сеятеле, то обратила внимание на любопытные детали. Оказалось, что современникам Иисуса были известны весьма распространённые тогда случаи злонамеренного вредительства, когда враждебно настроенный сосед, ночью, когда хлеборобы спят, разбрасывал семена плевела опьяняющего на их пшеничные поля. Хлебороб не знал об этом, но, даже если и узнавал ничего не мог предпринять до жатвы. И заражались посевы не чертополохом, а именно плевелом опьяняющим. До самого плодоношения невозможно было по внешнему виду отличить пшеницу от плевела. Кроме того, корни плевела плотно сплетались с корнями пшеницы и выдёргивая плевел одновременно с ним выдёргивалась и пшеница. Поэтому хозяин и велел работникам дождаться жатвы.
Ни сам плевел не мог превратить пшеницу в сорняк, ни пшеница не могла вразумить плевел превратиться в пшеницу. Жнецы только во время жатвы по колосу (у плевела колос полупустой и он выше пшеницы - вместо того, чтобы формировать колос, пошёл в рост своего авторитета) могли различить пшеницу и перед самой жатвой сначала удалить плевелы и только потом приступить к сборке урожая. Жнецами в притче названы не уполномоченные пшеничные растения, а ангелы...
Семён Семёныч
24.03.2023, 08:34
Если вы о торговле в храме, думая, что торгующие в храме сегодня - это антиевангелисты, то вы заблуждаетесь.
Ну вот видите, Вы и открылись как образец антиевангелиста, ибо всё что не по Христу то по антихристу и всё, что не по Евангелию то по антиевенгелию.
Можете ли подтвердить Евангелием, что торговля в храмах благословлена Иисусом Христом как главой Церкви?
Семён Семёныч
24.03.2023, 08:52
Вам спасибо за конструктивное общение.
Когда я искала дополнительную информацию по притче Иисуса о сеятеле, то обратила внимание на любопытные детали. Оказалось, что современникам Иисуса были известны весьма распространённые тогда случаи злонамеренного вредительства, когда враждебно настроенный сосед, ночью, когда хлеборобы спят, разбрасывал семена плевела опьяняющего на их пшеничные поля. Хлебороб не знал об этом, но, даже если и узнавал ничего не мог предпринять до жатвы. И заражались посевы не чертополохом, а именно плевелом опьяняющим. До самого плодоношения невозможно было по внешнему виду отличить пшеницу от плевела. Кроме того, корни плевела плотно сплетались с корнями пшеницы и выдёргивая плевел одновременно с ним выдёргивалась и пшеница. Поэтому хозяин и велел работникам дождаться жатвы.
Ни сам плевел не мог превратить пшеницу в сорняк, ни пшеница не могла вразумить плевел превратиться в пшеницу. Жнецы только во время жатвы по колосу (у плевела колос полупустой и он выше пшеницы - вместо того, чтобы формировать колос, пошёл в рост своего авторитета) могли различить пшеницу и перед самой жатвой сначала удалить плевелы и только потом приступить к сборке урожая. Жнецами в притче названы не уполномоченные пшеничные растения, а ангелы...Слава Господу!
Спасибо Ольга, великолепное толкование!
Итак, как я понял, отсекать сорняк слившийся по виду с пшеницей можно только тогда, когда становятся видны плоды и первого и второго. Разумно, что собственно и происходит в Церкви, Священноначалие точно указывает в обличительном слове на тех, кто в Церкви мимикрируя под пшеницу на самом деле является злейшим сектантом, воинствующим неофитом, язычников и беззаконником. Дела плевел в Церкви Священноначалие обличает открыто и публично и всякий в Церкви и вне Церкви может о том услышать и отделиться от беззаконников, служителей антихриста и антиевангелия.
Ну вот видите, Вы и открылись как образец антиевангелиста, ибо всё что не по Христу то по антихристу и всё, что не по Евангелию то по антиевенгелию.
С вашей точки зрения, наверно так и есть. Те кто евангелие понимают законнически (в духе Ветхого Завета), будут всегда воевать с теми, кто понимает евангелие в духе Нового Завета.
Можете ли подтвердить Евангелием, что торговля в храмах благословлена Иисусом Христом как главой Церкви?
Я не вижу, с точки зрения Евангелия, в этом греха.
Ветхозаветный храм это прообраз человека, и сегодняшняя церковь не несет того образа. Это первое.
Второе, торговцы, который выгонял Иисус, конкретно наживались на людях. Здесь об этом подробно описывал Андрей. Сомневаюсь, что подобное делают магазинчики при церквях, а их хозяева имеют те же мотивы.
В моей церкви, тоже был книжный магазин. Для людей это было удобно, не нужно было ездить в какой-то специальный магазин, коих в городе было не так и много (кстати, дешевле было покупать в нем, нежели в том специфическом магазине). И, что важно, это никоим образом не мешало служению, это никого не вело к соблазну.
Сама по себе торговля - полезное дело, и Бог не против нее.
Кто удерживает у себя хлеб, того клянет народ; а на голове продающего - благословение.
(Прит.11:26)
Семён Семёныч
24.03.2023, 15:37
С вашей точки зрения, наверно так и есть. Те кто евангелие понимают законнически (в духе Ветхого Завета), будут всегда воевать с теми, кто понимает евангелие в духе Нового Завета.
Христос пришёл в духе Нового Завета или Ветхого?
Вопрос риторический, ибо понятно, что Нового. А если Нового, то где благословение Христа на торговлю в храме?
Семён Семёныч
24.03.2023, 15:43
Я не вижу, с точки зрения Евангелия, в этом греха.
Надо ж, Дима греха во грехе не видит, Христос - видит, святые отцы - видят, Священноначалие - видит, Дима нет.
Вот Вы и есть антиевангелист со своим личным, деструктивным понятием греха, понятием, которое не согласуется ни со Святым Писанием, ни с Церковью - столпом и утверждением истины.
Светмира
24.03.2023, 15:50
Что такое антиевангелие, если не подмена смыслов учения Христа и апостолов данного в Евангелии?
Всматриваемся и вслушиваемся в слово антиевангелистов, подменяющих слово Христа и апостолов до прямо – противоположного смысла. Пример такой подмены служит обличение и осуждение антиевангелистами всего негодного творящегося в мире и иных христианских собраниях и оправдывающих или умалчивающих о негодном творимом в собраниях собственных, чему апостол не учил и к чему не призывал вовсе.
Ап. Павел
9 Я писал вам в послании — не сообщаться с блудниками;
10 впрочем, не вообще с блудниками мира сего, или лихоимцами, или хищниками, или идолослужителями, ибо иначе надлежало бы вам выйти из мира сего.
11 Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остаётся блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе.
12 Ибо что мне судить и внешних? Не внутренних ли вы судите?
13 Внешних же судит Бог. Итак, извергните развращённого из среды вас.
1 Корн 5 глава
Как видим и слышим, апостол не учит христиан обличать и осуждать внешних, которые вне Церкви, но призывает обличать и осуждать внутренних, пребывающих в Церкви и упорствующих во грехах своих на соблазн собрания.
Итак всякий, кто не обличая мерзость запустения в собственных христианских собраниях и негодует на внешних, тот лицемерит и попирает учение апостола, являя в себе антиевангелиста, извращающего учение Нового Завета.
Данный форум можно сравнить с духовным рентгеном, который высвечивает всё лицемерное в его участниках, как и всё праведное и святое, которому следуют иные участники. Поэтому верно и иное слово Евангелия, от слова своего осуждаешься и от слова своего оправдываешься.
Абсурд полнейший и извращение Писания, здравого смысла... (2Пет.3:16)!
1. Иисус сказал:
19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20 уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
(Матф.28:19,20)
Человек Божий должен благовествовать везде, в том числе, в собраниях, проповедующих ереси...
Не соблюдают заповеди Христа (Нового Завета) только лжецы (сыны лукавого):
4 Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины.
(1Иоан.2:4)
Участь лжецам – озеро огненное: «…всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою…» (Откр.21:8).
Даже маленькая ложь - убивает! Например, высказывание, всего лишь, о том, что "воскресение уже было" - разрушает веру, действует, как рак (смертельная болезнь) (2Тим.2:16-18).
Образец для христианской жизнь - Иисус и Его ученики:
6 Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.
(1Иоан.2:6).
Которые шли в богопротивные синагоги, обличали нечестивых, отступников... - строго, вплоть, до проклятий (Матф.23гл.; 2Пет.2гл.; Деян.13:10-11; Гал.1:8), несмотря на гонения, ненависть, злословия, угрозы… богопротивников:
7 …Меня мир ненавидит, ибо Я неустанно свидетельствую ему, что дела его — злы.
(Иоан.7:7)
Если кто-либо не поступает, как Иисус и Его ученики, то не пребывает в Нём (1Иоан.2:6)!
2. Если человек Божий не будет обличать нечестивых, убивающих людей через грех (Рим.6:23), или через учения, исходящие от бесов (1Тим.4:1-2), то Бог спросит кровь погибших людей с его рук и он потеряет душу свою:
18 Когда Я скажу беззаконнику: "смертью умрешь!", а ты не будешь вразумлять его и говорить, чтобы остеречь беззаконника от беззаконного пути его, чтобы он жив был, то беззаконник тот умрет в беззаконии своем, и Я взыщу кровь его от рук твоих.
19 Но если ты вразумлял беззаконника, а он не обратился от беззакония своего и от беззаконного пути своего, то он умрет в беззаконии своем, а ты спас душу твою.
(Иез.3:18-19)
11 Не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте.
(Еф.5:11)
3. Отвергающий обличения... людей Божьих, отвергает Иисуса, и, таким образом, отрекается от Него (подписывает себе смертный приговор):
16 Слушающий вас Меня слушает, а отвергающий вас Меня отвергает…
(Лук.10:16).
10 Если же придёте в какой город и не примут вас, то...
12 сказываю вам, что Содому в день оный будет отраднее, нежели городу тому.
(Лук.10:10-12)
За отвержение обличений Бог посылает дух заблуждения:
10 ...за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.
11 И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,
12 да будут осуждены все (на вечный огненный ад), не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.
(2Фесс.2:10-12)
За отвержение обличений Бог может убить детей:
20 ...ты попускаешь жене Иезавели, называющей себя пророчицею, учить и вводить в заблуждение рабов Моих, любодействовать и есть идоложертвенное.
21 Я дал ей время покаяться в любодеянии ее, но она не покаялась...
23 И детей ее поражу смертью, и уразумеют все церкви, что Я есмь испытующий сердца и внутренности; и воздам каждому из вас по делам вашим.
(Откр.2:20-23)
Христос пришёл в духе Нового Завета или Ветхого?
Вопрос риторический, ибо понятно, что Нового. А если Нового, то где благословение Христа на торговлю в храме?
Не совсем так... Он пришел исполнить предписанное, и в том числе исполнить закон Ветхого Завета. Общался Он также с людьми Ветхого Завета, и обращая внимания на Его слова, это нужно УЧИТЫВАТЬ, ведь зачем-то Он произнес фразу "Я послан только к погибшим овцам дома Израилева". Потому-то слова взятые из Евангелий, не всегда будут совпадать с учением Нового Завета, а иногда и прямо противоречить.
Семён Семёныч
24.03.2023, 16:00
Христос пришёл в духе Нового Завета или Ветхого?
Вопрос риторический, ибо понятно, что Нового. А если Нового, то где благословение Христа на торговлю в храме?
_________
Не совсем так... Это у Вас антиевангелиста не совсем так, а у Церкви истинно так, разница существенная.
Надо ж, Дима греха во грехе не видит, Христос - видит, святые отцы - видят, Священноначалие - видит, Дима нет.
Вот Вы и есть антиевангелист со своим личным, деструктивным понятием греха, понятием, которое не согласуется ни со Святым Писанием, ни с Церковью - столпом и утверждением истины.
Вижу как обычно, вы дальше читать не стали.
А какой именно грех увидел Христос, вы сами-то поняли? Он против торговли? Торговля это плохо?
Семён Семёныч
24.03.2023, 16:03
Вижу как обычно, вы дальше читать не стали.
А мне дальше читать и не надо, вся ересь у Вас в первом предложении уместилась, дальше и вовсе могли бы и не писать.
Это у Вас антиевангелиста не совсем так, а у Церкви истинно так, разница существенная.
Возьмите тогда бич, ходите тогда по церквям, и выгоняйте всех торгующих. Это же наверно качественно изменит Православие.
Семён Семёныч
24.03.2023, 16:06
Возьмите тогда бич, ходите тогда по церквям, и выгоняйте всех торгующих. Это же наверно качественно изменит Православие.У меня и словесный бич служит не худе, вот как вас беззаконников - антиевангелистов бичует, любо дорого посмотреть.
У меня и словесный бич служит не худе, вот как вас беззаконников - антиевангелистов бичует, любо дорого посмотреть.
И что, хоть в одной церкви прикрыли лавку? Вы поступаете подобно фарисеям, которые критиковали Иисуса, за то, что его ученики "нарушали" субботу. Ваши "обличения" лишь поднимают ваш статус в ваших же глазах, плода от этого никакого. Нравится жить в иллюзиях - живите.
Для людей это было удобно, не нужно было ездить в какой-то специальный магазин, коих в городе было не так и много
В Петербурге на Выборгской стороне лет 20 назад был хороший книжный магазин "Протестант". Есть ли сейчас, не знаю.
Светмира
24.03.2023, 16:31
Надо ж, Дима греха во грехе не видит, Христос - видит, святые отцы - видят, Священноначалие - видит, Дима нет. Вот Вы и есть антиевангелист со своим личным, деструктивным понятием греха, понятием, которое не согласуется ни со Святым Писанием, ни с Церковью - столпом и утверждением истины.
Православная церковь - столп и утверждение истины?
Написано:
17 Всякая неправда есть грех...
(1Иоан.5:17)
8 Кто делает грех, тот от диавола...
(1Иоан.3:8)
10 Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога...
(1Иоан.3:10)
Например, православные и католики делают неправду, творят грех...: изготавливают идолов (иконы, статуи), изображающие Христа, Ангелов, деву Марию, Апостолов Петра, Иоанна, Павла..., выкапывают кости "святых", расчленяют трупы, становятся на колени перед изображениями, костями, поклоняются им, просят мёртвых о помощи (деву Марию...), как об этом сказано в деяниях "Седьмого вселенского собора (http://perseus.narod.ru/christianity/Dogmat-VII.htm)". И более того, государственная религия 1600 лет зверски убивала людей, обличающих это безумие (отрубала головы, сжигала на кострах...). Об этом здесь (http://www.ejwiki.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D 1%81%D1%86%D1%8B) и здесь (https://cyclowiki.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D 0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%B2%D0 %B8%D0%B7%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%8F#:~:text=%D0%9F%D 1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0% BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%B2%D0%B8%D0 %B7%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%8F%20%E2%80%94%20%D0%BE%D 0%B1%D1%89%D0%B5%D0%B5%20%D0%BD%D0%B5%D0%BE%D1%84% D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0 %B5%20%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D 0%B5,%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BA%D1%83%D1%80%D0%BE%D1 %80%20%D0%A1%D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%B5%D0%B9%D1%88%D 0%B5%D0%B3%D0%BE%20%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B4% D0%B0%2C%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B5%D1%81%D1 %81%D0%BE%D1%80%20%D0%90.).
Иисус и Его ученики не совершали таких мерзостей, и не являлись государственными религиями, убивающими!
Только лжецы (сыны лукавого) нарушают заповеди Христа (Нового Завета) (1Иоан.2:4), участь лжецам – озеро огненное: «…убийц, идолослужителей, и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою…» (Откр.21:8).
_______________________________________
Насколько нужно повредить свой разум (Рим.1:21,22), чтобы организацию, в 1000 раз хуже фашизма, на 100% не исполняющую заповеди Христа (Нового Завета), именовать – церковью Христа!
В Петербурге на Выборгской стороне лет 20 назад был хороший книжный магазин "Протестант". Есть ли сейчас, не знаю.
Не припоминаю такой... Был магазин "Слово" (межконфессиональный, но при этом не дешевый), еще был какой-то на староневском. Но все-таки больше пользовался магазинчиком в церкви и христианской библиотекой.
Семён Семёныч
24.03.2023, 16:31
И что, хоть в одной церкви прикрыли лавку? Я не знаю, однако верую, что прикроют, ибо торговля в храме Таинствами и требами есть хула на Духа Святого, Бог не долго это будет терпеть.
Я не знаю, однако верую, что прикроют, ибо торговля в храме Таинствами и требами есть хула на Духа Святого, Бог не долго это будет терпеть.
Есть конкретное новозаветное указание - даром получили, даром давайте. Но на этом часто спекулируют уже сами прихожане не различая этого самого "даром получили", из-за чего это и приводит к "прейскуранту".
Я считаю, что причина подобного, что сами служителя не учат о финансовой жертве, потому как у нас в культуре это звучит "неправильно"
Откуда взяты понятия "антиевангелие", "антиевангелисты"? Источник? В процитированном 1 Кор 5:9-13 этих понятий нет. Встречаются ли понятия "антиевангелие", "антиевангелисты" где-либо в св. Писании и трудах свв. отцов и духовных писателей Церкви?
Я не знаю, однако верую, что прикроют, ибо торговля в храме Таинствами и требами есть хула на Духа Святого, Бог не долго это будет терпеть.
Уже не терпит.
ты много переносил и имеешь терпение, и для имени Моего трудился и не изнемогал.
4 (https://bible.by/verse/66/2/4/) Но имею против тебя то, что ты оставил первую любовь твою.
5 (https://bible.by/verse/66/2/5/) Итак, вспомни, откуда ты ниспал, и покайся, и твори прежние дела; а если не так, скоро приду к тебе, и сдвину светильник твой с места его, если не покаешься.
Откровение Иоанна 2 глава — Библия: https://bible.by/syn/66/2/
Ибо время начаться суду с дома Божия; если же прежде с нас начнётся, то какой конец непокоряющимся Евангелию Божию?
18 (https://bible.by/verse/46/4/18/) И если праведник едва спасается, то нечестивый и грешный где явится?
1-е послание Петра 4 глава — Библия: https://bible.by/syn/46/4/#17
можно ли сказать ,что светильник отсвечивает язычеством и идолослужением маммоне?
Семён Семёныч
24.03.2023, 19:58
Есть конкретное новозаветное указание - даром получили, даром давайте. Вот и исповедуете то, что в Евангелии, а не то, что Вам мерещится.
Семён Семёныч
24.03.2023, 20:02
Откуда взяты понятия "антиевангелие", "антиевангелисты"? Источник? Из Её Величества Логики - Премудрости Божьей, которую Вы отвергаете, поэтому и просите объяснений в том, что всякому здраво логическому и так ясно. Если здравый смысл Евангелия подменяется, то это уже не Евангелие, а антиевангелие.
Вот и исповедуете то, что в Евангелии, а не то, что Вам мерещится.
Но им манипулируют сами же верующие, отчего нет пищи в доме Его.
Проклятием вы прокляты, потому что вы - весь народ - обкрадываете Меня.
Принесите все десятины в дом хранилища, чтобы в доме Моем была пища, и хотя в этом испытайте Меня, говорит Господь Саваоф: не открою ли Я для вас отверстий небесных и не изолью ли на вас благословения до избытка?
(Мал.3:9,10)
Семён Семёныч
24.03.2023, 20:11
Но им манипулируют сами же верующие, отчего нет пищи в доме Его.
Манипуляторы ответят перед Богом, а духовенству должно исполнять повеление Христа без исследования. Иоанн крестил всех и даже порождения ехидн и денег ни с кого не требовал.
Приглашаю к рассуждению.
С Богом!
Антиевангелие подробно написано в послании к Галатам.Евангелие -оправдание Христом,антиевангелие - оправдание исполнением закона, хотя весь закон не могли исполнять даже иудеи законники ревностные.Ну все равно за соломинку..Хотя жизнь по закону тоже не отменено для желающих жить по закону.А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.
Послание к Галатам 3
Евангелие это жизнь по духу Галатам 5 :16 .Антиевангелие сдвиг Евангелия.
Сдвиг Царства Божьего заменив ложной праведностью и ложной радостью и ложным не Божьим миром.
Если попался кому добрый и мудрый пастор или поп ,то конечно там будет проповедываться Евангелие.
Манипуляторы ответят перед Богом, а духовенству должно исполнять повеление Христа без исследования. Иоанн крести всех и даже порождения ехидн и денег ни с кого не требовал.
Вот повеление Христа:
Так и Господь повелел проповедующим Евангелие жить от благовествования.
(1Кор.9:14)
Иоанну не нужно было платить за аренду земли, за ЖКХ, за пропитание и семьи у него не было.
Семён Семёныч
24.03.2023, 21:22
Вот повеление Христа:
Так и Господь повелел проповедующим Евангелие жить от благовествования.
(1Кор.9:14)
Что, Господь отменил Им же и прежде данное, даром получили - даром давайте?
Что, Господь отменил Им же и прежде данное, даром получили - даром давайте?
А что служителя (если мы говорим о них) на самом деле получили даром, вы задумывались? Например это можно сказать о дарах Духа. Спасение (хотя в православии, кажется не верят, в то, что люди его получили). А что еще?
Семён Семёныч
24.03.2023, 21:49
А что служителя (если мы говорим о них) на самом деле получили даром, вы задумывались? Зачем мне задумываться, если Евангелие прямо говорит - дары Духа Святого. Кроме того, от благовестия апостолы должны были принимать только то, что им давали добровольно без всяких установлений денежных такс за благовестие и уж тем боле за Таинства Церкви.
А что служителя (если мы говорим о них) на самом деле получили даром, вы задумывались? Например это можно сказать о дарах Духа. Спасение (хотя в православии, кажется не верят, в то, что люди его получили). А что еще?
Спасение в православии РПЦ МП заканчивается где то на 40 день после смерти.Когда пройдет мытарства.
С дарами Святого Духа вообще проблемы.Это еденицы.Так как само учение не предпологает иметь дары Святого Духа.Баптисткий взгляд.
Зачем мне задумываться, если Евангелие прямо говорит - дары Духа Святого.
И что, вы знаете случаи, когда служителя брали деньги за то, чтобы передать вам дары Духа Святого?
Кроме того, от благовестия апостолы должны были принимать только то, что им давали добровольно без всяких установлений денежных такс за благовестие и уж тем боле за Таинства Церкви.
Я думаю, это лучший вариант, но не единственный. Считаю, что Православие само виновато в том, что к этому пришло - проигнорировала Божьи принципы касающиеся финансов и выдумала свою схему.
Спасение в православии РПЦ МП заканчивается где то на 40 день после смерти.Когда пройдет мытарства.
С дарами Святого Духа вообще проблемы.Это еденицы.Так как само учение не предпологает иметь дары Святого Духа.Баптисткий взгляд.
Даже не знаю, как это комментировать...
В ПЦ разве отстраняются от даров Духа?
Семён Семёныч
24.03.2023, 22:55
И что, вы знаете случаи, когда служителя брали деньги за то, чтобы передать вам дары Духа Святого?
Нет, я знаю другое, знаю о том, что Господь не повелевал апостолам, а тем более их приемникам брать по таксе за благовестие.
Нет, я знаю другое, знаю о том, что Господь не повелевал апостолам, а тем более их приемникам брать по таксе за благовестие.
А что, кто-то берет? Есть у вас такие примеры?
Семён Семёныч
24.03.2023, 23:01
А что, кто-то берет? Есть у вас такие примеры?Вы утверждали, оправдывая беззаконие храмовой торговли как плату за благовестие.
Вы утверждали, оправдывая беззаконие храмовой торговли как плату за благовестие.
Изначально, я думал, вы говорите о том, что при церквях есть магазинчики которые продают всякую религиозную утварь, книги, свечки.
Потом, когда вы сказали об религиозных услугах, я понял, что вы несколько о своем. Но я не представляю, где просят деньги за благовестие. Вы знаете о подобном?
Семён Семёныч
24.03.2023, 23:12
Изначально, я думал, вы говорите о том, что при церквях есть магазинчики которые продают всякую религиозную утварь, книги, свечки.
Потом, когда вы сказали об религиозных услугах, я понял, что вы несколько о своем. Но я не представляю, где просят деньги за благовестие. Вы знаете о подобном?А что должны просить?
А что должны просить?
Не должны. Потому и спросил - вы такое видели?
Семён Семёныч
24.03.2023, 23:18
Не должны. Потому и спросил - вы такое видели?я не видел, но именно Вы утверждаете,что таким и должно быть благовестие, с таксой за каждое благое слово.
я не видел, но именно Вы утверждаете,что таким и должно быть благовестие, с таксой за каждое благое слово.
Пройдитесь по нашему диалогу, и найдите, где я так говорил.
Семён Семёныч
24.03.2023, 23:28
Пройдитесь по нашему диалогу, и найдите, где я так говорил.там же, где озаботились платой храма за ЖКХ и прочие нужды.
там же, где озаботились платой храма за ЖКХ и прочие нужды.
Ага... а разве храм, земля на которой он стоит, ЖКХ и др. достаются даром?
Семён Семёныч
25.03.2023, 00:04
Ага... а разве храм, земля на которой он стоит, ЖКХ и др. достаются даром?Для Церкви даром от добровольных пожертвований государства и бизнеса, и прихожан. Но в любом случае, как бы не доставался, требовать деньги по таксе за благое слово может только беззаконник и епископ оборотень поправший соответствующее определение Вселенского Собора.
Для Церкви даром от добровольных пожертвований государства и бизнеса, и прихожан. Но в любом случае, как бы не доставался, требовать деньги по таксе за благое слово может только беззаконник и епископ оборотень поправший соответствующее определение Вселенского Собора.
Я конечно не знаю наверняка, как у вас в православии, но думаю, вы явно преувеличиваете, что благовестие в церквях ПЦ продают.
И вы мне так и не привели ни одного доказательства подобного.
Семён Семёныч
25.03.2023, 00:33
Я конечно не знаю наверняка, как у вас в православии, но думаю, вы явно преувеличиваете, что благовестие в церквях ПЦ продают.
Вы как образец беззаконника и антиевангелиста утверждаете, что благое слово должно идти по таксе, чтобы оправдывать расходы храма. Спрашивается, а для чего Вы это антиевангелие утверждаете, если Вы даже не православный
.....
Семен, если это все-таки вы будете готовы к здравому и адекватному диалогу, а не как вы обычно ведете, сообщите мне.
Сообщение редактировано
Семён Семёныч
25.03.2023, 00:44
Семен, если это все-таки вы будете готовы к здравому и адекватному диалогу, а не как вы обычно ведете, сообщите мнеВсё, сдулся , аргументы кончились?https://teolog.club/images/smilies/smile.png
Сообщение редактировано
Всё, сдулся , аргументы кончились?:)
Ты их не читаешь или не понимаешь.
Кстати, по поводу проблемы с глазами... по крайней мере, как утверждают люди, которые занимались изучением связи болезней и жизни человека утверждают, что первое, проблема с ними, связана с нежеланием видеть красоту этого мира, видение только плохого. (Это для справки).
Семён Семёныч
25.03.2023, 01:00
Кстати, по поводу проблемы с глазами... по крайней мере, как утверждают люди, которые занимались изучением связи болезней и жизни человека утверждают, что первое, проблема с ними, связана с нежеланием видеть красоту этого мира, видение только плохого. (Это для справки).Со зрением лучше не стало, а вот эти бредни про нежелание видеть красоту оставь для безрассудных, они поверят, а то ведь вы бредоносные и святого отца и учителя Церкви Исаака Сирина ослепшего, но не оставившего служения Слову в неприличные запишите, и ослепшего, но не оставившего музыку Иоганна Себастьяна Баха тоже.
Со зрением лучше не стало
Я же написал с чем это связано... если уж ты не хочешь понимать как приходит исцеление, то хотя бы действуй по закону.
Из Её Величества Логики - Премудрости Божьей, которую Вы отвергаете, поэтому и просите объяснений в том, что всякому здраво логическому и так ясно. Если здравый смысл Евангелия подменяется, то это уже не Евангелие, а антиевангелие.
То есть, мягко говоря, никакого отношения эта терминология к Церкви не имеет, Вы сами ее придумали из пальца ну вот и кажется Вам "величеством". Не о чем и говорить.
Григорий Р
25.03.2023, 04:22
Друзья, мир вам!
Когда у Адама и Евы открылись глаза, что они принялись творить?
Правильно, они принялись тут же осуждать, обвинять и искать виноватых. Некоторые назовут это обличением.
Это касается всех нас. Берегите зрение, слух, способности к перемещению в пространстве, осязание Божьего мира, и другие дары Божьи. Не используйте возможности рук своих для худого дела.
Вот дай вору крылья, он сразу забудет, что такое заборы и торговля его скверная расширится.
А зачем вору крылья?
Не надо.
Даже не знаю, как это комментировать...
В ПЦ разве отстраняются от даров Духа?
Отчасти да!
(Апостолам дары Святого Духа нужны были для того, чтобы они, будучи неграмотными, могли проповедовать в разных странах, на разных языках, в разных условиях и даже под угрозой смерти. Сейчас есть интернет, все умеют читать и писать, любой язык можно выучить быстро. Нужны ли современному христианину дары Святого Духа? Каждый христианин призван быть продолжателем дела апостолов, их преемником. И если словами уже мы ничего нового не добавим — всё уже сказано, то наши дела — это то, чем мы можем проповедовать о Христе. Они должны быть такими же убедительными, как и слова апостолов. А для этого нам как раз и нужна сила Божия.)
Протоиерей Владислав Шестаков
Замутненные ответы в РПЦ часто приходится встречать.Знаю одну женщину которая получила дары Святого Духа говорение на иных языках.Боится сказать и показать это в церкви.Говорит мне запретят приходить в церковь.
Обратимся к нынешнему времени. Есть ли ныне проявление даров Святого Духа в верующих? Без сомнения, есть, но мало.
Благодатные дары Духа Святого и ныне проявляются в христианской любви и самоотвержении на пользу ближнего в разных благотворительных учреждениях.
https://elohov.ru/blagodatnye-dary-svyatogo-duxa-sovremennoe-sostoyanie-obshhestva/
Еще можете почитать комментарии здесь на форуме раздел евангелисты.
Я не знаю как в православии мира,армянское,грузинское,американское,..но в России православном к этому прохладно.
Григорий Р
25.03.2023, 06:58
Замутненные ответы в РПЦ часто приходится встречать.Знаю одну женщину которая получила дары Святого Духа говорение на иных языках.Боится сказать и показать это в церкви.Говорит мне запретят приходить в церковь.
Еугене, почему все ваши дары начинаются и заканчиваются непроверяемым бла-бла не имеющим никакого смысла кроме путаницы и мути несусветной?
Где все остальные дары, которые легко проверяются, а прохиндеи мгновенно вычисляются и прогоняются с крыла храма как воробьи?
Семён Семёныч
25.03.2023, 07:31
Друзья, объясните простое и не заумное, когда такое было, что бы вопиющее беззаконие, открытое антиевангелие и даже хула на Святого Духа не творилась во благо ближнего и общества, во благо государства или Церкви и во имя спасения в том числе?
Семён Семёныч
25.03.2023, 07:42
Друзья, мир вам!
Когда у Адама и Евы открылись глаза, что они принялись творить?
Правильно, они принялись тут же осуждать, обвинять и искать виноватых. Некоторые назовут это обличением.
Это касается всех нас. Вас Григорий это касается более всего, ибо у Вас виноваты все, кроме Вас самого и Ваших религиозных фантазий. Призываете никого не осуждать и не обличать и тут же, следующим сообщением обличаете Eugene, ну как так то?
Еугене, почему все ваши дары начинаются и заканчиваются непроверяемым бла-бла не имеющим никакого смысла кроме путаницы и мути несусветной?
Где все остальные дары, которые легко проверяются, а прохиндеи мгновенно вычисляются и прогоняются с крыла храма как воробьи?
Почему же непроверяемым? Вот под рукою переводчик.Пишем бла-бла..Пришло откровение блах блах.То есть благ,благ с выдыханием в конце.Потому тебе слышится только бла
Ты чего то не весь текст прислал,а вырвал из контекста.Лукавством не болеешь?
Это тебе дар мудрости еще ответил.Еще дар пророчества не желаешь?
ПРОХИНДЕ́Й, -я, м. Разг. Мошенник, жулик, ловкач.
Ты это как смеешь про святую православную гвардию так говорить? А?
В России прохиндеев нет.Только архиереи.
Пророчества
1) Православная вера будет попрана, архиереи Церкви Божией и другие духовные лица отступят от чистоты Православия, и за это Господь тяжко их накажет. Всякое желание внести изменения в правила и учения Святой Церкви есть ересь... хула на Духа Святого, которая не простится вовек. Я, убогий Серафим, три дня и три ночи молил Господа, чтобы он лучше меня лишил Царствия Небесного, а их помиловал. Но Господь ответил "Не помилую их: ибо они учат учениям человеческим, и языком чтут Меня, а сердце их далеко отстоит от Меня".
2) Потом настанет время, когда под предлогом церковного и христианского прогресса, в угоду требованиям мира сего, будут изменять и извращать догматы (учение) и уставы Святой Церкви, забывая, что они имеют начало от Самого Господа Иисуса Христа…
Может тебе нужен дар слово знания ,чтобы вскрыть помышления сердца твоего?
Вас Григорий это касается более всего, ибо у Вас виноваты все, кроме Вас самого и Ваших религиозных фантазий. Призываете никого не осуждать и не обличать и тут же, следующим сообщением обличаете Eugene, ну как так то?
Ему можно.Он православный грешник непокаянный.Ему еще каяться от миллионов грехов.:icon_twisted:
Отчасти да!
(Апостолам дары Святого Духа нужны были для того, чтобы они, будучи неграмотными, могли проповедовать в разных странах, на разных языках, в разных условиях и даже под угрозой смерти. Сейчас есть интернет, все умеют читать и писать, любой язык можно выучить быстро. Нужны ли современному христианину дары Святого Духа? Каждый христианин призван быть продолжателем дела апостолов, их преемником. И если словами уже мы ничего нового не добавим — всё уже сказано, то наши дела — это то, чем мы можем проповедовать о Христе. Они должны быть такими же убедительными, как и слова апостолов. А для этого нам как раз и нужна сила Божия.)
Протоиерей Владислав Шестаков
Замутненные ответы в РПЦ часто приходится встречать.Знаю одну женщину которая получила дары Святого Духа говорение на иных языках.Боится сказать и показать это в церкви.Говорит мне запретят приходить в церковь.
Обратимся к нынешнему времени. Есть ли ныне проявление даров Святого Духа в верующих? Без сомнения, есть, но мало.
Благодатные дары Духа Святого и ныне проявляются в христианской любви и самоотвержении на пользу ближнего в разных благотворительных учреждениях.
https://elohov.ru/blagodatnye-dary-svyatogo-duxa-sovremennoe-sostoyanie-obshhestva/
Еще можете почитать комментарии здесь на форуме раздел евангелисты.
Я не знаю как в православии мира,армянское,грузинское,американское,..но в России православном к этому прохладно.
Согласен, религия не спит и бодрствует, чтобы мимо нее ничего живого не проходило :xa-xa:
Не припоминаю такой...
Между Литейным мостом и ДК "Выборгский".
Я как-то шел туда на спектакль и по пути зашел в этот магазин.
Между Литейным мостом и ДК "Выборгский".
Я как-то шел туда на спектакль и по пути зашел в этот магазин.
Не знал о нем. В тех местах знаю только "Буквоед"
Не знал о нем. В тех местах знаю только "Буквоед"
Ну сейчас может и нет уже. Это было году в 2005 примерно.
Ну сейчас может и нет уже. Это было году в 2005 примерно.
Понятно
Ольга Ко
27.03.2023, 09:03
Слава Господу!
Спасибо Ольга, великолепное толкование!
Итак, как я понял, отсекать сорняк слившийся по виду с пшеницей можно только тогда, когда становятся видны плоды и первого и второго. Разумно, что собственно и происходит в Церкви, Священноначалие точно указывает в обличительном слове на тех, кто в Церкви мимикрируя под пшеницу на самом деле является злейшим сектантом, воинствующим неофитом, язычников и беззаконником. Дела плевел в Церкви Священноначалие обличает открыто и публично и всякий в Церкви и вне Церкви может о том услышать и отделиться от беззаконников, служителей антихриста и антиевангелия.
Семён, наши понимания и восприятие слов Священного Писания могут отличаться деталями, но со своего уровня понимания я поддерживаю почти полностью ваш вывод. Возможно, я бы только немного уточнила свой взгляд на обсуждаемый вопрос в квалификации плевел. Буквальное растение плевел опьяняющий, отличается от духовных плевел людей тем, что в отличие от буквального плевела люди имеют возможность меняться. Бог, зная несовершенство человека, которое ему досталось по наследству, нас долго терпит, и работает с заблуждающимися (в т.ч. иногда со мной, иногда с Вами), т.к. каждый человек ему дорог и он очень хочет спасти каждого: «проявляет к вам терпение. Ведь он не хочет, чтобы кто-то погиб, он хочет, чтобы все раскаялись.» (2 Петра 3:9) «И если он найдёт её (заблудшую овцу), то, поверьте, он будет рад ей больше, чем тем 99, которые не терялись. Так и мой небесный Отец не хочет, чтобы погиб даже один из этих простых людей.» (Матфея 18:13-14).
Я последние дни не была на форуме потому, что имела честь присутствовать на духовно созидающем мероприятии. Каждый присутствующий извлекал из программы полезные для него уроки. Я подумала, что Вам будет интересен один пример, которым я хочу с Вами поделиться.
Упомянутая духовная программа была посвящена необходимости христианину уметь радоваться в последние дни этой системы вещей. У меня бывают проблемы с этим качеством и поэтому я старалась быть внимательной. Меня поразил один пример, который я пытаюсь осмыслить до сих пор. Учитель, чтобы исправить взгляд ученика попросил его выполнить несложное задание на сосредоточенность – обратить пристальное внимание на все коричневые предметы в комнате. Ученик тщательно заметил коричневые переплёты книг, коричневые предметы мебели, пиджак учителя....даже цвет кофе и чая в чашках... Затем учитель завязал глаза ученику и попросил перечислить предметы ГОЛУБОГО цвета.... Ученик смог вспомнить только свою личную голубую рубашку, да цвет неба в окне... Учитель сказал, что главным качеством христианина для выполнения задания Иисуса нести людям Благую Весть имеет значение видеть в каждом человеке потенциал добра т.к. именно это качество как удобрения для цветка способствуют его духовному росту и цветению, а Сатана побуждает нас развивать критический настрой, чтобы погасить нашу способность проповедников Благой Вести и замедлить наш собственный духовный рост. Но возникает вопрос – как же тогда относиться к тем, кто в настоящий момент проявляет качества плевела? Нам отвечает апостол Павел: «Кто ты, осуждающий чужого раба? Пред своим Господом стои́т он или падает; и будет восставлен, ибо силен Бог восставить его.» (Римлянам 14:4).
У Вас я замечаю прекрасный, достойный подражания ревностный настрой и стремление видеть чистой Божью организацию. Надеюсь, что Бог в назначенное время обязательно покажет Вам свою чистую Церковь и очищенную от зла землю...
Семён Семёныч
27.03.2023, 09:44
Нам отвечает апостол Павел: «Кто ты, осуждающий чужого раба? Пред своим Господом стои́т он или падает; и будет восставлен, ибо силен Бог восставить его.» (Римлянам 14:4).Спасибо Ольга!
Читаю Ваши сообщения с радостью, они полны Духа, отсеяны от слова суетного, того самого плевела, которое не даёт номинально верующему общаться в Духе Святом, а не в духе мира сего.
Слава Христу!
Что касается Павлова порицания, то ведь это относится и к нему самому, кто он такой, что бы ему судить дела церковные, предавать сатане душу растлителя изгоняемого из коринфского собрания?
Видите Оля, когда мы вместе с апостолами станем примерять наши христианские лозунги не только на соседа, ближнего нашего, брата или сестру по вере, но и на себя самих, то получится удивительная картина, надо будет всей и без исключения Церкви замолчать в обличении греха, но в этом случае как мы будем выражать своё согласие с обличением всего негодного в собраниях от Самого Христа в посланиях семи Церквам, обличительное слово самих апостолов, святых Божьих и Священноначалия Церкви?
Антиевангелие подробно написано в послании к Галатам.Евангелие -оправдание Христом,антиевангелие - оправдание исполнением закона, хотя весь закон не могли исполнять даже иудеи законники ревностные.Ну все равно за соломинку..Хотя жизнь по закону тоже не отменено для желающих жить по закону.А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.
Послание к Галатам 3
Евангелие это жизнь по духу Галатам 5 :16 .Антиевангелие сдвиг Евангелия.
Сдвиг Царства Божьего заменив ложной праведностью и ложной радостью и ложным не Божьим миром.
Если попался кому добрый и мудрый пастор или поп ,то конечно там будет проповедываться Евангелие.
Более конкретно об антиевангелии Павел говорит вот здесь:
6 Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию,
7 которое, впрочем, не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово.
Послание к Галатам 1 глава — Библия: https://bible.by/syn/55/1/
истинное евангелие основано на откровении Божьем, а антиевангелие - на мнении людей
11 Возвещаю вам, братия, что Евангелие, которое я благовествовал, не есть человеческое,
12 ибо и я принял его и научился не от человека, но через откровение Иисуса Христа.
Послание к Галатам 1 глава — Библия: https://bible.by/syn/55/1/
Знаю одну женщину которая получила дары Святого Духа говорение на иных языках.Боится сказать и показать это в церкви.Говорит мне запретят приходить в церковь.
Что за дар? типа, когда хочу - глоссолалю, когда хочу - не глоссолалю?
Что за дар? типа, когда хочу - глоссолалю, когда хочу - не глоссолалю?
Не глоссалия.Это неверно. Иные языки.
26 (https://bible.by/verse/52/8/26/) Также и Дух подкрепляет нас в немощах наших; ибо мы не знаем, о чём молиться, как должно, но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными.
27 (https://bible.by/verse/52/8/27/) Испытующий же сердца знает, какая мысль у Духа, потому что Он ходатайствует за святых по воле Божи
Послание к Римлянам 8 глава — Библия: https://bible.by/syn/52/8/#26
Неизреченными понимаешь ли.Неизреченными до сошествия Духа Святого на Землю.
А разные языки были уже изреченными.
А тут Ангельские языки данные для детей Господа для молитвы Богу.
Сам знаешь молится как надо мы умом не умеем.Ты тоже.Многие тоже.
Дух Святой молится из внутрь нас ходатайствуя воздыханиями.Что и называется иные языки: атта атта бир бир керебер алля де бер келе бе...
Я не понимаю,но действует отлично.И молится легче и бесы куда то разбегаются на неделю..
Вот так написано.Ибо когда я молюсь на незнакомом языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остаётся без плода.15 (https://bible.by/verse/53/14/15/) Что же делать? Стану молиться духом, стану молиться и умом; буду петь духом, буду петь и умом.
1-е послание Коринфянам 14 глава — Библия: https://bible.by/syn/53/14/
Совмещение молитвы духом и умом замечательно.Дух молится точно что нам надо в данный момент и в будущем.Например хвала Господу ,молитва за важную нужду,освобождение от постоянного греха(скажем осуждение) и прочее.
Хотя честно говоря тебе,все равно не поймешь.Получи,тогда поговорим.А так вокруг да около.
атта атта бир бир керебер алля де бер келе бе...
Переведите :)
Не глоссалия.Это неверно. Иные языки.
26 (https://bible.by/verse/52/8/26/) Также и Дух подкрепляет нас в немощах наших; ибо мы не знаем, о чём молиться, как должно, но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными.
27 (https://bible.by/verse/52/8/27/) Испытующий же сердца знает, какая мысль у Духа, потому что Он ходатайствует за святых по воле Божи
Послание к Римлянам 8 глава — Библия: https://bible.by/syn/52/8/#26
Неизреченными понимаешь ли.Неизреченными до сошествия Духа Святого на Землю.
А разные языки были уже изреченными.
А тут Ангельские языки данные для детей Господа для молитвы Богу.
Сам знаешь молится как надо мы умом не умеем.Ты тоже.Многие тоже.
Дух Святой молится из внутрь нас ходатайствуя воздыханиями.Что и называется иные языки: атта атта бир бир керебер алля де бер келе бе...
Я не понимаю,но действует отлично.И молится легче и бесы куда то разбегаются на неделю..
Вот так написано.Ибо когда я молюсь на незнакомом языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остаётся без плода.15 (https://bible.by/verse/53/14/15/) Что же делать? Стану молиться духом, стану молиться и умом; буду петь духом, буду петь и умом.
1-е послание Коринфянам 14 глава — Библия: https://bible.by/syn/53/14/
Совмещение молитвы духом и умом замечательно.Дух молится точно что нам надо в данный момент и в будущем.Например хвала Господу ,молитва за важную нужду,освобождение от постоянного греха(скажем осуждение) и прочее.
Хотя честно говоря тебе,все равно не поймешь.Получи,тогда поговорим.А так вокруг да около.
Ну так у Вашей тётеньки какие проблемы? Она не знает молиться, как надо - пусть молчит и за неё Дух помолится. Или она пытается звуки какие-то издавать?
Переведите :)
Такой дар у меня не проявлялся переводчика восточных языков.
Тут надо понять как слышится,какая интонация,какой текст,какая связь слов
Вот онлайн служения молятся пятидесятники.Если выписать может с помощью переводчика расставляя буквы родные можно перевести на русский.Но для начала надо понять какая группа языков.
в данной ситуации первые два слова похоже это отец,вторые дай,остальное не знаю,немного понятно третье искаженное аллилуя.Если так не буквально смотреть,то можно слегка понять что просит Дух у Отца наполнить славословием Господа открыв двери уст.Кто то лениво славит Бога в молитвах и ему нужна помощь
Может ошибаюсь.Первое слово вроде по тюркски,второе тоже.
Если мы будем переводить о чем молится Дух через нас то может быть так что стыдно станет.Мы то все время хотим свое.По уму своему.
Ну так у Вашей тётеньки какие проблемы? Она не знает молиться, как надо - пусть молчит и за неё Дух помолится. Или она пытается звуки какие-то издавать?
Вот именно молчать не нужно.Имеющие иные языки без особого труда открывают двери уст для молитвы на иных языках.Кто то несколько слов,а кто то как пулеметная очередь разных слов.
Это замечательный дар помощник для молитвы.Но для демонстрации нужен истолкователь.
Не переводчик,так как это неизреченные до пятидесятницы 1 века языки.А тогда были уже всякие,все народы со своими языками.
Но истолкователи крайне мало в сфере христианства.Пророчествующих и то больше.Почему не знаю.Не просят что ли или невыгодно знать о чем молится Святой Дух изнутри.Как то слышал историю что истолкователь открыл одному что Святой Дух просит Отца Небесного забрать Его от этого христианина.Правда или нет,но в нашей церкви один раз был истолкователь.Подходил проходя по залу и слушал.А потом нескольким сказал:ваш дух славит Господа а ваш дух просит о долгах,а у вас проблема с близким.И все подтвердили что и умом они молятся порою об этом.
Разные истории слышал насчет языков.Даже если толика все правда. то свою молодость не провел бы бездарно.Постарался бы иметь Духа Святого с дарами.
Понятно излагаю то, что тебе непонятно?
Вот именно молчать не нужно.Имеющие иные языки без особого труда открывают двери уст для молитвы на иных языках.Кто то несколько слов,а кто то как пулеметная очередь разных слов.
какие могут быть слова?
сказано о воздыханиях неизрекаемых, а Вы подменяете это чем-то иным
духом говорят, а не голосовыми связками
голосовые связки отдыхают, когда идёт воздыхание
и звуков при этом никто никаких не слышит, потому что оно происходит внутри
Бог-то внутри, в Царствии Его, а не снаружи
А Вы какие-то звуки в космос производите - к сатане и к духам злобы - кормите их
атта атта бир бир керебер алля де бер келе бе...
Я не понимаю,но действует отлично.И молится легче и бесы куда то разбегаются на неделю..
а почему не используете звук hыыыыы?
это самый глубокий звук - он от диафрагмы самой идёт
поэтому у Вас и бесы только на неделю разбегаются, а потом возвращаются - каждый с семью другими бесами
а почему не используете звук hыыыыы?
это самый глубокий звук - он от диафрагмы самой идёт
поэтому у Вас и бесы только на неделю разбегаются, а потом возвращаются - каждый с семью другими бесами
У тебя такой опыт был да? Сожалею ,сочувствую,сапериживаю..Мне кажется они каждый день с тобою на этом форуме за язык тянут.:heat:
какие могут быть слова?
сказано о воздыханиях неизрекаемых, а Вы подменяете это чем-то иным
духом говорят, а не голосовыми связками
голосовые связки отдыхают, когда идёт воздыхание
и звуков при этом никто никаких не слышит, потому что оно происходит внутри
Бог-то внутри, в Царствии Его, а не снаружи
А Вы какие-то звуки в космос производите - к сатане и к духам злобы - кормите их
Умеете духом воздыхать да? А сами прикидываетесь что не имеете иных языков.У вас это как происходит? Можно демонстрацию?
Рот открываешь и глубоко дышишь да? Прямо такие шаманские горловые воздыхания ..хыыыы
Умеете духом воздыхать да? А сами прикидываетесь что не имеете иных языков.У вас это как происходит? Можно демонстрацию?
Рот открываешь и глубоко дышишь да? Прямо такие шаманские горловые воздыхания ..хыыыы
не хыыыыы, а hыыыыыы
в крайнем случае - гыыыыыы
звук х - гортанный (он тормозит поток воздуха), а h - простой выдох (г - его озвонченный вариант)
https://youtu.be/rIemM10-qyA
- - - - - Добавлено - - - - -
У тебя такой опыт был да? Сожалею ,сочувствую,сапериживаю..Мне кажется они каждый день с тобою на этом форуме за язык тянут.:heat:
опыт с возвращением бесов через неделю - Ваш
Вы же сами писали
Умеете духом воздыхать да?
это ничего общего с воздыханием духа не имеет
обыкновенные фонетические упражнения
врачи рекомендуют - для развития голосовых связок и, вообще, для поддержания аппарата речи в тонусе
не хыыыыы, а hыыыыыы
в крайнем случае - гыыыыыы
звук х - гортанный (он тормозит поток воздуха), а h - простой выдох (г - его озвонченный вариант)
https://youtu.be/rIemM10-qyA
- - - - - Добавлено - - - - -
опыт с возвращением бесов через неделю - Ваш
Вы же сами писали
Конечно.Вот на вашей шее часто залезают бесы и двигают чтобы искажать учение апостолов.Это реально и это вижу.И сражаемся с ними со Словом Божиим.Частенько они ничего не могут сказать против Слова Божьего и смываются и вас уносят, чтобы случайно не прозрели и не приняли учение апостолов.Они держат под контролем своих зависимых ,чтобы те были неграмотные и маловерные.
Типично так поступают свидетели Иеговы.Цель завести ссоры и распри и искажение учения апостолов.
Вот твое гы гыыы типично насмешка над Словом Божием.
Но вы ничего не можете сказать против Слова Божьего,либо отвергнуть,либо искажать.Тот кто примет стихи Слова Божьего становится Божьим человеком.Кто отвергает Его противником.И его пища распри.
Также и Дух подкрепляет нас в немощах наших; ибо мы не знаем, о чём молиться, как должно, но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными.
Послание к Римлянам 8 глава — Библия: https://bible.by/syn/52/8/#26
Это Дух Святой или понятнее дар Святого Духа ходатайствует.
А ты Ему говоришь тебе надо гыыы делать.Так правильнее.
Не козел ли ты после этого,бодающий рогами Хозяина?Насмехающийся.
Иисус же, отвечая, сказал: о, род неверный и развращённый! доколе буду с вами? доколе буду терпеть вас? приведите его ко Мне сюда.
18 (https://bible.by/verse/40/17/18/) И запретил ему Иисус, и бес вышел из него; и отрок исцелился в тот час.
Евангелие от Матфея 17 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/17/#17
Ольга Ко
28.03.2023, 08:47
Спасибо Ольга!
Читаю Ваши сообщения с радостью, они полны Духа, отсеяны от слова суетного, того самого плевела, которое не даёт номинально верующему общаться в Духе Святом, а не в духе мира сего.
Слава Христу!
Что касается Павлова порицания, то ведь это относится и к нему самому, кто он такой, что бы ему судить дела церковные, предавать сатане душу растлителя изгоняемого из коринфского собрания?
Видите Оля, когда мы вместе с апостолами станем примерять наши христианские лозунги не только на соседа, ближнего нашего, брата или сестру по вере, но и на себя самих, то получится удивительная картина, надо будет всей и без исключения Церкви замолчать в обличении греха, но в этом случае как мы будем выражать своё согласие с обличением всего негодного в собраниях от Самого Христа в посланиях семи Церквам, обличительное слово самих апостолов, святых Божьих и Священноначалия Церкви?
Оля, когда мы вместе с апостолами станем примерять наши христианские лозунги не только на соседа, ближнего нашего, брата или сестру по вере, но и на себя самих, то получится удивительная картина, надо будет всей и без исключения Церкви замолчать в обличении греха ...
Полагаю, что Вы в определённом смысле правы. Представьте себе строй вольно стоящих солдат. Один смотрит налево, другой застёгивает пуговицу, третий отряхивает пыль с коленей, четвёртый поправляет соседу складки гимнастёрки.... Но вот звучит команда: «Смирно!» строй превращается в стройную ровную линию... В этот момент никто из солдат не поправляет другому гимнастёрку и не подсказывает куда смотреть и как держать руки... . Невнимательный и неряшливый получит замечание и исправительные меры уже от командующего.
в этом случае как мы будем выражать своё согласие с обличением всего негодного в собраниях от Самого Христа в посланиях семи Церквам, обличительное слово самих апостолов, святых Божьих и Священноначалия Церкви?
Разве благоразумные девы воспитывали неблагоразумных? Они дремали до крика «Жених идёт!». В отаре овец (христианском собрании) есть овцы, подпаски и пастух. Право принимать решение имеют только подпаски (имеющие назначения в собрании) и сам пастух (Иисус Христос) другие овцы должны не следить друг за другом, а помогать в разумных пределах. Самое большее что они должны сделать при возникновении конфликтной ситуации это отмежеваться от заблуждающегося или чужого: «за чужим же не идут, но бегут от него, потому что не знают чужого голоса. Я есмь пастырь добрый, и знаю Моих, и Мои знают Меня» (Иоанна 10:3—5, 14, 15).
Конечно.Вот на вашей шее часто залезают бесы и двигают чтобы искажать учение апостолов.Это реально и это вижу.И сражаемся с ними со Словом Божиим.Частенько они ничего не могут сказать против Слова Божьего и смываются и вас уносят, чтобы случайно не прозрели и не приняли учение апостолов.Они держат под контролем своих зависимых ,чтобы те были неграмотные и маловерные.
Типично так поступают свидетели Иеговы.Цель завести ссоры и распри и искажение учения апостолов.
Вот твое гы гыыы типично насмешка над Словом Божием.
Но вы ничего не можете сказать против Слова Божьего,либо отвергнуть,либо искажать.Тот кто примет стихи Слова Божьего становится Божьим человеком.Кто отвергает Его противником.И его пища распри.
Также и Дух подкрепляет нас в немощах наших; ибо мы не знаем, о чём молиться, как должно, но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными.
Послание к Римлянам 8 глава — Библия: https://bible.by/syn/52/8/#26
Это Дух Святой или понятнее дар Святого Духа ходатайствует.
А ты Ему говоришь тебе надо гыыы делать.Так правильнее.
Не козел ли ты после этого,бодающий рогами Хозяина?Насмехающийся.
Иисус же, отвечая, сказал: о, род неверный и развращённый! доколе буду с вами? доколе буду терпеть вас? приведите его ко Мне сюда.
18 (https://bible.by/verse/40/17/18/) И запретил ему Иисус, и бес вышел из него; и отрок исцелился в тот час.
Евангелие от Матфея 17 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/17/#17
Eugene,
бесы - они во всех без исключения
если Вы будете говорить, что в Вас нет беса, то в этом и будет проявление бесовщины, чувства тщеславия и отсутствия духовной брани, потому что просветлённый человек видит в себе несчисленные легионы бесов - и это видение является признаком здоровья его души, освобождающейся от бесов
насчёт звука гыыыыы - это не насмешка, а вполне реально
попробуйте тренировать его в полном цикле и включить в Ваши глоссолалии
полный цикл - гыыыыаааауууумммм (ммм - чтобы стенание было в себе, а не в космосе - ведь если в космос выбросите стенание, это всё-равно, что перед свиньями бисер метать и отдать сывятыню псам - духам злобы в поднебесье)
когда оттренируете дома - смело вставляйте гыыыыаааауууумммм в контент Ваших глоссолалий - и Вы сами почувствуете, как увеличится качество Вашего говорения, а мне потом ещё спасибо скажете
но я даже и не жду от Вас благодарности
для меня высшей наградой является то, что Господь открывает мне возможность поделиться с Вами этой информацией
если в Вас не войдёт - значит ещё Вы не готовы и в Вас работают стереотипы, навязанные Вам Вашим воображением
молитесь, чтобы Господь снял с Ваших глаз пелену и осваиваете то, что открывается Вам
несите это в жизнь, пусть свет Вашего глубинного воздыхания светит перед людьми, чтобы они прославляли волю Отца...
Eugene,
бесы - они во всех без исключения
если Вы будете говорить, что в Вас нет беса, то в этом и будет проявление бесовщины, чувства тщеславия и отсутствия духовной брани, потому что просветлённый человек видит в себе несчисленные легионы бесов - и это видение является признаком здоровья его души, освобождающейся от бесов
насчёт звука гыыыыы - это не насмешка, а вполне реально
попробуйте тренировать его в полном цикле и включить в Ваши глоссолалии
полный цикл - гыыыыаааауууумммм (ммм - чтобы стенание было в себе, а не в космосе - ведь если в космос выбросите стенание, это всё-равно, что перед свиньями бисер метать и отдать сывятыню псам - духам злобы в поднебесье)
когда оттренируете дома - смело вставляйте гыыыыаааауууумммм в контент Ваших глоссолалий - и Вы сами почувствуете, как увеличится качество Вашего говорения, а мне потом ещё спасибо скажете
но я даже и не жду от Вас благодарности
для меня высшей наградой является то, что Господь открывает мне возможность поделиться с Вами этой информацией
если в Вас не войдёт - значит ещё Вы не готовы и в Вас работают стереотипы, навязанные Вам Вашим воображением
молитесь, чтобы Господь снял с Ваших глаз пелену и осваиваете то, что открывается Вам
несите это в жизнь, пусть свет Вашего глубинного воздыхания светит перед людьми, чтобы они прославляли волю Отца...
Зачем терять то, что дано Господом?Мне не нужно тренироваться,оно просто льется как песня иногда.Вот в этом и тренировка наша.
Зачем сюда горловое включать? Это от ума идет,и это ум контролирует
Для артистичности неплохо.Но с этим до Бога не достучаться.
А духовная брань умом у меня постоянно вокруг и здесь тоже.Есть немало не знающие учение апостолов подменившие учением волков в овечей шкуре.Сам знаешь.
Зачем терять то, что дано Господом?Мне не нужно тренироваться,оно просто льется как песня иногда.Вот в этом и тренировка наша.
Зачем сюда горловое включать? Это от ума идет,и это ум контролирует
Для артистичности неплохо.Но с этим до Бога не достучаться.
А духовная брань умом у меня постоянно вокруг и здесь тоже.Есть немало не знающие учение апостолов подменившие учением волков в овечей шкуре.Сам знаешь.
Никакого горлового не было. Это, возможно, запись исказила. Гаджет не качественный. Вы попробуйте сами запишите - у Вас то же самое получится, если, конечно, есть дар говорения на языках, как у меня.
А духовная брань умом у меня постоянно вокруг и здесь тоже.
Вот здесь разрешите с Вами не согласиться. Когда говорят на языках, ум отдыхает. В некотором роде, говорящий достигает блаженного безгрешного состояния (на время говорения). А потом, когда возвращается из экстаза, водворяется в теле, снова начинается брань.
Никакого горлового не было. Это, возможно, запись исказила. Гаджет не качественный. Вы попробуйте сами запишите - у Вас то же самое получится, если, конечно, есть дар говорения на языках, как у меня.
Вот здесь разрешите с Вами не согласиться. Когда говорят на языках, ум отдыхает. В некотором роде, говорящий достигает блаженного безгрешного состояния (на время говорения). А потом, когда возвращается из экстаза, водворяется в теле, снова начинается брань.
Не знаю у нас брань и в этом бывает.Плоть устает или сопротивляется или помехи, чтобы не молился.То семья отвлекает,то телефон.Брань есть брань.Демонические силы не любят этого.Они ведь тоже не понимают о чем молитва.Хотят контролировать.
Конечно не у каждого так.Бывает Иисус не на всех накладывает тяжесть за других,бывает и носит на руках.Чтобы отдыхали.У каждого свой крест.
Но отсутствие проблем и брани явные признаки покоя или теплости.
Heruvimos
07.05.2023, 08:44
...Как видим и слышим, апостол не учит христиан обличать и осуждать внешних, которые вне Церкви, но призывает обличать и осуждать...
Сама суть Евангелия не в осуждении, или обличении. Евангелие это прежде всего Благая Весть о том, что во Христе есть освобождение от греха. И Евангелие это обращение ко всему миру, вместе с которым звучит и предупреждение (которое можно интерпретировать как осуждение, или обличение) Откр 14:6-7: "И увидел я другого Ангела, летящего по средине неба, который имел вечное Евангелие, чтобы благовествовать живущим на земле и всякому племени и колену, и языку и народу; и говорил он громким голосом: убойтесь Бога и воздайте Ему славу, ибо наступил час суда Его, и поклонитесь Сотворившему небо и землю, и море и источники вод."
Семён Семёныч
19.07.2023, 09:26
Сама суть Евангелия не в осуждении, или обличении. Евангелие это прежде всего Благая Весть о том, что во Христе есть освобождение от греха. И Евангелие это обращение ко всему миру, вместе с которым звучит и предупреждение (которое можно интерпретировать как осуждение, или обличение) Откр 14:6-7 Однако благая весть о Христе вообще не мыслима без обличения и осуждения греха и нераскаявшихся грешников. На протяжении всего Евангелия, всего Нового Завета идёт обличение и осуждение греха и нераскаявшихся грешников, поэтому одно от другого не отделимо.
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot