Просмотр полной версии : Что такое произвольный грех?
Proxrista
13.04.2023, 10:47
- Давайте прочтем о грехе произвольном -
26
Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
27
но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.
- То есть, о чем речь?
О согрешении как таковом?
Нет. Написано - о покаянии тогда - 1 - е Иоанна: 2 / 1 - 2 -
1
Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника;
2
Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за грехи всего мира.
- То есть, Слово Божие научает, что ежели кто из Новозаветних согрешил, - то имя Иисуса Христа он при этом не теряет, - напротив, Иисус ходатайствует за него - и он может и должен покаяться во имя Иисуса Христа пред Богом Отцом.
- Но что еще написано о потере Христа и Его благодати?
Да вот что - к Галатам: 2 / 21, 5 / 4 -
21
Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер.
4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
26
Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
- То есть, речь идет уже о познавших истину, - так прямо и написано - познав истину - чрез Иисуса Христа, - вступивших с Богом в Новый Завет по учению Бога Отца -
и вдруг возвращающихся опять к исполнению закона завета на скрижалях, - из которого они уже один раз был выкуплены жертвой Иисуса Христа, - вот и не остается уже второй жертвы Христа - Христос выкупил из одного закона и один раз, - вот что такое произвольный грех -
возврат опять к закону Ветхого Завета из Нового Завета учения Бога Отца - и к соблюдению заповеди закона субботы прежде всего, - ибо суббота (как и обрезание плоти) именно и определяет - под законом ли вы или под благодатью Христа Нового Завета.
И непонимание этого и приводит, - о чем Апостол Павел - Савл и предупреждает, - к потере благодати от жертвы Исуса Христа за вас - во искуплении вас из закона - к Галатам: 4 / 3 - 5 -
3
Так и мы, доколе были в детстве, были порабощены вещественным началам мира;
4
но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5
чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.
Proxrista
13.04.2023, 11:04
- Не следовать за Христом можно по - разному, -
греша, например, еще бездумно как раб греха живущий по плоти, - но не отказывающийся при этом от благодати учения Иисуса Христа Нового Завета.
А можно и опять перейти под исполнение декалога - завета на скрижалях - как служение смертоносным буквам - которое Бог не отменял и закон продолжает и далее действовать, обличая весь мир во грехе.
Декалог - это Ветхий Завет, - закон, - действует и поныне - Второзаконие: 4 / 13, глава 5, -
13
и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;
- И человек может обратно перейти под закон - отказавшись от заповедей, наставлений, постулатов и научения Нового Завета Бога.
То есть, таковые не желают знать и исполнять все многообразие заповедей Божиих Нового Завета. А это часть заповедей и из закона.
Но закон Бога Отца и учение Бога Отца - это два разных и завета и служения и проявления в жизни человека.
- Что такое - закон? Это совокупность всех заповедей закона -
10
Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
11
Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
Муж Божий
14.04.2023, 05:29
Мир вам ПроХриста!
Пётр, в чине апостола отрекся от Христа трижды...
Скажите Пётр согрешил каким грехом?
- Давайте прочтем о грехе произвольном -
26
Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
27
но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.
- То есть, о чем речь?
О согрешении как таковом?
Нет. Написано - о покаянии тогда - 1 - е Иоанна: 2 / 1 - 2 -
1
Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника;
2
Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за грехи всего мира.
- То есть, Слово Божие научает, что ежели кто из Новозаветних согрешил, - то имя Иисуса Христа он при этом не теряет, - напротив, Иисус ходатайствует за него - и он может и должен покаяться во имя Иисуса Христа пред Богом Отцом.
- Но что еще написано о потере Христа и Его благодати?
Да вот что - к Галатам: 2 / 21, 5 / 4 -
21
Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер.
4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
26
Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
- То есть, речь идет уже о познавших истину, - так прямо и написано - познав истину - чрез Иисуса Христа, - вступивших с Богом в Новый Завет по учению Бога Отца -
и вдруг возвращающихся опять к исполнению закона завета на скрижалях, - из которого они уже один раз был выкуплены жертвой Иисуса Христа, - вот и не остается уже второй жертвы Христа - Христос выкупил из одного закона и один раз, - вот что такое произвольный грех -
возврат опять к закону Ветхого Завета из Нового Завета учения Бога Отца - и к соблюдению заповеди закона субботы прежде всего, - ибо суббота (как и обрезание плоти) именно и определяет - под законом ли вы или под благодатью Христа Нового Завета.
И непонимание этого и приводит, - о чем Апостол Павел - Савл и предупреждает, - к потере благодати от жертвы Исуса Христа за вас - во искуплении вас из закона - к Галатам: 4 / 3 - 5 -
3
Так и мы, доколе были в детстве, были порабощены вещественным началам мира;
4
но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5
чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.
Произвольное нарушение закона Иисуса Христа возлюби ближнего как самого себя.
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20 (https://bible.by/verse/55/5/20/) идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, соблазны, ереси,
21 (https://bible.by/verse/55/5/21/) ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
Послание к Галатам 5 глава — Библия: https://bible.by/syn/55/5/
И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму — делать непотребства,
29 (https://bible.by/verse/52/1/29/) так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия,
30 (https://bible.by/verse/52/1/30/) злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям,
31 (https://bible.by/verse/52/1/31/) безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы.
32 (https://bible.by/verse/52/1/32/) Они знают праведный суд Божий, что делающие такие дела достойны смерти; однако не только их делают, но и делающих одобряют.
Послание к Римлянам 1 глава — Библия: https://bible.by/syn/52/1/
Это не случайные грехи, а осознанные грехи с установкой грешить можно,так как Иисус взял на Себя мои грехи.Произвольные от слова произвол осознанный.
Грех, с которым он не хочет справляться и отвергает обличения.Ему это нравится.Не раскаивается.
Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остаётся блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе.
1-е послание Коринфянам 5 глава — Библия: https://bible.by/syn/53/5/#11
Возвращается на свою блевотину.
Второго креста или второго крещения уже не будет.
Человек принимает участие в причастии недостойно.Не раскаиваясь в содеянном.Произвол творит, живя своевольно.
Духа благодати оскорбляет.Благодать ему дает силу не грешить,старается поправлять,обличать,устраивать обстоятельства .Но он отбрасывает это от себя и грешит зная что грешит.
Бывает даже считают себя правым.
Proxrista
14.04.2023, 09:37
Произвольное нарушение закона Иисуса Христа возлюби ближнего как самого себя.
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20 (https://bible.by/verse/55/5/20/) идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, соблазны, ереси,
21 (https://bible.by/verse/55/5/21/) ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
Послание к Галатам 5 глава — Библия: https://bible.by/syn/55/5/
И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму — делать непотребства,
29 (https://bible.by/verse/52/1/29/) так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия,
30 (https://bible.by/verse/52/1/30/) злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям,
31 (https://bible.by/verse/52/1/31/) безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы.
32 (https://bible.by/verse/52/1/32/) Они знают праведный суд Божий, что делающие такие дела достойны смерти; однако не только их делают, но и делающих одобряют.
Послание к Римлянам 1 глава — Библия: https://bible.by/syn/52/1/
Это не случайные грехи, а осознанные грехи с установкой грешить можно,так как Иисус взял на Себя мои грехи.Произвольные от слова произвол осознанный.
Грех, с которым он не хочет справляться и отвергает обличения.Ему это нравится.Не раскаивается.
Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остаётся блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе.
1-е послание Коринфянам 5 глава — Библия: https://bible.by/syn/53/5/#11
Возвращается на свою блевотину.
Второго креста или второго крещения уже не будет.
Человек принимает участие в причастии недостойно.Не раскаиваясь в содеянном.Произвол творит, живя своевольно.
Духа благодати оскорбляет.Благодать ему дает силу не грешить,старается поправлять,обличать,устраивать обстоятельства .Но он отбрасывает это от себя и грешит зная что грешит.
Бывает даже считают себя правым.
- Вы вначале внимательно прочтите первые сигнальные сообщения - потому и подискутируем.
А то получается, что Иисус Христос Господь у вас неправ - что делающий грех есть раб греха, - и что в Новом Завете - согрешивший - должен и имеет право - данное ему Богом в Новом Завете - покаяться во имя Иисуса Христа...
- Вы, кстати, знаете, что дела плоти - и ересь есть? И что - если вы говорите нечто, - что есть отклонение от Слова Божия - грех есть - и вы делаете грех при этом?
Proxrista
14.04.2023, 09:55
Мир вам ПроХриста!
Пётр, в чине апостола отрекся от Христа трижды...
Скажите Пётр согрешил каким грехом?
1.
- Приветствую вас.
- До дня Пятидесятницы - Новый Завет еще не вступил в силу. Смотрите -
50
Тогда некто, именем Иосиф, член совета, человек добрый и правдивый,
51
не участвовавший в совете и в деле их; из Аримафеи, города Иудейского, ожидавший также Царствия Божия,
52
пришел к Пилату и просил тела Иисусова;
53
и, сняв его, обвил плащаницею и положил его в гробе, высеченном в скале , где еще никто не был положен.
54
День тот был пятница, и наступала суббота.
55
Последовали также и женщины, пришедшие с Иисусом из Галилеи, и смотрели гроб, и как полагалось тело Его;
56
возвратившись же, приготовили благовония и масти; и в субботу остались в покое по заповеди.
- То есть, некоторые приводят этот стих - в доказательство того, что в Новом Завете надо якобы соблюдать субботу - закона, - мол, ученики же Иисуса Христа - соблюдали...
- Соблюдали, и специально подчеркнуто этим, - что до дня Пятидесятницы на земле действовал один лишь только закон - и они потому тогда были еще подзаконны, - не было еще тогда власти на земле вступившего в силу Нового Завета Бога с людьми, -
46
И сказал им: так написано, и так надлежало пострадать Христу, и воскреснуть из мертвых в третий день,
47
и проповедану быть во имя Его покаянию и прощению грехов во всех народах, начиная с Иерусалима.
48
Вы же свидетели сему.
49
И Я пошлю обетование Отца Моего на вас; вы же оставайтесь в городе Иерусалиме, доколе не облечетесь силою свыше.
17
Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.
14
дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников, чтобы нам получить обещанного Духа верою.
- То есть, зачем я вам это подробно все привожу? Иисус Господь говорит о обетовании Бога Отца - и Иисус несколько раз говорил - о Духе Святом, Которого Бог Отец пошлет людям, - но если более подробней вникнуть в Слово Божие, - то речь идет о обетовании Бога Отца - в Бытие - благословить все народы земли в семени Авраамовом, - и далее Апостол Павел и раскрывает, что это благословение реализуется - получением Духа Святого.
То есть, завет о Христе, - Новый Завет заключенный на пролитой Крови Иисуса Христа на землю, - и вступил в силу - в день Пятидесятницы, - когда обетование Бога Отца - данное Аврааму - перестало быть обетованием, - а стало реальным событием - для всех людей на земле.
- До дня Пятидесятницы - на земле действовал закон - закон Моисеев - Второзаконие глава 5, - и все люди были подзаконны, - и ученики Иисуса Христа - равно со всеми - познавали законом грех. Неверие во Христа - грех есть - беззаконие, а грех берет повод от смертоносной заповеди закона - и усиливается и оживает в человеке - и становится крайне грешен - к Римлянам: 7 / 7 - 13.
Вот это все реально - в контексте всего учения Иисуса Христа - и показано в Слове Бога - на примере Петра.
- То есть, Петр, - как и все ученики Иисуса Христа, - не состоял тогда еще с Богом в Новом Завете - в который они вступили в день Пятидесятницы при схождении Духа Святого на землю, - чрез принятие крещений во Христа и Христом, - невозможно было это еще тогда, - и то, что они по заповеди закона исполняли субботу - до дня Пятидесятницы - и подтверждает это - Словом Бога, - в Слове Бога.
Не отрекался еще тогда Петр - от Иисуса Христа - в нарушении заповедей Нового Завета. Невозможно было этого тогда еще с ним.
- Но Бог на примере Петра - научает всех людей - смотрите, каков Петр был до вступления его в Новый Завет, - когда он просто убоялся некоторых - и потому отказался от Иисуса Христа - мол, не знал Его, - и каким Апостол Петр стал - после вступления его в Новый Завет - чрез принятие крещений, - когда Петр тем, которых ранее убоялся, - громогласно проповедовал уже - в Иерусалиме - о Иисусе Христе, - в обвинении их, - и что они убили Иисуса Христа, - и что должны были - по закону Моисея - слушаться Иисуса Христа - во всем - под страхом истребления законом, - то есть, прямо изобличая их в том, - что они, зная, Кто Такой Иисус Христос - что Он и Пророк по закону - удостоверенный силами Бога Отца в этом (и Иисус Господь указывал им на это), и что Он и Сын Божий - удостоверенный гласом Бога Отца с Небес, - то есть, они убили Иисуса Христа - потому что не желали отдавать власть Иисусу Христу - и подчиниться Ему как Пророку Бога - во всем, - о чем все пророки и свидетельствовали о Нем - по Писанию. И евреи это все знали.
- Апостол Петр ничего не нарушал в Новом Завете тогда еще - по определению, - и тем более, Петр не отрекался исполнять Новый Завет Бога с людьми, - уходя опять под закон, - и теряя при этом жертву Иисуса Христа - за него - пред законом, - что Иисус Господь Петру Сам и указал - еще до дня Пятидесятницы - о Иоанна: 21 / 15 - 19.
Петр просто познал законом грех, - греховность свою, - как и все остальные ученики - разбежавшиеся тогда в разные стороны...
- То есть, это если рассматривать вопрос - с "юридической" стороны.
- Вы вначале внимательно прочтите первые сигнальные сообщения - потому и подискутируем.
А то получается, что Иисус Христос Господь у вас неправ - что делающий грех есть раб греха, - и что в Новом Завете - согрешивший - должен и имеет право - данное ему Богом в Новом Завете - покаяться во имя Иисуса Христа...
- Вы, кстати, знаете, что дела плоти - и ересь есть? И что - если вы говорите нечто, - что есть отклонение от Слова Божия - грех есть - и вы делаете грех при этом?
Что ты ты со мною выкаешь? Я что тебе буржуа, а ты раб?
С чего ты сделал заключение что Иисус Христос у меня не прав?
Или ты по своей наивности и желания показать здесь свою умность забыл, что Господь простил мне грехи после молитвы: и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим.
Грехи бывают по невнимательности,из за забывчивости ,из за неточного толкования и мало ли еще какие .Произвольный и непроизвольный грех отличаются.
Как можешь сказать что раб греха,то есть грешник если он свободный?Нет закона -нет греха.Покрыт благодатью.
Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.
Послание к Галатам 5 глава — Библия: https://bible.by/syn/55/5/
А ты нам хочешь обмануть вырывая стих из контекста.
Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моём, то вы истинно Мои ученики,
32 (https://bible.by/verse/43/8/32/) и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
33 (https://bible.by/verse/43/8/33/) Ему отвечали: мы — семя Авраамово и не были рабами никому никогда; как же Ты говоришь: «сделаетесь свободными»?
34 (https://bible.by/verse/43/8/34/) Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.
35 (https://bible.by/verse/43/8/35/) Но раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно.
36 (https://bible.by/verse/43/8/36/) Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете.
Евангелие от Иоанна 8 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/8/#34
Ты свободен,или произвольный грех делаешь,после которого прощения нет?
Или неправда, которую сейчас написал ко мне применяя мирской менталитет и культуру на вы, тоже грех и ты раб греха?
Вот кажется здесь как раз нужно получить познание истины в отношении к ближнему.
Или еще не получил называющий себя не святым, а рабом греха.
Надо тебе в этом каяться или нет? Ну понятно злоречие точно надо каяться и исправиться.
Вот повертись на трудных зигзагах.
Proxrista
14.04.2023, 10:53
Мир вам ПроХриста!
Пётр, в чине апостола отрекся от Христа трижды...
Скажите Пётр согрешил каким грехом?
2.
- А теперь давайте кратко посмотрим - проступок Петра - в сравнении с другими персонажами.
- Вот если сравнивать Петра с Иудой.
- Петр убоялся внешних факторов - нищ духом был, - но Иисус сказал - блаженны нищие духом... - ибо ...
Иуда - не боялся ничего, - и в этом уже разница между ними, - как и разница в том, - что Иуда предал Иисуса Христа - на смерть, - а Петр не смог защитить Иисуса Христа - по слабости своей, - и в этом тоже есть разница между ними.
- Потому Иисус и сказал Петру - чтобы не оскудела вера твоя, - значит была в Петре уже вера, а в Иуде - не было веры.
Поставьте себя на место Иуды - в то время - когда Иуде ничто не угрожает, - но он предает Иисуса Христа - на погибель.
Вот если вы, например, можете совершить зло для человека - и вольны выбирать - совершать или не совершать - как поступите?
В этом и разница между Петром и Иудой, - Иуда предал Христа на смерть - Петр этого не делал - вот в момент - когда и Иуда и Петр находились в равных условиях. В этом разница между ними. Петр убоялся - потом, - когда предательство Иудой совершилось и Иисуса Христа повели на смерть, - Петр осознал всю свою слабость в этом, - хотя и вынул меч свой в защиту Иисуса Христа...
- Возьмите отрезок времени - когда Иуда предавал Иисуса Христа - вот все обстоятельства этого действия, - а Петр так не делал - при тех же условиях с Иудой. Понимаете о чем речь?
И возьмите и положите на чашу весов - с одной стороны, все отрицательное ранее Петра, - а с другой стороны, - выступление Петра пред Иерусалимом в день Пятидесятницы, - вот как просто два разных события - и скажите, - разве выступление Петра в Иерусалиме - не перевешивает все остальное ранее отрицательное Петра?
- Но на примере Петра Бог научает - каков человек был живущий по плоти - до Нового Завета еще, - и каким человек стал - живя по духу, - Петр в день Пятидесятницы - вступив с Богом в Новый Завет и приняв крещение Святым Духом, - громогласно объявил о Иисусе Христе уже в Иерусалиме - все тем же людям - которых убоялся ранее, - и в темницу Петр попал за Иисуса Христа - за проповедь о Христе - когда его предупреждали не говорить о Иисусе Христе - все те же, - которых он ранее и убоялся.
- И остается вопрос, - как Петр соотносится - со всеми разбежавшимися учениками - и со всеми остальными, - кто так или иначе знал и разумел Писания уже тогда, - и тем более - с теми, - кто способствовал непосредственно смерти Иисуса Христа?
И вы увидите, - что Петр не самый худший вариант в этом смысле.
Человек слаб - и Петр познал это, - хотя перед этим не осознавал видно этого - о себе.
- Скажите - кто из учеников Иисуса Христа был тогда с Петром - на том месте - где Христа предали?
Есть же разница - между теми - кто сразу разбежался, - и кто остался - но не смог в силу своей немощи помочь Иисусу Христу, - вот как Петр?
Петр остался - но не смог, - другие - даже и не остались - чтобы попытаться смочь. Поэтому о Петре и речь - в этом случае - как об оставшемся, - но немощном, - а не о разбежавшихся всех остальных. Ведь так?
Вот представьте себе картину, - когда бы, - если бы, - Петр имел силу и власть, - и скажите, - как бы Петр поступил бы - в этом случае, тем более, что Петр уже один раз вынул меч свой - в защиту Иисуса Христа?
- Вот кто хуже, - Петр, - который осознавал всю свою беспомощность и убоялся - в немощи своей, - и осознавая это скорбил в сердце своем о Иисусе Христе - сожалея обо всем этом, - или те, - кто наставлял убивать Иисуса Христа?
75
И вспомнил Петр слово, сказанное ему Иисусом: прежде нежели пропоет петух, трижды отречешься от Меня. И выйдя вон, плакал горько.
- То есть, если все это соизмерять - с проступком Петра - в сравнении со всеми остальными персонажами, - то, - кто же из них всех - более - реально более - отрекся тогда от Иисуса Христа?
Proxrista
14.04.2023, 11:46
Что ты ты со мною выкаешь? Я что тебе буржуа, а ты раб?
...
- Вы не спешите с выводами своими. Одно дело - обращаться к человеку на вы, и совсем другое дело - тыкать человеку - как бы свысока.
То есть, о чем идет речь?
Что если вы меня будете изобличать по Слову Божию, - ну, или я вас, - то уже вроде бы дружеское общение на ты - превращается сразу же в некое превозношение, - и при этом возможно и неприятие человека, - неприятие от человека, - и переход тогда уже - от сути рассматриваемого вопроса - на личностные отношения, - подспудно, - вот как бы независимо от воли самого человека.
- Вот вы сейчас обращаетесь ко мне, - вроде бы предлагаете перейти на ты, - но при этом вы - повелеваете мне, - и даже не замечая этого.
И уже, - одно дело, если бы вы при этом обращались ко мне на вы, - и совсем другое дело, что вы обращаетесь ко мне - на ты, - вот как бы - реально - к рабу вашему... Разницу видите?
- Поэтому и - не спешите...
- Смотрите, есть заповедь Нового Завета - ко исполнению для христиан - в обращении между христианами - хотя бы -
ничего не делайте по любопрению или по тщеславию, но по смиренномудрию почитайте один другого высшим себя.
(К Филиппийцам 2:3)
- То есть, когда мы на форуме христианском общаемся друг с другом - на вы, - то мы и исполняем при этом - и эту заповедь Господа в Новом Завете... Ведь так?
- А почему так?
- Сам Господь и заповедал - и это все об этом... -
Ибо кто отличает тебя? Что ты имеешь, чего бы не получил? А если получил, что хвалишься, как будто не получил?
(1-е Коринфянам 4:7)
Синодальный
Ибо кто отличает тебя? Что ты имеешь, чего бы не получил? А если получил, что хвалишься, как будто не получил?
Современный
Кто говорит, что ты лучше других? И что имеешь ты такого, что не было тебе дано? А если всё было дано тебе, то почему ты похваляешься, как будто это не был дар?
РБО. Радостная весть
И действительно, кто тебя отличил? Что в тебе есть такого, чего бы ты не получил от Бога? Ну, а если получил, как можешь похваляться, словно ничего не получал?!
- То есть, о чем идет речь? Что ежели кто что знает, - то и не надо себя вести так, будто бы он этого не получил...
А в основании этого и лежит - прежде всего - обращение к человеку - на вы... Ведь так?
- Вы не спешите с выводами своими. Одно дело - обращаться к человеку на вы, и совсем другое дело - тыкать человеку - как бы свысока.
То есть, о чем идет речь?
Что если вы меня будете изобличать по Слову Божию, - ну, или я вас, - то уже вроде бы дружеское общение на ты - превращается сразу же в некое превозношение, - и при этом возможно и неприятие человека, - и переход тогда уже - от сути рассматриваемого вопроса - на личностные взаимоотношения.
- Вот вы сейчас обращаетесь ко мне, - вроде бы предлагаете перейти на ты, - но при этом вы - повелеваете мне, - и даже не замечая этого.
И уже, - одно дело, если бы вы при этом обращались ко мне на вы, - и совсем другое дело, что вы обращаетесь ко мне - на ты, - вот как бы - реально - к рабу вашему... Разницу видите?
- Поэтому - не спешите...
- Смотрите, есть заповедь Нового Завета - ко исполнению для христиан - в обращении между христианами - хотя бы -
ничего не делайте по любопрению или по тщеславию, но по смиренномудрию почитайте один другого высшим себя.
(К Филиппийцам 2:3)
- То есть, когда мы на форуме христианском общаемся друг с другом - на вы, - то мы и исполняем при этом - и эту заповедь Господа в Новом Завете... Ведь так?
- А почему так?
- Сам Господь и заповедал - и это все об этом... -
Ибо кто отличает тебя? Что ты имеешь, чего бы не получил? А если получил, что хвалишься, как будто не получил?
(1-е Коринфянам 4:7)
Синодальный
Ибо кто отличает тебя? Что ты имеешь, чего бы не получил? А если получил, что хвалишься, как будто не получил?
Современный
Кто говорит, что ты лучше других? И что имеешь ты такого, что не было тебе дано? А если всё было дано тебе, то почему ты похваляешься, как будто это не был дар?
РБО. Радостная весть
И действительно, кто тебя отличил? Что в тебе есть такого, чего бы ты не получил от Бога? Ну, а если получил, как можешь похваляться, словно ничего не получал?!
- То есть, о чем идет речь? Что ежели кто что знает, - то и не надо себя вести так, будто бы он этого не получил...
А в основании этого и лежит - прежде всего - обращение к человеку - на вы... Ведь так?
Оправдываться не надо.
Просто отвечай :вы это один человек или много согласно речи библейскому.С точки зрения истины.
Один?
Много?
Использование уважительного «вы» для обозначения одного лица впервые отмечено в латыни для обращения к императору. Впоследствии распространилось в языках народов, испытавших влияние древнеримской и византийской культуры, в том числе в русском.
В прошлом к одному лицу, даже князю или царю на Руси обращались исключительно на «ты (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%8B)». Обращения на «вы» к одному лицу не существовало.
В Россию «выканье» пришло в XVIII веке. В 1722 году Пётр I (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%91%D1%82%D1%80_I) ввёл в России Табель о рангах (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D1%8C_%D0%BE_%D1%80 %D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B0%D1%85), по которой ко всем вышестоящим (по рангу) надлежало обращаться на «вы». За нарушение этого правила полагался штраф[4] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8B#cite_note-4).
Proxrista
14.04.2023, 12:18
Оправдываться не надо.
Просто отвечай :вы это один человек или много согласно речи библейскому.С точки зрения истины.
Один?
Много?
Использование уважительного «вы» для обозначения одного лица впервые отмечено в латыни для обращения к императору. Впоследствии распространилось в языках народов, испытавших влияние древнеримской и византийской культуры, в том числе в русском.
В прошлом к одному лицу, даже князю или царю на Руси обращались исключительно на «ты (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%8B)». Обращения на «вы» к одному лицу не существовало.
В Россию «выканье» пришло в XVIII веке. В 1722 году Пётр I (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%91%D1%82%D1%80_I) ввёл в России Табель о рангах (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D1%8C_%D0%BE_%D1%80 %D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B0%D1%85), по которой ко всем вышестоящим (по рангу) надлежало обращаться на «вы». За нарушение этого правила полагался штраф[4] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8B#cite_note-4).
- Скажите, а вы давно обращались к врачу? Как вы обращаетесь к врачу вашему - что это все в диковинку вам?
Муж Божий
14.04.2023, 15:16
Просто вопрос, вытекающий из двух ваших постов.
Ну смотрите ПроХриста, пришло то время о котором вы говорите, и все облеклись той силой о которой вы говорите, однако, это не помешало апостолу Петру впасть в лицемерие, да так, что были увлечены и другие из учеников...
Теперь вопрос:
Какой грех совершил апостол Пётр, на который ему указал апостол Павел - произвольный, или непроизвольный?
https://youtu.be/6j3FjC_E8N8
Proxrista
14.04.2023, 16:46
Ну смотрите ПроХриста, пришло то время о котором вы говорите, и все облеклись той силой о которой вы говорите, однако, это не помешало апостолу Петру впасть в лицемерие, да так, что были увлечены и другие из учеников...
Теперь вопрос:
Какой грех совершил апостол Пётр, на который ему указал апостол Павел - произвольный, или непроизвольный?
1.
- Если вы внимательно посмотрите, - то вы и увидите, что Ветхий Завет - есть суть закон Бога Отца, - содержанием Ветхого Завета - как договора между Богом и людьми - есть закон - совокупность смертоносных заповедей закона.
Новый Завет Бога Отца - есть суть учение Бога Отца, - содержанием Нового Завета есть Слово Божие учения Иисуса Христа - совокупность не смертоносных заповедей учения Бога Нового Завета.
- То есть, Бог в Новом Завете - научает человека - что человеку надо делать, чтобы не грешить.
И в Новом Завете каждый человек потому имеет право - если он где еще нетаковой, - согрешил, - то он имеет право в Новом Завете (и заповедь такую от Бога Отца в Новом Завете) - покаяться пред Богом Отцом во имя Иисуса Христа - во грехах своих - и попросить у Бога благовременную помощь, - чтобы не грешить уже более.
Поэтому и заповедь такая есть в Новом Завете -
5
Если же у кого из вас недостает мудрости, да просит у Бога, дающего всем просто и без упреков, - и дастся ему.
- И Иисус Господь в Новом Завете имеет служение Первосвященника - чтобы ходатайствовать за верующих в Него - пред Богом Отцом - в прощении грехов их - и в очищении Кровью Иисуса Христа пролитой на землю - от всякого греха и от всякой неправды -
7
если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.
9
Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
- Обратите внимание, - что Слово Божие наставляет, что Бог будучи праведен - простит нам грехи наши.
Иисус Христос Господь - когда наставлял учеников Своих - то и учил их праведности -
21
Тогда Петр приступил к Нему и сказал: Господи! сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня? до семи ли раз?
22
Иисус говорит ему: не говорю тебе: до семи раз, но до седмижды семидесяти раз.
- То есть, ну если Господь наставлял учеников Своих - между собою - прощать грехи друг другу - множество раз, - то как вы думаете, - в чем праведность тогда Самого Бога - Который более всех человеков - в праведности Своей? Тем более Бог простит людям согрешения их и очистит их от всякой неправды.
- То есть, нет у Бога никакой проблемы - простить человеку согрешения его, - если кто еще оказался нетаковой. Не в этом суть вопроса.
- Суть вопроса в том, - что человек сам - по своему произволу, - вопреки воле Бога для него благодатной - к жизни вечной, - сам отказывается подчиняться благодатной воле Бога Отца для него в Новом Завете - и отвергает жертву Иисуса Христа за него - во искуплении его из закона - смертью безвинной Иисуса Христа на кресте.
В этом произвол человека.
Отречься от Христа - это и есть суть - реально отречься - и от жертвы Иисуса Христа - умершего за человека - во искуплении его из закона.
- Вот что конкретно говорит Апостол Павел - о произвольном грехе -
26
Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
27
но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.
- То есть, речь идет о людях, - принявших уже даже рождение свыше от воды и Духа, - и потому - познавшие уже истину произошедшую чрез Иисуса Христа, - вот как самый крайний вариант пребывания человека в Новом Завете с Богом, - уже наверняка.
И этот человек - берет и произвольно грешит - делает грех по произволу своему, - и что далее происходит - при таком именно грехе - как суть произвольный?
Не остается для такого человека уже возможности покаяться во имя Иисуса Христа пред Богом Отцом.
- И сам Апостол Павел приводит конкретный пример, - когда не остается уже пользы от Иисуса Христа для человека, - не остается уже истинной жертвы за грехи человека, -
в этом сама польза для людей от Иисуса Христа - как принять жертву Иисуса Христа - в возможности оправдаться пред Богом Отцом - во имя Иисуса Христа - по благодати Иисуса Христа Нового Завета -
1
Итак стойте в свободе, которую даровал нам Христос, и не подвергайтесь опять игу рабства.
2
Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.
3
Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
- То есть, Апостол Павел говорит о свободе - во искуплении человека из закона Иисусом Христом, - Который - искупил подзаконных - из закона -
4
но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5
чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.
- И если человек принимает плотское обрезание - находясь с Богом уже в Новом Завете, - и ищет своего оправдание пред законом тем самым, - ибо обрезание плоти - это есть заповедь и ныне действующего закона, - то такой человек - снова переходит пол закон - и должен как подзаконный - исполнять закон полностью - Деяния: 15 / 1 - 2.
Нет тогда пользы такому человеку от Христа и Его благодати - во искуплении такого человека из закона.
- То есть, человек сам - добровольно - отказался от Иисуса Христа и Его благодати - и снова ищет своей самоправедности от закона.
- У провозглашения Апостола Павла - что такое произвольный грех - и у примера Апостола Павла - когда человек снова возвращается под закон, - есть общий знаменатель, - человек теряет жертву Иисуса Христа при этом - и остается без Христа и Его благодати - Нового Завета, - и уже такой человек не может покаяться пред Богом Отцом во имя Иисуса Христа - за грехи свои.
Нет в законе Иисуса Христа - по определению. Другие жертвы и другие первосвященники потому что в законе.
- Бог использует пример Апостола Петра - вот и при отречении Петра, - чтобы показать на примере Петра - как человек меняется - после принятия им крещений Нового Завета, - живя уже - во Христе и Христом. Бог мог взять любого ученика Иисуса Христа - сбежавшего тогда - при пленении Иисуса Христа - и точно так же показать на нем - что он тем самым отрекся от Иисуса Христа. Ведь так?
- Так и здесь, - Бог наставляет - на примере Апостола Петра - на самом Камне - в основании церкви Христовой - как Иисус говорил об этом Петру, - тем более это верно для любого служителя церкви, - что если он еще чего не знает или не разумеет в Слове Божием учения Иисуса Христа, - то и надо поправляться - тут же, - признавая свою эту немощь еще - и прося мудрости у Бога, - почему так написано в Слове Бога, - а он еще этого не уразумел.
- И Апостол Петр публично признал - верность Слова Божия - чрез Апостола Павла - в обличении Петра, - что он поступил не по истине Нового Завета. В Новом Завете все равны и нет разницы между людьми - во Христе Иисусе, - и нет уже разделения на чистую и нечистую пищу, - а есть подчинение Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета.
- Вот чтобы каждый так и поступал - когда его обличили по Слову Бога учения Иисуса Христа Нового Завета - что он так не говорит, - как написано, - и так не поступает.
Proxrista
14.04.2023, 17:50
Ну смотрите ПроХриста, пришло то время о котором вы говорите, и все облеклись той силой о которой вы говорите, однако, это не помешало апостолу Петру впасть в лицемерие, да так, что были увлечены и другие из учеников...
Теперь вопрос:
Какой грех совершил апостол Пётр, на который ему указал апостол Павел - произвольный, или непроизвольный?
2.
- А теперь давайте о грехе -
Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.
(От Иоанна 8:34)
Синодальный
Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.
Современный
Иисус ответил им: „Истинно говорю: каждый, кто грешит, есть раб греха.
РБО. Радостная весть
Иисус им ответил:— Говорю вам истинную правду: всякий, кто совершает грех — раб греха.
- То есть, делающий грех - это определение. Раб греха - это причина - по которой человек - (всякий - независимо от того, в каком он завете с Богом находится) - делает этот грех.
- И Апостол Павел разъясняет (откровение Иисуса Христа о грехе в человеке), - как именно это в человеке происходит - к Римлянам: 7 / 8 - 13), - что дух человека хочет жить по Богу - но не может, - потому что находится в преобладающем над духом - теле, - а тело при этом - продано - в рабство - греху (такой пример Бог использует - на примере человеческого рабства, - чтобы человек понимал - о чем идет речь), - и грех может смертоносной заповедью закона - оживать в теле человека и усиливаться, - грех становится крайне грешен при этом, - и человек потому делает этот грех, - как раб греха, - ибо сила греха - закон - 1 - е Коринфянам: 15 / 56.
- Но и это еще не все -
21
Итак я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое.
22
Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
23
но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
24
Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?
- То есть, помимо закона и греха оживающего законом, в самом человеке, - в членах тела человека, - находится еще и закон греха и смерти, - который проявляется в человеке - как нечто нехорошее, - когда человек хочет сделать нечто хорошее.
То есть, речь идет не о внешних заповедях закона - который воздействует на человека извне, - а речь идет о законе греха и смерти (это не закона заповедей, другая природа этого закона) - который находится непосредственно в самих членах тела человека -
1
Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу,
2
потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.
- И превозмочь этот закон греха и смерти в членах тела человека - может только лишь - закон духа жизни, - который находится уже в духе человека - соединенном с Духом Господа.
- Видите как все непросто?
- Речь сейчас о том, что с грехом надо бороться средствами - которые предусмотрел Бог в Новом Завете для человека - силами Нового Завета, - вот чтобы человек был свободен от ига греховного рабства -
17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.
- Поэтому, вот вы сами можете себя вспомнить - когда жили по плоти, - что когда вы грешили - вы воспринимали себя - что это вы сами делаете этот грех (а грех при этом дает человеку силу грешить и греховное наслаждение - используя возможности тела человека - вот как бы в разных сферах проявления в человеке), - вот вы - сами - как личность, - и это вы грех этот и делаете. То есть, вы были рабом греха - и на уровне даже помышлений плоти греховной вы соединялись с грехом, - вы воспринимали себя - неразрывно от греха, - вот вы сами так думали и так делали. Вы соединились с грехом - как суть единое целое, - и вы воспринимаете все с вами происходящее, - как вы делающий грех. То есть, вы на уровне плотских помыслов - воспринимали себя - как делающий грех, - вот как это ваша якобы сознательная воля в этом.
Вот вы и делали этот грех - как раб греха, - сознательно и не разделяя при этом себя от греха, - управляющего телом вашим.
Если убрать этот грех из тела вашего - вы и перестанете грешить - делать грех этот. Вот как в детстве, - вы же не грешили? Но это были же вы сами при этом.
(И это очень важно понимать - чтобы затем, на этом основании - уразуметь, как люди становятся рабами праведности - подчиняясь уже не греху, - а Духу Христову в духе человека.)
- Поэтому, - не об этом и идет речь, - что когда человек, мол, хочет сам, то - и делает грех - по произволу своему.
- Но человек при этом - как живущий по плоти, - во плоти своей, - от наказания за содеянный им грех - Богом - не освобождается.
- Поэтому, когда говорят - что произвольный грех в Новом Завете - это якобы когда человек сознательно делает грех, - то не об этом речь.
Определение Иисуса Христа -
Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.
(От Иоанна 8:34)
- Есть откровение Иисуса Христа - как происходящее по истине с человеком.
Proxrista
14.04.2023, 18:44
Ну смотрите ПроХриста, пришло то время о котором вы говорите, и все облеклись той силой о которой вы говорите, однако, это не помешало апостолу Петру впасть в лицемерие, да так, что были увлечены и другие из учеников...
Теперь вопрос:
Какой грех совершил апостол Пётр, на который ему указал апостол Павел - произвольный, или непроизвольный?
3.
- Ну, и еще немного, раз вы сами затронули тему о грехе - на примере Апостола Петра.
Посмотрите, что творилось - когда Апостол Павел - по настоянию Господа - пришел в Иерусалим, - и когда - так называемые уверовавшие Иудеи - искали убить Апостола Павла - Посланца Господа Иисуса Христа -
21
И Он сказал мне: иди; Я пошлю тебя далеко к язычникам.
22
До этого слова слушали его; а за сим подняли крик, говоря: истреби от земли такого! ибо ему не должно жить.
23
Между тем как они кричали, метали одежды и бросали пыль на воздух,
24
тысяченачальник повелел ввести его в крепость, приказав бичевать его, чтобы узнать, по какой причине так кричали против него.
- То есть, вот этот пример - и достоин был бы вашего замечания, - что уверовавшие Иудеи - не делали ли произвольный грех, - когда искали убить Апостола Павла - Посланника Господа Иисуса Христа?
Ибо Иисус Христос наставлял учеников Своих - о происходящем по истине -
Истинно, истинно говорю вам: принимающий того, кого Я пошлю, Меня принимает; а принимающий Меня принимает Пославшего Меня.
(От Иоанна 13:20)
- То есть, те Иудеи уверовавшие якобы - знали - кто такой Апостол Павел был, - что Апостол Павел ставил церкви Христовые, - и они при все при этом искали убить Апостола Павла - начальника от Господа для них на земле в вере их - как Посланца Господа Иисуса Христа...
Семён Семёныч
14.04.2023, 19:17
Что такое произвольный грех?Это грех, который человек осознаёт именно грехом, а не чем то иным и совершает его изо дня в день, из года в год, из десятилетия в десятилетие. Этими произвольными грехам и грешат все поголовно, ибо без греха един Бог, а все остальные люди многогрешные в том числе и апостолы Христовы.
Proxrista
14.04.2023, 19:26
Это грех, который человек осознаёт именно грехом, а не чем то иным и совершает его изо дня в день, из года в год, из десятилетия в десятилетие. Этими произвольными грехам и грешат все поголовно, ибо без греха един Бог, а все остальные люди многогрешные в том числе и апостолы Христовы.
17
Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти.
- Грех есть грех - независимо от воли человека, - осознает он это или нет -
19
Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
20
потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.
Семён Семёныч
14.04.2023, 19:28
17
Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти.
Все грехи не к смерти кроме хулы на Святого Духа.
- Скажите, а вы давно обращались к врачу? Как вы обращаетесь к врачу вашему - что это все в диковинку вам?
Ты не ответил.А что же дальше тогда?
Если бы сказал что ты это один человек ,то сказал бы правду.
Если бы сказал что вы это один человек ,то соврал бы с точки зрения истины.
И для тебя это неразрешимая проблема,потому что большинство людей говорит вы.
Большинство постоянно ежедневно грешит таким образом.
Но вменяет ли Господь это в грех? Вот на такое и дано благодать.Благодать покрывает непроизвольные грехи.
Даже Нового Завета.
Кое что несчитается грехом.Нет закона -нет греха.Надо носить мужскую одежду? Шотландец носит юбку.Надо покрывать голову при молитве жене?Харизматы не одевают.Надо снять шапку при молитве? На холоде можно молится с шапкой.
Ну все,иди свободен..а то наверное смутился от такого хода конем.
17
Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти.
- Грех есть грех - независимо от воли человека, - осознает он это или нет -
19
Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
20
потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.Если оправдывается Пётр что отречение не есть новый завет то и Иуда заработал себе прощение.
https://youtu.be/VicFcxRFklY
Ты не ответил.А что же дальше тогда?
Если бы сказал что ты это один человек ,то сказал бы правду.
Если бы сказал что вы это один человек ,то соврал бы с точки зрения истины.
И для тебя это неразрешимая проблема,потому что большинство людей говорит вы.
Большинство постоянно ежедневно грешит таким образом.
Но вменяет ли Господь это в грех? Вот на такое и дано благодать.Благодать покрывает непроизвольные грехи.
Даже Нового Завета.
Кое что несчитается грехом.Нет закона -нет греха.Надо носить мужскую одежду? Шотландец носит юбку.Надо покрывать голову при молитве жене?Харизматы не одевают.Надо снять шапку при молитве? На холоде можно молится с шапкой.
Ну все,иди свободен..а то наверное смутился от такого хода конем.
Да кто же это Вам там лошадью-то ходить велит? Скажите ему - "стыдно, стыдно, товарищ!" (с)
Знаете ли, что есть два местоимения, или две формы использования одного местоимения - Вы и вы. Местоимение Вы, которое пишется с большой буквы, используется в единственном числе для вежливого обращения к одному собеседнику, и употребляется с глаголами в форме множественного числа, краткими прилагательными в форме множественного числа и полными прилагательными в форме единственного числа. Местоимение же вы, которое пишется с маленькой буквы, является формой множественного числа местоимения второго лица, и используется при обращении к нескольким лицам или неопределенному количеству собеседников.
Для ликбеза убедитесь пожалуйста: https://izamorfix.ru/rus/morfologiya/lichnye_mestoim.html
Так что, когда Вас призывают к общению на Вы, речь идет об элементарной взаимной вежливости, жаль что в Вашем случае это проблема.
Муж Божий
15.04.2023, 05:17
Ваш ответ очень сложный для моего понимания.
Очень много библейских цитат, за которыми вообще теряется первоначальный вопрос.
Понятно, что вы знаете Писание, и научены от него знанию, которое пытаетесь мне передать с помощью цитат, но, один за библейской цитатой видит одно, другой видит другое, поэтому, я прошу вас, дайте ответ своими словами, чтобы мне не собирать пазл из множества слов ваших постов...
Повторю свой вопрос:
Какой грех совершил апостол Пётр когда лицемерил, и на который ему указал апостол Павел - произвольный, или непроизвольный?
Напомню, Пётр был :
- рождён свыше
- принявшим Духа Святого на тот момент
- крещен водным крещением
- крещен Духом Святым
Да кто же это Вам там лошадью-то ходить велит? Скажите ему - "стыдно, стыдно, товарищ!" (с)
Знаете ли, что есть два местоимения, или две формы использования одного местоимения - Вы и вы. Местоимение Вы, которое пишется с большой буквы, используется в единственном числе для вежливого обращения к одному собеседнику, и употребляется с глаголами в форме множественного числа, краткими прилагательными в форме множественного числа и полными прилагательными в форме единственного числа. Местоимение же вы, которое пишется с маленькой буквы, является формой множественного числа местоимения второго лица, и используется при обращении к нескольким лицам или неопределенному количеству собеседников.
Для ликбеза убедитесь пожалуйста: https://izamorfix.ru/rus/morfologiya/lichnye_mestoim.html
Так что, когда Вас призывают к общению на Вы, речь идет об элементарной взаимной вежливости, жаль что в Вашем случае это проблема.
А кто будет отстаивать истину? Или хотя бы пытаться..А то ведь поплыли за миром.
Вчера было хорошее слово тварь.Сегодня ругательное слово.
Вот христианин знает по логике что он неправ,но отстаивает мирское понимание уважения.
С Богом разговаривает на ты,а вот вы называет уважительным отношением,вежливость.Чего же с Богом на ты? Бог же Троица.
Где-то, как на Кавказе, сильны традиции старины и там повсеместно «тыкают», обидным это не считается, на «Вы» обращаются очень редко. В чеченском языке обращения «Вы» нет вовсе.
Что-то подобное произошло и в английском языке, в котором старая форма обращения «Ты» (thou, thee) вышла из употребления и осталась современная «Вы» (you). Учитывая, что английский считается главным международным языком, тенденции влияния его на другие языки и культуру общения очевидны.
Во многих странах, кроме России, приняты оба обращения, например в Японии, но большинство всё чаще предпочитает тыкать: в Финляндии, Италии, Израиле, особенно в Швеции, Испании. В португальском языке вообще нет обращения на "Вы" к одному человеку, только к группе.
Но в любых правилах и тенденциях есть исключения, как же без них, например, в русскоязычной среде американского Нью-Йорка общепринятым считается обращение к незнакомцу на Ты, то ли это утрата культурных традиций, то ли возвращение к истокам…
Кто то должен возвращаться.Особенно среди христиан хотя бы.
Пустое вы сердечным ты
Она обмолвясь заменила,
И все счастливые мечты
В душе влюбленной возбудила.
Пред ней задумчиво стою;
Свести очей с нее нет силы;
И говорю ей: как вы милы!
И мыслю: как тебя люблю!
Автор:
А. С. Пушкин
Кто то должен возвращаться.Особенно среди христиан хотя бы.
Слава Богу Вы хоть не ходите без штанов, и не агитируете за возврат к чему-то подобному, на том основании, что апостолы и брюк не носили. Надеюсь, что не подал Вам идею, и, будучи видным пушкинистом, Вы строго за наряд в стиле "панталоны, фрак, жилет".
Proxrista
15.04.2023, 19:56
Очень много библейских цитат, за которыми вообще теряется первоначальный вопрос.
Понятно, что вы знаете Писание, и научены от него знанию, которое пытаетесь мне передать с помощью цитат, но, один за библейской цитатой видит одно, другой видит другое, поэтому, я прошу вас, дайте ответ своими словами, чтобы мне не собирать пазл из множества слов ваших постов...
Повторю свой вопрос:
Какой грех совершил апостол Пётр когда лицемерил, и на который ему указал апостол Павел - произвольный, или непроизвольный?
Напомню, Пётр был :
- рождён свыше
- принявшим Духа Святого на тот момент
- крещен водным крещением
- крещен Духом Святым
1.
- Апостол Петр при этом не потерял пользу от жертвы Христа - не отказывался исполнять Новый Завет -
11
Когда же Петр пришел в Антиохию, то я лично противостал ему, потому что он подвергался нареканию.
12
Ибо, до прибытия некоторых от Иакова, ел вместе с язычниками; а когда те пришли, стал таиться и устраняться, опасаясь обрезанных.
13
Вместе с ним лицемерили и прочие Иудеи, так что даже Варнава был увлечен их лицемерием.
14
Но когда я увидел, что они не прямо поступают по истине Евангельской, то сказал Петру при всех: если ты, будучи Иудеем, живешь по-язычески, а не по-иудейски, то для чего язычников принуждаешь жить по-иудейски?
15
Мы по природе Иудеи, а не из язычников грешники;
16
однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть.
- То есть, что произошло? Петр еще не был до конца утвержден во исполнении Нового Завета - по истине Евангельской, - и это и привело Петра - и к лицемерию, и к лицеприятию, и к непослушанию Господу в Новом Завете.
- Что такое лицемерие? Что такое лицеприятие?
Лицеприятие - это старание человека угодить конкретному лицу - в сравнении с другими. Лицемерие - это притворство - несоответствие поступков человека его убеждениям.
- То есть, пришли некоторые от Иакова Иудеи - и Петр накрыл им столы - в соответствии с законом о чистой и нечистой пищи. Это привело к тому, что и язычники - должны были есть - в соответствие с законом - о чистой и нечистой пищи, - когда в Новом Завете нет такой заповеди.
Были при Апостоле Иакове так называемые уверовавшие Иудеи (Деяния: 21 / 18 - 21), - которые не были еще утверждены до конца в исполнении Нового Завета, - вот чтобы им угодить, - лицеприятствовать, - Петр и накрыл столы по их требованию. Язычники при этом вынуждены были в еде - нарушать Новый Завет - и принимать пищу - в соответствии с законом о чистой и нечистой пищи.
- Казалось бы, - ну что здесь такого? Ну угодил Петр Иудеям - как немощным якобы в вере. Ну, поели язычники пищи - которая тоже продается на рынке, - но в соответствии с законом.
Малость какая - то.
Вы поняли, в чем там дело?
В Новом Завете о пище для христиан заповедано - есть все, что здраво и продается на рынке. И если человек так не поступает, - то он при этом нарушает Новый Завет - с его стороны.
Это и вызвало у Апостола Павла - нарекание к Петру, - который еще не был утвержден во всех этих тонкостях - в Новом Завете.
- А что людям есть - в каждый периода времени - Бог заповедует.
Вот при Ное Бог заповедал Ною в пищу - весь животный мир. И, соответственно, если бы Ной так не поступал, - то он нарушил бы эту заповедь Бога - данную людям в то время.
Затем, - после этого - Бог дал людям закон Моисеев - и в законе Бог заповедал разделение - на чистую и нечистую пищу, - и чтобы не нарушать закон - человек не должен есть нечистую пищу.
Затем пришел Новый Завет от Бога. В Новом Завете Бог заповедал, - что Бог очистил - того не почитайте нечистым, - и потому в Новом Завете Бог заповедал есть людям все, что здраво и продается на рынке. И если человек так не поступает, - то он нарушает тогда Новый Завет - со своей стороны.
Это и имел ввиду Апостол Павел - выказывая нарекание Петру - в лицемерии его, что Петр принял на себя исполнение Нового Завета, - а пред Иудеями якобы уверовавшими (Деяния: 21 / 18 - 21), - стараясь им угодить - лицемерил, - не поступал согласно своим убеждениям - исполнять Новый Завет.
Бог ведь уже наставлял Петра один раз - перед домом Корнилия в Деяниях - что ему заповедано Богом в Новом Завете есть то, что очистил Бог - Деяния: 10 / 10 - 16.
То есть, Петр знал уже повеление Бога - что надо есть в Новом Завет.
- А далее Апостол Павел и обосновал Петру, - что все люди равно оправдываются верою во Христа Иисуса - а не делами закона, - поэтому и должно каждому подчиняться уже Новому Завету Бога с людьми - по вере Евангельской, - раз уж люди с Богом состоят в Новом Завете, - и не возвращаться опять из Нового Завета к закону.
- Вот Петр и вразумился, - и публично признал далее, - что Апостол Павел был прав, - и это и послужило тому, что Апостол Петр и поступил по вере Евангельской - когда рассматривался вопрос, - что остается из закона - в Новом Завете, - под предводительством Апостола Петра - Деяния: 15 / 5 - 9 -
5
Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедывать соблюдать закон Моисеев.
6
Апостолы и пресвитеры собрались для рассмотрения сего дела.
7
По долгом рассуждении Петр, встав, сказал им: мужи братия! вы знаете, что Бог от дней первых избрал из нас меня, чтобы из уст моих язычники услышали слово Евангелия и уверовали;
8
и Сердцеведец Бог дал им свидетельство, даровав им Духа Святаго, как и нам;
9
и не положил никакого различия между нами и ими, верою очистив сердца их.
- И Апостол Петр и повторил все то, чему его наставлял Апостол Павел, - что нет никакого различия между язычниками и евреями в Новом Завете, - и далее - что закон Апостолы никому соблюдать не поручали -
24
Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас своими речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,
- То есть, все это и было указано всем церквам Христовым - как суть Постановление Святого Духа при Апостолах - что остается из закона в Новом Завете -
28
Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29
воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы ".
- Видите, как один урок Апостола Павла - для Петра - привел к тому, что Апостол Петр уже далее не нарушал истину Евангельскую в Новом Завете?
- То есть, что тут показано?
- Как важно соблюдать все заповеди Нового Завета - и в пище - и в том числе. И если человек не ест - как заповедано Богом в Новом Завете, - то - внимание - он тем самым Новый Завет и нарушает. Это и вызвало негодование Апостола Павла - в нарекании к Петру.
Казалась бы малость, - а дайте - ка некоторым в Новом Завете - как немощным якобы еще в вере, - посаблюдать закон - в пище - или в обрезании плоти - или в соблюдении субботы, - ан нет, - это есть суть нарушение Нового Завета - со стороны людей.
- Вот различению всех этих тонкостей в Новом Завете Петр и был научен и утвержден Апостолом Павлом.
Proxrista
15.04.2023, 20:01
...
Напомню, Пётр был :
- рождён свыше
- принявшим Духа Святого на тот момент
- крещен водным крещением
- крещен Духом Святым
2.
- А вот чтобы с человеком не происходили эти коллизии в нарушении Нового Завета, - Бог и заповедал всем христианам - и рожденным свыше от воды и Духа - прежде всего - исполнять -
1
Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
2
как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
3
ибо вы вкусили, что благ Господь.
- То есть, Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета - это уже как "устав для солдата" - если кто понимает о чем идет речь - "написанный кровью", - то есть, надо вникать в Слово Божие Нового Завета и изучать - ко исполнению - по всем темам и по всем постулатам Нового Завета. И если что еще непонятно, - то, вразумившись, о чем идет речь, - тут же поправляться. Вот как и Апостол Петр.
- То есть, вначале читать Слово Божие Нового Завета - как младенец пьет молоко матери - все подряд, различая или не различая о чем идет речь в конкретных стихах, - привыкая к Слову Божию. А затем уже, - читать Слово Божие - как твердый хлеб, - различая постепенно уже по разным темам и наставлениям - суть вопросов.
Речь идет все время о Новом Завете - одном и том же. Но вначале - это как молоко материнское для человека, - а затем уже - это как твердый хлеб, - когда человек постепенно начинает разуметь, познавать, и снова разуметь, что познал - соображая духовное с духовным, - соображая духовное наставление в Слове Божием - с духовным проявлением -
что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.
(1-е Коринфянам 2:13)
Proxrista
15.04.2023, 20:17
Все грехи не к смерти кроме хулы на Святого Духа.
- Ну, почему же?
8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.
- Где вы тут видите имя Иисуса Христа - в оправдании человеку - за искажение и отрицание Слова Божия Нового Завета пред людьми? Анафема от Бога - это и есть суть отлучение человека от тела Христова, - чтобы человек оправдался своим исполнением закона, - к смерти... Ведь так?
- Тоже самое и здесь -
4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
- Человек снова остается один на один с законом -
19
Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
20
потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.
- Просто, если у человека еще остается "мнимый шанс" исполнить закон, - то смерть вторая - за оскорбление Духа Святого - что не будет прощения за это - ни в веке сем - ни в будущем, - объявлена сразу Иисусом Христом Господом - в Евангелиях.
Григорий Р
15.04.2023, 22:26
.
Вчера было хорошее слово тварь
....
Автор:
А. С. Пушкин
Да, тварь которая вчера это практически добрый человек. Очень хорошее слово. Было.
Ещё у Пушкина в Капитанской дочке есть доброе приветствие "Гей, ты добрый человек!" в простонародье тварь.
Попробуйте так обратиться к милиционеру.
Думаю, что надо всё же соблюдать коньюктуры и переходить на Вы.
Или ждать когда изменчивый мир прогнётся под нас и приветствовать сотрудника ДПС добрым пушкинский слогом - Гей, ты тварь.
Proxrista
16.04.2023, 07:41
Если оправдывается Пётр что отречение не есть новый завет то и Иуда заработал себе прощение.
https://youtu.be/VicFcxRFklY
- Ну, вот смотрите на этот пример.
Вы заключили договор - на выполнение вами неких работ - по условиям этого договора с партнерам вашим. Если вы не выполните все, что прописано в договор - как ваши именно обязательства - с вашей стороны, - то вы лично договор этот и нарушили.
А тут к вам приходит ваш партнер - по этому нынешнему с вами договору - и предлагает вам заключить Новый Договор - взамен прежнего, - примерно вводя вас в курс дела - и доказывая вам, что этот Новый Договор будет намного лучше как для вас, - но и для партнера вашего это будет за лучшее, - вот чтобы вы смогли этот Новый Договор исполнить.
Ну вы же понимаете, что пока вы не подписали Новый Договор с вашим партнером - вы должны исполнять прежний с ним договор, - условия прежнего договора, - ведь так?
И вы понимаете, что пока вы не подписали этот Новый Договор с вашим партнером, - вместо прежнего с ним договора, - то и условия этого Нового Договора - к вам не имеют пока никакого отношения. Ведь так?
- Так и до вступления Нового Завета в силу - в день Пятидесятницы, - никакие условия и никакие заповеди Нового Завета - не распространялись - ни на Иуду и ни на Петра.
Оба они жили под законом - и по закону, - и в нарушении ими закона - должны были умереть - навечно. Вот и все.
Но что Иисус Христос Господь - сказал Петру?
15
Когда же они обедали, Иисус говорит Симону Петру: Симон Ионин! любишь ли ты Меня больше, нежели они? Петр говорит Ему: так, Господи! Ты знаешь, что я люблю Тебя. Иисус говорит ему: паси агнцев Моих.
16
Еще говорит ему в другой раз: Симон Ионин! любишь ли ты Меня? Петр говорит Ему: так, Господи! Ты знаешь, что я люблю Тебя. Иисус говорит ему: паси овец Моих.
17
Говорит ему в третий раз: Симон Ионин! любишь ли ты Меня? Петр опечалился, что в третий раз спросил его: любишь ли Меня? и сказал Ему: Господи! Ты все знаешь; Ты знаешь, что я люблю Тебя. Иисус говорит ему: паси овец Моих.
18
Истинно, истинно говорю тебе: когда ты был молод, то препоясывался сам и ходил, куда хотел; а когда состаришься, то прострешь руки твои, и другой препояшет тебя, и поведет, куда не хочешь.
- Видите, что Иисус не только простил Петра, - но и дал ему служение - и еще и предрек ему - что его ждет в будущем - вот как служителя Нового Завета?
- Ну а что такое есть Евангелие Бога - для всех людей на земле?
38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.
- Видите, что это есть суть прощение всякого верующего во Иисуса Христа - от всех его преступлений закона Моисеева? То есть, есть условие для этого, - для всякого человека, - это вера во Иисуса Христа.
Вот Иисус Христос Господь и продемонстрировал всем веру Петра в Него - вопрошая Петра трижды.
- Никто к Богу не приходит чистым, - к Богу приходят одни беззаконники - в покаянии пред Богом Отцом во имя Иисуса Христа - в нарушении закона.
Но Господь Иисус Христос - дал еще нечто - вот как условие людям - для спасения Новым Заветом -
15
И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
- Видите, что надо веровать во Христа Иисуса - но еще и креститься?
То есть, человек должен принять Евангелие и принять и рождение свыше от воды и Духа.
Вот уже два условия обозначены Богом в Новом Завете человеку - для его спасения.
А когда человек начнет вникать в Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета, - то он найдет и еще некоторые условия, - которые ему надо будет исполнять в Новом Завете.
Proxrista
16.04.2023, 08:23
Да, тварь которая вчера это практически добрый человек. Очень хорошее слово. Было.
Ещё у Пушкина в Капитанской дочке есть доброе приветствие "Гей, ты добрый человек!" в простонародье тварь.
Попробуйте так обратиться к милиционеру.
Думаю, что надо всё же соблюдать коньюктуры и переходить на Вы.
Или ждать когда изменчивый мир прогнётся под нас и приветствовать сотрудника ДПС добрым пушкинский слогом - Гей, ты тварь.
- Ну почему же - было?
Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.
(2-е Коринфянам 5:17)
Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять.
(К Ефесянам 2:10)
- То есть, если руководствоваться Словом Божием Нового Завета - то слово "тварь" - используется в превосходном смысле - если сравнивать с прежним творением Бога - человеком, живущим в греховном образе Адама. Ведь так?
- Что сделал Иисус Христос? Он пришел во плоти - в подобии плоти греховной, - живущего в образе ветхого человека, - и распял Собою на кресте этого ветхого человека, - и воскресил Собою образ нового человека, живущего уже Христом и во Христе, - то есть, Иисус Христос умертвил Собою прежнего человека, - и создал Собою - нового человека - созданного Богом во Христе Иисусе - на добрые дела.
И потому и написано -
6
зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины.
(К Ефесянам 4:24)
47
Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.
48
Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
49
И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.
- Так что новая тварь - новое творение Бога во Христе Иисусе, - превосходнее прежней твари - прежнего творения Бога - прежнего человека, - живущего еще в Адаме. Ведь так?
Да, тварь которая вчера это практически добрый человек. Очень хорошее слово. Было.
Ещё у Пушкина в Капитанской дочке есть доброе приветствие "Гей, ты добрый человек!" в простонародье тварь.
Попробуйте так обратиться к милиционеру.
Думаю, что надо всё же соблюдать коньюктуры и переходить на Вы.
Или ждать когда изменчивый мир прогнётся под нас и приветствовать сотрудника ДПС добрым пушкинский слогом - Гей, ты тварь.
Ты это хорошее слово и не оскорбительное.Кто считает что оскорбительно ,то просто гордыней связан."МЕНЯ надо уважать " "Я Святой человек ,понял" "Я образованный,а ты неграмотный".То есть дистанцируется залезая на высоту повыше.Часто это присуще тем кто брезгует поздороваться рукой с дворником.
Вот и Иоанн Креститель говорит:- порождения змеи, сотворите достойный плод покаяния.
А мне приятно когда говорят на ты.Стараюсь всегда переходить на ты даже с имеющими большую власть .Им приятно что глубоковерующий Божий человек имеющий диплом универститета,и годы жизни за спиной,мастер высокого класса делает у них ремонт, как для Господа стараясь.Это сближает,а не дистанцирует как учитель хочет быть выше ученика требуя на вы и по отчеству.
А какой то тварь Божия необрезанный от гордыни не хочет со мною на ты .По гордыне стрелою...:strelok: Пусть Господь спустит на землю с поднебесья.
Proxrista
16.04.2023, 20:27
- Но мы знаем, что при произвольном грехе - не написано сразу, что это есть грех к смерти -
26
Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
- А написано - что не остается более жертвы за грех - жертвы Иисуса Христа, - вот она была у человека и он спасался жертвой Христа, и вдруг этой жертвы для него не стало. То есть, речь идет о христианах - имеющих, но утративших...
- В каком случае сие возможно?
- Сие возможно когда человек подзаконен и исполняет закон сам по себе - пребывает в Ветхом Завете на скрижалях завета - Второзаконие: 5.
То есть, остается наказание по закону - равное для всех за нарушение закона, или спасение законом - во исполнении закона, - но жертвы Христа уже нет - как и не было ранее.
Потому и написано Апостолом Павлом и для христиан в Новом Завете уже, и для всех остальных подзаконных - к Галатам: 3 / 12 -
12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.
- То есть, не по вере в жертву Иисуса Христа, но жив будет - обетование Бога - если исполняет. Слово Свое Бог не отменяет. Это и есть оправдание законом - по закону. Написано.
А теперь и спросите сами себя - вы закон исполните??
- Христиане исполняют Новый Завет Бога с людьми. Содержанием Нового Завета - есть Слово Божие учения Иисуса Христа -
9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.
- Но мы знаем, что при произвольном грехе - не написано сразу, что это есть грех к смерти -
26
Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
- А написано - что не остается более жертвы за грех - жертвы Иисуса Христа, - вот она была у человека и он спасался жертвой Христа, и вдруг этой жертвы для него не стало. То есть, речь идет о христианах - имеющих, но утративших...
- В каком случае сие возможно?
- Сие возможно когда человек подзаконен и исполняет закон сам по себе - пребывает в Ветхом Завете на скрижалях завета - Второзаконие: 5.
То есть, остается наказание по закону - равное для всех за нарушение закона, или спасение законом - во исполнении закона, - но жертвы Христа уже нет - как и не было ранее.
Потому и написано Апостолом Павлом и для христиан в Новом Завете уже, и для всех остальных подзаконных - к Галатам: 3 / 12 -
12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.
- То есть, не по вере в жертву Иисуса Христа, но жив будет - обетование Бога - если исполняет. Слово Свое Бог не отменяет. Это и есть оправдание законом - по закону. Написано.
А теперь и спросите сами себя - вы закон исполните??
- Христиане исполняют Новый Завет Бога с людьми. Содержанием Нового Завета - есть Слово Божие учения Иисуса Христа -
9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.
Произвольный грех это нераскаянный грех.Вот узнал человек что грешен,и не хочет в этом раскаиваться и оставить.Причин много, но приговор один.Нет жертвы за произвольный грех.Блуд ли то,или гомосексуализм или убийство.То есть нарушение закона Христа возлюби ближнего как самого себя.Возлюби Господа Бога всем сердцем своим,всей крепостью,всем разумом.А христианин храм Духа Святого.
Если нет жертвы, то есть покрытия грехов, пойдет ли он в ад,потому что верует в Иисуса?
Не знаю точно в этом,но наказание и смерть гарантировано.Потому что причастие принесет суд за недостойное участие.Наказанием может быть позор,отсутствие праведной жизни .Римлянам 1.
Сохрани Бог нас и да пребудет благодать Господа !
Proxrista
17.04.2023, 06:15
- Поэтому Павел и предупреждает -
4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
- То есть, - при этом именно условии не остается жертвы Христа - Павел прямо так и говорит - что остались и отпали - лишились всего того, что имели ранее - в Новом Завете чрез Иисуса Христа.
Proxrista
17.04.2023, 06:45
- Ну, во - первых - о сатане речь идет в истине Слова Божия - что сатана нарушил Слово Бога.
А мы в Новом Завете говорим о истине, которая произошла чрез Иисуса Христа - как возможность преобразования человека из живущего ранее в Адаме в живущего далее Христом и во Христе.
- Во - вторых, - вы точно также как и сатана не устояли в истине Слова Бога закона - потому и пришли ко Христу - чтобы во имя Его покаяться пред Богом и познать - истину и благодать чрез Иисуса Христа произошедшие - прощение ваших грехов во имя Иисуса Христа.
- В третьих, вам приведено Слово Божие - к научению вашему, - где конкретно описаны случаи, когда христиане - живущие в Новом Завете - оказались еще где - то нетаковыми - согрешили, и Слово Божие научает и призывает их к покаянию во имя Иисуса Христа - чтобы очиститься и не грешить - и просить у Бога помощи в этом.
- Вы лично, - когда у вас вдруг в уме промелькнет худая мысль - уже согрешили, сказали неправду и ересь - уже согрешили..., - то вы имеете право прийти к Богу и покаяться во имя Иисуса Христа - очиститься - и далее не грешить, - потому Апостол Иоанн и говорит, что сие он пишет не для того, чтобы кто согрешал, но если кто вдруг согрешит, - то он может покаяться во имя Иисуса Христа пред Богом - и Иисус Христос Господь - как Ходатай и Праведник и Первосвященник - вступится за такого человека пред Богом - Своей Кровью пролитой - во искуплении грехов многих.
- То есть, исповедуя грех и прося прощения во имя Иисуса Христа - человек очищается от греховности своей - отделяется от греха и грех остается один на один с Богом и истаивает - умерщвляется безболезненно для человека - ибо грех во Христе Иисусе уже осужден - сам по себе - Иисусом Христом ( к Римлянам: 8 / 3 ) -
7
если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.
8
Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
9
Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
10
Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
- То есть, тут написано уже о христианах - ходящих во свете - во Христе и Христом.
И если вдруг кто согрешил - но говорит, что не имеет греха - не признает, что он согрешил - тот обманывает себя и истины Слова Божия нет в том - и истины Христа нет в том - ибо Христос научает жить честно пред Богом - и если кто согрешил, - то и иди к Богу, кайся пред Богом, исповедуй пред Богом - признай грех свой - и проси у Бога помощи и научения - что надо сделать, чтобы не согрешать более, - и Кровь Иисуса Христа очищает человека тогда от всякого греха.
- Потому и собрание церкви Христовой вначале освящается - молится молитвой Отче наш - просит прощения у Бога - если где кто еще вдруг был нетаковой, - то есть, согрешил.
Это и есть благодать Иисуса Христа - первая часть благодати Иисуса Христа - возможность пред Богом получать реальное и истинное прощение во имя Иисуса Христа и очищение Кровью Иисуса Христа - как Истинного Агнца закланного за грехи мира - прерогатива Нового Завета. В законе такого нет.
- Но что далее пишет Апостол Иоанн?
1
Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника;
2
Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за грехи всего мира.
3
А что мы познали Его, узнаем из того, что соблюдаем Его заповеди.
4
Кто говорит: "я познал Его ", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины;
- То есть, Апостол Иоанн пишет заповеди Бога - исповедывать грех свой и очищаться Кровью Иисуса Христа - если вдруг кто из христиан еще где - то нетаковой - согрешил в чем - то, - а если бы кто согрешил ... - Иисус есть умилостивление за грехи наши - христиан Нового Завета и за грехи всего мира - не пребывающих еще с Богом в Новом Завете - но имеющих возможность воспользоваться также благодатью Иисуса Христа Нового Завета с Богом - Им воспользоваться - как умилостивлением за грехи - это и есть весть Евангелия в этом - благая весть - Деяния: 13 / 38 - 39.
- То о чем сейчас речь?
- Что если кто в Новом Завете с Богом согрешил вдруг - то он благодать Иисуса Христа в умилостивлении Им пред Богом - читайте по буквам - не теряет.
Да написано же.
- И отрицать это бесполезно и бессмысленно.
Бессмысленно, - потому что Слово Божие человекам не изменить - читайте по буквам - никогда.
И бесполезно - без пользы лично для вас, - потому что вы сами и согрешив пред Богом - и воспользуетесь Иисусом Христом как умилостивлением Им пред Богом - чтобы очиститься Кровью Его и пребывать далее во свете истины Божией Нового Завета - во Христе и Христом.
- А если - вы лично - не пожелаете исполнять заповедь Иисуса Христа - признать вдруг совершенный вами грех - то вы будете ходить во тьме... - то есть, вы уже тем самым нарушите Слово Бога - не просто за грех какой уже идет речь, - а именно в непокаянии пред Богом - в упорстве непокаяния - тоже есть грех - как суть непослушание Богу.
- Вот и оставьте вашу философию, будто рожденные свыше христиане пребывающие с Богом в Новом Завете теряют - или не имеют благодать Иисуса Христа - покаяться пред Богом во имя Иисуса Христа - в любой момент - чтобы очиститься и больше не грешить - и возрастать в Господе.
Сие дано Богом - не для того, чтобы согрешать, а ежели кто вдруг согрешил...
- А почему?
- Да потому что Новый Завет - это не только есть служение духа, но Новый Завет есть и служение оправдания - Христом и во Христе - и вам сего не поменять и не отрицать - 2 - е Коринфянам: 3 / 4 - 9 -
4
Такую уверенность мы имеем в Боге через Христа,
5
не потому, чтобы мы сами способны были помыслить что от себя, как бы от себя, но способность наша от Бога.
6
Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
7
Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
8
то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
9
Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
- То есть, если закон есть служение осуждения - по факту реального действия для человеков не могущих исполнить закон, то Новый Завет - учение Отца и Иисуса Христа - есть служение оправдания - закон свободы, - ибо - Иакова: 2 / 12 - 13 -
12
Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.
13
Ибо суд без милости не оказавшему милости; милость превозносится над судом.
- Вот девиз и истина Нового Завета - в этом заключается Правда и Праведность Бога ( к Римлянам: 3 / 21 - 26, 10 / 3 - 4 ) -
... милость превозносится над судом.
- А эта милость и реализуется возможностью попросить прощения у Бога во имя Иисуса Христа - если кто где еще нетаковой - в любой момент времени.
- Но христиане потому и христиане, что, во - первых, у христиан нет проблемы покаяться пред Богом - они это уже пережили все ранее - осознавая как свою греховность, так и необходимость прийти к Богу и просить помощи у Бога в покаянии с превеликим сожалением за грехи свои, - они не упорствуют в этом - чтобы не покаяться, а во - вторых, - христиане потому и христиане, - что желают жить честно пред Богом и не грешить - и обещали уже Богу иметь добрую совесть, - а Бог и помогает им в этом - секрет...
Proxrista
10.05.2023, 08:59
- Бог предупреждает о произвольном грехе - самовольном - по произволу своему - выходе из исполнения заповедей Нового Завета - опять под исполнение закона, - что теряется тогда вся благодать Иисуса Христа - Нового Завета, - ибо в законе Иисуса Христа Первосвященника - нет -
4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
Proxrista
12.05.2023, 17:29
- Еще раз, - когда вы произвольно грешите - вы тут же теряете благодать Иисуса Христа Нового Завета - к смерти вечной - по закону, а когда вы грешите в Новом Завете - вы можете попросить прощения у Бога Отца во имя Иисуса Христа - Первосвященника и Ходатая Нового Завет - и двигаться дальше -
9
Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
1
Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника;
2
Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за грехи всего мира.
3
А что мы познали Его, узнаем из того, что соблюдаем Его заповеди.
- Это заповеди Нового Завета уже.
Где вы тут видите - что ежели человек в Новом Завете согрешил - то это грех произвольный - к потере благодати Иисуса Христа?
Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
(К Евреям 10:26)
- Когда не остается более в Новом Завете жертвы Иисуса Христа - за грех?
Да вот когда -
4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
- То есть, когда человек - добровольно или по обману его - выходит добровольно - из подчинения учению Иисуса Христа Нового Завета - опять под закон - вот и написано - для христиан уже - что тогда таковой отпадает от благодати Иисуса Христа - грех тем самым делает - не слушается Иисуса Христа во всем - произвольно - по произволу своему.
То есть, ключевое здесь - когда человек делает этот - произвольный - грех - есть то, - что познав уже истину Иисуса Христа - человек теряет благодать Иисуса Христа - тут же.
Что такое произвольный грех?Грех - это акт воли направленный на нарушение заповеди Господней.
Если грех НЕпроизвольный, значит это не грех.
Proxrista
13.05.2023, 16:42
Грех - это акт воли направленный на нарушение заповеди Господней.
Если грех НЕпроизвольный, значит это не грех.
- Вы возьмите Новый Завет в руки - и подчеркните все стихи - где говорится о грехе, - чтобы знать уже вначале - что в Слове Бога говорится о грехе.
- Ну вы же когда учились в школе - вначале читали параграф какой по учебнику, - учили его, - а затем - у доски - пред людьми - и пересказывали - не свои сказки рассказывая, - а что написано в учебнике, - ведь так?
Так и здесь -
Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.
(От Иоанна 8:34)
- Видите, чему вас здесь научает Иисус Господь?
- Что делающий грех - это суть определение действия, - а раб греха - это причина - почему человек делает грех.
- Так вот, - если вы лично состоите с Богом в Новом Завете - то согрешив, - вы всегда и на любом месте можете обратиться к Богу Отцу - и попросить прощения во имя Иисуса Христа - простить вас, - и Бог простит вас и Кровь Иисуса Христа очистит вас от всякой неправды, - а далее у вас есть право пред Богом - просить помощи и научить вас - чтобы вам более не грешить.
- То есть, в этом случае вы не теряете благодать Иисуса Христа и жертву Иисуса Христа - чтобы вам получать прощение пред Богом - если вы вдруг где еще нетаковой.
- Это понятно?
- Но если вы вдруг - отказываетесь исполнять Новый Завет Бога с людьми - и говорите Богу - что вы снова исполняете закон - Второзаконие глава 5, - то вы и выходите из Нового Завета - и уже потеряете и жертву за вас Иисуса Христа - чтобы вам можно было получать прощение за грехи ваши у Бога Отца - во имя Иисуса Христа.
То есть, вы остаётесь один на один с законом - вот как было и ранее - до Нового Завета, - и будете отвечать тогда уже пред Богом - по закону, - по всей строгости закона, - нарушил одну заповедь закона - умри навечно.
10
Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
11
Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
10
а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.
- А вот сам отказ человека от исполнения Нового Завета - и есть суть грех по произволу человека, - ибо Бог в Новом Завете никому не велел возвращаться опять под закон - чтобы была не действенна уже для человека жертва безвинная Иисуса Христа.
Более того, чтобы было человеку возможно вступить с Богом в Новый Завет - получить второй шанс выжить - Бог Отец не пожалел Сына Своего Единородного - но послал Его принять смерть мученическую и безвинную - по закону - возложив на Сына Своего всю вину за все прегрешения людей...
- А тут вдруг вы такой беспечный и безответственный, - мол, а зачем вам Новый Завет...
26
Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
27
но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.
- Понимаете о чем речь? Написано - произвольно грешим, - то есть грех делает человек по произволу своему - грешит по произволу своему, - а вы говорите - что сие не грех...
- Вы по физике в школе тоже так учились? Вот учитель вас просил рассказать - что вы знаете о электронах? А вы такой беспечный и безответственный - отвечаете учителю пред всеми - у доски, - какие такие еще электроны? А кто их видел? Вот в школе вы кол и получили за это.
А в жизни - вы просто умрете навечно - за отрицание Слова Божия пред людьми, - и все. Разницу видите?
8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.
- Вы возьмите Новый Завет в руки - и подчеркните все стихи - где говорится о грехе, - чтобы знать уже вначале - что в Слове Бога говорится о грехе.Спасибо.
Когда мне понадобится узнать, что в Слове Бога говорится о грехе, то я, несомненно, воспользуюсь Вашим советом и возьму в руки Новый Завет.
Но пока мне интересно узнать Ваше понимание греха. Поэтому я здесь, на христианском форуме, где Вы имеете возможность изложить свою точку зрения по интересующему нас с вами вопросу.
- Ну вы же когда учились в школе - вначале читали параграф какой по учебнику, - учили его, - а затем - у доски - пред людьми - и пересказывали - не свои сказки рассказывая, - а что написано в учебнике, - ведь так? Нет, не так.
Я давно окончил все необходимые мне школы и сейчас нахожусь в таком возрасте, когда мужчина должен делиться своими мыслями, а не повторять чужие.
Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.
(От Иоанна 8:34)
- Видите, чему вас здесь научает Иисус Господь?
Вижу и согласен: Да, раб греха.
- Что делающий грех - это суть определение действия, - а раб греха - это причина - почему человек делает грех.
Раб греха, - это не причина, следствие.
Раб греха - это состояние, в котором оказался добровольно делающий грех.
Proxrista
13.05.2023, 19:50
Спасибо.
Когда мне понадобится узнать, что в Слове Бога говорится о грехе, то я, несомненно, воспользуюсь Вашим советом и возьму в руки Новый Завет.
Но пока мне интересно узнать Ваше понимание греха. Поэтому я здесь, на христианском форуме, где Вы имеете возможность изложить свою точку зрения по интересующему нас с вами вопросу.
Нет, не так.
Я давно окончил все необходимые мне школы и сейчас нахожусь в таком возрасте, когда мужчина должен делиться своими мыслями, а не повторять чужие.
Вижу и согласен: Да, раб греха.
Раб греха, - это не причина, следствие.
Раб греха - это состояние, в котором оказался добровольно делающий грех.
- Нет. Вначале надо все же узнать. Потому что Иисус далее и говорит -
34
Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам:всякий, делающий грех, есть раб греха.
35
Но раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно.
36
Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете.
- То есть, если Господь освободит вас от греха - то вы не будете этот грех делать.
- Грех когда вас искушает - он искушает вас на уровне вашего плотского ума, - и он и дает вам при этом и греховное наслаждение - используя возможности плоти.
Не будет в вас греха - не будете вы этот грех и делать -
9
И сказал мне: войди и посмотри на отвратительные мерзости, какие они делают здесь.
10
И вошел я, и вижу, и вот всякие изображения пресмыкающихся и нечистых животных и всякие идолы дома Израилева, написанные по стенам кругом.
11
И семьдесят мужей из старейшин дома Израилева стоят перед ними, и Иезания, сын Сафанов, среди них; и у каждого в руке свое кадило, и густое облако курений возносится кверху.
12
И сказал мне: видишь ли, сын человеческий, что делают старейшины дома Израилева в темноте, каждый в расписанной своей комнате? ибо говорят: "не видит нас Господь, оставил Господь землю сию".
- Скажите, почему эти люди все это делали? Да потому что им нравилось все это делать. Грех живущий в них - завлек их это делать - давая им при этом и греховное наслаждение.
- То есть, вы хотите сказать - что вы будете нечто говорить людям - вопреки написанному в учебнике по физике - и еще и убеждая их в вашей якобы правоте?
- Слово Божие - истина -
Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.
(От Иоанна 8:34)
- То есть, если вы грешите - то вы раб этого греха. Это не следствие вашего поведения - это причина вашего поведения - потому что человек имеет греховную природу. Сделали грех - вы тем самым и узнали - что вы раб этого греха.
- Убери в вас грех, - вы и перестанете этот грех делать. Вот вспомните себя в детстве - когда вы много чего не делали - и вам это не надо было и делать.
Вот человек в детстве не курил, например, - и жил себе спокойно, - но когда он пристрастился к курению - стал рабом этого греха - то и стал этот грех делать. Убери из него грех этот - и он тут же сразу же и перестанет грешить - курить, - вот как в детстве. В детстве же он этого не делал? Но он же уже и не дурак, чтобы начать снова курить - чтобы легкие его и далее уничтожались, - ведь так?
- В том - то все и дело, что вы сами и признали - что добровольно подчиняетесь греху - как раб греха. Вы попробуйте только этот грех не делать - и узнаете сразу - кто здесь в вас хозяин. Ведь так?
Обычно у человека есть нечто, что он уже никак не может бросить делать. И у всех это может быть не одно и тоже.
- Нет силы большей над человеком - чем сила греха. Поэтому, чтобы победить грех - перестать этот грех делать, - и надо использовать силы Нового Завета - как это предопределил Бог.
Давайте сразу определим что есть грехи к смерти и есть те которые может и сам человек оставить. Скажем если человек молодой мужчина и находиться в поиске, либо женщина живут свободной любовью то это человек может оставить и сам со временем. Если молодой мужчина чтобы стать мужественней в армии или обществе курит и выпивает то это тоже тяжело оставить. Человек по определению заложник предубеждений общества и быть белой вороной что не курит и не пьёт в определённых кругах особенно мужских странно и не приемлемо. Хорошо что сейчас новые технологии помогают молодым хотя-бы перестать кормить табачные лаборатории, переходят на вейп и другие щедящие технологии потребления никотина. Для оставления подобных зависимостей есть пустыня Христова куда войдя человек оставит все страсти и стимуляторы духом святым изгоняются все напасти рабства что от сатаны. Став хлебом живым человек разрушитцарство служения сатане и научается служить Богу в посте и молитве.
Напиши на руках своих: ни кого не убью и не буду есть тела смерти. Был я гробом крашенным и полон тел смерти. Ножём и вилкой ел и пил как хищник приготовляя себе ложбище смертное. Очищусь, затворюсь на 7 дней в пустыне Христовой и ангелы преступят и будут служить и очистят меня для жизни.2711
Proxrista
13.05.2023, 20:33
Давайте сразу определим что есть грехи к смерти и есть те которые может и сам человек оставить. Скажем если человек молодой мужчина и находиться в поиске либо женщина живут свобожной любовью то это человек может оставить и сам со временем. Если молодой мужчина чтобы стать мужественней в армии или обществе курит и выпивает то это тоже тяжело оставить. Человек по определению заложник предубеждений общества и быть белой вороной что не курит и не пьёт в определённых кругах особенно мужских странно и не приемлемо. Хорошо что сейчас новые технологии помогают молодым хотя-бы перестать кормить табачные лаборатории переходят на вейп и другие щедящие технологии потребления никотина. Для оставления подобных зависимостей есть пустыня Христова куда войдя человек оставит все страсти и стимуляторы духом святым изгоняются все напасти рабства что от сатаны. Став хлебом живым человек разрушитцарство служения сатане и научается служить Богу в посте и молитве.
- Грех к смерти - оскорбление Святого Духа.
- Анафема - отделения от тела Христова - за искажение Слова Божия Нового Завета пред людьми.
- Произвольный грех - к смерти по закону - за отказ от пребывания уже человека в Новом Завете.
- Непослушание Слову Божию учения Иисуса Христа во всем - истребление по закону.
- Есть еще -
то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?
(К Евреям 10:29)
- А в Новом Завете человек призван оставить греховность свою - и Бог ему в этом помогает -
17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.
- Вот цель пребывания человека в Новом Завете с Богом -
21
дабы, как грех царствовал к смерти, так и благодать воцарилась через праведность к жизни вечной Иисусом Христом, Господом нашим.
2712
- Обновите себя и поститесь. Ибо истинно говорю вам, что Сатана и все его напасти могут быть изгнаны лишь постом и молитвой. Уединитесь и поститесь в одиночестве, никому не показывая своего поста. Бог живой увидит его, и велика будет ваша награда. И поститесь до тех пор, пока Вельзевул и всё зло его не покинут вас, и ангелы Матери Земной не явятся и не будут служить вам. Ибо истинно говорю вам, если не будете вы поститься, никогда не освободитесь от власти Сатаны и всех болезней исходящих от него. Поститесь и горячо молитесь, стремясь обрести силу Бога живого для вашего исцеления. И пока вы поститесь, избегайте Сынов Человеческих и устремляйтесь к ангелам Матери Земной, ибо тот, кто ищет - обретет.
- Устремляйтесь к свежему воздуху лесов и полей, и там найдете вы ангела воздуха. Сбросьте обувь вашу и одежду и дозвольте ангелу воздуха обнять тело ваше. Затем сделайте долгий и глубокий вдох, чтобы ангел воздуха мог проникнуть в вас. Истинно говорю вам, ангел воздуха изгонит из тела вашего всю нечистоту, которая оскверняла его снаружи и внутри. И тогда всё зловонное и нечистое поднимется и удалится из вас подобно клубам дыма и растворится в океане воздуха. Ибо истинно говорю вам, свят ангел воздуха, очищающий всё нечистое и придающий благоухание всему зловонному. Ни один из людей не может предстать перед лицом Бога, если он не прошел через ангела воздуха. Воистину, все вы должны родится заново от воздуха и от истины, ибо тело ваше дышит воздухом Матери Земной, а дух ваш дышит истиной Отца Небесного.
- После ангела воздуха устремитесь к ангелу воды. Сбросьте обувь свою и одежду и дозвольте ангелу воды обнять всё ваше тело. Отдайтесь целиком в его объятия, и всякий раз как вы даете движение воздуху дыханием своим, давайте движение воде своим телом. Истинно говорю вам, ангел воды изгонит из тела вашего всю нечистоту, которая оскверняла его внутри и снаружи. И всё нечистое и зловонное всплывет и удалится из вас, подобно тому, как грязь удаляется из одежды при стирке и растворяется в потоке речном. Истинно говорю вам, свят ангел воды, очищающий всё нечистое и придающий благоухание всему зловонному. Ни один из людей не может предстать перед лицом Бога, если он не прошел через ангела воды. Воистину, все вы должны родиться заново от воды и от истины, ибо тело ваше принимает омовение в реке земной жизни, а дух ваш - в реке жизни вечной. Ибо кровь вашу вы получили от нашей Матери Земной, а истину - от нашего Отца Небесного.
- И не думайте, что достаточно чтобы ангел воды заключил вас в объятия лишь снаружи. Истинно говорю вам, нечистота внутри намного превосходит ту, что снаружи. И тот, кто очищает себя снаружи, но внутри остается нечистым, подобен гробнице, ярко выкрашенной снаружи, но внутри полной всякого рода ужасной грязи и мерзости. И потому истинно говорю вам, дозвольте ангелу воды дать вам также крещение внутри, чтобы могли вы освободиться от всех ваших прошлых грехов, и чтобы внутри вы стали чисты, как речная пена, играющая в лучах солнца.
Proxrista
14.05.2023, 08:56
- Обновите себя и поститесь. Ибо истинно говорю вам, что Сатана и все его напасти могут быть изгнаны лишь постом и молитвой. Уединитесь и поститесь в одиночестве, никому не показывая своего поста. Бог живой увидит его, и велика будет ваша награда. И поститесь до тех пор, пока Вельзевул и всё зло его не покинут вас, и ангелы Матери Земной не явятся и не будут служить вам. Ибо истинно говорю вам, если не будете вы поститься, никогда не освободитесь от власти Сатаны и всех болезней исходящих от него. Поститесь и горячо молитесь, стремясь обрести силу Бога живого для вашего исцеления. И пока вы поститесь, избегайте Сынов Человеческих и устремляйтесь к ангелам Матери Земной, ибо тот, кто ищет - обретет.
- Устремляйтесь к свежему воздуху лесов и полей, и там найдете вы ангела воздуха. Сбросьте обувь вашу и одежду и дозвольте ангелу воздуха обнять тело ваше. Затем сделайте долгий и глубокий вдох, чтобы ангел воздуха мог проникнуть в вас. Истинно говорю вам, ангел воздуха изгонит из тела вашего всю нечистоту, которая оскверняла его снаружи и внутри. И тогда всё зловонное и нечистое поднимется и удалится из вас подобно клубам дыма и растворится в океане воздуха. Ибо истинно говорю вам, свят ангел воздуха, очищающий всё нечистое и придающий благоухание всему зловонному. Ни один из людей не может предстать перед лицом Бога, если он не прошел через ангела воздуха. Воистину, все вы должны родится заново от воздуха и от истины, ибо тело ваше дышит воздухом Матери Земной, а дух ваш дышит истиной Отца Небесного.
- После ангела воздуха устремитесь к ангелу воды. Сбросьте обувь свою и одежду и дозвольте ангелу воды обнять всё ваше тело. Отдайтесь целиком в его объятия, и всякий раз как вы даете движение воздуху дыханием своим, давайте движение воде своим телом. Истинно говорю вам, ангел воды изгонит из тела вашего всю нечистоту, которая оскверняла его внутри и снаружи. И всё нечистое и зловонное всплывет и удалится из вас, подобно тому, как грязь удаляется из одежды при стирке и растворяется в потоке речном. Истинно говорю вам, свят ангел воды, очищающий всё нечистое и придающий благоухание всему зловонному. Ни один из людей не может предстать перед лицом Бога, если он не прошел через ангела воды. Воистину, все вы должны родиться заново от воды и от истины, ибо тело ваше принимает омовение в реке земной жизни, а дух ваш - в реке жизни вечной. Ибо кровь вашу вы получили от нашей Матери Земной, а истину - от нашего Отца Небесного.
- И не думайте, что достаточно чтобы ангел воды заключил вас в объятия лишь снаружи. Истинно говорю вам, нечистота внутри намного превосходит ту, что снаружи. И тот, кто очищает себя снаружи, но внутри остается нечистым, подобен гробнице, ярко выкрашенной снаружи, но внутри полной всякого рода ужасной грязи и мерзости. И потому истинно говорю вам, дозвольте ангелу воды дать вам также крещение внутри, чтобы могли вы освободиться от всех ваших прошлых грехов, и чтобы внутри вы стали чисты, как речная пена, играющая в лучах солнца.
- Ну вот, - очередная замена - подмена Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета, - что угодно будут говорить, - но лишь бы не по воле Бога для всех людей - покаяться пред Богом Отцом во имя Иисуса Христа и принять рождение свыше от воды и Духа - чтобы далее уже пребывать в научении по Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета - чтобы возрастать во спасение в Господе!
как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
(1-е Петра 2:2)
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
(2-е Иоанна 1:9)
- Понимаете - о чем идет речь?
- Что разные есть приемы - которые используют некоторые - чтобы увести люде от исполнения Слова Божия учения Иисуса Христа. Одни, например, заставляют людей опять исполнять закон - вместо Слова Божия Нового Завета - обманом своим бессовестным, - другие - опираясь на изгнание бесов постом и молитвой - когда в Новом Завете бесов уже изгоняют во имя Иисуса Христа, - при помощи разных уводящих в сторону от Слова Божия Нового Завета убеждений ложных людей, - полностью скрывают от людей Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета -
15
И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
- Видите, что здесь написано - ясно и однозначно? И речь не идет даже о изгнании бесов во имя Иисуса Христа.
Речь идет о том, что спасены будут те, кто имеет веру в Иисуса Христа и принял крещения во Христа и Христом - принял водное крещение во имя Иисуса Христа и крещение Святым Духом - суть - рождение свыше от воды и Духа -
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
- сатана ухищряется по - разному - но лишь бы увести людей от принятия водного крещения и крещения Святым Духом - суть - рождения свыше от воды и Духа.
- Вот прочтите внимательно этот "опус", - разве там говорится нечто подобное - что написано о спасении в Новом Завете - чрез Апостолов Христовых? Нет же?
А теперь и задайтесь вопросом - почему и зачем это все делается...
От веры в говори разговаривай покайтесь сегодня, а завтра вы ни каких даров от святого духа не приобритёте.Нужны дела веры, практические методички. Шаги к приблежению к Иешуа!:) На практике привести человека к вере с разговорами о Иешуа можно 10%, с делами веры 30%. В три раза больше прийдут к Иешуа и сами подвяжуься к его жизни. И так что сказать: веруйте в Иешуа и спасётесь!
- Идите за мной и я сделаю вас ловцами человеков.
Вот первый озвученный из даров святого духа. Не рассказы о иудейском Боге и его сыне Мессии, а контретное очищение и обретение говорение на языках слышащих на своём, а значит и на все природном наречии. И так какие постулаты выделем чтобы и нам иметь приблидение к Иешуа и чтобы и к нам приступили ангелы и служили нам Отца небесного и матери земли.
1. Я есть хлеб живой
Тело моё есть истинная пища и кровь Иешуа есть истинное питьё. Бог заповедовал есть хлеб в поте лица своего, а если нет то и не по благословению.
2. Я не гроб крашенный для складывания в него тел смерти.
Бог сказал: всякий плод древестный и трава имеющая семя да будет тебе в пищу.
3. Очищусь, так и фарисей знал как очиститься по закону
4. Бог привёл мне жену и я шесть лет работал в поле Отца моего и на седьмой год Суббота и отдыхал я с ангелами матери своей природы.
5. На восьмой год ח хотэ - пришёл сатана и привёдёт ещё жену.:)
6 И ещё шесть лет я возделывал поле Отца моего чтобы иметь благословения и Суббота праздник Господу ни какой работы не делай.
7. Достиг человек возвраста Иешуа и будет возведён в пустыню Христовы для искушения от сатаны
2716
И протянул Иисус руки к дереву и сказал:
- Се Древо Жизни, стоящее посреди Моря Вечного. Зрите же не только глазами телесными, но очами духа Древо Жизни, стоящее у истока ручьев жизни, орошающих землю иссохшую. Узрите же вечный сад чудес и посреди его Древо Жизни, таинство из таинств, раскинувшее ветви свои в Вечности, погрузившее корни свои в Поток Жизни. Узрите очами духа Ангелов Дня и Ночи, оберегающих плоды огнем Света Вечного.
Узрите, о Сыны Света, ветви Древа Жизни, тянущиеся к царству Отца Небесного. И узрите корни Древа Жизни, нисходящие в глуби Матери Земной. Сын же Человеческий вознесен в предвечную высь и ступает среди чудес явленных; ибо один лишь Сын Человеческий несет в теле своем корни Древа Жизни, те самые корни, которые питаются от недр Матери Земной; один лишь Сын Человеческий несет в духе своем ветви Древа Жизни, те самые ветви, которые тянутся к небесам, к царству Отца Небесного.
Семь лет трудились вы в дневные часы с ангелами Матери Земной; семь лет спали вы в объятьях Отца Небесного. Ныне же велика ваша награда, ибо дан вам будет дар разумения языков, дабы вашей была вся сила Матери Земной и имели вы власть над ангелами ее и господство над всем царствием ее; дабы вашей была ослепительная слава вашего Отца Небесного и имели вы власть над ангелами его и вступили в вечносущее бытие в небесных уделах.
Семь лет не давались слова сии, ибо тот, кто применяет дар языков в поисках богатства или победы над врагами, не будет более Чадом Света.терапевты
2717
https://youtu.be/h36sgC5KqVc
Proxrista
14.05.2023, 12:46
От веры в говори разговаривай покайтесь сегодня, а завтра вы ни каких даров от святого духа не приобритёте....
- Святой Дух - это Бог есть. И написание Святого Духа - есть оскорбление Святого Духа - грех к смерти. Имя человека значит с заглавной буквы - а Имя Бога - с прописанной?
- Соответственно - и все остальное есть нечто перемешенное... - в искажении Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета. Факт.
- - - - - Добавлено - - - - -
И протянул Иисус руки к дереву и сказал:
- Се Древо Жизни, стоящее посреди Моря Вечного. Зрите же не только глазами телесными, но очами духа Древо Жизни, стоящее у истока ручьев жизни, орошающих землю иссохшую. Узрите же вечный сад чудес и посреди его Древо Жизни, таинство из таинств, раскинувшее ветви свои в Вечности, погрузившее корни свои в Поток Жизни. Узрите очами духа Ангелов Дня и Ночи, оберегающих плоды огнем Света Вечного.
Узрите, о Сыны Света, ветви Древа Жизни, тянущиеся к царству Отца Небесного. И узрите корни Древа Жизни, нисходящие в глуби Матери Земной. Сын же Человеческий вознесен в предвечную высь и ступает среди чудес явленных; ибо один лишь Сын Человеческий несет в теле своем корни Древа Жизни, те самые корни, которые питаются от недр Матери Земной; один лишь Сын Человеческий несет в духе своем ветви Древа Жизни, те самые ветви, которые тянутся к небесам, к царству Отца Небесного.
Семь лет трудились вы в дневные часы с ангелами Матери Земной; семь лет спали вы в объятьях Отца Небесного. Ныне же велика ваша награда, ибо дан вам будет дар разумения языков, дабы вашей была вся сила Матери Земной и имели вы власть над ангелами ее и господство над всем царствием ее; дабы вашей была ослепительная слава вашего Отца Небесного и имели вы власть над ангелами его и вступили в вечносущее бытие в небесных уделах.
Семь лет не давались слова сии, ибо тот, кто применяет дар языков в поисках богатства или победы над врагами, не будет более Чадом Света.терапевты
- Это не Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета. это вообще ни о чем - ни закон - ни Новый Завет. Зачем? да чтобы увести людей от исполнения Нового Завета Слова Божия учения Иисуса Христа реченного духом Святым чрез Апостолов Христовых.
- Святой Дух - это Бог есть. И написание Святого Духа - есть оскорбление Святого Духа - грех к смерти. Имя человека значит с заглавной буквы - а Имя Бога - с прописанной?
- Соответственно - и все остальное есть нечто перемешенное... - в искажении Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета. Факт.
- - - - - Добавлено - - - - -
- Это не Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета. это вообще ни о чем - ни закон - ни Новый Завет. Зачем? да чтобы увести людей от исполнения Нового Завета Слова Божия учения Иисуса Христа реченного духом Святым чрез Апостолов Христовых.По плодам узнаете их, не по разговорам разговаривай о иудейском Боге и его сыне Иешуа. Дерево не приносящее плода доброго срубают и кидают в огонь чтобы и так иметь какую благость.
Я тоже говорил и фарисействовал раньше что вот разговоры разноваривай и верь всё будет тип топ.:) А вот не будет, от разговоры разговаривай что веришь в Иешуа ни чего не будет ни мало грехов не много они все при тебе и останутся. Только прилагая усилия и идя по стезям Иешуа можно очиститься согласно Закона.
А так бы Иешуа сказал фарисею: - Не надо очиститься слушай меня и разговоры разговаривай!:)
Proxrista
14.05.2023, 15:07
По плодам узнаете их, не по разговорам разговаривай о иудейском Боге и его сыне Иешуа. Дерево не приносящее плода доброго срубают и кидают в огонь чтобы и так иметь какую благость.
Я тоже говорил и фарисействовал раньше что вот разговоры разноваривай и верь всё будет тип топ.:) А вот не будет, от разговоры разговаривай что веришь в Иешуа ни чего не будет ни мало грехов не много они все при тебе и останутся. Только прилагая усилия и идя по стезям Иешуа можно очиститься согласно Закона.
А так бы Иешуа сказал фарисею: - Не надо очиститься слушай меня и разговоры разговаривай!:)
- Фарисеи - это в законе. В Новом Завете есть ученики Иисуса Христа - и не желающие быть учениками Иисуса Христа - в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета.
- А в Новом Завете - и надо поступать - по Новому Завету - а не как кому хочется, - то есть надо покаяться пред Богом Отцом во имя Иисуса Христа и принять изначально крещение Святым Духом - попросив у Бога Отца Святого Духа - по заповеди Иисуса Христа Господа - от Луки: 11 / 5 - 13, - и принять и водное крещение во имя Иисуса Христа - в лоне церкви Христовой.
А не юлить в этом.
- А оскорбление Святого Духа - грех к смерти - о чем Иисус Христос сразу же и предупредил - всех людей на земле.
- Очищаются от греха - чрез исповедание грехов своих - пред Богом Отцом - на любом месте и в любое время - в покаянии - во имя Иисуса Христа - с сожалением и с просьбой к Богу - помочь, чтобы более не грешить.
- Новый Завет - это завет о Христе, - который Бог обещал дать людям - в обетовании еще Аврааму - благословить в семени его - все народы земли.
Только вот некоторые - когда этот завет о Христе уже действует - никак не желают подчиняться Новому Завету - чтобы им выжить в жизнь вечную - во исполнении Нового Завета.
- Фарисеи - это в законе. В Новом Завете есть ученики Иисуса Христа - и не желающие быть учениками Иисуса Христа - в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета.
- А в Новом Завете - и надо поступать - по Новому Завету - а не как кому хочется, - то есть надо покаяться пред Богом Отцом во имя Иисуса Христа и принять изначально крещение Святым Духом - попросив у Бога Отца Святого Духа - по заповеди Иисуса Христа Господа - от Луки: 11 / 5 - 13, - и принять и водное крещение во имя Иисуса Христа - в лоне церкви Христовой.
А не юлить в этом.
- А оскорбление Святого Духа - грех к смерти - о чем Иисус Христос сразу же и предупредил - всех людей на земле.
- Очищаются от греха - чрез исповедание грехов своих - пред Богом Отцом - на любом месте и в любое время - в покаянии - во имя Иисуса Христа - с сожалением и с просьбой к Богу - помочь, чтобы более не грешить.
- Новый Завет - это завет о Христе, - который Бог обещал дать людям - в обетовании еще Аврааму - благословить в семени его - все народы земли.
Только вот некоторые - когда этот завет о Христе уже действует - никак не желают подчиняться Новому Завету - чтобы им выжить в жизнь вечную - во исполнении Нового Завета.Так я и есть фарисей в новом Завете, фарисеи это те кто пишут парушим толкования. Вот был Филон Иудейский он научил нас воспринимать Ветхий Завет аллегорически он комилировал Ветхий Закон под новый Завет. Так вот я толкую Писание не как философ Филон, а именно как пишуший алеф, бет парисей.:) Моя фамилия к примеру на иврите звучит как субботний завет:), а раньше я не зная алеф бет этого не замечал.:)
Proxrista
14.05.2023, 20:47
Так я и есть фарисей в новом Завете, фарисеи это те кто пишут парушим толкования. Вот был Филон Иудейский он научил нас воспринимать Ветхий Завет аллегорически он комилировал Ветхий Закон под новый Завет. Так вот я толкую Писание не как философ Филон, а именно как пишуший алеф, бет парисей.:) Моя фамилия к примеру на иврите звучит как субботний завет:), а раньше я не зная алеф бет этого не замечал.:)
- Так вам тем более - надо прежде начинать с разумения и осознания - о чем здесь говорится -
8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.
- Так вам тем более - надо прежде начинать с разумения и осознания - о чем здесь говорится -
8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.Анафема это чисто человеческая процедура отделения от церкви, так у нас государство например лет сто назад в Анафеме.:) Если вы покажете где реального человека Бог предал Анафеме?:) Это же сатану там банили на 1000 лет всё ни как не забанят - грязную работу всё же кому- то надо испролнять именно по Божьему благоволению.
Proxrista
14.05.2023, 22:24
Анафема это чисто человеческая процедура отделения от церкви, так у нас государство например лет сто назад в Анафеме.:) Если вы покажете где реального человека Бог предал Анафеме?:) Это же сатану там банили на 1000 лет всё ни как не забанят - грязную работу всё же кому- то надо испролнять именно по Божьему благоволению.
8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.
- Это Слово Божие сбывающееся - независимо от воли человека - что вы в Слове Божием и читаете -
так и слово Мое, которое исходит из уст Моих, - оно не возвращается ко Мне тщетным, но исполняет то, что Мне угодно, и совершает то, для чего Я послал его.
(Исаия 55:11)
- Анафема - это отлучение человека от тела Христовы - человек просто умрет - по закону - смертью второй - и не сможет потому спастись Новым Заветом -
Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.
(Откровение 21:8)
... Пётр, в чине апостола отрекся от Христа трижды...
Скажите Пётр согрешил каким грехом?Грех - это сознательное нарушение заповеди Господней.
Ап. Пётр нарушил первую заповедь Господню тем, что трижды отрёкся от Христа-Бога.
Владимир.
15.05.2023, 05:24
- Давайте прочтем о грехе произвольном -
26
Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
27
но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.
- То есть, о чем речь?
О согрешении как таковом?
Нет. Написано - о покаянии тогда - 1 - е Иоанна: 2 / 1 - 2 -
1
Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника;
2
Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за грехи всего мира.
- То есть, Слово Божие научает, что ежели кто из Новозаветних согрешил, - то имя Иисуса Христа он при этом не теряет, - напротив, Иисус ходатайствует за него - и он может и должен покаяться во имя Иисуса Христа пред Богом Отцом.
- Но что еще написано о потере Христа и Его благодати?
Да вот что - к Галатам: 2 / 21, 5 / 4 -
21
Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер.
4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
26
Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
- То есть, речь идет уже о познавших истину, - так прямо и написано - познав истину - чрез Иисуса Христа, - вступивших с Богом в Новый Завет по учению Бога Отца -
и вдруг возвращающихся опять к исполнению закона завета на скрижалях, - из которого они уже один раз был выкуплены жертвой Иисуса Христа, - вот и не остается уже второй жертвы Христа - Христос выкупил из одного закона и один раз, - вот что такое произвольный грех -
возврат опять к закону Ветхого Завета из Нового Завета учения Бога Отца - и к соблюдению заповеди закона субботы прежде всего, - ибо суббота (как и обрезание плоти) именно и определяет - под законом ли вы или под благодатью Христа Нового Завета.
И непонимание этого и приводит, - о чем Апостол Павел - Савл и предупреждает, - к потере благодати от жертвы Исуса Христа за вас - во искуплении вас из закона - к Галатам: 4 / 3 - 5 -
3
Так и мы, доколе были в детстве, были порабощены вещественным началам мира;
4
но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5
чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.Произвольный грех, это грех, с которым человек согласился и не пытается больше бороться с ним. К ним относятся так называемые "любимые грехи": похоть, которую оправдывает человек, как несовершённый грех, зависимость, борьба с которой кажется человеку нереальной и потому он больше не борется с ней, и многие другие грехи, которые человек не собирается оставлять и зная, что это все таки грехи, согласен жить с ним (или с ними) оставаясь христианином.
Proxrista
15.05.2023, 07:50
Произвольный грех, это грех, с которым человек согласился и не пытается больше бороться с ним. К ним относятся так называемые "любимые грехи": похоть, которую оправдывает человек, как несовершённый грех, зависимость, борьба с которой кажется человеку нереальной и потому он больше не борется с ней, и многие другие грехи, которые человек не собирается оставлять и зная, что это все таки грехи, согласен жить с ним (или с ними) оставаясь христианином.
- Послушайте, вы начните с определений Слова Божия - о грехе, а не со своих догадок неверных.
Выучите это на память - и поразмышляйте - пока не поймете - о чем здесь идет речь -
Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.
(От Иоанна 8:34)
- Потому что вы сами все это подтверждаете - говоря о греховности вашей.
- А произвольный грех - это когда человек добровольно - или добровольно по обману человека некоторыми - отказывается от исполнения Нового Завета - и возвращается опять под закон, - из которого был уже один раз выкуплен жертвой безвинной за него Иисуса Христа, - по произволу своему,- ибо в Новом Завете нет воли Бога Отца, чтобы человек возвращался опять к закону.
Ну зачем тогда Сын Бога претерпел такую мученическую смерть - когда Отец возложил на Него вину за греховность людей всего мира?
Поэтому и написано в Новом Завете - а если бы кто согрешил, - то надо покаяться пред Богом Отцом во имя Иисуса Христа - и далее пребывать в научении Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - ища - что еще человек делает не так. А многое он еще делает не так - раз остается еще рабом греха.
Владимир.
15.05.2023, 15:21
- Послушайте, вы начните с определений Слова Божия - о грехе, а не со своих догадок неверных.
Выучите это на память - и поразмышляйте - пока не поймете - о чем здесь идет речь -
Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.
(От Иоанна 8:34)
- Потому что вы сами все это подтверждаете - говоря о греховности вашей.
- А произвольный грех - это когда человек добровольно - или добровольно по обману человека некоторыми - отказывается от исполнения Нового Завета - и возвращается опять под закон, - из которого был уже один раз выкуплен жертвой безвинной за него Иисуса Христа, - по произволу своему,- ибо в Новом Завете нет воли Бога Отца, чтобы человек возвращался опять к закону.
Ну зачем тогда Сын Бога претерпел такую мученическую смерть - когда Отец возложил на Него вину за греховность людей всего мира?
Поэтому и написано в Новом Завете - а если бы кто согрешил, - то надо покаяться пред Богом Отцом во имя Иисуса Христа - и далее пребывать в научении Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - ища - что еще человек делает не так. А многое он еще делает не так - раз остается еще рабом греха.17 (https://bible.by/verse/52/6/17/) Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.18 (https://bible.by/verse/52/6/18/) Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.
Послание к Римлянам 6 глава — Библия.
22 (https://bible.by/verse/65/10/22/) да приступаем с искренним сердцем, с полною верою, кроплением очистив сердца от порочной совести, и омыв тело водою чистою,
23 (https://bible.by/verse/65/10/23/) будем держаться исповедания упования неуклонно, ибо верен Обещавший.
24 (https://bible.by/verse/65/10/24/) Будем внимательны друг ко другу, поощряя к любви и добрым делам.
25 (https://bible.by/verse/65/10/25/) Не будем оставлять собрания своего, как есть у некоторых обычай; но будем увещевать друг друга, и тем более, чем более усматриваете приближение дня оного.
26 (https://bible.by/verse/65/10/26/) Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остаётся более жертвы за грехи,
27 (https://bible.by/verse/65/10/27/) но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.
28 (https://bible.by/verse/65/10/28/) Если отвергшийся закона Моисеева, при двух или трёх свидетелях, без милосердия наказывается смертью,
29 (https://bible.by/verse/65/10/29/) то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящён, и Духа благодати оскорбляет?
30 (https://bible.by/verse/65/10/30/) Мы знаем Того, Кто сказал: «у Меня отмщение, Я воздам, говорит Господь». И ещё: «Господь будет судить народ Свой».
31 (https://bible.by/verse/65/10/31/) Страшно впасть в руки Бога живого!
Послание к Евреям 10 глава — Библия.
Скажите, где здесь противопоставление Закона-, Благодати? За свою долгую жизнь я видывал людей, страшно ожидавших суда Божия и умерших без покаяния.
Proxrista
15.05.2023, 20:07
17 (https://bible.by/verse/52/6/17/) Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.18 (https://bible.by/verse/52/6/18/) Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.
Послание к Римлянам 6 глава — Библия.
22 (https://bible.by/verse/65/10/22/) да приступаем с искренним сердцем, с полною верою, кроплением очистив сердца от порочной совести, и омыв тело водою чистою,
23 (https://bible.by/verse/65/10/23/) будем держаться исповедания упования неуклонно, ибо верен Обещавший.
24 (https://bible.by/verse/65/10/24/) Будем внимательны друг ко другу, поощряя к любви и добрым делам.
25 (https://bible.by/verse/65/10/25/) Не будем оставлять собрания своего, как есть у некоторых обычай; но будем увещевать друг друга, и тем более, чем более усматриваете приближение дня оного.
26 (https://bible.by/verse/65/10/26/) Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остаётся более жертвы за грехи,
27 (https://bible.by/verse/65/10/27/) но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.
28 (https://bible.by/verse/65/10/28/) Если отвергшийся закона Моисеева, при двух или трёх свидетелях, без милосердия наказывается смертью,
29 (https://bible.by/verse/65/10/29/) то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящён, и Духа благодати оскорбляет?
30 (https://bible.by/verse/65/10/30/) Мы знаем Того, Кто сказал: «у Меня отмщение, Я воздам, говорит Господь». И ещё: «Господь будет судить народ Свой».
31 (https://bible.by/verse/65/10/31/) Страшно впасть в руки Бога живого!
Послание к Евреям 10 глава — Библия.
Скажите, где здесь противопоставление Закона-, Благодати? За свою долгую жизнь я видывал людей, страшно ожидавших суда Божия и умерших без покаяния.
38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.
- Речь как раз и идет о том - чтобы человек покаялся пред Богом Отцом во имя Иисуса Христа - и принял таким образом Евангелие - оправдание во имя Иисуса Христа от всех своих нарушений закона Моисеева, - и далее и пребывал во исполнении Нового Завета Бога с людьми - во исполнении Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - написанного чрез Апостолов Христовых -
18
И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
19
Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20
уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
- А далее человек и принимает рождение свыше от воды и Духа -
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
- Принимает крещение Святым Духом - попросив у Бога Отца Духа Святого по заповеди Господа Иисуса Христа - от Луки: 11 / 5 - 13, - и принимает водное крещение во имя Иисуса Христа в лоне церкви Христовой при свидетелях.
- И при этом человек находится в научении по Слову Божию Нового Завета учения Иисуса Христа -
1
Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
2
как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
3
ибо вы вкусили, что благ Господь.
- После принятия водного крещения во имя Иисуса Христа - человек выходит из под власти закона - и переходит под благодать Нового Завета -
3
Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
4
Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
5
Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
6
зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
7
ибо умерший освободился от греха.
8
Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,
9
зная, что Христос, воскреснув из мертвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти.
10
Ибо, что Он умер, то умер однажды для греха; а что живет, то живет для Бога.
11
Так и вы почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем.
12
Итак да не царствует грех в смертном вашем теле, чтобы вам повиноваться ему в похотях его;
13
и не предавайте членов ваших греху в орудия неправды, но представьте себя Богу, как оживших из мертвых, и члены ваши Богу в орудия праведности.
14
Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.
Proxrista
15.05.2023, 20:22
- А вот если человек выходит из исполнения Нового Завета - снова под закон, - то он и теряет благодать Нового Завета -
2
Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.
3
Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
- Об этом и речь в этой теме.
- Ибо есть некоторые - которые подменяют все заповеди и наставления Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - опять законом - Второзаконие глава 5 - из которого Иисус Христос уже выкупил смертью Своей безвинной людей -
4
но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5
чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.
- Именно благодаря этом искуплению Иисуса Христа смертью Своей безвинной из закона - и стало возможным всем принявшим с верой - что это все так и есть - и принять Евангелие и вступить с Богом в Новый Завет - во исполнении Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета -
9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.
Владимир.
16.05.2023, 01:42
38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.
- Речь как раз и идет о том - чтобы человек покаялся пред Богом Отцом во имя Иисуса Христа - и принял таким образом Евангелие - оправдание во имя Иисуса Христа от всех своих нарушений закона Моисеева, - и далее и пребывал во исполнении Нового Завета Бога с людьми - во исполнении Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - написанного чрез Апостолов Христовых -
18
И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
19
Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20
уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
- А далее человек и принимает рождение свыше от воды и Духа -
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
- Принимает крещение Святым Духом - попросив у Бога Отца Духа Святого по заповеди Господа Иисуса Христа - от Луки: 11 / 5 - 13, - и принимает водное крещение во имя Иисуса Христа в лоне церкви Христовой при свидетелях.
- И при этом человек находится в научении по Слову Божию Нового Завета учения Иисуса Христа -
1
Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
2
как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
3
ибо вы вкусили, что благ Господь.
- После принятия водного крещения во имя Иисуса Христа - человек выходит из под власти закона - и переходит под благодать Нового Завета -
3
Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
4
Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
5
Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
6
зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
7
ибо умерший освободился от греха.
8
Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,
9
зная, что Христос, воскреснув из мертвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти.
10
Ибо, что Он умер, то умер однажды для греха; а что живет, то живет для Бога.
11
Так и вы почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем.
12
Итак да не царствует грех в смертном вашем теле, чтобы вам повиноваться ему в похотях его;
13
и не предавайте членов ваших греху в орудия неправды, но представьте себя Богу, как оживших из мертвых, и члены ваши Богу в орудия праведности.
14
Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.Ладно...
Proxrista
16.05.2023, 08:37
Ладно...
- Начинать надо с молитв из Библии - в обращении к Богу.
Владимир.
16.05.2023, 15:07
- Начинать надо с молитв из Библии - в обращении к Богу.Вам кто то давал право учить? Или вы так молоды, что не понимаете Слова:
14 (https://bible.by/verse/52/10/14/) Но как призывать Того, в Кого не уверовали? как веровать в Того, о Ком не слыхали? как слышать без проповедующего?
15 (https://bible.by/verse/52/10/15/) И как проповедовать, если не будут посланы? как написано: «как прекрасны ноги благовествующих мир, благовествующих благое!»
Послание к Римлянам 10 глава — Библия.
Proxrista
16.05.2023, 22:12
Вам кто то давал право учить? Или вы так молоды, что не понимаете Слова:
14 (https://bible.by/verse/52/10/14/) Но как призывать Того, в Кого не уверовали? как веровать в Того, о Ком не слыхали? как слышать без проповедующего?
15 (https://bible.by/verse/52/10/15/) И как проповедовать, если не будут посланы? как написано: «как прекрасны ноги благовествующих мир, благовествующих благое!»
Послание к Римлянам 10 глава — Библия.
- Ну почему же не понимаю. Как раз понимаю - и кто послан и у кого надо учиться, - и что иначе никак нельзя... - тоже понимаю -
- Вот - кто послан научить все народы земли учению Иисуса Христа Нового Завета, - соответственно - и вас лично - и в том числе -
16
Одиннадцать же учеников пошли в Галилею, на гору, куда повелел им Иисус,
17
и, увидев Его, поклонились Ему, а иные усомнились.
18
И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
19
Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20
уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
- Потому и написано - о тех кто от Бога - как слушающих во всем Апостолов Христовых, - и тех, кто не от Бога - как не слушающих во всей полноте Слова Божия Апостолов Христовых - и не желающих слушать -
6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.
- А сие написано о Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета - и о тех, кто имеет Отца и Сына - и кто не имеет Бога -
9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.
- Или вы еще так юны, - что не понимаете Этого Слова Божия?
- Поэтому вам и говорят, - что надо молиться к Богу - молитвами из Библии - из Слова Божия -
Евангелие от Матфея: 6 / 6 - 15 -
«Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, который втайне, и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно. А, молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны. Не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него. Молитесь же так:
Отче наш, сущий на небесах! Да святится имя Твое, да приидет Царствие Твое, да будет воля Твоя и на земле, как на небе. Хлеб наш насущный дай нам на сей день. И прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим. И не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Ибо Твое есть Царство, и сила, и слава вовеки. Аминь.
Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный. А если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших».
Библия, Псалтырь, Псалом 90 (Синодальный перевод 1876г. ) -
«Живущий под кровом Всевышнего под сенью Всемогущего покоится, говорит Господу: прибежище мое и защита моя, Бог мой, на которого я уповаю! Он избавит тебя от сети ловца, от гибельной язвы, перьями Своими осенит тебя, и под крыльями Его будешь безопасен, щит и ограждение - истина Его. Не убоишься ужасов в ночи, стрелы, летящей днем, язвы, ходящей во мраке, заразы, опустошающей в полдень. Падут подле тебя тысяча и десять тысяч одесную тебя, но к тебе не приблизится: только смотреть будешь очами твоими и видеть возмездие нечестивым. Ибо ты сказал: «Господь - упование мое», Всевышнего избрал ты прибежищем твоим. Не приключится тебе зло и язва не приблизится к жилищу твоему, ибо Ангелам Своим заповедает о тебе - охранять тебя на всех путях твоих: на руках понесут тебя, да не преткнешься о камень ногою твоею. На аспида и василиска наступишь, попирать будешь льва и дракона. «За то, что он возлюбил Меня, избавлю его, защищу его, потому что он познал Имя Мое. Воззовет ко Мне, и услышу его, с ним Я в скорби, избавлю его, и прославлю его, долготою дней насыщу его, и явлю ему спасение Мое».
Послание к Ефесянам: 1 / 16 - 23, 3 / 14 - 21 -
«Непрестанно благодарю за вас (нас) Бога, вспоминая о вас (нас) в молитвах моих, чтобы Бог Господа нашего Иисуса Христа, Отец славы, дал вам (нам) Духа премудрости и откровения к познанию Его, и просветил очи сердца вашего (нашего), дабы вы (мы) познали, в чем состоит надежда призвания Его, и какое богатство славного наследия Его для святых, и как безмерно величие могущества Его в нас, верующих по действию державной силы Его, которою Он воздействовал во Христе, воскресив Его из мертвых и посадив одесную Себя на небесах, превыше всякого начальства, и власти, и силы, и господства, и всякого имени, именуемого не только в сем веке, но и в будущем, и все покорил под ноги Его, и поставил Его выше всего, главою церкви, которая есть тело Его, полнота наполняющего все во всем.
Для сего преклоняю колени мои пред Отцом Господа нашего Иисуса Христа, от Которого именуется всякое отечество на небесах и на земле, да даст вам (нам), по богатству славы Своей, крепко утвердиться Духом Его во внутреннем человеке, верою вселиться Христу в сердца ваши (наши), чтобы вы (мы), укорененные и утвержденные в любви, могли постигнуть со всеми святыми, что широта и долгота, и глубина и высота, и уразуметь превосходящую разумение любовь Христову, дабы вам (нам) исполниться всею полнотою Божию. А Тому, Кто действующею в нас силою может сделать несравненно больше всего, чего мы просим, или о чем помышляем, Тому слава в церкви во Христе Иисусе во все роды, от века до века. Аминь».
- Молитва Отче наш и из Послания к Ефесянам - это молитвы по научению Апостолов Христовых. А Псалом 90 - это из Писания - как молитва защиты.
- То есть, обращайтесь к Богу по воле Его - по Слову Божию - где Бог и изъявляет волю Свою - как именно к Нему надо обращаться - если, конечно, вы хотите спастись -
И вот какое дерзновение мы имеем к Нему, что, когда просим чего по воле Его, Он слушает нас.
(1-е Иоанна 5:14)
А когда мы знаем, что Он слушает нас во всем, чего бы мы ни просили, - знаем и то, что получаем просимое от Него.
(1-е Иоанна 5:15)
- То есть, когда вы обращаетесь к Богу по воле Его, - по Слову Его, - Он и слушает вас и вы и получаете просимое у Него. Так вас Апостолы Христовые - Посланцы Господа - и научают. Какие вопросы?
- Соответственно и я у вас спрашиваю, - а вам кто дал право поучать меня? Вот подумайте над этим вначале...
Владимир.
17.05.2023, 18:34
- Ну почему же не понимаю. Как раз понимаю - и кто послан и у кого надо учиться, - и что иначе никак нельзя... - тоже понимаю -
- Вот - кто послан научить все народы земли учению Иисуса Христа Нового Завета, - соответственно - и вас лично - и в том числе -
16
Одиннадцать же учеников пошли в Галилею, на гору, куда повелел им Иисус,
17
и, увидев Его, поклонились Ему, а иные усомнились.
18
И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
19
Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20
уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
- Потому и написано - о тех кто от Бога - как слушающих во всем Апостолов Христовых, - и тех, кто не от Бога - как не слушающих во всей полноте Слова Божия Апостолов Христовых - и не желающих слушать -
6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.
- А сие написано о Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета - и о тех, кто имеет Отца и Сына - и кто не имеет Бога -
9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.
- Или вы еще так юны, - что не понимаете Этого Слова Божия?
- Поэтому вам и говорят, - что надо молиться к Богу - молитвами из Библии - из Слова Божия -
Евангелие от Матфея: 6 / 6 - 15 -
«Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, который втайне, и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно. А, молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны. Не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него. Молитесь же так:
Отче наш, сущий на небесах! Да святится имя Твое, да приидет Царствие Твое, да будет воля Твоя и на земле, как на небе. Хлеб наш насущный дай нам на сей день. И прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим. И не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Ибо Твое есть Царство, и сила, и слава вовеки. Аминь.
Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный. А если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших».
Библия, Псалтырь, Псалом 90 (Синодальный перевод 1876г. ) -
«Живущий под кровом Всевышнего под сенью Всемогущего покоится, говорит Господу: прибежище мое и защита моя, Бог мой, на которого я уповаю! Он избавит тебя от сети ловца, от гибельной язвы, перьями Своими осенит тебя, и под крыльями Его будешь безопасен, щит и ограждение - истина Его. Не убоишься ужасов в ночи, стрелы, летящей днем, язвы, ходящей во мраке, заразы, опустошающей в полдень. Падут подле тебя тысяча и десять тысяч одесную тебя, но к тебе не приблизится: только смотреть будешь очами твоими и видеть возмездие нечестивым. Ибо ты сказал: «Господь - упование мое», Всевышнего избрал ты прибежищем твоим. Не приключится тебе зло и язва не приблизится к жилищу твоему, ибо Ангелам Своим заповедает о тебе - охранять тебя на всех путях твоих: на руках понесут тебя, да не преткнешься о камень ногою твоею. На аспида и василиска наступишь, попирать будешь льва и дракона. «За то, что он возлюбил Меня, избавлю его, защищу его, потому что он познал Имя Мое. Воззовет ко Мне, и услышу его, с ним Я в скорби, избавлю его, и прославлю его, долготою дней насыщу его, и явлю ему спасение Мое».
Послание к Ефесянам: 1 / 16 - 23, 3 / 14 - 21 -
«Непрестанно благодарю за вас (нас) Бога, вспоминая о вас (нас) в молитвах моих, чтобы Бог Господа нашего Иисуса Христа, Отец славы, дал вам (нам) Духа премудрости и откровения к познанию Его, и просветил очи сердца вашего (нашего), дабы вы (мы) познали, в чем состоит надежда призвания Его, и какое богатство славного наследия Его для святых, и как безмерно величие могущества Его в нас, верующих по действию державной силы Его, которою Он воздействовал во Христе, воскресив Его из мертвых и посадив одесную Себя на небесах, превыше всякого начальства, и власти, и силы, и господства, и всякого имени, именуемого не только в сем веке, но и в будущем, и все покорил под ноги Его, и поставил Его выше всего, главою церкви, которая есть тело Его, полнота наполняющего все во всем.
Для сего преклоняю колени мои пред Отцом Господа нашего Иисуса Христа, от Которого именуется всякое отечество на небесах и на земле, да даст вам (нам), по богатству славы Своей, крепко утвердиться Духом Его во внутреннем человеке, верою вселиться Христу в сердца ваши (наши), чтобы вы (мы), укорененные и утвержденные в любви, могли постигнуть со всеми святыми, что широта и долгота, и глубина и высота, и уразуметь превосходящую разумение любовь Христову, дабы вам (нам) исполниться всею полнотою Божию. А Тому, Кто действующею в нас силою может сделать несравненно больше всего, чего мы просим, или о чем помышляем, Тому слава в церкви во Христе Иисусе во все роды, от века до века. Аминь».
- Молитва Отче наш и из Послания к Ефесянам - это молитвы по научению Апостолов Христовых. А Псалом 90 - это из Писания - как молитва защиты.
- То есть, обращайтесь к Богу по воле Его - по Слову Божию - где Бог и изъявляет волю Свою - как именно к Нему надо обращаться - если, конечно, вы хотите спастись -
И вот какое дерзновение мы имеем к Нему, что, когда просим чего по воле Его, Он слушает нас.
(1-е Иоанна 5:14)
А когда мы знаем, что Он слушает нас во всем, чего бы мы ни просили, - знаем и то, что получаем просимое от Него.
(1-е Иоанна 5:15)
- То есть, когда вы обращаетесь к Богу по воле Его, - по Слову Его, - Он и слушает вас и вы и получаете просимое у Него. Так вас Апостолы Христовые - Посланцы Господа - и научают. Какие вопросы?
- Соответственно и я у вас спрашиваю, - а вам кто дал право поучать меня? Вот подумайте над этим вначале...Я преподаю в Библейской школе (история и гомилетика) а в Церкви являюсь рукоположенным пресвитером. Хотя вас я еще ничему не учил.
- Начинать надо с молитв из Библии - в обращении к Богу.Давайте приступим.:) Начнём с молитв.
Хлеб насущный дай нам!:)
- Стопэ, стопэ, что тебе дать?
Хлебушка насущного!:)
- А ты его заработал в поте лица своего?
Ну да, я фарисействую каждый день пишу то, что вы и сами можете прочесть, но никак не уясните! Мы спасены по благодати во имя Рави Иешуа и учеников его Апостолов!
- Так ты очистился фарисей?
Очищение для подзаконных, а нам дай хлеб наш и с маслом потолще, ибо трудящийся достоин пропитания!
- Какой труд ты производишь кроме диклараций Писания?
Я всех учу быть послушными и покориться Евангелию Спасения нашего от Иисуса Христа!
- В чём суть Спасения?
Принять Господа нашего Иисуса Христа и исполнять заповеди согласно Евангелия.
- Какие заповеди?
Не убей, не прелюбодействуй, не кради, не возжелай жены ближнего и всего что у него есть. Возлюби Бога и ближнего как самого себя. Остерегаться удовлины, мертвечины и не делать другим чего себе не желаем.
- Всё это хорошо но есть одно но...
Но....?
Что но ?
- Очистись фарисей!
Как? Почему? Я хороший!:) Я же помолился почему хлеба не хочешь дать по благословению?
- Очистись фарисей!
Что за нафик?Я и так и этак а он заладил очистись, очистись. Я что иудей какой то? Я моюсь каждый день, чищу зубы и прочее. Я же человек мне без хлеба труба, понимаешь? Я не могу предстать как Моисей перд Отцом в посте иудеев я умру.
- Закрой свой рот и постись!
Ну зачем, зачем это нужно, ну ни кто, ни кто, не сказал мне бежать от Гнева Господнего.
- Не бойся фарисей, иди за мной и я сделаю тебя ловцом человеков. Ты есть хлеб живой и пища твоя тело твоё! Хлеб что ты просишь всё время с тобой, ни тот хлеб что ели отцы твои и умерли смертью, этот хлеб сходящий с небес. Дух Святой не может войти в тебя по причине насыщения миром сем, но в посте он входит в тебя и сотворяет Царствие Бога.
2738
https://youtu.be/dp2PK96RbyM
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot