Христология - наука о Христе

[Vardan]

Христология - раскрываемое Церковью учение о Господе Иисусе Христе, раздел Догматического Богословии. А догмат - это Соборно принятая формулировка, изложенная и принятая общим советом Церкви, и в дальнейшем используемая как непререкаемая истина.
Как нам известно 2+2=4, так и догмат - это формула, объясняющая сложные вопросы в Богословии, в данном случае - о Христе.
Созывать Соборы было необходимостью, чтобы принимать решения по возникающим разногласиям, чтобы решить, что является истиной, а что заблуждением, и даже книги самой Библии были выбраны по общему Соборному решению.
А Христианских сообществ, толкующих крайне неверно - было и сейчас есть довольно много. Были (а сейчас есть в большом множестве) сообщества, представители которых настаивали на мнениях, совсем не соответствующие тому, чему учил Сам Христос и Апостолы, и что написано в книгах Библии. Нельзя же учить тому, что 2+2 не равно 4, и если человек ошибается в таком простом сложении двух цифр, то можно сказать, что в математике он никаких успехов не сможет иметь. И поэтому, время от времени приходилось собирать представителей Церкви из всех уголков Христианского мира, чтобы решать возникающие спорные моменты и выводить точные решения и формулировки.

Формулировкам догматов Христологии предшествовали выведенные также Соборно определения Символа веры.


327


Даже из Символа веры следует, что Иисус Христос является и Сыном Божьим и Сыном Человеческим, а следовательно, одновременно обладает и Божественной сущностью, и при этом не перестаёт быть Человеком.

Однако, среди Христианского мира возникли и сейчас возникают заблуждения, которые сильно отходят от этой истины. Например, так называемые докеты, признавая Божество Иисуса Христа, отвергали истинность Боговоплощения, полагая, что в действительности Сын Божий не вочеловечивался, а лишь призрачно принял на Себя личину человека: призрачно обитал среди учеников, призрачно ел, спал, страдал, умер, воскрес.

Или так называемые несториане, которые различали во Христе два Лица вместо одного — Лицо Сына Божия и Лицо Сына Марии, соединенные между Собой благодатной связью. Были и другие заблуждения, например, считающие, что по рождению, Божественная сущность Христа - полностью поглотила Человеческую. Было и есть противоположное этому заблуждение, отвергающее в Господе Иисусе Христе Божественную сущность.

И именно для того, чтобы отбросить все эти заблуждения и чтобы не давать им распространяться, был созван Собор Церкви в 451 году и приняты основные догматы Христологии. Пприведу нужный нам догматический отрывок кратко:
«После продолжительной дискуссии, перипетии которой остались неизвестными, члены комиссии вернулись к дожидавшимся их отцам собора, и архидиакон Константинополя Аэций огласил выработанный в молельне текст – знаменитый Халкидонский орос, в который вслед за символами двух первых Вселенских соборов включено было изложение православного учения о воплощении: «Последуя святым отцам, все согласно поучаем исповедовать одного и того же Сына, Господа нашего Иисуса Христа, совершенного в Божестве и совершенного в человечестве, истинно Бога и истинно Человека, того же из души разумной и тела, единосущного Отцу по Божеству и единосущного нам по человечеству, во всем подобного нам, кроме греха, рожденного прежде веков от Отца по Божеству и в последние дни ради нас и ради нашего спасения от Марии Девы Богородицы по человечеству, одного и того же Христа, Сына, Господа, единородного, в двух естествах неслитно, неизменно, нераздельно, неразлучно познаваемого, так что соединением нисколько не нарушается различие двух естеств, но тем более сохраняется свойство каждого естества и они соединяются в одно Лицо и одну Ипостась, не на два лица рассекаемого или разделяемого, но одного и того же Сына и единородного, Бога Слова, Господа Иисуса Христа, как в древности пророки (учили) о Нем и (как) Сам Господь Иисус Христос научил нас и (как) предал нам символ отцов».



329

[Vardan]

Уместно упомянуть о Христологии Древних Восточных Церквей, надеюсь, что это поможет разрешению спорных вопросов.
Древние Восточные Церкви исповедуют Иисуса Христа Богочеловеком и придерживаются принятой до Собора в Халкидоне определению: Едина природа Бога Слова воплощённая.
Но находятся люди, которые усматривают в таком исповедании не единую, а одну природу. Честно говоря, это мне кажется очень странным, и для меня большая загадка - как Богочеловек может обладать одной природой?
При этом, Православие также исповедует Иисуса Христа Богочеловеком.

В наше время ведутся активный диалог, и кажется, что недопониманию должен был прийти финиш, с состоявшимися заседаниями смешанной комиссии по Богословскому диалогу между Православными церквами (византийской традиции) и Древневосточными православными церквами, состоявшемся 23—28 сентября 1990 года в Православном центре Константинопольского патриархата в Шамбези,
В основу Шамбезийского соглашения, названного «Вторым согласованным Заявлением» между представителями двух групп Православных церквей, легло «Первое согласованное Заявление по христологии», принятое смешанной комиссией по Богословскому диалогу между Восточными православными и Древне-Восточными церквами 20—24 июня 1989 года на встрече в монастыре Анба Бишой в Египте.

В Шамбезийском соглашении 1990 г Христологическое учение Православных и Древневосточных церквей признавалось фактически одинаковым(!). А ведь диалог вели уполномоченые на это духовные представители, которые прекрасно разбираются в Богословии.

Вот текст итогового заявления:
1. Обе семьи единодушны в осуждении ереси Евтихия. Также обе семьи исповедуют, что Логос, Второе Лицо Святой Троицы, от Отца рожденный прежде всех век и единосущный Отцу, воплотился и был рожден от Приснодевы Марии Богородицы, что Он единосущен нам, совершенный Человек душой, телом и умом (nous); что Он был распят, умер, был погребен и воскрес в третий день, взошел к Небесному Отцу, где восседает одесную Отца как Господь всего Творения. На Пятидесятницу Он через сошествие Святого Духа показал Церковь как Свое Тело. Мы ожидаем Его нового пришествия в полноте Его славы, как это сказано в Писаниях.

2. Обе семьи осуждают ересь Нестория и криптонесторианина Феодорита Кирского. Они согласны, что недостаточно сказать лишь, что Христос единосущен Отцу и нам, естеством Бог и естеством человек, но необходимо также утверждать, что Логос, Бог естеством, стал естеством Человеком через Свое Воплощение по исполнении времен.

3. Обе стороны согласны, что Ипостась Логоса стала сложной посредством объединения Его Божественной нетварной природы с ее волей и энергией, которая у Него общая с Отцом и Святым Духом, и тварной природы человека, которую Он принял в Воплощении, сделав Своей, вместе с ее волей и энергией.

4. Обе семьи согласны, что оба естества (природы) с их энергиями и волями объединены ипостасно и естественно (природно) неслитно, неизменно, нераздельно, неразлучно и что они различаются лишь в умозрении (еn theoria mone).

5. Обе семьи согласны, что Тот, Кто волит и действует, есть всегда одна Ипостась воплощенного Логоса.

6. Обе семьи согласны в отклонении тех толкований Соборов, которые не согласуются полностью с Оросом Третьего Вселенского Собора и посланием Кирилла Александрийского (433) Иоанну Антиохийскому.

7. Восточные православные согласны, что Ориентальные православные будут продолжать сохранять свою традиционную кирилловскую терминологию "одна природа воплощенного Логоса", поскольку они признают двойную сущность в Логосе, которую отрицал Евтихий. Восточные православные также используют эту терминологию. Ориентальные православные согласны также, что Восточные православные оправданно используют формулу о двух природах (естествах), поскольку признают различие лишь в умозрении. Кирилл правильно разъясняет это употребление в своем послании Иоанну Антиохийскому и в послании к Акакию Мелитинскому (РG 77, 184-201), а также в посланиях к Евлогию (РG 77, 224-228) и Суккенсию (РG 77, 228-245) [4].

8. Обе семьи принимают три первых Вселенских Собора, которые составляют наше общее наследие. В отношении же четырех последних Соборов Восточной Православной Церкви Восточные православные утверждают, что вышеприведенные пункты 1-7 являются учением четырех последних Соборов Восточной Православной Церкви, в то время как Ориентальные православные считают это утверждение Восточных православных их личным толкованием. С этой точки зрения Ориентальные православные относятся к этому положительно.

В отношении учения Седьмого Вселенского Собора Восточной Православной Церкви Православные Ориентальные Церкви согласны, что богословие и практика почитания икон в основном согласуется с учением и практикой Православия ориентального, которые существовали там с древнейших времен задолго до этого Собора; и что мы не имеем разногласий по данному вопросу.

9. В свете нашего Согласованного Заявления по христологии, так же как и вышеприведенных общих положений, мы теперь ясно осознали, что обе семьи всегда сохраняли верно одну и ту же подлинную православную христологическую веру и неразрушенную преемственность Апостольского Предания, хотя они и могли использовать по-разному христологические термины. Именно эта общая вера и преемственная верность Апостольскому Преданию должны стать основой нашего единства и общения.

10. Обе стороны согласны, что анафемы и осуждения прошлого, которые ныне разделяют нас, должны быть сняты церквами, чтобы последнее препятствие к нашему полному единению и общению было устранено благодатью и силой Божией. Обе семьи единодушны в том, что снятие анафем и осуждений осуществится на основании согласия в том, что прежде анафематствованные и осужденные Соборы и Отцы не являются еретиками.

Поэтому мы рекомендуем нашим церквам следующие практические шаги:

А. Восточные православные должны снять все анафемы и осуждения всех Ориентальных православных соборов и Отцов, которых они анафематствовали или осудили в прошлом.

В. Ориентальные православные должны в то же время снять все анафемы и осуждения всех Восточных православных соборов и Отцов, которых они анафематствовали или осудили в прошлом.

С. Способ снятия анафем должен быть выбран каждой церковью индивидуально.

Полагаясь на силу Святого Духа, Духа Истины, Единства и Любви, мы представляем это Согласованное Заявление и Рекомендации нашим святым Церквам на их рассмотрение и для дальнейших действий, молимся о том, чтобы этот же Дух привел нас к тому единству, о котором молился и молится наш Господь.
Аминь!

408

[Авденаго]

Было и есть противоположное этому заблуждение, отвергающее в Господе Иисусе Христе Божественную сущность.
...
одного и того же Сына и единородного, Бога Слова, Господа Иисуса Христа, как в древности пророки (учили) о Нем и (как) Сам Господь Иисус Христос научил нас и (как) предал нам символ отцов».

Проблема всех заблуждений в том, что слово, переведённое в Св.Писании, как "Бог", имеет разные значения,
согласно номера Стронга(0410):

-(1)Бог(=Эль, един.ч) - указывает на Личность Отца: "Бог - не человек и не - СЫН человека"(Числа 23:19);

-(2)БОГ - как просто СИЛА, именно об этой СИЛЕ Бога и говорится в Ин 1:1 : "Слово было СИЛА", -
именно эту СИЛУ Божью мы и проповедуем в Лице Иисуса Христа, согласно 1Кор 1:23-24.

Есть ещё одно значение этого слова во множественном числе(0430):

-(3)БОГ(=Элохим, множ.ч) - ЕГО лучше было бы перевести как: "БОЖЕСТВО", чтобы не путать ЕГО с 0410.

Вот читаем в Быт 1:26:

"и сказал(един.ч) БОЖЕСТВО(=Элохим, множ.ч)", -

такое сочетание сказуемого в единственном числе и подлежащего во множественном
указывает на множественное единство ТВОРЦА:
- в (1)Боге Отце, из Которого всё;
- в (2)Господе Иисусе Христе, Которым всё(1Кор 8:6); и
- в (3)Святом Духе, благодаря Которому: "Я и Отец - ОДНО"(Ин 10:30).. БОЖЕСТВО(=Элохим, множ.ч, Быт 1:26).

[Константин]

"А на дом Давида и на жителей Иерусалима изолью дух благодати и умиления, и они воззрят на Него, Которого пронзили, и будут рыдать о Нем, как рыдают об единородном сыне, и скорбеть, как скорбят о первенце." (Зах.12:10)

Этот стих Писания извращён в синодальном переводе.

Вот перевод с Богодухновенного текста Библии:

"А на дом Давида и на жителей Иерусалима изолью дух благодати и молений, и они воззрят на Меня, Которого пронзили, и будут скорбеть по Нём, как человек скорбит по своему единородному сыну, и будут в горечи по нём, как человек, который в горечи по своему перворожденному сыну." (Зах.12:10) (KJV1611AV)

Богодухновенный текст Библии в этом стихе говорит о двух Помазанниках.

В предсказаниях Иакова, которые исполнятся "в последние дни" (Быт.49:1)(KJV1611AV) тоже говорится о двух Помазанниках. Один из Них из колена Иосифа:

"Благословения отца твоего превысили благословения прародителей моих до крайнего предела холмов вечных: они будут на голове Иосифа, и на короне главы его, того, кто был отделен от братьев своих" (Быт.49:26) (KJV1611AV)

Это "два помазанные елеем, предстоящие Господу всей земли" (Зах.4:14)

После того, как Господь Иисус Христос примет силу Свою "великую" (Откр.11:17) и воцарится по окончании 70-й седьмины Даниила и "царства этого мира" (Откр.11:15)(KJV1611AV) сделаются царствами "Господа нашего" и Помазанника Его Князя Михаила, этот второй Помазанник будущий "Михаил, великий Князь" (Дан.12:1) (KJV1611AV) из колена Иосифа воссядет на престоле Возлюбленного в начале 1000-летия мира. И он будет во главе Израиля. И "совет мира будет между" (Зах.6:13) Ними обоими -- между двумя Помазанниками в 1000-летии мира.

"Христиане" об этом не знают, будучи увлечены баснями "христианских" доктрин (учений) (1Тим.4:1), и, как следствие, не будучи в состоянии правильно разделять "слово истины" (2Тим.2:15)

[ладимир]

"А на дом Давида и на жителей Иерусалима изолью дух благодати и умиления, и они воззрят на Него, Которого пронзили, и будут рыдать о Нем, как рыдают об единородном сыне, и скорбеть, как скорбят о первенце." (Зах.12:10)

Этот стих Писания извращён в синодальном переводе.

Вот перевод с Богодухновенного текста Библии:

"А на дом Давида и на жителей Иерусалима изолью дух благодати и молений, и они воззрят на Меня, Которого пронзили, и будут скорбеть по Нём, как человек скорбит по своему единородному сыну, и будут в горечи по нём, как человек, который в горечи по своему перворожденному сыну." (Зах.12:10) (KJV1611AV)

Богодухновенный текст Библии в этом стихе говорит о двух Помазанниках.

В предсказаниях Иакова, которые исполнятся "в последние дни" (Быт.49:1)(KJV1611AV) тоже говорится о двух Помазанниках. Один из Них из колена Иосифа:

"Благословения отца твоего превысили благословения прародителей моих до крайнего предела холмов вечных: они будут на голове Иосифа, и на короне главы его, того, кто был отделен от братьев своих" (Быт.49:26) (KJV1611AV)

Это "два помазанные елеем, предстоящие Господу всей земли" (Зах.4:14)

После того, как Господь Иисус Христос примет силу Свою "великую" (Откр.11:17) и воцарится по окончании 70-й седьмины Даниила и "царства этого мира" (Откр.11:15)(KJV1611AV) сделаются царствами "Господа нашего" и Помазанника Его Князя Михаила, этот второй Помазанник будущий "Михаил, великий Князь" (Дан.12:1) (KJV1611AV) из колена Иосифа воссядет на престоле Возлюбленного в начале 1000-летия мира. И он будет во главе Израиля. И "совет мира будет между" (Зах.6:13) Ними обоими -- между двумя Помазанниками в 1000-летии мира.

"Христиане" об этом не знают, будучи увлечены баснями "христианских" доктрин (учений) (1Тим.4:1), и, как следствие, не будучи в состоянии правильно разделять "слово истины" (2Тим.2:15)

Если вы тонете, и кто-то, бросив спасательный круг, спасает вас, вы кого будете благодарить: производителя круга или бросившего?

[Смотрящий]

Христология - раскрываемое Церковью учение о Господе Иисусе Христе, раздел Догматического Богословии.....

Кто может пояснить , что значит слово ХРИСТОС ? Христология даёт какое то чёткое определение ?

[ладимир]

[/CENTER]
Кто может пояснить , что значит слово ХРИСТОС ? Христология даёт какое то чёткое определение ?

Здесь о происхождении этого слова из славянских корней:
http://samlib.ru/l/lxwow_e_w/oldslavicrootsofthewordcrist.shtml

А здесь Христос Сам говорит, что Он славянский царь:
пс2:
Вску'ю язы'цы шата'шася,
и лю'дие тще'тным поучи'шася?
Ца'рие зе'мстии и кня'зи предста'ша,
вку'пе собра'шася на Го'спода и на Христа' Его':
расто'ргнем их у'зы и от нас отве'ржем их и'го.

Госпо'дь тогда' им посмее'тся,
к ним гне'вом свои'м возглаго'лет,
и Живы'й на Небесе'х им поруга'ется
и я'ростию Свое'ю я смяте'т.

Аз есмь Царь поста'влен же от Него'
над Сио'ном, горо'ю свято'ю Его'.
Госпо'дь рече' ко Мне: возвеща'яй Госпо'дне повеле'ние:
Аз роди'х Тя днесь, Мой Сын Ты еси', от Мене' проси',

и дам Ти язы'ки - Твое' достоя'ние,
и Твое' одержа'ние - концы' земли'.
Я желе'зным жезло'м упасе'ши,
я'ко сосу'ды скуде'льничи сокруши'ши я.

И ны́не, ца́рие, разуме́йте,
вси судя́щии земли́ накажи́теся:
со стра́хом Го́сподеви рабо́тайте
и с тре́петом Ему́ ра́дуйтеся,
приими́те наказа́ние,

да не прогне́вается Госпо́дь, когда́
вско́ре я́рость Его́ возгори́тся егда́,
и поги́бнете от пра́веднаго пути́.
Блаже́ни Нань наде́ющиися вси.

[Смотрящий]

Здесь о происхождении этого слова из славянских корней:
http://samlib.ru/l/lxwow_e_w/oldslavicrootsofthewordcrist.shtml

А здесь Христос сам говорит, что Он славянский царь:
пс2:
Вску'ю язы'цы шата'шася,
и лю'дие тще'тным поучи'шася?
Ца'рие зе'мстии и кня'зи предста'ша,
вку'пе собра'шася на Го'спода и на Христа' Его':
расто'ргнем их у'зы и от нас отве'ржем их и'го.

Госпо'дь тогда' им посмее'тся,
к ним гне'вом свои'м возглаго'лет,
и Живы'й на Небесе'х им поруга'ется
и я'ростию Свое'ю я смяте'т.

Аз есмь Царь поста'влен же от Него'
над Сио'ном, горо'ю свято'ю Его'.
Госпо'дь рече' ко Мне: возвеща'яй Госпо'дне повеле'ние:
Аз роди'х Тя днесь, Мой Сын Ты еси', от Мене' проси',

и дам Ти язы'ки - Твое' достоя'ние,
и Твое' одержа'ние - концы' земли'.
Я желе'зным жезло'м упасе'ши,
я'ко сосу'ды скуде'льничи сокруши'ши я.

И ны́не, ца́рие, разуме́йте,
вси судя́щии земли́ накажи́теся:
со стра́хом Го́сподеви рабо́тайте
и с тре́петом Ему́ ра́дуйтеся,
приими́те наказа́ние,

да не прогне́вается Госпо́дь, когда́
вско́ре я́рость Его́ возгори́тся егда́,
и поги́бнете от пра́веднаго пути́.
Блаже́ни Нань наде́ющиися вси.
Значит 12 апостолов которых он избрал, это 12 славян ? Мать Иисуса это славянка , да ? И постился Иисус в славянской пустыне......и на славянской свадьбе превратил воду в вино, да ?....виноградные лозы выращивал славянин Иосиф на славянской земле, давил вино и читал славянский ТАНАХ.....
....вот родословие славянское : иван родил петра, пётр родил владимира, владимир родил....иосифа

[Смотрящий]

Кого в иудее называли Христом ? Кому присваивался этот титул ?

[ладимир]

Значит 12 апостолов которых он избрал, это 12 славян ? Мать Иисуса это славянка , да ? И постился Иисус в славянской пустыне......и на славянской свадьбе превратил воду в вино, да ?....виноградные лозы выращивал славянин Иосиф на славянской земле, давил вино и читал славянский ТАНАХ.....
....вот родословие славянское : иван родил петра, пётр родил владимира, владимир родил....иосифа

В псалмах сказано не раз, что это песни, и поются они под гусли.
Это на еврейском они складно звучат, это еврей на гуслях играет?

[Смотрящий]

Кого в иудее называли Христом ? Кому присваивался этот титул ?
Христос - слово древнегреческое, взято от древнееврейского Машиах, что означает- Помазанник Божий.

- - - - - Добавлено - - - - -

Вопрос к автору темы : что это за наука такая - Христология ? Если Христос означает - Помазанник. Наука о помазании ??? или как ?

[ладимир]

Христос - слово древнегреческое, взято от древнееврейского Машиах, что означает- Помазанник Божий.

Не нужно путлять следы: еврейский Машиах - мессия, спасающий еврейский народ, почему не оставить это слово, как оставлены саддукеи, фарисеи и много др. Откуда в греческом взялось слово, в точности совпадающее по смыслу с еврейским Машиахом - мессией, спасающим еврейский народ - это бред.
А в псалмах говорится именно о Христе, но не о Машиахе.

[Смотрящий]

Что означает еврейский Машиах?
ПОМАЗАННЫЙ БОГОМ

- - - - - Добавлено - - - - -

Теперь спроси у меня : помазанный чем ?

[ладимир]

ПОМАЗАННЫЙ БОГОМ - - - - - Добавлено - - - - - Теперь спроси у меня : помазанный чем ? Вижу, что ты грек, не знающий еврейского.

[Смотрящий]

Вижу, что ты грек, не знающий еврейского.
Знал бы ты , что вижу я.....

[Смотрящий]

Не нужно путлять следы: еврейский Машиах - мессия, спасающий еврейский народ, почему не оставить это слово, как оставлены саддукеи, фарисеи и много др. Откуда в греческом взялось слово, в точности совпадающее по смыслу с еврейским Машиахом - мессией, спасающим еврейский народ - это бред.
А в псалмах говорится именно о Христе, но не о Машиахе.
Одно слово исходит из другого и ты предлагаешь одно из них забыть, оторвать корень и выкинуть. Разве это мудро ? Я ведь наоборот, пытаюсь проследить всю цепочку событий и дойти до самого начала, до корня.

- - - - - Добавлено - - - - -



А в псалмах говорится именно о Христе, но не о Машиахе.
По твоему первые оригинальные записи писались на греческом ?

[ладимир]

По твоему первые оригинальные записи писались на греческом ?

На Руси было двуязычие: славянский и арабский, поэтому оригиналы были на этих языках.

[Смотрящий]

На Руси было двуязычие: славянский и арабский, поэтому оригиналы были на этих языках.
То есть апостол слушает речь Иисуса и записывает эту речь на арабском и славянском.
Апостолы и ученики апостолов говорили на славянском и арабском......Чёрное море выкопали древние укры....первый космонавт был армянин Гагарян.....

[ладимир]

То есть апостол слушает речь Иисуса и записывает эту речь на арабском и славянском.
Апостолы и ученики апостолов говорили на славянском и арабском......Чёрное море выкопали древние укры....первый космонавт был армянин Гагарян.....

Истина в том, что у славянского царя записи велись не на еврейском.

[Смотрящий]

И так : Помазание Машиаха в ритуальной части производилось елеем-маслом. Масло является образом Духа, Силы. То есть Истинное Помазание производит Отец и помазает Духом и Силой. Отсюда : Христос это помазанный духом Божьим, Силой Всевышнего. Иисус Помазанник - помазанный духом Божьим.

- - - - - Добавлено - - - - -

Вот и вся христология.

- - - - - Добавлено - - - - -


Истина в том, что у славянского царя записи велись не на еврейском.
Меня не интересует славянский царь. Мы тут собрались не во имя славянских царей.

[ладимир]

Меня не интересует славянский царь. Мы тут собрались не во имя славянских царей.

Христос в псалмах очень понятно по русски рассказал: кто Он, а слушать Его слова или нет - это осознанный выбор каждого.

[Смотрящий]

Христос в псалмах очень понятно по русски рассказал: кто Он, а слушать Его слова или нет - это осознанный выбор каждого.
Пока что мы слушаем тут только твои слова . Ты каким духом говоришь , исповедуй ?

[ладимир]

Пока что мы слушаем тут только твои слова . Ты каким духом говоришь , исповедуй ?

Слова Христа из пс2 я уже приводил, там Он сказал, что Он - царь.
А здесь Христос по русски говорит, что Он - Бог:
Вот пс74:
Бо'же, призове'м и'мя Твое',
Тебе испове'мыся',
испове'мыся Тебе'
и чудеса' Твоя' пове'м вся.

Егда' вре'мя прииму',
Аз правоты' возсужду',
раста'яся земля'
и вси на ней живу'щии.

Аз столпы' ея' утверди'х,
я'ко ниже' от исхо'д, от за'пад ниже',
ниже' от гор пусты'х.
Я'ко ча'ша в руце' Госпо'дни,

вина' нерастворе'на, испо'лнь растворе'ния,
и от сея' в сию' уклони':
оба'че дро'ждие Его' не истощи'ся,
испию'т вси гре'шнии земли'.

Я'ко Бог есть судия':
сего' смиря'ет, и возно'сит сего',
рех беззако'ннующым: не беззако'ннуйте,
и согреша'ющым: не возноси'те ро'га,

ро'га ва'шего на высоту' не воздвиза'йте,
и не глаго'лите непра'вду на Бо'га.
Вся ро'ги гре'шных сломлю',
и пра'веднаго рог вознесе'тся.

Аз же Бо'гу Иа'ковлю воспою'
и в век возра'дуюся.

[Смотрящий]

Слова Христа из пс2 я уже приводил, там Он сказал, что Он - царь.
А здесь Христос по русски говорит, что Он - Бог:
Вот пс74:
Бо'же, призове'м и'мя Твое',
Тебе испове'мыся',
испове'мыся Тебе'
и чудеса' Твоя' пове'м вся.

Егда' вре'мя прииму',
Аз правоты' возсужду',
раста'яся земля'
и вси на ней живу'щии.

Аз столпы' ея' утверди'х,
я'ко ниже' от исхо'д, от за'пад ниже',
ниже' от гор пусты'х.
Я'ко ча'ша в руце' Госпо'дни,

вина' нерастворе'на, испо'лнь растворе'ния,
и от сея' в сию' уклони':
оба'че дро'ждие Его' не истощи'ся,
испию'т вси гре'шнии земли'.

Я'ко Бог есть судия':
сего' смиря'ет, и возно'сит сего',
рех беззако'ннующым: не беззако'ннуйте,
и согреша'ющым: не возноси'те ро'га,

ро'га ва'шего на высоту' не воздвиза'йте,
и не глаго'лите непра'вду на Бо'га.
Вся ро'ги гре'шных сломлю',
и пра'веднаго рог вознесе'тся.

Аз же Бо'гу Иа'ковлю воспою'
и в век возра'дуюся.
Зачем ты мне Давида цитируешь ? ты за себя ответь. Ты же учительствуешь тут. А как я буду слушать твоё учение если прежде не испытаю тебя :
.....Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.

Ну и .....? Каким духом говоришь, исповедуй .

[ладимир]

Зачем ты мне Давида цитируешь ?. Это еврейский царь, играющий на гуслях?

[Смотрящий]

Это еврейский царь, играющий на гуслях?
Боишься исповедовать какого ты духа ? Боишься что станет явным тот факт , что нет в тебе Христа ? Но есть дух антихриста ?

[ладимир]

Боишься исповедовать какого ты духа ? Боишься что станет явным тот факт , что нет в тебе Христа ? Но есть дух антихриста ?

Псалмы, сложившиеся в стихи - это песни Христа, в них Его истина, в свете которой очень хорошо видна ложь, примешанная в Библию в реформацию.

Расскажи, разве не тем прославился Давид, еврейский царь, играющий на гуслях, что в своих песнях говорил о Христе? Если не согласен со мной в том, что пс74 говорит о том, что Христос - Бог, то ответь: о чем рассказал Давид, еврейский царь, играющий на гуслях, в своей песне, нескладной на еврейском, но очень складной на славянском?

[Салохатдин-ака]

То есть апостол слушает речь Иисуса и записывает эту речь на арабском и славянском.
Апостолы и ученики апостолов говорили на славянском и арабском......Чёрное море выкопали древние укры....первый космонавт был армянин Гагарян.....
Молодец! И находятся же балбесы, которые верят во всю эту фигню. :smile4::smile4::smile4:

[Смотрящий]

Молодец! И находятся же балбесы, которые верят во всю эту фигню. :smile4::smile4::smile4:
Ещё и настаивает. Таково действие духа обманчивого.

[Салохатдин-ака]

Ещё и настаивает. Таково действие духа обманчивого.Да
Он начитался глупостей Фоменки и Носовского и потому пишет ерунду

[Смотрящий]

Да
Он начитался глупостей Фоменки и Носовского и потому пишет ерунду
Всегда удивляли такие люди, так легко верящие в примитивнейшие заблуждения и не могущие принять здравых рассуждений. Чтож ....чем то должны отличаться Истина и заблуждение , зерно и солома.

[Салохатдин-ака]

Всегда удивляли такие люди, так легко верящие в примитивнейшие заблуждения и не могущие принять здравых рассуждений. Чтож ....чем то должны отличаться Истина и заблуждение , зерно и солома.
В чтиво типа Фоменки верить легко, оно усваивается легко, чтиво же. А думать они не могут и не любят.

[Смотрящий]

В чтиво типа Фоменки верить легко, оно усваивается легко, чтиво же. А думать они не могут и не любят.
Вот тут ты прав....думать не любят.

[ладимир]

Да
Он начитался глупостей Фоменки и Носовского и потому пишет ерунду

Здравствуй, Салохатдин-ака, разве процитировал я в этой теме хоть букву от Фоменко? Псалмы - песни Христа нам все рассказывают сами, да так ясно, что и в толкователях нет нужды.

[Смотрящий]

Здравствуй, Салохатдин-ака, разве процитировал я в этой теме хоть букву от Фоменко? Псалмы - песни Христа нам все рассказывают сами, да так ясно, что и в толкователях нет нужды.
Если в Учителе нет нужды, то будешь рабом сатаны и думать что это буквы тебе сами шепчут. Этот мир так устроен, тут третьего не дано. Либо отец твой диавол, либо ты возненавидишь своего отца и пойдёшь за Учителем. Нет других вариантов.

[ладимир]

Если в Учителе нет нужды, то будешь рабом сатаны и думать что это буквы тебе сами шепчут. Этот мир так устроен, тут третьего не дано. Либо отец твой диавол, либо ты возненавидишь своего отца и пойдёшь за Учителем. Нет других вариантов.

Христос выше всех учителей, если Его слова противоречат какому-то учителю, то неужели нужно не слушать Христа, а слушать какого-то учителя?

Это Христос учил возненавидеть своего папу, значит врагов возлюби, а папу возненавидь? Каждый сам внутри себя взращивает своего сатану, идя на поводу своих страстей.

[Смотрящий]

Христос выше всех учителей, если Его слова противоречат какому-то учителю, то неужели нужно не слушать Христа, а слушать какого-то учителя?

Это Христос учил возненавидеть своего папу, значит врагов возлюби, а папу возненавидь? Каждый сам внутри себя взращивает своего сатану, идя на поводу своих страстей.
Иисус Христос и есть Спаситель, а ты тут при чём ? Ты же Его не исповедуешь, в тебе нет Христа . Ты так и не понял кого ты слушаешь внутри себя ? Если я не прав , то исповедуй духа .

Чтобы ты не заблуждался читай Евангелие :
...если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;

[ладимир]

Иисус Христос и есть Спаситель, а ты тут при чём ? Ты же Его не исповедуешь, в тебе нет Христа . Ты так и не понял кого ты слушаешь внутри себя ? Если я не прав , то исповедуй духа .

Чтобы ты не заблуждался читай Евангелие :
...если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;

Ты возненавидел всех своих родных и возлюбил всех своих врагов?

[Смотрящий]

Ты возненавидел всех своих родных и возлюбил всех своих врагов?
Конечно. Я тебе больше скажу , я даже вот это исполнил:
....Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.
54 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день.

[ладимир]

Конечно. Я тебе больше скажу , я даже вот это исполнил:
....Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.
54 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день.

Но ты же искренний христианин, а не лживый лицемер: искренне возлюбил своих врагов, стал заботиться об их благе, а родных искренне возненавидел и перестал заботится об их благе. Если твой папа или брат обычный, нормальный человек, он скажет: "я убью этого выродка". Ведь теперь все твои родные - твои враги, а твои бывшие враги - твои близкие, о благе которых ты заботишься. Но заповеди нужно исполнять все и всегда, пришла пора возлюблять твоих бывших родных, ставших теперь злейшими врагами, и ненавидеть полюбивших тебя бывших врагов.
Христос завещал болтаться по жизни как г..но в проруби между врагами и близкими?

[Смотрящий]

Но ты же искренний христианин, а не лживый лицемер: искренне возлюбил своих врагов, стал заботиться об их благе, а родных искренне возненавидел и перестал заботится об их благе. Если твой папа или брат обычный, нормальный человек, он скажет: "я убью этого выродка". Ведь теперь все твои родные - твои враги, а твои бывшие враги - твои близкие, о благе которых ты заботишься. Но заповеди нужно исполнять все и всегда, пришла пора возлюблять твоих бывших родных, ставших теперь злейшими врагами, и ненавидеть полюбивших тебя бывших врагов.
Христос завещал болтаться по жизни как г..но в проруби между врагами и близкими?
Я тебе искренне и не лживо говорю : Сын Божий не учил ничему что от плоти, Он только о Божьем учил, ведь Бог есть дух. А ты читаешь буквы сложенные о духовном и пристраиваешь их к своему плотскому пониманию.
Сын Божий никогда не учил про папу и маму и тёрки семейные. И канибализму он не учил. Не каждый человек имеет мать по плоти и отца по плоти ещё меньше . И братьев и сестёр и снох не все имеют. Но вот, внутрь себя , в духе, каждый имеет этот набор родственничков.
Освобождайся от сатанинского ума поскорее, а то так и останешься в невежестве.

[ладимир]

Сын Божий никогда не учил про папу и маму и тёрки семейные.

Учил, пс 14:
Го'споди, кто обита'ет Твое'м в жили'щи?
Или' всели'тся кто во святу'ю Твою' го'ру?

Непоро'чен ходя'й и пра'вду де'лаяй,
глаго'ляй в свое'м се'рдце и'стину.
Уничиже'н eсть пред ним лука'внуяй.
Го'спода сла'вит боя'щыя же ся,

свое'му и'скреннему,
клены'йся и не отмета'яся
сребра' своего' не даде' в ли'хву
и не прия'т на непови'нных мзды.

И'же язы'ком свои'м не ульсти',
и своему' и'скреннему зла не сотвори',
и на бли'жния своя' не прия'т поноше'ния.
Не подви'жится во век творя'й сия'.

- - - - - Добавлено - - - - -


Не каждый человек имеет мать по плоти и отца по плоти ещё меньше .

Л о ж ь.

[ладимир]

И братьев и сестёр и снох не все имеют. Но вот, внутрь себя , в духе, каждый имеет этот набор родственничков.


Расскажи, пожалуйста, про сноху в духе.

[Смотрящий]

Расскажи, пожалуйста, про сноху в духе.
Хочешь стать моим учеником ?

[ладимир]

Хочешь стать моим учеником ?

Зачем мне учитель, несущий околесицу?

[Смотрящий]

Зачем мне учитель, несущий околесицу?
Зачем тогда спрашиваешь ? Посмеяться ? Сатана научил ?

[ладимир]

Зачем тогда спрашиваешь ? Посмеяться ? Сатана научил ?

Ты боишься, что тебя поднимут на смех?

[Смотрящий]

Ты боишься, что тебя поднимут на смех?
Тут некого бояться и нет никого кто смог бы посмеяться , ибо над всеми вами можно лишь рыдать.
Слабоваты...умом, чтобы поднять на смех сына Божьего.

[ладимир]

Тут некого бояться и нет никого кто смог бы посмеяться , ибо над всеми вами можно лишь рыдать. Слабоваты...умом, чтобы поднять на смех сына Божьего. Значит Христос тебе брат?

[Viktor Ha]

В псалмах сказано не раз, что это песни, и поются они под гусли.
Это на еврейском они складно звучат, это еврей на гуслях играет?


Конечно! Маленькая Арфа Давида не отличается от гуслей!

[Viktor Ha]

В псалмах сказано не раз, что это песни, и поются они под гусли.
Это на еврейском они складно звучат, это еврей на гуслях играет?



Это же понимать надо?

[Шумер]

Христос - это Живое Слово Отца Небесного.

Конечно, можно обсуждать - во что был одет Иисус Христос во время Нагорной Проповеди.
Но это ли главное?

[Игорь Иванович]

Христология - раскрываемое Церковью учение о Господе Иисусе


329


А что, все уже научились от него, что бы изучать его самого?