Утешитель не приидет к вам

[Сергей Божий]

Приветствую всех!

Мир вам.

7 Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не приидет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам,
(Иоан.16:7)

Почему Дух Святой не пришел бы, если Иисус не пошел к Отцу на Небеса?

Почему лучше что бы Иисус ушел, а Дух Святой пребыл с нами?

[captain]

Приветствую всех!

Мир вам.

7 Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не приидет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам,
(Иоан.16:7)

Почему Дух Святой не пришел бы, если Иисус не пошел к Отцу на Небеса?

Почему лучше что бы Иисус ушел, а Дух Святой пребыл с нами?
Чтобы учились опираться не на видимое, а на невидимое.

[Виктор А.]

Почему Дух Святой не пришел бы, если Иисус не пошел к Отцу на Небеса?

Да, хороший вопрос. По всему видно, что отшествие к Отцу - непременное условие дарования Духа, который обличит мир и наставит его на всякую истину (Ин. 16: 8-12, 13-15). Но для этого Иисус должен выполнить Свою искупительную миссию до конца.

[Сергей Божий]

Да, хороший вопрос. По всему видно, что отшествие к Отцу - непременное условие дарования Духа, который обличит мир и наставит его на всякую истину (Ин. 16: 8-12, 13-15). Но для этого Иисус должен выполнить Свою искупительную миссию до конца.

Может не условие? Просто иначе не возможно. Почему?
А если условие, то причина?

[(Сергей]

Приветствую всех!

Мир вам.

7 Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не приидет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам,
(Иоан.16:7)

Почему Дух Святой не пришел бы, если Иисус не пошел к Отцу на Небеса?

Почему лучше что бы Иисус ушел, а Дух Святой пребыл с нами?

Думаю до голгофы, до искупления это было не возможно.

Ну потому что Дух Святой это Бог в нас, а Иисус, когда был на земле, это было Бог с нами.
И притом во всех одновременно, во всякое время.

[(Сергей]

Может не условие? Просто иначе не возможно. Почему?
А если условие, то причина?

Уничтожение греха наверное?

[Сергей Божий]

Думаю до голгофы, до искупления это было не возможно.

Ну потому что Дух Святой это Бог в нас, а Иисус, когда был на земле, это было Бог с нами.
И притом во всех одновременно, во всякое время.

Интересный момент. Два Бога на земле одновременно Дух Святой и Сын Божий. Как бы это сочеталось?
Какие сложности и трудности могли возникнуть?

[Сергей Божий]

Может не условие? Просто иначе не возможно. Почему?
А если условие, то причина?

Похоже я понял почему. Иисус на земле был человеком и не позиционировал себя Богом. Да и не мог это сделать, иначе дело Божие разрушилось. Бог устроил, что Духа послать может только Иисус с неба. Ибо Он есть крестящий Духом Святым. Иисус даже не мог двенадцать легионов ангелов призвать на помощь, ибо тем самым Он явил себя как Бог.
А вот, когда Он воссел на престоле Отца Своего. Он уже прославленный Бог. И может повелевать, как Бог.
Да, если бы не ушел, Дух Святой не пришел.

Но почему это лучше, что бы Иисус пошел?

[(Сергей]

Как кто понимает вот это:

Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святого.
Евангелие от Иоанна 20:22

[(Сергей]

Интересный момент. Два Бога на земле одновременно Дух Святой и Сын Божий. Как бы это сочеталось?
Какие сложности и трудности могли возникнуть?

Всмысле два Бога) Бог один. А потому очень даже хорошо сочетается.

20 В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моём, и вы во Мне, и Я в вас.
Евангелие от Иоанна 14 глава
да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино,
Евангелие от Иоанна 17:21

[Сергей Божий]

Всмысле два Бога) Бог один. А потому очень даже хорошо сочетается.

20 В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моём, и вы во Мне, и Я в вас.
Евангелие от Иоанна 14 глава
да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино,
Евангелие от Иоанна 17:21

Всемогущий Бог один, Он является Отцом Господа нашего Иисуса Христа. Иисус Христос Сын Божий, который тоже Бог, и еще есть Святой Дух тоже Бог. При этом они едины. Но не Отец живет Сыном, а Сын живет Отцом.

[(Сергей]

Всемогущий Бог один, Он является Отцом Господа нашего Иисуса Христа. Иисус Христос Сын Божий, который тоже Бог, и еще есть Святой Дух тоже Бог. При этом они едины. Но не Отец живет Сыном, а Сын живет Отцом.

Да.
Словосочетание "два Бога" режет слух, да и не верно так говорить думаю.

[Сергей Божий]

Да.
Словосочетание "два Бога" режет слух, да и не верно так говорить думаю.

Хорошо. На престоле Божием сколько личностей сидит?

16 А если и сужу Я, то суд Мой истинен, потому что Я не один, но Я и Отец, пославший Меня.
17 А и в законе вашем написано, что двух человек свидетельство истинно.
(Иоан.8:16,17)

55 Стефан же, будучи исполнен Духа Святаго, воззрев на небо, увидел славу Божию и Иисуса, стоящего одесную Бога,
56 и сказал: вот, я вижу небеса отверстые и Сына Человеческого, стоящего одесную Бога.
(Деян.7:55,56)

[(Сергей]

Как кто понимает вот это:

Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святого.
Евангелие от Иоанна 20:22

Когда же апостолы приняли Духа Святого? В этот момент когда Иисус дунул и сказал "примите Духа Святого" или на Пятидесятницу?
Как думаете?
Я думаю, как Личность, приняли в себя когда дунул, а как силу в день пятидесятницы.

- - - - - Добавлено - - - - -


Хорошо. На престоле Божием сколько личностей сидит?

16 А если и сужу Я, то суд Мой истинен, потому что Я не один, но Я и Отец, пославший Меня.
17 А и в законе вашем написано, что двух человек свидетельство истинно.
(Иоан.8:16,17)

55 Стефан же, будучи исполнен Духа Святаго, воззрев на небо, увидел славу Божию и Иисуса, стоящего одесную Бога,
56 и сказал: вот, я вижу небеса отверстые и Сына Человеческого, стоящего одесную Бога.
(Деян.7:55,56)
Дак я же не спорю, что Личности три, но Бог один.

[Сергей Божий]

Когда же апостолы приняли Духа Святого? В этот момент когда Иисус дунул и сказал "примите Духа Святого" или на Пятидесятницу?
Как думаете?
Я думаю, как Личность, приняли в себя когда дунул, а как силу в день пятидесятницы.



Ученики принимали слово, которое говорил Иисус, но не принимали Дух, который исходит от слова. Они не разумели это. Скорей всего, потому что это было сокрыто от них, до жертвы Иисуса Христа.

55 Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа;
(Лук.9:55)

Когда Иисус дунул, этим Он показал, что из Его уст исходит Святой Дух. Тем самым дал понять ученикам своим, что нужно принимать не только слово, но и Дух, который исходит от Его слова.

63 Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь.
(Иоан.6:63)



Дак я же не спорю, что Личности три, но Бог один.

Всемогущий и Всевышний один. Но Иисус Сын Божий тоже Бог, но не всемогущий без Отца.

19 На это Иисус сказал: истинно, истинно говорю вам: Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также.
(Иоан.5:19)

[(Сергей]

Скорей всего, потому что это было сокрыто от них, до жертвы Иисуса Христа.


Иисус на них дунул и сказал это когда явился им воскресшим и думаю уже после восхождения к Отцу, когда и мог умалить Отца дать Духа Святого.

Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему.


Как думаете?

[Сергей Божий]

Иисус на них дунул и сказал это когда явился им воскресшим и думаю уже после восхождения к Отцу, когда и мог умалить Отца дать Духа Святого.

Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: мне и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему.

Как думаете?

В день пятидесятницы сошел на них Дух Святой. Зачем Ему сходить на них, когда по рассуждению он должен был быть уже в них?

И Иисусу зачем возноситься, когда по рассуждению, он уже там был?

Нет, я придерживаюсь, что Иисус вознесся к Отцу не раньше момента описанного в Писание. И Дух Святой сошел только в день пятидесятницы.

[(Сергей]

В день пятидесятницы сошел на них Дух Святой. Зачем Ему сходить на них, когда по рассуждению он должен был быть уже в них?

И Иисусу зачем возноситься, когда по рассуждению, он уже там был?

Нет, я придерживаюсь, что Иисус вознесся к Отцу не раньше момента описанного в Писание. И Дух Святой сошел только в день пятидесятницы.

Сошел как Сила.
но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями...

А как Личность могли принять когда Он дунул на них и сказал " примите Духа Святого."

Дух Святой в нас как Личность - Утешитель, Наставник, Водитель. Мы во Святом Духе - в Силе Святого Духа.

А почему тогда Иисус сказал ей, чтоб она передала, что Он к Отцу восходит?
А вечером того же дня явился ученикам, тогда же и дунул сказав примите Духа Святого.

[Евгений]

Всмысле два Бога) Бог один. А потому очень даже хорошо сочетается.

20 В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моём, и вы во Мне, и Я в вас.
Евангелие от Иоанна 14 глава
да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино,
Евангелие от Иоанна 17:21

Если пытаться понять буквально, то понять не удастся. Пока мы в материальной оболочке, то используем связь через воздушную среду по схеме Интеллект1 , мозг1, органы речи, воздушная среда, ухо, мозг2, Интеллект2. В Духовном Мире с потерей тела меняется схема общения между Интеллектами— мозг и среду заменяет Святой Дух и ментальное поле в котором мысль передаётся практически мгновенно. Символически Святого Духа изображают в виде голубя. Это самый древний и первый, возможно, способ передачи информации,. В настоящее время его заменяет системы мобильной связи, но в человеке заложена потенциально возможность телепатической и ментальной связи. По отношению к людям использовано будущее время в диалоге Иисуса с Отцом. Подобными возможностями связи среди известных людей обладали Мессинг и Дадашев.

[Сергей Божий]

Сошел как Сила.
но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями...

А как Личность могли принять когда Он дунул на них и сказал " примите Духа Святого."

Дух Святой в нас как Личность - Утешитель, Наставник, Водитель. Мы во Святом Духе - в Силе Святого Духа.

А почему тогда Иисус сказал ей, чтоб она передала, что Он к Отцу восходит?
А вечером того же дня явился ученикам, тогда же и дунул сказав примите Духа Святого.

Вы прочитайте внимательно: но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый

Зачем сходить на них Святому Духу, если Он уже в них?

Восходит, но еще не вошёл. А иначе зачем возноситься. Спектакль решил устроить?

19 И так Господь, после беседования с ними, вознесся на небо и воссел одесную Бога.
(Мар.16:19)

2 до того дня, в который Он вознесся, дав Святым Духом повеления Апостолам, которых Он избрал,
(Деян.1:2)

[captain]

Хорошо. На престоле Божием сколько личностей сидит?

16 А если и сужу Я, то суд Мой истинен, потому что Я не один, но Я и Отец, пославший Меня.
17 А и в законе вашем написано, что двух человек свидетельство истинно.
(Иоан.8:16,17)

55 Стефан же, будучи исполнен Духа Святаго, воззрев на небо, увидел славу Божию и Иисуса, стоящего одесную Бога,
56 и сказал: вот, я вижу небеса отверстые и Сына Человеческого, стоящего одесную Бога.
(Деян.7:55,56)
Получается Бога два? или три?

[(Сергей]

Вы прочитайте внимательно: но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый

Зачем сходить на них Святому Духу, если Он уже в них?

Восходит, но еще не вошёл. А иначе зачем возноситься. Спектакль решил устроить?

19 И так Господь, после беседования с ними, вознесся на небо и воссел одесную Бога.
(Мар.16:19)

2 до того дня, в который Он вознесся, дав Святым Духом повеления Апостолам, которых Он избрал,
(Деян.1:2)
А почему Он не позволяет прикасаться к Нему, говоря что Он еще не восшел к Отцу, а потом, позже разрешает?
Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня.

[Сергей Божий]

А почему Он не позволяет прикасаться к Нему, говоря что Он еще не восшел к Отцу, а потом, позже разрешает?
Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня.

Там была женщина. Лучше не касаться женщины. Не прикасайтесь к женщинам, так было заповедано на горе синай перед стретеньем с Богом.
Я думаю это основная причина.

[Сергей Божий]

Получается Бога два? или три?

Есть Всемогущий Бог, Отец Господа нашего Иисуса Христа. Который отдал весь суд Сыну, дал всякую власть и силу и посадил на престоле своем. Только главою Отец остался выше Сына. Прообразом является фараон и Иосиф. По сути Иисус Бог и он при данном устройстве равен Отцу. Более того, Он есть единородный. То есть, Его сущьность Божия. Он может творить все, что творит Отец, с учетом того, что Отец покажет как это делать. Сын живет Отцом, а мы живем Сыном. Он для нас стопроцентный Бог. И для всего тварения.

Кол 1:15-17: "Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари; ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, — все Им и для Него создано; и Он есть прежде всего, и все Им стоит."

[air]

Приветствую всех!

Мир вам.

7 Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не приидет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам,
(Иоан.16:7)

Почему Дух Святой не пришел бы, если Иисус не пошел к Отцу на Небеса?

Почему лучше что бы Иисус ушел, а Дух Святой пребыл с нами?

Я бы не противопоставлял Иисуса и Параклета. Из контекста Joh*14:16-19 видно, что Параклет - это Иисус.

16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
17 Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.
18 Не оставлю вас сиротами; приду к вам.
19 Еще немного, и мир уже не увидит Меня; а вы увидите Меня, ибо Я живу, и вы будете жить.
(Joh*14:16-19*RST)


Почему лучше что бы ... Дух Святой пребыл с нами?

Потому что Иисус передавал информацию вербально (через слова земного языка), а это не могли вместить Его ученики.

Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить. (Joh*16:12*RST)

[Сергей Божий]

Я бы не противопоставлял Иисуса и Параклета. Из контекста Joh*14:16-19 видно, что Параклет - это Иисус.

16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
17 Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.
18 Не оставлю вас сиротами; приду к вам.
19 Еще немного, и мир уже не увидит Меня; а вы увидите Меня, ибо Я живу, и вы будете жить.
(Joh*14:16-19*RST)



Потому что Иисус передавал информацию вербально (через слова земного языка), а это не могли вместить Его ученики.

Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить. (Joh*16:12*RST)

Я не знаю, что означает слово параклет. Истолкуйте, что вы под этим словом подразумеваете.

Ученики могли и без пришествия Духа получать и разуметь знания. Так например:

17 Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;
(Матф.16:17)

А не вмещали они, потому что еще не были духовными.

1 И я не мог говорить с вами, братия, как с духовными, но как с плотскими, как с младенцами во Христе.
(1Кор.3:1)

А то что, Иисус Духом Святым пребывает с нами, это известно.

11 Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
(Рим.8:11)

[air]

А не вмещали они, потому что еще не были духовными.


С духовными Бог не словами земного языка общается, а через "неизреченные слова, которых человеку нельзя пересказать".

Параклет - это Утешитель, Дух Святой, сошедший в Пятидесятницу.

[air]

А не вмещали они, потому что еще не были духовными.

1 И я не мог говорить с вами, братия, как с духовными, но как с плотскими, как с младенцами во Христе.
(1Кор.3:1)


верно

Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; (1Кор*2:14*)

Когда душевные заходили в церковь, где говорили Духом Святым, то делали вывод, что христиане беснуются.

23 Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить [незнакомыми] языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь? (1Co*14:23*RST)

- - - - - Добавлено - - - - -



А то что, Иисус Духом Святым пребывает с нами, это известно.


когда, по-вашему, свершилось пророчество Иисуса "Не оставлю вас сиротами; приду к вам" (Ин 14:18)?

[Сергей Божий]

С духовными Бог не словами земного языка общается, а через "неизреченные слова, которых человеку нельзя пересказать".

Это вы загнули. Как правило общается так, что пересказать можно. Как и апостол Павел собирался с духовными говорить.



Параклет - это Утешитель, Дух Святой, сошедший в Пятидесятницу. Это на каком языке?

[air]

Почему Дух Святой не пришел бы, если Иисус не пошел к Отцу на Небеса?


Потому что Иисус Сам и есть Утешитель, что видно из Его слов "другого Утешителя". Если есть "другой", значит есть ещё один, которым и является, очевидно, Сам воплощённый Иисус Христос. Двух Утешителей одновременно не нужно - достаточно Одного.

- - - - - Добавлено - - - - -


Это вы загнули. Как правило общается так, что пересказать можно. Как и апостол Павел собирался с духовными говорить.

Это на каком языке?

RST John 14:16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,

BGT John 14:16 κἀγὼ ἐρωτήσω τὸν πατέρα καὶ ἄλλον παράκλητον δώσει ὑμῖν, ἵνα μεθ᾽ ὑμῶν εἰς τὸν αἰῶνα ᾖ,

https://yandex.ru/search/?text=%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D 1%82&clid=2261451&banerid=2664004164%3A5fc5ea6c0ad1530019b5c835&win=365&lr=11

[air]

Как и апостол Павел собирался с духовными говорить.


Апостол с духовными говорит на "языке" явления духа и силы

И слово мое и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении духа и силы, (1Кор*2:4*)

[Сергей Божий]

Потому что Иисус Сам и есть Утешитель, что видно из Его слов "другого Утешителя". Если есть "другой", значит есть ещё один, которым и является, очевидно, Сам воплощённый Иисус Христос. Двух Утешителей одновременно не нужно - достаточно Одного.

- - - - - Добавлено - - - - -



RST John 14:16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,

BGT John 14:16 κἀγὼ ἐρωτήσω τὸν πατέρα καὶ ἄλλον παράκλητον δώσει ὑμῖν, ἵνα μεθ᾽ ὑμῶν εἰς τὸν αἰῶνα ᾖ,

https://yandex.ru/search/?text=%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D 1%82&clid=2261451&banerid=2664004164%3A5fc5ea6c0ad1530019b5c835&win=365&lr=11

Зачем так напрягаться. Это противоречит многим местам Писания. Хотите упразднить Святого Духа. Благословения в этом не обретете.

22 и Дух Святый нисшел на Него в телесном виде, как голубь, и был глас с небес, глаголющий: Ты Сын Мой Возлюбленный; в Тебе Мое благоволение!
(Лук.3:22)

Что здесь удивительного, что Христос утешает и Дух Святой утешает. Все от Единого. Более того:

13 Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.
14 Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам.
15 Все, что имеет Отец, есть Мое; потому Я сказал, что от Моего возьмет и возвестит вам.
(Иоан.16:13-16)

- - - - - Добавлено - - - - -


Апостол с духовными говорит на "языке" явления духа и силы

И слово мое и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении духа и силы, (1Кор*2:4*)

Так говорят не только с духовными, но и благовествуя неверующим.

[air]

Зачем так напрягаться. Это противоречит многим местам Писания. Хотите упразднить Святого Духа. Благословения в этом не обретете.

22 и Дух Святый нисшел на Него в телесном виде, как голубь, и был глас с небес, глаголющий: Ты Сын Мой Возлюбленный; в Тебе Мое благоволение!
(Лук.3:22)

Что здесь удивительного, что Христос утешает и Дух Святой утешает. Все от Единого. Более того:

13 Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.
14 Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам.
15 Все, что имеет Отец, есть Мое; потому Я сказал, что от Моего возьмет и возвестит вам.
(Иоан.16:13-16)

- - - - - Добавлено - - - - -



Не оставлю вас сиротами; приду к вам. (Ин14:18) - это когда исполнилось?

[Сергей Божий]

Не оставлю вас сиротами; приду к вам. (Ин14:18) - это когда исполнилось?

Когда Святой Дух сошел на учеников. Христос с нами Духом святым, Духом Божием.

9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его.
10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
(Рим.8:9,10)

5 Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть.
(2Кор.13:5)

[air]

Когда Святой Дух сошел на учеников. Христос с нами Духом святым, Духом Божием.

9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его.
10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
(Рим.8:9,10)

5 Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть.
(2Кор.13:5)


Христос с нами Духом святым, Духом Божием.


Вот я об этом и толкую, что ДС Параклет, сошедший в пятидесятницу, это и есть Исус.

[Сергей Божий]

Вот я об этом и толкую, что ДС Параклет, сошедший в пятидесятницу, это и есть Исус.

Нет не верно трактуете. Иисус сидит одесную Отца своего Небесного на небесах.

[Иной]

Приветствую всех!

Мир вам.

7 Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не приидет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам,
(Иоан.16:7)

Почему Дух Святой не пришел бы, если Иисус не пошел к Отцу на Небеса?

Почему лучше что бы Иисус ушел, а Дух Святой пребыл с нами?
Думаешь что на Иисусе не было Святого Духа ?

[Сергей Божий]

Думаешь что на Иисусе не было Святого Духа ?

Дух Святой был в Иисусе Христе.

[Иной]

Дух Святой был в Иисусе Христе.
Тогда читаем:
[Ин.14:26] Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.
То есть, наследство вступает в силу , когда завещатель уходит из этого мира. Передача наследства. Распорядителем является Отец. В этом мире есть юридические законы, тем более у Отца Небесного есть Закон и Порядок .

[Viktor Ha]

Нет не верно трактуете. Иисус сидит одесную Отца своего Небесного на небесах.



Пойми, что есть "СВЯТОЙ ДУХ" и есть ещё "Дух Христа", вот в чём дело! И Он (Иисус Христос) послал не Святого Духа, который веет где хочет, а Свой Дух! Дух Христов, который и является УТЕШИТЕЛЕМ!
Как раз совсем не давно изучал эту тему,беря за основу проповедь Дерека Принса-"Благодать повиновения". Вот некоторые выдержки -


Теперь давайте перейдем к другому стиху, затрагивающему эту тему - Римлянам 8:9:
«Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его...». В этом стихе странная пунктуация. Он разделен на два предложения. Если бы я был ответственным за разделения текста на стихи, то я сделал бы два раздельных стиха из этих двух предложений. В существующем стихе, первая часть его говорит о «Духе Божием»; вторая часть говорит о «Духе Христовом». ... я полагаю, что «Дух Христов» представляет Божественную природу особенным образом, как явленную в жизни Иисуса Христа. Она не может быть отделена от природы и личности Иисуса. Это есть вид Духа, говорит нам Павел, который отличает истинного дитя Божия:
«Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его».
Я верю - фактически, знаю из прямых наблюдений, - что есть многие люди, крещеные Духом Святым, говорящие языками, творящие чудеса, но являющие мало или совсем ничего от Духа Христова. Признак, делающий нас Божьими, - это не говорение языками, не сотворение чудес, даже не потрясающие проповеди, а это то, что ты имеешь Дух Христа. Если бы я спросил себя, на что похож Христов Дух, я ответил бы, что это смиренный дух, кроткий дух, мягкий дух. Он определенно не надменный, не самоутверждающий, не самоугождающий. И я верю то, что отличает истинных детей Божиих это - Дух Христов..."-Дерек Принс.

Когда человек спасается через исповедание и крещение, он получает "Залог Духа Святого" в сердце своё совершенно бесплатно, не за своих дел, чтобы не хвалится!И спасённый человек будет жить на Новой Земле! А вот если он хочет наследовать Царствие Небесное, то это даром не даётся как спасение, для этого надо сражаться до смерти души, погубить свою душу! И здесь уже Иисус поселяется Своим Духом с таким человеком,т.е. Дух Христов соединяется с духом человека и "Создает обитель"!
"..Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам."
Иуда - не Искариот - говорит Ему: Господи! что это, что Ты хочешь явить Себя нам, а не миру?
Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.»
(Иоан.14:21-23) Заметь здесь, в словах Иисуса другая последовательность, (не та, к которой мы привыкли), т.е. сначала человек должен соблюсти Заповеди Божии, и только потом он будет возлюблен Богом!

[Heruvimos]

Пойми, что есть "СВЯТОЙ ДУХ" и есть ещё "Дух Христа", вот в чём дело! И Он (Иисус Христос) послал не Святого Духа, который веет где хочет, а Свой Дух! Дух Христов, который и является УТЕШИТЕЛЕМ!

Дух Святой и Дух Христос синонимы, и речь идёт, в обоих случаях, об Одной Личности - Святом Духе.