Вход

Просмотр полной версии : Исцеление – это просто



Страницы : 1 [2]

captain
22.05.2023, 14:42
Ну я пока такой зависимости не вижу. Те, у кого денег много, думают о них не меньше, чем те, у кого их мало. :D

Я вижу несколько иначе, что богатые христиане больше думают о проектах, а бедные о том, где достать денег. И т.к. я нищету очень хорошо познал, я признаю, именно она заставляет тебя запариваться вопросом денег (особенно если у человека есть семья).




А я где то говорила о том, что бы отказываться от хорошо оплачиваемой работы? У меня опыт заботы Бога обо мне в том, что часто Он дает то, о чем я не только не просила, но даже и не мечтала. Мне кажется порой, что мы об одном и том же говорим разными словами. Но реально на последнюю работу меня Бог буквально вытолкал. :D
Предыдущий хозяин выпер меня за честность. И тут мне в церкви сестра говорит - у нотариуса не осталось секретарей. Сходи. Я такая - у меня нет юридического образования. А муж мне дома - да сходи, палкой же не стукнут. :D Как потом мне говорила сама моя начальница, она очень не хотела меня брать. :D Я ей не подходила никак. Но я сказала - попробуйте, давайте я бесплатно похожу. И конечно же это не я такая умная, это Господь подтолкнул и меня и ее. И очень долго я с ней поработала и зарплата была для сельской местности нормальная, как у моего мужа- кандидата наук. Но я это к чему.... Не просила я ничего. Бог сам обо мне позаботился. Можно сказать - взял за шкирку и повел. А я еще и сомневалась. :D И таких случаев в моей жизни очень много. Поэтому я и говорю, что Бог лучше меня знает что мне надо. Главное здесь уметь понять где Бог ведет, а где другая сущность подкидывает

Почему вы часто мои слова воспринимаете, как некий укор вам?

Да, возможно, мы говорим об одном, но разными словами. Но мне кажется, что вы периодически даете посыл "деньги не важны". И вот об этом говорю, что я не согласен с этим. Деньги важны, но важно также и то, чтобы забота о них не проникало в наше сердце. Пока вокруг нас полно кислорода, мы о нем не запариваемся, но сказать при этом что кислород не важен, это глупость. Но также глупо, если человек этим начинает запариваться - у некоторых это даже превращается в фобию.

Я хочу сказать, что есть крайности и та и другая это ложь, которая приносит зло.

По поводу прошения. Пришла мысль, почему иногда все-таки важно именно просить. Иногда Бог вкладывает в наше сердце мечту, но чтобы ее достичь, человеку нужно идти путем веры (т.е. идти путем выше его сил), а Бог не будет заставлять это делать. И здесь человек если захочет достичь этой цели, он начинает об этом молится.
Но проблема в том, что некоторые люди подобные мечты могут воспринять мирскими, т.е. не от Бога. Для таких людей мечтой от Бога может быть только если человек мечтает стать служителем, или же благовестником, монахом...




А огонь на Содом кто навел?

Обращали внимание на то, что почему-то когда ангелы выводили Лота, они просили его поспешить. Если это все было под контролем Бога, неужели Он не мог подождать недельку, вторую, пока Лот "упакует все чемоданы"?

Когда в мире наступает война, и люди начинают убивать друг друга, а иногда и включая гражданских и детей, кто это наводит?

Как вы понимаете слова "жизнь и смерть во власти языка, и любящие его вкусят от плодов его"? Почему во власти языка, а не Бога?





Ну вот Он и им и показал. Но мы то теперь знаем. Почему же когда буря, мы порой так же вопим - я погибаю, а Тебе дела нет.. Как будто Он спит... Мы то теперь знаем кто хозяин бури. И что Он не спит. И что если мы с Ним, то будет только то, чему Он позволит быть.

Думаю не только по этой причине.
Вот отец берет с собой в гараж маленького сына и при нем что-то чинить, что-то собирает и т.д. Это для того, чтобы ребенок потом когда у него появится дом, автомобиль знал что отец придет и все починит или для того, чтобы смотрел и учился по-тихоньку?

Я вспоминаю свидетельство, где кому-то было видение, где человеку является Иисус и начинает ему что-то говорить, и тут же между ними появляется бесенок, и возникает как будто бы невидимая стена, из-за чего человек перестает слышать Иисуса, а Он продолжает говорить. И сначала он не понимал, что вообще происходит, почему Иисус не прогонит этого беса? И ему приходит мысль "прогони его". И тогда он запрещает бесу и прогоняет его. И Иисус ему объяснил, что если бы он этого не сделал, то так и не смог бы слышать Его.

Иначе говоря, пока мы маленькие, Отец полностью все делает за нас, но позднее Он начинает нас учить, и в первую очередь через то, что перестает что-то делать за нас, и даже отвечать на какие-то молитвы, ожидая что мы начнем применять духовную власть.
Иисус говорил, что: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду.




Сталкивалась. Не знаю что в глубине, сужу по их же словам.

Аннета, по тому как вы судите мои слова, считаю, что вы часто делаете это преждевременно.




Надо просто понимать что просить. Например

Если же у кого из вас недостает мудрости, да просит у Бога, дающего всем просто и без упреков, - и дастся ему.
(Иакова 1:5)

Мне вот не хватает, прошу всегда. Тут ещё проблема в том, что Бог то дает, но мы не берем. :) Не мерю дает Бог Духа. И мудрость дает и милость. Но каждый просит то, в чем нуждается. Хотя просить наверное надо того, что реально необходимо - веры крепкой, спасения от грехов, мудрости, любви к ближнему, Духа Святого. А остальное всё приложится. Ибо знает Бог в чем мы имеем нужду прежде нашего прошения. Наши прошения показывают состояния наших сердец. Что мы просим, то и важно для нас.
Это очень похоже на то, о чем я и писал выше - Просить можно только о духовном, а не "мирском".

captain
22.05.2023, 14:56
Т.е Вы своих детей кормите и одеваете из обязанности? Бедные детки. :D А я из любви. И они тоже не чувствуют обязанности по отношению к нам, а помогают из любви, из благодарности. Когда в семье царит любовь никому не придет в голову предъявлять претензии - ты мне должен.

Да вы вообще самая правильная, и даже "правильно" говорите про себя какая вы неправильная. :D

У вас (у женщин), что называется есть "материнский сисинкт". У отцов нет этого "сисинкта". Но даже у матерей, далеко не всегда с первых дней приходит любовь. А у отцов вообще чаще всего изначально есть только чувство долга. И часто любовь рождается позднее именно от того, что человек исходя из ответственности вкладывается в другого человека.




Так разница между Ним и нами в том, что Он то реально достоин всего. И Он послушен Отцу до смерти и смерти крестной.
В том-то и дело, что Он нас сделал достойными.

captain
22.05.2023, 15:03
Ценят не всех.
Чтобы тебя ценили, ты должен приносить пользу.
Если мы не пригодны ни для чего, нас просто бросают в печь, как сорняк. Без сожаления.

Еще раз скажу, что это мышление "старшего сына", который думал, что отец его ценит только потому, что он пашет на него и при этом ничего не просит, а не потому что он ЕГО сын.

Разве где-то говорится, что Бог без сожаления, кого-то отправит в печь?


Смотрите, не презирайте ни одного из малых сих; ибо говорю вам, что Ангелы их на небесах всегда видят лице Отца Моего Небесного.
Ибо Сын Человеческий пришел взыскать и спасти погибшее.
Как вам кажется? Если бы у кого было сто овец, и одна из них заблудилась, то не оставит ли он девяносто девять в горах и не пойдет ли искать заблудившуюся?
и если случится найти ее, то, истинно говорю вам, он радуется о ней более, нежели о девяноста девяти незаблудившихся.
Так, нет воли Отца вашего Небесного, чтобы погиб один из малых сих.
(Матф.18:10-14)

Погибшее - означает также бесполезное.

Григорий Р
22.05.2023, 15:11
Разве где-то говорится, что Бог без сожаления, кого-то отправит в печь?

Представьте, что Вы взяли в невесты бесполезную для себя женщину. Ленивую, лукавую, к тому же ни вида, ни величия. Не моется, сморкается через плечо, ещё и понукает Вами. Орехи зубами колет. Не работает. Только жрёт и жрёт. Бесплодная. Сомнительной эстетики.
Люби меня Митя, такой, какая я есть.
А рядом Марфушенька красавица скромная с коромыслом готова Вам семерых разом родить.

Останетесь со своей бесполезной невестой, которая по мужикам шастаёт под шафе или к Марфушеньке уйдёте без тени сожаления?

Гостья
22.05.2023, 15:23
Это очень похоже на то, о чем я и писал выше - Просить можно только о духовном, а не "мирском".

19
Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут,
20
но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут,
21
ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше.




30
если же траву полевую, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, кольми паче вас, маловеры!
31
Итак не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться?
32
потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом.
33
Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.

captain
22.05.2023, 15:37
Представьте, что Вы взяли в невесты бесполезную для себя женщину. Ленивую, лукавую, к тому же ни вида, ни величия. Не моется, сморкается через плечо, ещё и понукает Вами. Орехи зубами колет. Не работает. Только жрёт и жрёт. Бесплодная. Сомнительной эстетики.
Люби меня Митя, такой, какая я есть.
А рядом Марфушенька красавица скромная с коромыслом готова Вам семерых разом родить.

Останетесь со своей бесполезной невестой, которая по мужикам шастаёт под шафе или к Марфушеньке уйдёте без тени сожаления?

И вновь говорю, что у вас человеческий подход, и при том подход, который стоило бы применить к ветхому человеку.

Подумайте, какую пользу принес первый спасенный?

Мы обычно оцениваем человека, по его действиям, по его пользе которую он приносит уже сейчас. Гораздо реже смотрим на потенциал, потому как мы его очень плохо видим. Бог же который сотворил человека, знает весь его потенциал, а также видит, что мешает развиться этому потенциалу, как думает будет ли Он смотреть на человека также как большинство людей?

Бесполезен ветхий человек, и Бог потому просто его похоронил в Иисусе Христе, без всяких попыток улучшить. У нового творения огромный потенциал, и если мы его не видим, и все продолжаем оценивать себя по какому-то трупу, то Бог смотрит именно на этого нового человека, и видит именно его.
Еще беда в том, что мы не только так на себя может смотреть, но и на других. А отсюда не только себе не даем увидеть это новое творение, но и другим. И это может вызывать Божий гнев, потому что жизнь именно в этом новом человеке, который подобен Христу, и мы душим не только себя, но и других.

Григорий Р
22.05.2023, 15:46
Подумайте, какую пользу принес первый спасенный?


Вы о разбойнике, у которого были прибиты все конечности и которому оставалось пару часов?
Думаю, он на все 100 использовал своё тело для практической пользы.
Как та старушка с двумя лептами. Потому что больше не было.
Всё отдали оба.

Почему Вы всё время сравнивает себя с безногоими, безрукими, прибитыми ко древу, с вырванным языком. Дескать, они храмы не строили, милостыню не творили, молитвы не читали и в Рай попали. Я так же хочу.

captain
22.05.2023, 16:28
19
Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут,
20
но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут,
21
ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше.

30
если же траву полевую, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, кольми паче вас, маловеры!
31
Итак не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться?
32
потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом.
33
Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.

:aggressor:

Сокровищем для человека является то, что ему тяжело досталось. Например в во времена дефицита, или нехватки, люди могут пойти на очень подлые поступки, чтобы что-то досталось им, а не другим.

А если вам что-то достается легко и у вас избыток (а так и должно быть у тех, кто ходит с Богом), будете ли вы к этому прилеплять свое сердце, будет ли для вас это таким уж сокровищем?


Стихи 31-33 говорят о приоритете, а не о том, что Бог говорит "это не важно, потому что не духовное".

captain
22.05.2023, 16:40
Вы о разбойнике, у которого были прибиты все конечности и которому оставалось пару часов?
Думаю, он на все 100 использовал своё тело для практической пользы.

Например, какую?




Как та старушка с двумя лептами. Потому что больше не было.
Всё отдали оба.

Обратите внимание, что Иисус лишь сказал, что она отдала больше всех, но оценку этому действию Он не дал. Также как и не говорится о мотивах этой женщины.




Почему Вы всё время сравнивает себя с безногоими, безрукими, прибитыми ко древу, с вырванным языком. Дескать, они храмы не строили, милостыню не творили, молитвы не читали и в Рай попали. Я так же хочу.
С чего вы взяли, что я себя сравниваю? Я лишь привожу его в пример, чтобы что-то донести - что Бог желает спасти людей не для того, что Ему не хватает работников или слуг. У него для этого есть Ангелы. Потому Он прежде всего хочет от нас чтобы мы были Его детьми.
Приносить пользу это нужно прежде всего не Ему, а нам самим, это наша потребность, а не какое-то пропускное условие.
Напротив, те кто всю жизнь отдают служению, но при этом пренебрегают отношениями с Богом, выбирают не верный приоритет.

Иисус же сказал ей в ответ: Марфа! Марфа! ты заботишься и суетишься о многом, а одно только нужно; Мария же избрала благую часть, которая не отнимется у нее. (Лук.10:41,42)