Просмотр полной версии : Какое покаяние угодно Богу?
Желаю всем доброго дня и милости Божьей.
Покаяние в грехах и проступках - очень важный момент в жизни верующих людей.
Но каким должно быть покаяние, которое угодно Господу?
И ещё вопрос: добрыми делами прощаются ли грехи? Можно ли добрыми делами загладить свои бывшие очень нехорошие поступки?
2892
Желаю всем доброго дня и милости Божьей.
Покаяние в грехах и проступках - очень важный момент в жизни верующих людей.
Но каким должно быть покаяние, которое угодно Господу?
Искренним!!!
И ещё вопрос: добрыми делами прощаются ли грехи? Можно ли добрыми делами загладить свои бывшие очень нехорошие поступки?
Без искреннего раскаяния дела не помогут. А с искренним раскаянием дела поспособствуют раскаянию.
Artur Sharakhimov
25.06.2023, 12:30
Покаяние есть результат возрожденного сердца человека, которое производит Бог в Своих овцах
Тимофей-64
25.06.2023, 14:56
Желаю всем доброго дня и милости Божьей.
Но каким должно быть покаяние, которое угодно Господу?
И ещё вопрос: добрыми делами прощаются ли грехи? Можно ли добрыми делами загладить свои бывшие очень нехорошие поступки?
Вардан, видите ли, люди разные и грехи разные.
Покаяние по идее должно быть АДЕКВАТНЫМ и греху и личности согрешившего. Поэтому тут нет общего рецепта, кроме банальностей: искренним, сердечным и т.п.
Прощает грехи, разумеется, только Всеведущий и Милосердный. Равно и СТРАДАВШИЙ именно за эти грехи. Все эти качества Господа - они есть ОСНОВАНИЯ для нашего прощения.
Простить нас может только Всеведущий. Это очевидно, ибо только Он адекватно оценит и грех, и нашу в нем виновность.
Простить может только милосердный. Тоже понятно. Немилосердный не простит.
И простить может Тот, Кто от себя внес что-то в дело прощения. И это тоже вроде понятно.
А дела милосердия помогают душе исцелиться от последствий грехов. Это тоже вроде понятно, и главное - многократно проверено опытом. Иоанн Златоуст не даст соврать.
Вардан, видите ли, люди разные и грехи разные.
Покаяние по идее должно быть АДЕКВАТНЫМ и греху и личности согрешившего. Поэтому тут нет общего рецепта, кроме банальностей: искренним, сердечным и т.п.
Прощает грехи, разумеется, только Всеведущий и Милосердный. Равно и СТРАДАВШИЙ именно за эти грехи. Все эти качества Господа - они есть ОСНОВАНИЯ для нашего прощения.
Простить нас может только Всеведущий. Это очевидно, ибо только Он адекватно оценит и грех, и нашу в нем виновность.
Простить может только милосердный. Тоже понятно. Немилосердный не простит.
И простить может Тот, Кто от себя внес что-то в дело прощения. И это тоже вроде понятно.
А дела милосердия помогают душе исцелиться от последствий грехов. Это тоже вроде понятно, и главное - многократно проверено опытом. Иоанн Златоуст не даст соврать.Весьма благодарен за подробный ответ, и действительно, есть люди разные, а есть ещё и очень разные верующие. Некоторые, например, утверждают, что достаточно покаяния перед крещением. Мол, покаялся перед крещением и всё, этого достаточно. (к этому я веду разговор)
Желаю всем доброго дня и милости Божьей.
Покаяние в грехах и проступках - очень важный момент в жизни верующих людей.
Но каким должно быть покаяние, которое угодно Господу?
И ещё вопрос: добрыми делами прощаются ли грехи? Можно ли добрыми делами загладить свои бывшие очень нехорошие поступки?
Покаяние должно быть искренним, то есть таким, после которого грех становится отвратительным и неприемлемым.
Добрые дела - следствие Божией любви, которая покрывает всё. Именно вследствие Божией любви дела и могут быть добрыми. Если же человек без Божией любви, а значит и без Бога, пытается что-то загладить, то дела его, даже если внешне они и будут выглядеть, как добрые, останутся лукавыми. Поэтому попытки людей что то заглаживать собственными усилиями и собственными добрыми делами, вне Божией любви, а значит и вне Бога, суть от лукавого. И сродни всё тем же индульгенциям, которыми грешила земная церковь, в своё время.
Сергей Божий
25.06.2023, 20:14
Желаю всем доброго дня и милости Божьей.
Покаяние в грехах и проступках - очень важный момент в жизни верующих людей.
Но каким должно быть покаяние, которое угодно Господу?
И ещё вопрос: добрыми делами прощаются ли грехи? Можно ли добрыми делами загладить свои бывшие очень нехорошие поступки?
2892
Покаяние должно быть не только на словах и сожалением в сердце, но и на деле.
Лук 19:8-9: "Закхей же, став, сказал Господу: Господи! половину имения моего я отдам нищим, и, если кого чем обидел, воздам вчетверо. Иисус сказал ему: ныне пришло спасение дому сему, потому что и он сын Авраама,"
Добрыми делами можно получить прощение грехов, если это дела покаяния.
Желаю всем доброго дня и милости Божьей.
Покаяние в грехах и проступках - очень важный момент в жизни верующих людей.
Но каким должно быть покаяние, которое угодно Господу?
И ещё вопрос: добрыми делами прощаются ли грехи? Можно ли добрыми делами загладить свои бывшие очень нехорошие поступки?
В христианском богословии (https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.352de4d1-64999895-b22fe38c-74722d776562/https/en.wikipedia.org/wiki/Christian_theology) метанойя (от греческого (https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.352de4d1-64999895-b22fe38c-74722d776562/https/en.wikipedia.org/wiki/Ancient_Greek) μετάνοια, метанойя, изменение ума) обычно понимается как "преобразующая перемена сердца; особенно: духовное обращение (https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.352de4d1-64999895-b22fe38c-74722d776562/https/en.wikipedia.org/wiki/Spiritual_conversion)"
Иначе говоря, покаяние должно менять жизнь. Такое покаяние угодно Богу.
Нет, добрыми делами не прощаются грехи, хотя сказано, что с милующими Бог поступает милостиво.
Он спас нас не по делам праведности, которые бы мы сотворили, а по Своей милости, банею возрождения и обновления Святым Духом,
Которого излил на нас обильно через Иисуса Христа, Спасителя нашего,...
(Тит.3:5,6)
В христианском богословии (https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.352de4d1-64999895-b22fe38c-74722d776562/https/en.wikipedia.org/wiki/Christian_theology) метанойя (от греческого (https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.352de4d1-64999895-b22fe38c-74722d776562/https/en.wikipedia.org/wiki/Ancient_Greek) μετάνοια, метанойя, изменение ума) обычно понимается как "преобразующая перемена сердца; особенно: духовное обращение (https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.352de4d1-64999895-b22fe38c-74722d776562/https/en.wikipedia.org/wiki/Spiritual_conversion)"
Иначе говоря, покаяние должно менять жизнь. Такое покаяние угодно Богу. А покаяние в чём, в каких грехах?
Нет, добрыми делами не прощаются грехи, хотя сказано, что с милующими Бог поступает милостиво.
Закхей же, став, сказал Господу: Господи! половину имения моего я отдам нищим, и, если кого чем обидел, воздам вчетверо.
Иисус сказал ему: ныне пришло спасение дому сему, потому что и он сын Авраама…
(Св. Евангелие от Луки 19:8,9)
Как видим, Христос одобряет желание загладить свою вину.
Он спас нас не по делам праведности, которые бы мы сотворили, а по Своей милости, банею возрождения и обновления Святым Духом,
Которого излил на нас обильно через Иисуса Христа, Спасителя нашего,...
(Тит.3:5,6)В этих стихах говорится о спасении, а не о покаянии.
А покаяние в чём, в каких грехах?
В Новом завете слово "грех" также переводится, как промах по цели, а целью является Сам Христос.
Закхей же, став, сказал Господу: Господи! половину имения моего я отдам нищим, и, если кого чем обидел, воздам вчетверо.
Иисус сказал ему: ныне пришло спасение дому сему, потому что и он сын Авраама…
(Св. Евангелие от Луки 19:8,9)
Как видим, Христос одобряет желание загладить свою вину.
Христос, часто отвечает людям не на основании слов или дел человека, а на основании сердца человека. Он увидел, что в сердце Закхея пришло покаяние, отчего он поменял мышление.
Но, если мы говорим о зле, которое причинили людям, то да, перед ними, хорошо, если люди постараются его загладить. Другое дело, что некоторые люди считают, что этого достаточно для спасения, но вопрос с грехом такие дела не решают. Закхея, спасло не само дело, а прежде то, что он стал искать Иисуса, а когда он нашел Его, это уже привело к определенным плодам.
В этих стихах говорится о спасении, а не о покаянии.
Покаяние, убирает стену между человеком и Богом, и возвращает его на нужный путь. Думаю в этом и заключается спасение.
В Новом завете слово "грех" также переводится, как промах по цели, а целью является Сам Христос. Но мы всё же так не говорим, что человек промахивается по цели, а говорим, что люди грешат или не грешат.
Так в каких грехах надо каяться?
Христос, часто отвечает людям не на основании слов или дел человека, а на основании сердца человека. Он увидел, что в сердце Закхея пришло покаяние, отчего он поменял мышление.Однако, Христос одобряет слова Закхея. Иначе, мог сказать, мол, не надо ничего делать, твоего покаяния достаточно.
или вот ещё:
... кто внушил вам бежать от будущего гнева? Сотворите же достойный плод покаяния
и не думайте говорить в себе: «отец у нас Авраам
Св. Евангелие от Матфея 3:7-9
Покаяние, убирает стену между человеком и Богом, и возвращает его на нужный путь. Думаю в этом и заключается спасение.Однако, покаяние и спасение это разные понятия.
Но мы всё же так не говорим, что человек промахивается по цели, а говорим, что люди грешат или не грешат.
Так в каких грехах надо каяться?
В этом и проблема верующих, они живут не Христом, а бесконечной разборкой своих грехов. Это как пытаться избавиться от темноты в комнате с помощью ведра, пытаясь в него зачерпнуть темноту, и выплеснуть из комнаты - процесс бесконечный.
Почему люди решили, что суть христианства в том, чтобы не грешить (не пускать в комнату темноту), вместо того, чтобы держать свет включенным?
Однако, Христос одобряет слова Закхея. Иначе, мог сказать, мол, не надо ничего делать, твоего покаяния достаточно.
или вот ещё:
... кто внушил вам бежать от будущего гнева? Сотворите же достойный плод покаяния
и не думайте говорить в себе: «отец у нас Авраам
Св. Евангелие от Матфея 3:7-9
Я уже сказал, что с точки зрения проявления любви, Закхей все сделал верно. Но мы говорили о прощении грехов. Сказано: "Да и все почти по закону очищается кровью, и без пролития крови не бывает прощения".
Стих который Вы привели (Мф.3:7) это слова Иоанна Крестителя, а не Христа. В Новом Завете все иначе: сначала присоединись к Лозе, получи от Нее жизнь, и она произведет плод.
Чем отличается плоть от духа? Плоть любит разводить собственную деятельность, не дожидаясь Бога. Именно про плоть сказано "дела плоти", а про дух сказано "плоды духа" (Гал.5). Дух понимает, что если он будет действовать сам от себя, это не будет плодом, это будет просто делом (своими силами), суетой. Вот почему многим христианам так сложно любить, так сложно избавляться от грехов, и вообще их христианская жизнь зачастую очень нелегкая, что приводит их же к раздражению, к тому что они на всех смотрят как на грешников, что им все не нравится и т.д.
Однако, покаяние и спасение это разные понятия.
Разные. Также как и прощение грехов это уже нечто третье. Обычно последнее связывают именно со спасением.
В этом и проблема верующих, они живут не Христом, а бесконечной разборкой своих грехов. Это как пытаться избавиться от темноты в комнате с помощью ведра, пытаясь в него зачерпнуть темноту, и выплеснуть из комнаты - процесс бесконечный.
Почему люди решили, что суть христианства в том, чтобы не грешить (не пускать в комнату темноту), вместо того, чтобы держать свет включенным?Если кто живёт Христом - то не грешит.
Соответственно, если кто-то грешит, значит не живёт Христом, а грех силён ещё в нём и уводит от Христа.
Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.
Первое послание Иоанна 3:9
Перед этими стихами, в этой главе Апостол говорит более резкие слова. А если Вы считаете, что суть в том чтобы жить и грешить, то можно вас всех (где такому учат) "поздравить".
Стих который Вы привели (Мф.3:7) это слова Иоанна Крестителя, а не Христа. В Новом Завете все иначе: сначала присоединись к Лозе, получи от Нее жизнь, и она произведет плод. Иоанн Креститель был исполнен Святого Духа с самого детства.
Это тот случай, когда надо считать слова Богодухновенными и эти слова относятся как раз таки к Новому Завету.
Чем отличается плоть от духа? Плоть любит разводить собственную деятельность, не дожидаясь Бога. Именно про плоть сказано "дела плоти", а про дух сказано "плоды духа" (Гал.5). Дух понимает, что если он будет действовать сам от себя, это не будет плодом, это будет просто делом (своими силами), суетой. Вот почему многим христианам так сложно любить, так сложно избавляться от грехов, и вообще их христианская жизнь зачастую очень нелегкая, что приводит их же к раздражению, к тому что они на всех смотрят как на грешников, что им все не нравится и т.д.А как же иначе смотреть, когда в наше время греха в мире очень много. Есть только одна разница - существуют страшные грешники и не очень страшные, которые стараются не грешить. А тех, кто не грешит - совсем единицы, и то глубоких стариков перед смертью.
Если кто живёт Христом - то не грешит.
Соответственно, если кто-то грешит, значит не живёт Христом, а грех силён ещё в нём и уводит от Христа.
Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.
Первое послание Иоанна 3:9
Перед этими стихами, в этой главе Апостол говорит более резкие слова. А если Вы считаете, что суть в том чтобы жить и грешить, то можно вас всех (где такому учат) "поздравить".
"А если Вы считаете, что суть в том чтобы жить и грешить" - разве я так писал? Я вообще не связываю суть Божьей жизни с грехом. Кажется напротив, это Вы, впрочем как и многие другие, постоянно указываете на грех и рассуждаете о нем, связываете его с христианством.
Иоанн Креститель был исполнен Святого Духа с самого детства.
Это тот случай, когда надо считать слова Богодухновенными и эти слова относятся как раз таки к Новому Завету.
Тот же Иоанн, сомневался в том, является ли Иисус Христом. Так что я бы не спешил, все им сказанное относить к богодухновенному.
А как же иначе смотреть, когда в наше время греха в мире очень много. Есть только одна разница - существуют страшные грешники и не очень страшные, которые стараются не грешить. А тех, кто не грешит - совсем единицы, и то глубоких стариков перед смертью.
Смотреть иначе это смотреть глазами Христа.
"А если Вы считаете, что суть в том чтобы жить и грешить" - разве я так писал? Я вообще не связываю суть Божьей жизни с грехом. Кажется напротив, это Вы, впрочем как и многие другие, постоянно указываете на грех и рассуждаете о нем, связываете его с христианством.Тема о покаянии. Грешникам надо каяться, а мы знаем, что на земле живут не одни праведники. Вот и вопрос. Каким образом надо каяться грешникам?
Тот же Иоанн, сомневался в том, является ли Иисус Христом. Так что я бы не спешил, все им сказанное относить к богодухновенному.Там Иоанн говорит от лица и других его учеников тоже, и возможно, что это вопрос больше интересовал учеников Иоанна. Поэтому, это лучше Вам не спешить отвергать сказанное Святым Духом.
Смотреть иначе это смотреть глазами Христа.Например?
Тема о покаянии. Грешникам надо каяться, а мы знаем, что на земле живут не одни праведники. Вот и вопрос. Каким образом надо каяться грешникам?
Я это понял, и потому и предлагаю посмотреть на этот вопрос не классически, а духовно.
Когда Иисус говорил о том, что придет Утешитель, Он также сказал, что Дух обличит мир о грехе, и конкретно сказал о каком.
и Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде:
о грехе, что не веруют в Меня;
(Иоан.16:8,9)
Иисус разобрался с грехом (Евр.9:26), но чтобы он перестал приносить проблемы, нужно "включить свет", а не "бороться с тьмой".
Вот покаяние, которое угодно Богу - уверовать в Иисуса, и на основе этого изменить мышление.
Там Иоанн говорит от лица и других его учеников тоже, и возможно, что это вопрос больше интересовал учеников Иоанна. Поэтому, это лучше Вам не спешить отвергать сказанное Святым Духом.
Несколько уже не понимаю о чем мы спорим?
Например?
Как минимум научится отделять грех от грешника.
Я это понял, и потому и предлагаю посмотреть на этот вопрос не классически, а духовно.
Когда Иисус говорил о том, что придет Утешитель, Он также сказал, что Дух обличит мир о грехе, и конкретно сказал о каком.
и Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде:
о грехе, что не веруют в Меня;
(Иоан.16:8,9)Однако, люди верующие во Христа - часто впадают в разные грехи. К примеру, человек часто ссорится с другими, гневается и часто ругает других. Для верующего это грех или нет?
... нужно "включить свет", а не "бороться с тьмой".
Вообще-то, бороться с тьмой - это включить свет.
Вот покаяние, которое угодно Богу - уверовать в Иисуса, и на основе этого изменить мышление.
Это хорошо сказали, однако не у всех получается измениться полностью, иначе эти люди среди нас сияли бы, подобно ангелам.
Несколько уже не понимаю о чем мы спорим?Вы засомневались, что Иоанна Креститель говорил по научению Святого Духа.
Иоанн же, услышав в темнице о делах Христовых, послал двоих из учеников своих
сказать Ему: Ты ли Тот, Который должен прийти, или ожидать нам другого?
Матфея 11:2-3
Возможно, Иоанн Креститель это делает для своих учеников, чтобы они пришли к Христу и убедились, что это Он.
Однако, люди верующие во Христа - часто впадают в разные грехи. К примеру, человек часто ссорится с другими, гневается и часто ругает других. Для верующего это грех или нет?
Почему Вас интересует этот вопрос? Ну допустим я скажу "это грех", что это даст? Может быть правильнее задаваться вопросом причины - почему человек грешит?
Вообще-то, бороться с тьмой - это включить свет.
В религиозном мышлении это не так. Религия вам будет указывать, что для борьбы с тьмой нужно исполнять закон и заповеди - по сути вычерпывания тьмы ведром.
Это хорошо сказали, однако не у всех получается измениться полностью, иначе эти люди среди нас сияли бы, подобно ангелам.
Я думаю, это значит лишь одно, что люди чего-то так и не поняли. А когда люди чего-то не поняли, им свойственно возвращаться к старым принципам - где они опять пытаются сделать себя праведными, исполняя чего-то там.
Вы засомневались, что Иоанна Креститель говорил по научению Святого Духа.
Иоанн же, услышав в темнице о делах Христовых, послал двоих из учеников своих
сказать Ему: Ты ли Тот, Который должен прийти, или ожидать нам другого?
Матфея 11:2-3
Возможно, Иоанн Креститель это делает для своих учеников, чтобы они пришли к Христу и убедились, что это Он.
Да, Вы говорили о принесении достойного плода покаяния. И я вам сказал, что это имеет смысл в отношении с людьми. Если я согрешил против кого-то, то мои определенные действия помогут простить человеку. Но с Богом, я считаю, что несколько иначе. Бог простил нас во Христе еще до каких-то наших "достойных плодов покаяний".
Желаю всем доброго дня и милости Божьей.
Покаяние в грехах и проступках - очень важный момент в жизни верующих людей.
Но каким должно быть покаяние, которое угодно Господу?
И ещё вопрос: добрыми делами прощаются ли грехи? Можно ли добрыми делами загладить свои бывшие очень нехорошие поступки?
2892 Прежде всего искреннее !!! Искренность ключ !
Желаю всем доброго дня и милости Божьей.
Покаяние в грехах и проступках - очень важный момент в жизни верующих людей.
Но каким должно быть покаяние, которое угодно Господу?
И ещё вопрос: добрыми делами прощаются ли грехи? Можно ли добрыми делами загладить свои бывшие очень нехорошие поступки?
2892Нет. Нельзя.
Только верой.
Игорь Иванович
23.02.2024, 08:20
Желаю всем доброго дня и милости Божьей.
Покаяние в грехах и проступках - очень важный момент в жизни верующих людей.
Но каким должно быть покаяние, которое угодно Господу?
И ещё вопрос: добрыми делами прощаются ли грехи? Можно ли добрыми делами загладить свои бывшие очень нехорошие поступки?
2892
Странный вопрос, как для двухтысячелетнего христианства.
За это время он должен быть разрешен. Похоже, от христиан бог покаяния не дождется. Те заняты обучением...)
Похоже, от христиан бог покаяния не дождется.
Бог ожидает и от вас покаяния тоже.
Игорь Иванович
23.02.2024, 23:11
Бог ожидает и от вас покаяния тоже.
Покаяния в чем? Вы меня в чем то уличаете?
Желаю всем доброго дня и милости Божьей.
Покаяние в грехах и проступках - очень важный момент в жизни верующих людей.
Но каким должно быть покаяние, которое угодно Господу?
И ещё вопрос: добрыми делами прощаются ли грехи? Можно ли добрыми делами загладить свои бывшие очень нехорошие поступки?
Покаяние, искреннее покаяние - это ощущение недостойности своего деяния, понимание греховности таких действий и их недопустимости в дальнейшем.
Дальнейшие события, которые, уверен, с необходимостью последуют, покажут насколько искренне покаялся человек и насколько сильно его намерение не допускать более что-либо подобное.
А благие, действительно благие дела - это прекрасно.
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot