Просмотр полной версии : Познай себя!
Почему некоторые верующие отходят от веры, теряют веру и так далее. Они путают веру с видением. Можно разочароваться в видимом, в невидимом разочароваться нельзя, его нет, только надежда. Можно отменить или устранить смерть? Если мы говорим о видимом, то нельзя. Это не возможно по определению. Так как видимое временно. 2 Кор. 4:18 Прожили очередного Адама, видимое закончилось, наступила смерть. Что происходит дальше, если мы с Христом, то видение продолжается, мы в свете, а если без Христа, то тьма. С очередным Адамом, все повторяется. Быть с Христом, это не наша декларация. « …и научившийся приходит ко Мне» Ин. 6:45 Некоторые верующие по прежнему считают, что они живут одну жизнь, на чем основано это заключение, они даже не скажут. «Итак, мы всегда благодушествуем; и как знаем, что, водворяясь в теле, мы устранены от Господа» 2 Кор. 5:6 «Но скажет кто-нибудь: как воскреснут мертвые? И в каком теле придут? Безрассудный! То, что ты сеешь, не оживет, если не умрет» 1 Кор.15:35-36 «Сеется тело душевное(плоть, образ), восстает тело духовное» 1 Кор15:44 Может дух принять образ человека? Без проблем. «Но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек» Филипп. 2:7
Уже и секира заготовлена у ствола: ибо дерево не приносяшее плода доброго срубают и бросают в печь, чтобы хоть и так иметь какую пользу.Также и вера без плодов просто эмоциональный ресурс не подкреплённый делами. Ресурсы должны приносить пользу иначе они не ресурсы, а пустые воодушевления не имеющие основания. Какой самый обычный ресурс который человек способен контролировать? Не просто верить и эмоционально подбадривать себя а реальный ресурс который зависит от убеждений? Это конечно же пища наша и один из смертных грехов есть что? Чревоугодие! Вот основной ресурс контролируя который с помощью веры человек способен обуздать и себя! Ведь царствие Божие не есть пища и питьё, а праведность, и мир, и радость во святом духе! Раставив правильные приоритеты человек обретает свободу.И самый главный приоритет : - Познай себя! Как ? - Обуздай своё чрево! - Очистись! - Хлеб должно есть в поте лица своего! - А если не в поте лица? - То и не по благословению!
Познание себя — ключ к обузданию смертного греха чревоугодия. Вы можете сделать это, контролируя свои желания и устанавливая правильные приоритеты, такие как праведность, мир и радость в святом духе. Есть хлеб в поте лица — это благословение. Если вы не можете этого сделать, то это не благословение.
СиндиИИ
отрывок из Евангелия от Марка 9:1 напоминает нам о том, что Царство Божье грядет и что мы должны жить в ожидании Его присутствия. Мы должны доверять Его плану для нас, даже если сейчас он может быть нам неясен. Мы можем верить, что в конце концов все получится.
Уже и секира заготовлена у ствола: ибо дерево не приносяшее плода доброго срубают и бросают в печь, чтобы хоть и так иметь какую пользу.Также и вера без плодов просто эмоциональный ресурс не подкреплённый делами. Ресурсы должны приносить пользу иначе они не ресурсы, а пустые воодушевления не имеющие основания. Какой самый обычный ресурс который человек способен контролировать? Не просто верить и эмоционально подбадривать себя а реальный ресурс который зависит от убеждений? Это конечно же пища наша и один из смертных грехов есть что? Чревоугодие! Вот основной ресурс контролируя который с помощью веры человек способен обуздать и себя! Ведь царствие Божие не есть пища и питьё, а праведность, и мир, и радость во святом духе! Раставив правильные приоритеты человек обретает свободу.И самый главный приоритет : - Познай себя! Как ? - Обуздай своё чрево! - Очистись! - Хлеб должно есть в поте лица своего! - А если не в поте лица? - То и не по благословению!
О чем вообще тема?
О чем вообще тема?
Сообщение от Козьма
Почему некоторые верующие отходят от веры, теряют веру и так далее.
Сообщение от Козьма
Почему некоторые верующие отходят от веры, теряют веру и так далее.
И в чем по-вашему? (если коротко)
Полиграф
24.04.2023, 12:21
Почему некоторые верующие отходят от веры, теряют веру и так далее.
Я бы сказал не "некоторые", а "многие", включая служителей всех конфессий.
У всех разные причины. Например, вот здесь изложены 25 причин, по которым разные люди перестали верить в Бога: https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.dd970fb4-64464981-69a1caad-74722d776562/https/www.buzzfeed.com/ajanibazile/reasons-people-stopped-believing-in-god
И в чем по-вашему? (если коротко)
Вера есть дерево приносящее плоды веры, это ресурс не получая обработки остаётся ископаемым который добыли но не использовали во благо.
Я бы сказал не "некоторые", а "многие", включая служителей всех конфессий.
У всех разные причины. Например, вот здесь изложены 25 причин, по которым разные люди перестали верить в Бога: https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.dd970fb4-64464981-69a1caad-74722d776562/https/www.buzzfeed.com/ajanibazile/reasons-people-stopped-believing-in-god
Мне кажется, что все причины идут от того, что особо веры-то и не было, и люди которые разочаровались, скорее всего сталкивались с религией, а не верой. В этом случае, действительно легко разочароваться, особенно, если человек вообще никогда не видел, каких-то Божьих проявлений.
- - - - - Добавлено - - - - -
Вера есть дерево приносящее плоды веры, это ресурс не получая обработки остаётся ископаемым который добыли но не использовали во благо.
Есть у вас какой-то живой пример, как происходит та обработка, о которой вы говорите?
Я бы сказал не "некоторые", а "многие", включая служителей всех конфессий.
У всех разные причины. Например, вот здесь изложены 25 причин, по которым разные люди перестали верить в Бога: https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.dd970fb4-64464981-69a1caad-74722d776562/https/www.buzzfeed.com/ajanibazile/reasons-people-stopped-believing-in-god
25. Испытывать постоянный страх:
"Я понял, что всю свою жизнь "верил" только из страха попасть в беду или в ад.Мне не казалось, что это отличная система убеждений. Итак, с помощью двух замечательных парней, которые не были религиозными, я смогла отделиться от церкви ".
Я выделил основную причину как мне кажется понятную ещё с Папской инквизиции который сейчас утверждает что ни какого ада нет, а есть просто отсутствие спасения.:) И даже реабилитировал Иуду снял с него Анафему.
Мне кажется, что все причины идут от того, что особо веры-то и не было, и люди которые разочаровались, скорее всего сталкивались с религией, а не верой. В этом случае, действительно легко разочароваться, особенно, если человек вообще никогда не видел, каких-то Божьих проявлений.
- - - - - Добавлено - - - - -
Есть у вас какой-то живой пример, как происходит та обработка, о которой вы говорите?Для начала человеку надо достигнуть возвраста Христа или конца первой отработки: шесть лет работай в поле на седьмой год суббота ни какой работы не делай. Т.е. для начала человеку надо жениться и прожить в браке шесть лет и вот с седьмого года начать приобщение к обретению веры. Возвестись в пустныю и по Писанию.:) Т.е. если Иванушка лежит на печи то зачем ему Бог если он ни года не отработал в поле он и так либо ребёнок либо убогий который и так с Богом.:)
Для начала человеку надо достигнуть возвраста Христа или конца первой отработки: шесть лет работай в поле на седьмой год суббота ни какой работы не делай. Т.е. для начала человеку надо жениться и прожить в браке шесть лет и вот с седьмого года начать приобщение к обретению веры. Возвестись в пустныю и по Писанию.:) Т.е. если Иванушка лежит на печи то зачем ему Бог если он ни года не отработал в поле он и так либо ребёнок либо убогий который и так с Богом.:)
Что-то не понятное для меня вы пишите. А что вы называете возрастом Христа? Почему сначала нужно женится? О какой пустыне идет речь?
Что-то не понятное для меня вы пишите. А что вы называете возрастом Христа? Почему сначала нужно женится? О какой пустыне идет речь?Чтобы Бог тебя вывел из отчего дома Адам для начала женился, а потом всё остальное. Пока человек не женился он не слушает Бога сказавшего: - Не хорошо человеку одному, создалим ему помощника соответствующего ему. Т.е. для не женатого нету пути пока он не начал похать и сеять на свём поле.
Полиграф
24.04.2023, 16:06
Мне кажется, что все причины идут от того, что особо веры-то и не было..
Ну, "веромера" у нас нет.
- - - - - Добавлено - - - - -
Пока человек не женился он не слушает Бога
Апостол Павел?
Ну, "веромера" у нас нет.
Ваш дух, и есть веромер. Вера это то, что угождает Богу, а потому наш дух чувствителен к вере.
Полиграф
24.04.2023, 17:08
Ваш дух, и есть веромер. Вера это то, что угождает Богу, а потому наш дух чувствителен к вере.
Ну, это, знаете, слишком расплывчато. Я думаю, что христианская вера - это верность Христу. А уж когда будет эта верность проверена...
Ну, это, знаете, слишком расплывчато. Я думаю, что христианская вера - это верность Христу. А уж когда будет эта верность проверена...
Разве в Писании так сказано?
Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом. (Евр.11:1)
Иисус говорит: имейте веру Божию, ибо истинно говорю вам, если кто скажет горе сей: поднимись и ввергнись в море, и не усомнится в сердце своем, но поверит, что сбудется по словам его, - будет ему, что ни скажет.
Потому говорю вам: все, чего ни будете просить в молитве, верьте, что получите, - и будет вам.
(Мар.11:23,24)
Здесь не говорится о верности. Здесь вера сравнивается с властью. Еще есть пример, который также это показывает: где сотник просит Христа исцелить и Иисус говорит, что придет. Но сотник отвечает, что не нужно, просто скажи слово, и объясняет почему он так мыслит. И Иисус был удивлен его вере.
Люди часто рассматривают христианство как то, что они должны делать для Бога (верность, добрые дела, посты, молитва, жертвы) и это они называют верой. Но христианство это про то, что Бог сделал для человека и то, что люди это принимают в полноте. И если люди ставят акцент на первом, скорее всего они ходят в законничестве и религии.
Полиграф
24.04.2023, 17:49
Разве в Писании так сказано?
Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом. (Евр.11:1)
Ну и без этого стиха, даже те, кто никогда не читал Библию, знают, что вера - это уверенность в том, что ты не можешь доказать.
Иисус говорит: имейте веру Божию, ибо истинно говорю вам, если кто скажет горе сей: поднимись и ввергнись в море, и не усомнится в сердце своем, но поверит, что сбудется по словам его, - будет ему, что ни скажет.(Мар.11:23,24)
А вот это зря, ибо еще ни один верующий даже малый пригорок верой не переставил.
А вообще определений веры множество. Скажем, у сотника это было не проявление власти, а доверие Христу.
Люди часто рассматривают христианство как то, что они должны делать для Бога (верность, добрые дела, посты, молитва, жертвы) и это они называют верой. Но христианство это про то, что Бог сделал для человека и то, что люди это принимают в полноте. И если люди ставят акцент на первом, скорее всего они ходят в законничестве и религии.
Лично я так христианство не рассматриваю, помня, что мы спасены благодатью Отца через веру в Иисуса Христа, и сие не от нас - Божий дар, чтобы никто не хвалился.
Но есть еще одно: "Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни" (Откр.2:10)
Ну и без этого стиха, даже те, кто никогда не читал Библию, знают, что вера - это уверенность в том, что ты не можешь доказать.
В том-то и дело, что это не совсем правильно. Мы веру часто путаем с умственным принятием. То, что человек принял умом, это еще не вера. Вера это это то, что исходит из сердца, а не от ума. Иисус так и говорит "и не усомниться в сердце своем, но поверит".
Обратите внимание, что там написано "осуществление ожидаемого", а не "вера в то, что осуществится ожидаемое". Вера в отличии от надежды указывает на настоящее время.
А вот это зря, ибо еще ни один верующий даже малый пригорок верой не переставил.
Зря Иисус сказал эти слова? Что вы имели ввиду?
Гора, может символизировать проблему. Вы ни разу не слышали свидетельств о том, что люди верою решали проблемы, в том числе сверхъестественно?
А вообще определений веры множество. Скажем, у сотника это было не проявление власти, а доверие Христу.
Доверие Христу проявили те, кто следовал за Ним. Не помню, где говорилось о том, что сотник следовал потом за Ним.
Здесь сотник именно понимал принцип власти, он же это объяснил: ибо я и подвластный человек, но, имея у себя в подчинении воинов, говорю одному: пойди, и идет; и другому: приди, и приходит; и слуге моему: сделай то, и делает. (Матф.8:9)
Он именно эту аналогию и увидел в действиях Иисуса - Он говорит слово, и задействуются силы.
Лично я так христианство не рассматриваю, помня, что мы спасены благодатью Отца через веру в Иисуса Христа, и сие не от нас - Божий дар, чтобы никто не хвалился.
Но есть еще одно: "Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни" (Откр.2:10)
Я тоже так считал, пока не стал более внимательно следить за собой: что я говорю, как я действую, как мыслю. И я увидел, что хотя и научен был о благодати, но тем не менее, часто сам жил другими принципами, т.е. законом. Это кстати легко проверить по тому, в каких моментах человек испытывает дерзновение, и готов применять духовную власть.
Но, возможно это действительно больше касается меня, чем вас.
В том-то и дело, что это не совсем правильно. Мы веру часто путаем с умственным принятием. То, что человек принял умом, это еще не вера. Вера это это то, что исходит из сердца, а не от ума. Иисус так и говорит "и не усомниться в сердце своем, но поверит".
Обратите внимание, что там написано "осуществление ожидаемого", а не "вера в то, что осуществится ожидаемое". Вера в отличии от надежды указывает на настоящее время.
Зря Иисус сказал эти слова? Что вы имели ввиду?
Гора, может символизировать проблему. Вы ни разу не слышали свидетельств о том, что люди верою решали проблемы, в том числе сверхъестественно?
Доверие Христу проявили те, кто следовал за Ним. Не помню, где говорилось о том, что сотник следовал потом за Ним.
Здесь сотник именно понимал принцип власти, он же это объяснил: ибо я и подвластный человек, но, имея у себя в подчинении воинов, говорю одному: пойди, и идет; и другому: приди, и приходит; и слуге моему: сделай то, и делает. (Матф.8:9)
Он именно эту аналогию и увидел в действиях Иисуса - Он говорит слово, и задействуются силы.
Я тоже так считал, пока не стал более внимательно следить за собой: что я говорю, как я действую, как мыслю. И я увидел, что хотя и научен был о благодати, но тем не менее, часто сам жил другими принципами, т.е. законом. Это кстати легко проверить по тому, в каких моментах человек испытывает дерзновение, и готов применять духовную власть.
Но, возможно это действительно больше касается меня, чем вас.В частности когда Иешуа говорит: - Идите за мной и я сделаю вас ловцами человеков. Он не говорит что даст им веру, а даст власть над людьми. Поэтому богово Богу, а Батьёк приведёт всех к Богу хотите вы этого или не хотите.:)
Полиграф
24.04.2023, 18:42
Блин, это какая-то игра в слова бесконечная...
Блин, это какая-то игра в слова бесконечная...Для вас же это форум, послушать о вере в Бога как о единороге:), для меня практика теологического убеждения. Вера есть осуществление очищения и ожидание власти.:)Бог дал человеку власть над братьями меньшими и возделывать и хранить землю.
И сказал Иисус:
Закон был взращен, дабы вознаградить Детей Света целением и миром изобильным, долголетием и плодоносным семенем непреходящих благословений, радостию на века в бессмертии Света Вечного.
С приходом дня обнимаю я Матерь мою, с приходом ночи воссоединяюсь с Отцом своим, с уходом вечера и утра дышать буду их Законом и не прерву это причащение до конца времен.
В частности когда Иешуа говорит: - Идите за мной и я сделаю вас ловцами человеков. Он не говорит что даст им веру, а даст власть над людьми.
Где Иешуа, говорит, что даст власть над людьми? Он говорил иначе:
се, даю вам власть наступать на змей и скорпионов и на всю силу вражью, и ничто не повредит вам; (Лук.10:19) - т.е. Он давал власть над демоническим миром.
Павел об этом пишет так: потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной.
(Еф.6:12)
Поэтому богово Богу, а Батьёк приведёт всех к Богу хотите вы этого или не хотите.:)
Дерзайте :D
Блин, это какая-то игра в слова бесконечная...
Просто нужно приводить определения, чтобы было понятно, как человек понимает то или иное слово (желательно с пояснениями на основе Писания). Например, под словом вера, люди понимают несколько значений, но чаще всего они не имеют ввиду ту веру, которая подразумевается в Писании. Иисус говорил имейте веру Божью, а значит бывает и другая.
Olga-olivfka
24.04.2023, 19:30
Блин, это какая-то игра в слова бесконечная...
Сотрясание воздуха, перетягивание каната... Ещё версии?
Я всё думаю, когда ж вы устанете все:)). Но не тут-то было.
Мне кажется, что все причины идут от того, что особо веры-то и не было, и люди которые разочаровались, скорее всего сталкивались с религией, а не верой. В этом случае, действительно легко разочароваться, особенно, если человек вообще никогда не видел, каких-то Божьих проявлений.
- - - - - Добавлено - - - - -
Есть у вас какой-то живой пример, как происходит та обработка, о которой вы говорите?Вера есть у всех людей даже у неверующих групп таких как цыган к примеру. Но и они оправдывают свои действия находя опору в Евангелие. К примеру они обосновывают свою вороватость тем что украли гвозди которыми должны были распять Иешуа. Их шуточное обоснование имеет историческое обоснование в том что и правда руки при распятии не пробивались иначе распятый быстро умрёт от заражения крови но распятие было именно рекламой римского могущества, а не быстрым убийством.
Денис Васильевич
24.04.2023, 19:50
Вера есть у всех людей даже у неверующих групп таких как цыган к примеру. Но и они оправдывают свои действия находя опору в Евангелие. К примеру они обосновывают свою вороватость тем что украли гвозди которыми должны были распять Иешуа. Их шуточное обоснование имеет историческое обоснование в том что и правда руки при распятии не пробивались иначе распятый быстро умрёт от заражения крови но распятие было именно рекламой римского могущества, а не быстрым убийством.
Это не такая вера, есть такое понятие, как спасительная вера, когда человек действительно глубоко верующий, только такая вера является спасительной, только такая вера спасает.
Это не такая вера, есть такое понятие, как спасительная вера, когда человек действительно глубоко верующий, только такая вера является спасительной, только такая вера спасает.Вера есть уверенность в невидемом и осуществление ожидаемого. Что ожидаемого у вас осуществляется?
Сотрясание воздуха, перетягивание каната... Ещё версии?
Я всё думаю, когда ж вы устанете все:)). Но не тут-то было.
У человека есть потребность в общении. О чем общаетесь вы?
Вера есть уверенность в невидемом и осуществление ожидаемого. Что ожидаемого у вас осуществляется?
СиндиИИ
В заявлении говорится, что вера предполагает доверие чему-то, что нельзя увидеть или доказать, и ожидание того, что это исполнится или осуществится. Это может относиться к духовным или религиозным убеждениям, а также к другим формам доверия и надежды в неопределенных ситуациях. В конечном счете, то, что происходит, зависит от индивидуальной интерпретации и опыта.
Olga-olivfka
24.04.2023, 21:43
У человека есть потребность в общении. О чем общаетесь вы?
Совершенно не хотела никого обидеть. Пыталась пошутить.
Я даже вас читать не успеваю, не то, что писать в ответ.)
Совершенно не хотела никого обидеть. Пыталась пошутить.
Я даже вас читать не успеваю, не то, что писать в ответ.)
Согласитесь, что все-таки лучше общаться о горнем, или что-то близкому к этому, чем просто о какой-то суете.
Возможно это будет кому-то казаться пустой болтовней, ну почему-то кто-то хочет об этом говорить. Возможно для него это важно.
Согласитесь, что все-таки лучше общаться о горнем, или что-то близкому к этому, чем просто о какой-то суете.
Возможно это будет кому-то казаться пустой болтовней, ну почему-то кто-то хочет об этом говорить. Возможно для него это важно.СиндиИИ
Разговор о горе может быть метафорой для обсуждения важных или значимых тем, а не для участия в тривиальной или неважной беседе. Это также может относиться к постановке целей или устремлений и работе по их достижению, подобно восхождению на гору.
БатёкКогда последний раз вы поднимальсь на гору?
https://youtube.com/shorts/ZOQcEhSgSfo?feature=share
И так чтобы приступить к познанию себя есть тривиальный ресурс который как раз с помощью веры человек может обуздать. Не скажу что я супер человек, но скажу что сахар в чистом виде я не покупаю и не ем 10 лет, и не покупаю и хлеб но бывает ем его по благословению: там пасха, найденный хлеб для похода.:) Не стараюсь быть хищником и есть мясо на обезательной основе ибо в посте мне припомнят за каждый кусочек.:)
https://youtu.be/zdjN97XKet0
Полиграф
25.04.2023, 10:50
Может, стоит вернуться к вопросу темы:
Почему некоторые верующие отходят от веры, теряют веру и так далее?
Может, стоит вернуться к вопросу темы:Вот вы пишите записку Богу я завтра в Иерусалиме передаю в стену Плача.:)Напишем вопрос темы: - Почему вера восновном это часть культуры и дани предкам?
Полиграф
25.04.2023, 11:59
Вот вы пишите записку Богу я завтра в Иерусалиме передаю в стену Плача.:)Напишем вопрос темы: - Почему вера восновном это часть культуры и дани предкам?
Ага, а потом вы придете вечером, а в стене ответ будет, да? И вы нам его сообщите. :)
Ага, а потом вы придете вечером, а в стене ответ будет, да? И вы нам его сообщите. :)Обещаю дрставить, вопрос, молитву, песню, танец, за ответом в следующий раз.:)
https://youtu.be/aLALkYNTLy8
Полиграф
25.04.2023, 15:44
Обещаю дрставить, вопрос, молитву, песню, танец, за ответом в следующий раз.:)
https://youtu.be/aLALkYNTLy8
Спасибо, я уже свои молитвы и вопросы в Стену воткнул.
Помню, с этой же площадки снимал фото и видео. )
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot