Просмотр полной версии : Что означает дорога и корень в притче о сеятеле?
И поучал их много притчами, говоря: вот, вышел сеятель сеять;
и когда он сеял, иное упало при дороге, и налетели птицы и поклевали то;
иное упало на места каменистые, где немного было земли, и скоро взошло, потому что земля была неглубока.
Когда же взошло солнце, увяло, и, как не имело корня, засохло;
иное упало в терние, и выросло терние и заглушило его;
иное упало на добрую землю и принесло плод: одно во сто крат, а другое в шестьдесят, иное же в тридцать.
Вы же выслушайте значение притчи о сеятеле:
ко всякому, слушающему слово о Царствии и не разумеющему, приходит лукавый и похищает посеянное в сердце его — вот кого означает посеянное при дороге.
А посеянное на каменистых местах означает того, кто слышит слово и тотчас с радостью принимает его;
но не имеет в себе корня и непостоянен: когда настанет скорбь или гонение за слово, тотчас соблазняется.
А посеянное в тернии означает того, кто слышит слово, но забота века сего и обольщение богатства заглушает слово, и оно бывает бесплодно.
Посеянное же на доброй земле означает слышащего слово и разумеющего, который и бывает плодоносен, так что иной приносит плод во сто крат, иной в шестьдесят, а иной в тридцать.
Что означает: дорога, солнце и корень в притче о сеятеле?
Солнце - скорбь или гонение.
Отсутствие корня приводит к неизбежной постепенной гибели:
как не имело корня, засохло;
Что есть корень?
Что есть дорога?
В притче о Сеятеле разные виды почв - это символы разных типов сердец. Сердце "придорожное" - это блудное, мирское сердце, не приготовленное надлежащим образом к тому, чтобы в нем что доброе начинать растить, чтобы доброе укоренялось или произрастало.
При укоренении же, семя "пустит корень внизу и принесет плод наверху". Корню важно не иссохнуть, для чего проложить свой путь к источникам воды. Какими водами питается корень, такими и ветви. Корень необходим для живой связи всего растения с источником жизни. Хорошо для растения если корень надежен, непоколебим. И если он с водой живой и святой связан. Корень - способность сердца стяжать благодать Божию.
Что означает: дорога, солнце и корень в притче о сеятеле?
Солнце - скорбь или гонение.
Отсутствие корня приводит к неизбежной постепенной гибели:
как не имело корня, засохло;
Что есть корень?
Что есть дорога?
Дорога - жизненный путь, что означает, что это не будет происходить разово.
Корень это проросшее в нас слово, которое приносит плод.
Корень - крепкая вера в Господа нашего Иисуса Христа
Семя попадает в разум и укореняется в духе человека (сердце).
Дух человека - есть корень семени пшеницы, а росток в разуме человека.
Каменное сердце не даёт укоренится семени в сердце человека, а разум не способен противостоять испытанию.
Получение откровений разумом из духа человека - питание из корня.
Дорога, каменистая земля и терни - это три причины по которым человек не способен принести плод.
!. Дорога - это не способность человека концентрировать внимание на мелочах (когда человек идёт по дороге, или едет, то он не способен в движении рассмотреть цветок, пчелу, муравья...).
В движении по дороге можно сконцентрировать внимание только на большом и далёком, что не мелькает перед глазами.
2. Каменистая земля -
3. Терние -
посеянное при дороге - образ людей неготовых к принятию благой вести
не имеющего в себе корень - образ слабовольного человека
добрая почва - образ человека который сначала думает, а потом делает.
Heruvimos
17.05.2023, 14:49
И поучал их много притчами, говоря: вот, вышел сеятель сеять;
и когда он сеял, иное упало при дороге, и налетели птицы и поклевали то;
иное упало на места каменистые, где немного было земли, и скоро взошло, потому что земля была неглубока.
Когда же взошло солнце, увяло, и, как не имело корня, засохло;
иное упало в терние, и выросло терние и заглушило его;
иное упало на добрую землю и принесло плод: одно во сто крат, а другое в шестьдесят, иное же в тридцать.
Вы же выслушайте значение притчи о сеятеле:
ко всякому, слушающему слово о Царствии и не разумеющему, приходит лукавый и похищает посеянное в сердце его — вот кого означает посеянное при дороге.
А посеянное на каменистых местах означает того, кто слышит слово и тотчас с радостью принимает его;
но не имеет в себе корня и непостоянен: когда настанет скорбь или гонение за слово, тотчас соблазняется.
А посеянное в тернии означает того, кто слышит слово, но забота века сего и обольщение богатства заглушает слово, и оно бывает бесплодно.
Посеянное же на доброй земле означает слышащего слово и разумеющего, который и бывает плодоносен, так что иной приносит плод во сто крат, иной в шестьдесят, а иной в тридцать.
Что означает: дорога, солнце и корень в притче о сеятеле?
Солнце - скорбь или гонение.
Отсутствие корня приводит к неизбежной постепенной гибели:
как не имело корня, засохло;
Что есть корень?
Что есть дорога?
Корень - глубокая, стойкая, крепкая вера.
Дорога - невосприимчивое сердце, закостенелое.
Корень - глубокая, стойкая, крепкая вера.
У нас совпала трактовка. Я такого же мнения.
Корень - глубокая, стойкая, крепкая вера.
Дорога - невосприимчивое сердце, закостенелое.
Причиной стойкой веры в Иисуса Христа у Петра стало принятие Духа Святого в день Пятидесятницы.
До рождения от Духа, в день Пятидесятницы, Пётр трижды отрекается от Иисуса.
При схождении Духа на Петра, Бог заменяет каменное сердце Петра на плотяное, чтоб Слово Божие могло укоренится в его сердце, и стать источником силы в духе, для получения питания, и роста духовного, и появления множества плодов.
Стойкая вера Петра является лишь одним зёрнышком в его колосе плодов.
Сердце не является причиной невнимательности человека, если он видя не может заметить, и слыша не может уразуметь.
При быстром движении человек не способен заметить маленькое зёрнышко на пыльной дороге.
А у птиц хорошее зрение, и способность с большой высоты в полёте заметить маленькое зёрнышко на дороге.
Был ещё и четвёртый тип людей, который видя падающее зерно на дорогу, собрав его завернул в платочек и положил в карман для хранения.
Он не воспользовался им из за лени.
добрая почва - образ человека который сначала думает, а потом делает.
Доброй почвой, является сокрушённое сердце человека, сердце платяное, новое, которое человек получает при рождении свыше, от воды и Духа Святого.
Heruvimos
18.05.2023, 21:53
Причиной стойкой веры в Иисуса Христа у Петра стало принятие Духа Святого в день Пятидесятницы.
До рождения от Духа, в день Пятидесятницы, Пётр трижды отрекается от Иисуса.
При схождении Духа на Петра, Бог заменяет каменное сердце Петра на плотяное, чтоб Слово Божие могло укоренится в его сердце, и стать источником силы в духе, для получения питания, и роста духовного, и появления множества плодов.
Стойкая вера Петра является лишь одним зёрнышком в его колосе плодов.
Сердце не является причиной невнимательности человека, если он видя не может заметить, и слыша не может уразуметь.
При быстром движении человек не способен заметить маленькое зёрнышко на пыльной дороге.
А у птиц хорошее зрение, и способность с большой высоты в полёте заметить маленькое зёрнышко на дороге.
Почему именно Пётр, а не Павел, например, и я не помню примера в Писании стойкой веры Петра.
Почему именно Пётр, а не Павел, например, и я не помню примера в Писании стойкой веры Петра.
Только Пётр трижды отрекается от Христа до принятия силы в день Пятидесятницы, будучи поставленным по пророчеству Иисуса, лидером учеников Иисуса:
Ты Пётр и на сём камне Я построю церковь Свою и врата ада не одолеют её...
А Павел не является камнем, на котором Иисус построил церковь свою.
Он как все ученики Иисуса ходит за советом к Петру и не является Апостолом для народа Божьего Израиля, он лишь самый меньший из Апостолов - Апостол язычников.
Католичество избрало учителем и лидером своим не Иисуса Христа, а Павла.
Все первые три случая и особенно самый первый относятся к внешним условиям, которые определили неудачное положение в Духовном развитии. Бытие определило самосознание. Первый — это слышал и не понял говорит о недостаточном развитии миропонимания , а также недостаточное развитие Разума и интуиции. Духовное развитие прошло мимо в жизни человека.
Heruvimos
18.05.2023, 22:20
Только Пётр трижды отрекается от Христа до принятия силы в день Пятидесятницы, будучи поставленным по пророчеству Иисуса, лидером учеников Иисуса:
Ты Пётр и на сём камне Я построю церковь Свою и врата ада не одолеют её...
А Павел не является камнем, на котором Иисус построил церковь свою.
Он как все ученики Иисуса ходит за советом к Петру и не является Апостолом для народа Божьего Израиля, он лишь самый меньший из Апостолов - Апостол язычников.
Нет лидером его Иисус не ставил, этого нет в Библии, и он не был лидером, лидером был Иаков Праведный, который, возможно, был братом Господним.
Все первые три случая и особенно самый первый относятся к внешним условиям, которые определили неудачное положение в Духовном развитии. Бытие определило самосознание. Первый — это слышал и не понял говорит о недостаточном развитии миропонимания , а также недостаточное развитие Разума и интуиции. Духовное развитие прошло мимо в жизни человека.
Многие слышали о Боге не воспринимая в серьёз и надсмехались над христианами в дни коммунизма в СССР, но потом после развала СССР и касания их сердца Духа Святого покаялись и сокрушили сердца свои пред Богом.
Доброй почвой, является сокрушённое сердце человека, сердце платяное, новое, которое человек получает при рождении свыше, от воды и Духа Святого.
Почва, на мой взгляд, это быт жизни. Бытие определяющее самосознание. Два вторых случая посева не удачны при достаточном развитии Разума, но слабой воле стремления к духовному росту. Три последующих посева имеют результат развития и соответствуют с точки зрения количества структуре рая описанного Сведенборгом (шведский учёный 13 лет общался с ангелами рая)
Многие слышали о Боге не воспринимая в серьёз и надсмехались над христианами в дни коммунизма в СССР, но потом после развала СССР и касания их сердца Духа Святого покаялись и сокрушили сердца свои пред Богом.
У каждого свой путь в жизни. Коммунизма как такового не было. Массовый уровень людей на земле соответствует капитализму и формация социализма «умерла» во всех странах, где пытались построить земной рай. Сама идея земного рая хорошая, но массы соответствуют трём первым посевам сеятеля. Когда массы людей будут соответствовать трём последним посевам сеятеля рай будет и на земле.
Дмитрий78
20.05.2023, 18:25
Внутри слов Библии скрыто #иносказание, если мы его не видим, то вот мы прошли мимо по дороге и плода нет для нас. То есть неверное понимание Библии прямо по тексту - это бесплодная земля, или пустыня. Если мы неверно понимаем Библию прямо по тексту, то вот, "терние" заглушило полезное, то есть #иносказание. Если же мы видим #иносказание, но в жизни не используем, то занимаемся житейские сатанизмом, то есть личным обогащение, Властью, карьерой и т.д.
Доброй почвой, является сокрушённое сердце человека, сердце платяное, новое, которое человек получает при рождении свыше, от воды и Духа Святого.То есть Иисус неверно пояснил, сказав что:
Посеянное же на доброй земле означает слышащего слово и разумеющего,
То есть Иисус неверно пояснил, сказав что:
Посеянное же на доброй земле означает слышащего слово и разумеющего,
Только разумеющий способен сокрушить сердце своё пред Богом, а кто не разумеет, тот не разумеет.
Только разумеющий способен сокрушить сердце своё пред Богом, а кто не разумеет, тот не разумеет. Это понятно.
Но ты зачем то написал, что:
Доброй почвой, является сокрушённое сердце человека, сердце платяное, новое, которое человек получает при рождении свыше, от воды и Духа Святого.
из твоих слов получается, что добрая почва появляется "при рождении свыше, от воды и Духа Святого"
но это не так . сначала засеивается семя, от которого плоды, одними из которых является и рождении свыше, и от воды и от Духа Святого.
15 а упавшее на добрую землю, это те, которые, услышав слово, хранят его в добром и чистом сердце и приносят плод в терпении. Сказав это, Он возгласил: кто имеет уши слышать, да слышит!
(Лук.8:15)
как видно из слов Иисуса, добрая почва - это чистое и доброе сердце у имеющих разум
Доброй почвой, является сокрушённое сердце человека, сердце платяное, новое, которое человек получает при рождении свыше, от воды и Духа Святого.
из твоих слов получается, что добрая почва появляется "при рождении свыше, от воды и Духа Святого"
но это не так . сначала засеивается семя, от которого плоды, одними из которых является и рождении свыше, и от воды и от Духа Святого.
Какой плод может быть у младенца, и при том, только-что родившегося?
Когда он смог принести плод? Если под плодами имеется ввиду плоды духа человеческого, рождённого свыше.
Ты не видишь долгий процесс, между упавшим семенем, ростом растения и появлением первых, ещё не зрелых плодов, до плодов совершенных.
Какие плоды духа принёс Пётр, до рождения свыше? Отречение от Иисуса, и причём трижды.
А посеянное на каменистых местах означает того, кто слышит слово и тотчас с радостью принимает его;
но не имеет в себе корня и непостоянен: когда настанет скорбь или гонение за слово, тотчас соблазняется.
Это полная характеристика Петра, до рождения свыше.
как видно из слов Иисуса, добрая почва - это чистое и доброе сердце у имеющих разум
Разум имеют все люди, этим они и отличаются от животных, а разумение слов Иисуса имеют лишь те, кому дано Богом.
В любой сфере есть группа людей, которые разумеют, а есть те, которые не разумеют:
Айтишники, атомщики, сталевары, химики, плотники, печники....
Если человеку дано разуметь в одном, а в другом нет разумения (понимания).
Разум имеют все люди,
люди - да. имеют.
у нелюдей его нет.
5 (https://bible.by/verse/40/13/5/) Другие упали на каменистый участок земли, где было мало почвы. Они быстро проросли, потому что почва была неглубока,
6 (https://bible.by/verse/40/13/6/) когда же встало солнце, молодые растения опалились; и не имея глубоких корней, засохли.
Добрая весть по Матитьягу 13 глава — Библия — Еврейский Новый Завет: https://bible.by/ent/40/13/
Забавные у вас перескоки.
В одном случае- семя
Что есть корень?
В другом случае- поверхность
Что есть дорога?Но почему вы взяли с разных?
Ведь если бы вы сказали так- "Что есть корень? Что есть каменистый участок?"
То, по всей видимости, у вас бы отпало- корень.
Какой плод может быть у младенца, и при том, только-что родившегося?
Когда он смог принести плод? Если под плодами имеется ввиду плоды духа человеческого, рождённого свыше.
Ты не видишь долгий процесс, между упавшим семенем, ростом растения и появлением первых, ещё не зрелых плодов, до плодов совершенных.
я то как раз это вижу. и знаю чье семя во мне пребывает. и кто готовил Ему путь
Какие плоды духа принёс Пётр, до рождения свыше? Отречение от Иисуса, и причём трижды.А посеянное на каменистых местах означает того, кто слышит слово и тотчас с радостью принимает его;
но не имеет в себе корня и непостоянен: когда настанет скорбь или гонение за слово, тотчас соблазняется.
Это полная характеристика Петра, до рождения свыше.я не только Петра, я даже Иуду осуждать не желаю. т.к. все происходившее с ними было предопределено свыше.
а насчет плодов Петра мне достаточно этого:
15 Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня?
16 Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты - Христос, Сын Бога Живаго.
Добрая весть по Матитьягу 13 глава — Библия
Забавные у вас перескоки.
В одном случае- семя
В другом случае- поверхность Но почему вы взяли с разных?
Ведь если бы вы сказали так- "Что есть корень? Что есть каменистый участок?"
То, по всей видимости, у вас бы отпало- корень.
Не люблю толкования Доброй вести, сплошное извращение Писания.
Взял то, что непонятно многим, вижу что и тебе, раз задал такие глупые вопросы.
Семя не является корнем - это знают даже первоклашки.
Дорога - это не поверхность - это состояние утрамбованной почвы.
5 (https://bible.by/verse/40/13/5/) Другие упали на каменистый участок земли, где было мало почвы. Они быстро проросли, потому что почва была неглубока,
6 (https://bible.by/verse/40/13/6/) когда же встало солнце, молодые растения опалились; и не имея глубоких корней, засохли.
[COLOR=#212529][FONT=Roboto]Добрая весть по Матитьягу 13 глава
упали на каменистый участок земли, где было мало почвы.
Почва бывает; песчаной, глинистой, каменистой... - почему говорится что почвы было мало? меньше гектара?
Правда очень безумное толкование? Толковал городской идиот...
Они быстро проросли, потому что почва была неглубока,
Семя не садится на глубину, его раскидывают по поверхности, толковал городской безумец не знающий каким образом сеется пшеница.
когда же встало солнце, молодые растения опалились; и не имея глубоких корней, засохли.
Солнце не может опалить растения, а только огонь.
Многие растения не имеют глубоких корней однако от этого не засыхают.
Толкование Доброй вести - это полнейшее извращение Писания.
Не люблю толкования Доброй вести, сплошное извращение Писания.А вы любите не сплошное извращение Писание?
Ибо, раз вы такой мудрый, то понимаете, что так или иначе - оригинала нет. Значит всякое Писание - извращено.
Любите извращение, но не сплошное.
А вы любите не сплошное извращение Писание?
Ибо, раз вы такой мудрый, то понимаете, что так или иначе - оригинала нет. Значит всякое Писание - извращено.
Оригинал есть, просто многие не видят его, а извращают Писание безумные толкователи.
Оригинал есть, просто многие не видят его, а извращают Писание безумные толкователи.На каком языке оригинал?
На каком языке оригинал?
На языке Духа.
На языке Духа.
Ну и как же тогда быть? Ведь, получается, что вам тогда вообще нельзя приводить цитаты, ибо они все извращены.
Приведу ли одно или другое толкование, вы всё равно скажите- извращённо толкование.
Ну и как же тогда быть? Ведь, получается, что вам тогда вообще нельзя приводить цитаты, ибо они все извращены.
Приведу ли одно или другое толкование, вы всё равно скажите- извращённо толкование.
Разве не видно по теме, что я пользуюсь Синодом? Только его и признаю.
Разве не видно по теме, что я пользуюсь Синодом? Только его и признаю.
Ну вы же сказали- на языке Духа.
Вы путаетесь.
Ну вы же сказали- на языке Духа.
Вы путаетесь.
Моё дело; предложить, а если не разумеешь, то и не разумей.
Как в народе говорят: "баба с возу, кобыле легче".
Моё дело; предложить, а если не разумеешь, то и не разумей.
Как в народе говорят: "баба с возу, кобыле легче".С вашей точки зрения, предложить вы мне можете читать только на - иврите.
Но то, что вы предлагаете, это- иди туда не знаю куда.
С вашей точки зрения, предложить вы мне можете читать только на - иврите.
Но то, что вы предлагаете, это- иди туда не знаю куда.
Кто является оригиналом; писатель, или его рукопись?
Рукопись является оригиналом в том случае, если умер писавший её.
Рукопись всего лишь; запись мыслей автора, изложенных на бумаге.
Бог разве умер?
Язык Духа один, но тот кто понимает Его, озвучивает слова на своём родном языке, к какому бы народу и языку он не относился.
На каком языке писал Енох седьмой от Адама? До потопа был лиш один язык на земле, до строительства Вавилонской башни.
Слышал эту книгу Ездра и записал на своём языке.
Кто является оригиналом; писатель, или его рукопись?
Рукопись является оригиналом в том случае, если умер писавший её.
Рукопись всего лишь; запись мыслей автора, изложенных на бумаге.
Бог разве умер?
Язык Духа один, но тот кто понимает Его, озвучивает слова на своём родном языке, к какому бы народу и языку он не относился.
Бог есть Свет, и нет в Нём ни какой тьмы.
Бог говорит истину.
Бог творит Свет, и Бог творит Тьму.
Ну ... раз вы себя так позиционируйте, как всеведущего, то сможете ли осилить сами?
Михаил67
20.06.2023, 19:46
Семя попадает в разум и укореняется в духе человека (сердце).
Дух человека - есть корень семени пшеницы, а росток в разуме человека.
Каменное сердце не даёт укоренится семени в сердце человека, а разум не способен противостоять испытанию.
Получение откровений разумом из духа человека - питание из корня.
Дорога, каменистая земля и терни - это три причины по которым человек не способен принести плод.
!. Дорога - это не способность человека концентрировать внимание на мелочах (когда человек идёт по дороге, или едет, то он не способен в движении рассмотреть цветок, пчелу, муравья...).
В движении по дороге можно сконцентрировать внимание только на большом и далёком, что не мелькает перед глазами.
2. Каменистая земля -
3. Терние -
Мда ) откуда у вас такие познания? Дух человека это сердце? ) Потом - "..Дух человека - есть корень семени пшеницы..." ??? Так Слово Божье имеет корень или дух человека имеет корень? )
И вы не ответили что по вашему дорога ) Или по вашему дорога - " ...Дорога - это не способность человека концентрировать внимание на мелочах..." ? ))
Мда ) откуда у вас такие познания? Дух человека это сердце? ) Потом - "..Дух человека - есть корень семени пшеницы..." ??? Так Слово Божье имеет корень или дух человека имеет корень? )
И вы не ответили что по вашему дорога ) Или по вашему дорога - " ...Дорога - это не способность человека концентрировать внимание на мелочах..." ? ))
Познания из Духа.
Слово Божие не имеет корня, семя не имеет корня, ибо оно есть сжатая информация о растении, или дереве...
Информация в виде семени, попадая в утробу матери развивается и растёт, согласно заложенной в нём информации о будущем взрослом человеке.
Для чего и сеется семя (слово Божие), чтоб "развернуть" информацию, умножить, а затем умноженную информацию свернуть в семя плодов и принести Богу в сто крат, шестьдесят, сорок...
Пшеница для того и сеется семенем, чтоб семя вырастая принесло такое-же семя в сто крат.
Дело даже не столько в количестве принесённого плода-семени, а в способности производить плод.
Только совершенное растение способно приносить плоды...
Михаил67
23.06.2023, 21:25
Познания из Духа.
Слово Божие не имеет корня, семя не имеет корня, ибо оно есть сжатая информация о растении, или дереве...
Как же тогда - ...Истинно, истинно говорю вам: если пшеничное зерно, пав в землю, не умрет,
то останется одно; а если умрет, то принесет много плода.... Иисус же сказал им: Я есмь хлеб жизни; приходящий ко Мне не будет алкать,
и верующий в Меня не будет жаждать никогда..... Я есмь хлеб жизни.
Как видно, Иисус говорит о пшеничном зерне как о Себе, далее видно, что Он - Хлеб Жизни, как известно, хлеб состоит из зерен ))
Пшеница для того и сеется семенем, чтоб семя вырастая принесло такое-же семя в сто крат....
Дело даже не столько в количестве принесённого плода-семени, а в способности производить плод.
Только совершенное растение способно приносить плоды...
Прежде чем принести плоды, мы должны умереть, наше Я должно быть на кресте. Это и есть прообраз того, что в Ветхом Завете, вместо священника на жертву шло животное, вместо израильтянина - жертва.
Поэтому - ...Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?...
Поэтому, если вы не умерли со Христом, вы не можете Христа явить в Воскресении, не можете принести плода Христа, то есть Духа. То что вы пишите - незнание Домостроительства. Не говоря уже что такое дух человека, для чего он, и как он проявляется, что такое душа, для чего она. и проявление души, и наконец, функции тела, по Писанию.
То что вы пишите - незнание Домостроительства. Не говоря уже что такое дух человека, для чего он, и как он проявляется, что такое душа, для чего она. и проявление души, и наконец, функции тела, по Писанию.
Создавай темы свои, раз так много знаешь. Я с удовольствием пообщаюсь в этих темах, но чур не обижайтесь, если я выставлю на всеобщее посмешище ваши домыслы и знания.:)
Как же тогда - ...Истинно, истинно говорю вам: если пшеничное зерно, пав в землю, не умрет,
то останется одно; а если умрет, то принесет много плода.... Иисус же сказал им: Я есмь хлеб жизни; приходящий ко Мне не будет алкать,
и верующий в Меня не будет жаждать никогда..... Я есмь хлеб жизни.
Как видно, Иисус говорит о пшеничном зерне как о Себе, далее видно, что Он - Хлеб Жизни, как известно, хлеб состоит из зерен
Мёртвое семя - это невсхожее семя, умирая семя не всходит и не приносит плода.
Так и мёртвый человек не способен принести плод дел своих, в отличие от живого.
Если Иисус хлеб жизни, то причём тут жажда? И что такое: хлеб жизни?
Хлеб как известно состоит не из зёрен, а из: муки, воды, закваски, соли. Сейчас ещё добавляют; разрыхлители, консерванты, отруби и прочие добавки.
Прежде чем принести плоды, мы должны умереть, наше Я должно быть на кресте. Это и есть прообраз того, что в Ветхом Завете, вместо священника на жертву шло животное, вместо израильтянина - жертва.
Поэтому - ...Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?...
Поэтому, если вы не умерли со Христом, вы не можете Христа явить в Воскресении, не можете принести плода Христа, то есть Духа. То что вы пишите - незнание Домостроительства. Не говоря уже что такое дух человека, для чего он, и как он проявляется, что такое душа, для чего она. и проявление души, и наконец, функции тела, по Писанию.
Ты предлагаешь умереть всем, убив себя?
Животное не шло на жертву, а животное приносили в жертву. (ну что за бред).
Кода ты успел крестится во Христа? если ты только крещён во имя Христа Иисуса.
Как крестится в смерть Христа? Знаешь? И где ты смерть Христа найдёшь, чтоб в неё погрузится?
А принести плод Христа - это уже полный бред...
Михаил67
24.06.2023, 22:22
Создавай темы свои, раз так много знаешь. Я с удовольствием пообщаюсь в этих темах, но чур не обижайтесь, если я выставлю на всеобщее посмешище ваши домыслы и знания.:)
Уже много тем писал Дух, очень много. Если есть старожилы, вспомнять, уважаемый. Но славы себе не хочу, и не буду уважаемый дух, ибо вся Слава Богу, Христу и Духу Святому.
Хотя спрошу дух, окончательный результат Работы Христа в нас, христиан какой? Что мы будем представлять собой как окончательный результат Работы Христа?
Михаил67
24.06.2023, 22:31
Мёртвое семя - это невсхожее семя, умирая семя не всходит и не приносит плода.
Так и мёртвый человек не способен принести плод дел своих, в отличие от живого.
Если Иисус хлеб жизни, то причём тут жажда? И что такое: хлеб жизни?
Хлеб как известно состоит не из зёрен, а из: муки, воды, закваски, соли. Сейчас ещё добавляют; разрыхлители, консерванты, отруби и прочие добавки.
Невнимательность приводит к глупым доводам дух - Мёртвое семя - это невсхожее семя, умирая семя не всходит и не приносит плода. И ЭТО ОТВЕТ духа на мною приведенное - .... Истинно, истинно говорю вам: если пшеничное зерно, пав в землю, не умрет,
то останется одно; а если умрет, то принесет много плода
Что такое Хлеб Жизни? - это плоть Христа, это Слово.
Хлеб как известно состоит не из зёрен .... - назидательно для меня, что хлеб и мука это не зёрна )
Михаил67
24.06.2023, 22:34
Ты предлагаешь умереть всем, убив себя?
Животное не шло на жертву, а животное приносили в жертву. (ну что за бред).
Кода ты успел крестится во Христа? если ты только крещён во имя Христа Иисуса.
Как крестится в смерть Христа? Знаешь? И где ты смерть Христа найдёшь, чтоб в неё погрузится?
А принести плод Христа - это уже полный бред...
Душевный человек не принимает того, что́ от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.
Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может. (1Кор.2: 14-15)
Душевный человек не принимает того, что́ от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.
Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может. (1Кор.2: 14-15)
Вот, вот, и я о том-же.
Ты не понимаешь меня, ибо логически соединяешь слова (хлеб, зерно), а я мыслю не словами, а значениями слов, по этому твои выводы для меня "винегрет" из слов с разными смыслами.
Испытывал тебя своими вопросами и понял, что ты ничего не понимаешь в значениях слов Иисуса.
Я говорю и изъсняюсь притчами, ибо не время ещё истолковывать сказанное.
Что такое Хлеб Жизни? - это плоть Христа, это Слово.
Хлеб жизни - это не плоть Христа и не слово, а смысл заложенный в словах.
Если человек читает слова, но не понимает мысль заложенную в слове Автора, то тщетно его знание об Авторе слов.
По этому есть те кто разумеет и те кто не разумеет.
От разумения мудрость мудрых дев...
Тебе уже за 55 дни лукавы и скоротечны...
Хотя спрошу дух, окончательный результат Работы Христа в нас, христиан какой? Что мы будем представлять собой как окончательный результат Работы Христа?
Глупый вопрос!
Разве ты не читал в Писании: Царство Божие силою берётся, лишь те кто делает усилие восхищает Его.
И никто за тебя не будет пускать талант в оборот, чтоб за тебя принести плод.
Христос за нас не производит работу в нас, мы должны делать нашу работу в нас благодаря лозе (фундаменту).
Иначе будешь отсечён, как ветвь не приносящая плода и брошен в огонь.
Невнимательность приводит к глупым доводам дух - Мёртвое семя - это невсхожее семя, умирая семя не всходит и не приносит плода. И ЭТО ОТВЕТ духа на мною приведенное - .... Истинно, истинно говорю вам: если пшеничное зерно, пав в землю, не умрет,
то останется одно; а если умрет, то принесет много плода
Иисус же сказал им в ответ: пришел час прославиться Сыну Человеческому.
Истинно, истинно говорю вам: если пшеничное зерно, пав в землю, не умрет, то останется одно; а если умрет, то принесет много плода.(от Иоанна 12:23,24 ).
Иисус говорит о смерти своей в этих стихах, а не о смерти своих учеников...
О каких плодах говорит Иисус?
Да вот об этих:
И когда Я вознесен буду от земли, всех привлеку к Себе.
Кто из людей может после смерти своей привлечь к себе всех? Да никто не способен!
Когда Иисус после смерти своей стал привлекать к себе всех людей и чем?
Во время дня Пятидесятницы Духом Святым (Он от Меня возьмёт и возвестит вам) и в последующие дни до сего времени.
Итак охотно принявшие слово его крестились, и присоединилось в тот день душ около трех тысяч.
Михаил67
26.06.2023, 10:37
Хлеб жизни - это не плоть Христа и не слово, а смысл заложенный в словах.
Если человек читает слова, но не понимает мысль заложенную в слове Автора, то тщетно его знание об Авторе слов.
По этому есть те кто разумеет и те кто не разумеет.
От разумения мудрость мудрых дев...
Тебе уже за 55 дни лукавы и скоротечны...
И что могу сделать со смыслом слова? Делать что то по смыслу? ) Почему светилось лицо Моисея? От присутствия Перед Богом. И это результат. Также и Слово Христа наполнено как СМЫСЛОМ, так и наполнено и СМЕРТЮ и ЖИЗНЬЮ. Смерть убивает в нас природную, земную жизнь, Жизнь преобразовывает нас Небесный состав, внося Жизнь Бога в нас.
Михаил67
26.06.2023, 10:44
Глупый вопрос!
Разве ты не читал в Писании: Царство Божие силою берётся, лишь те кто делает усилие восхищает Его.
И никто за тебя не будет пускать талант в оборот, чтоб за тебя принести плод.
Христос за нас не производит работу в нас, мы должны делать нашу работу в нас благодаря лозе (фундаменту).
Иначе будешь отсечён, как ветвь не приносящая плода и брошен в огонь.
Есть два способа. И эти два способа я познал и познаю. Первый способ - ...И сказал им: сей род не может выйти иначе, как от молитвы и поста.... Наподобии усилия, исполнение закона ) Второй - ...и познаете истину, и истина сделает вас свободными.... Это Благодать. Ибо Благодатию я есмь тот, кто я есмь....
У каждого христианина есть право выбора, и это ПРАВО ВЫБОРА с Едема - либо вкушение добра и зла, либо - Жизни. Второе лучше уважаемый дух
Михаил67
26.06.2023, 10:53
Иисус же сказал им в ответ: пришел час прославиться Сыну Человеческому.
Истинно, истинно говорю вам: если пшеничное зерно, пав в землю, не умрет, то останется одно; а если умрет, то принесет много плода.(от Иоанна 12:23,24 ).
Иисус говорит о смерти своей в этих стихах, а не о смерти своих учеников...
О каких плодах говорит Иисус?
Да вот об этих:
И когда Я вознесен буду от земли, всех привлеку к Себе.
Кто из людей может после смерти своей привлечь к себе всех? Да никто не способен!
Когда Иисус после смерти своей стал привлекать к себе всех людей и чем?
Во время дня Пятидесятницы Духом Святым (Он от Меня возьмёт и возвестит вам) и в последующие дни до сего времени.
Итак охотно принявшие слово его крестились, и присоединилось в тот день душ около трех тысяч.
....Помните слово, которое Я сказал вам: раб не больше господина своего. Если Меня гнали, будут гнать и вас; если Мое слово соблюдали, будут соблюдать и ваше.... которые убили и Господа Иисуса и Его пророков, и нас изгнали, и Богу не угождают, и всем человекам противятся,...
Как видим, и Апостолы и другие христиане умирали как пшеничное зерно, как Христос.
Притом - ... Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?... А это означает, что мы в повседневной жизни должны умирать в наших мыслях, планах, пониманий, то есть, уже не я, но Христос во мне..... И если будем жить как Дух провещевает, тогда наши мысли становятся Божими.
....Помните слово, которое Я сказал вам: раб не больше господина своего. Если Меня гнали, будут гнать и вас; если Мое слово соблюдали, будут соблюдать и ваше.... которые убили и Господа Иисуса и Его пророков, и нас изгнали, и Богу не угождают, и всем человекам противятся,...
Как видим, и Апостолы и другие христиане умирали как пшеничное зерно, как Христос.
Притом - ... Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?... А это означает, что мы в повседневной жизни должны умирать в наших мыслях, планах, пониманий, то есть, уже не я, но Христос во мне..... И если будем жить как Дух провещевает, тогда наши мысли становятся Божими.
Никогда наши мысли не станут Божьими, ибо Бог творец всего, и мы не можем быть подобны Ему и познать устройство вселенной.
Апостол Павел пишет о знамениях которые сопровождают тех кто крещён во Христа: 1-е Кор. 12:
У тебя, или у твоих знакомых, есть эти знамения крещения во Христа?
Есть знамения крещения в воде.
Есть знамения напоения Духом
Первое плюс второе - это рождение свыше.
Но есть ещё и третье: знамения крещения во Христа...
Если нет, то это всё самообман, как и у Баптистов которые уверены что крещены Духом Святым не имея знамений.
Нынче люди ставят себя пастырями, учителями, апостолами, но не Бог.
Бог когда ставит на служение, прежде даёт дары Дух. Если нет даров Духа, то служение не от Бога
Если нет даров, нет и погружения во Христа.
Михаил67
27.06.2023, 19:55
Никогда наши мысли не станут Божьими, ибо Бог творец всего, и мы не можем быть подобны Ему и познать устройство вселенной.
Апостол Павел пишет о знамениях которые сопровождают тех кто крещён во Христа: 1-е Кор. 12:
У тебя, или у твоих знакомых, есть эти знамения крещения во Христа?
Есть знамения крещения в воде.
Есть знамения напоения Духом
Первое плюс второе - это рождение свыше.
Но есть ещё и третье: знамения крещения во Христа...
Если нет, то это всё самообман, как и у Баптистов которые уверены что крещены Духом Святым не имея знамений.
Нынче люди ставят себя пастырями, учителями, апостолами, но не Бог.
Бог когда ставит на служение, прежде даёт дары Дух. Если нет даров Духа, то служение не от Бога
Если нет даров, нет и погружения во Христа.
На это будет ответ уважаемый дух - ...И приступили фарисеи и саддукеи и, искушая Его, просили показать им знамение с неба....
Иисус же сказал им вторично: мир вам! как послал Меня Отец, так и Я посылаю вас.
Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго.
Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся....
Как то так. Рождение Свыше - тихое веяние ветра, а не фанфары знамений....
На это будет ответ уважаемый дух - ...И приступили фарисеи и саддукеи и, искушая Его, просили показать им знамение с неба....
Иисус же сказал им вторично: мир вам! как послал Меня Отец, так и Я посылаю вас.
Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго.
Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся....
Как то так. Рождение Свыше - тихое веяние ветра, а не фанфары знамений....
Знамения - это не чудеса с неба, а дар Божий во Христе.
Я имею знамения рождения свыше и многие имеют, ничего в этом особенного нет, всё по Писанию.
Просто Бог подтверждает истинность знамениями, по Писанию.
Михаил67
05.08.2023, 18:06
Знамения - это не чудеса с неба, а дар Божий во Христе.
Я имею знамения рождения свыше и многие имеют, ничего в этом особенного нет, всё по Писанию.
Просто Бог подтверждает истинность знамениями, по Писанию.
Возможно, не спорю. Бог Действует многоразличными.......
Николай Н
05.08.2023, 20:01
Доброй почвой, является сокрушённое сердце человека, Скажите пожалуйста, как Вы понимаете сокрушенное сердце человека ?
Это что же разбитое вдребезги ?
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot