Просмотр полной версии : Воля Божья, как узнать и как последовать?
Семён Семёныч
09.07.2023, 03:13
Приветствую друзья!
Была ли воля Божья на то, к чему призывал ап. Павел Церковь Христову?
А именно, чтобы мужчины не женились, а женщины не выходили замуж, женатые были как неженатые, ибо время конца всему и приход Иисуса Христа уже близок.
Вопрос риторический, ибо понятно, что к такому призыву Бог повеления ап. Павлу не давал, а это значит, что все те, кто последовали Павлу, последовали его человеческой воле, но никак не воле Божьей.
Поэтому и нам должно внимательно относиться к разного рода благословениям духовенства и священства, от Бога ли они и Божью ли волю изъявляют или волю свою, человеческую?
Григорий Р
09.07.2023, 03:59
к такому призыву Бог повеления ап. Павлу не давал
Приветствую, апостол Семён! Как же не давал?
Просто не каждый вместил сказанное Богом.
есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит
Мф 19:12
Приветствую друзья!
Была ли воля Божья на то, к чему призывал ап. Павел Церковь Христову?
А именно, чтобы мужчины не женились, а женщины не выходили замуж, женатые были как неженатые, ибо время конца всему и приход Иисуса Христа уже близок.
Вопрос риторический, ибо понятно, что к такому призыву Бог повеления ап. Павлу не давал, а это значит, что все те, кто последовали Павлу, последовали его человеческой воле, но никак не воле Божьей.
Поэтому и нам должно внимательно относиться к разного рода благословениям духовенства и священства, от Бога ли они и Божью ли волю изъявляют или волю свою, человеческую?
Те, кто рождаются свыше, становятся чадами Божиими, не от мира сего. И водимы уже не мужскими и плотскими похотями, но пребывают в Божией любви и чистоте. А потому не женятся и не выходят замуж. Так что этот призыв Павла не к плотской пастве земных церквей, а к истинной Церкви Христовой, которая как раз и состоит из рождённых свыше чад Божиих. А плотским людям, чтобы не распространялся грех блуда, Сам Бог (и Павел) дозволяет жениться и выходить замуж. Один муж и одна жена - вот истинный брак, благословлённый чадородием.
Эллин он и есть римлянин и стремиться только к имперству и жизни вечной, а не передачи жизни потомству по благлсловению. Нету ни какого благословения ни в целибате не в кастратстве ни в жизни вечной.
Эллин он и есть римлянин и стремиться только к имперству и жизни вечной, а не передачи жизни потомству по благлсловению. Нету ни какого благословения ни в целибате не в кастратстве ни в жизни вечной.здесь есть нюанс:сублимация,возможность перевода сексуальной энергии в творчество, в работу, в духовное самосовершенствование.
Многие великие люди были по сути асексуалы,но оставили после себя великие достижения.
Например Исаак Ньютон или Никола Тесла,Андерсен,Чайковский.....
Но это вовсе не значит,что все асексуалы гении.:)
Здесь ещё вопрос психики и интересов.
Приветствую друзья!
Была ли воля Божья на то, к чему призывал ап. Павел Церковь Христову?
А именно, чтобы мужчины не женились, а женщины не выходили замуж, женатые были как неженатые, ибо время конца всему и приход Иисуса Христа уже близок.
Вопрос риторический, ибо понятно, что к такому призыву Бог повеления ап. Павлу не давал, а это значит, что все те, кто последовали Павлу, последовали его человеческой воле, но никак не воле Божьей.
Поэтому и нам должно внимательно относиться к разного рода благословениям духовенства и священства, от Бога ли они и Божью ли волю изъявляют или волю свою, человеческую?
Вообще то Апостол не призывал абсолютно всех к безбрачию. И епископ должен быть одной жены муж и имеющий детей верных. И молодые вдовы у него должны выходить замуж и те кто не может не разжигаться, должен жениться. Мудрый Апостол понимал, что люди все разные. Его призыв скорее утешение тем кто не смог создать семью, служа Богу. И то и то хорошо. Но если человек способен жить вне брака, то конечно у него больше возможностей для служения Богу. Но это не для всех. Не зря церковь говорит о даре безбрачия. Это дар, это способность. И плохо когда человек не имея этого дара берётся за самовольное служение. Начинаются извращения.
Heruvimos
09.07.2023, 11:58
Приветствую друзья!
Была ли воля Божья на то, к чему призывал ап. Павел Церковь Христову?
А именно, чтобы мужчины не женились, а женщины не выходили замуж, женатые были как неженатые, ибо время конца всему и приход Иисуса Христа уже близок.
Вопрос риторический, ибо понятно, что к такому призыву Бог повеления ап. Павлу не давал, а это значит, что все те, кто последовали Павлу, последовали его человеческой воле, но никак не воле Божьей.
Поэтому и нам должно внимательно относиться к разного рода благословениям духовенства и священства, от Бога ли они и Божью ли волю изъявляют или волю свою, человеческую?
Павел: 1Кор 7:9"Но если не могут воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться."
1Тим 5:14 "Итак я желаю, чтобы молодые вдовы вступали в брак, рождали детей, управляли домом и не подавали противнику никакого повода к злоречию;"
Иисус: Мат 19:11-12: "Он же сказал им: не все вмещают слово сие, но кому дано, ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит."
Мы не видим, ни у Христа, ни у Павла категоричности в вопросе создания семьи, каждый должен поступать так, как определил ему Господь
святой грешник
09.07.2023, 12:45
Была ли воля Божья на то, к чему призывал ап. Павел Церковь Христову?А именно, чтобы мужчины не женились, а женщины не выходили замуж…
Чушь! Не призывал к такому Павел. Да и в своём послании (1-е Коринф. 7) о так называемом браке или безбрачии апостол чётко даёт понять, где по этому поводу всего лишь его мнение, а где воля Божья. И уж точно апостол осуждает тех, кто препятствует вступать в брак, а именно: Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским, через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей, запрещающих вступать в брак (1-е Тимофею 4:1-3)… Так что описание темы некорректно и, я бы сказал, даже провокационно. Увы и ах.
Чушь! Не призывал к такому Павел. Да и в своём послании (1-е Коринф. 7) о так называемом браке или безбрачии апостол чётко даёт понять, где по этому поводу всего лишь его мнение, а где воля Божья. И уж точно апостол осуждает тех, кто препятствует вступать в брак, а именно: Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским, через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей, запрещающих вступать в брак (1-е Тимофею 4:1-3)… Так что описание темы некорректно и, я бы сказал, даже провокационно. Увы и ах.
Жену иметь на период младенчества-пока невоздержание сексуальное побеждено будет обеими сторонами
Потом с женой как без жены
Итак дебственник скопец или без жены -девственник с отсрочкой -не от рождения
Кто смеелее может сразу без
Кому нужны женщины и жены несовершенный и плотской
Дела плоти -невоздержание
святой грешник
09.07.2023, 13:49
Кому нужны женщины и жены несовершенный и плотской
Тоже чушь, ибо сам Бог говорит, что не хорошо быть человеку одному (Бытие 2:18). Какое ж тут может быть совершенство, если это не есть хорошо, причём с точки зрения самого́ Творца?!
Нет никакого противоречия здесь. Просто люди рождённые свыше и плотские - это не одно и то же. Поэтому каждому и свой удел: одни возрастают в Божией святости, другие же, если не скатываются в пучину греха, и то хорошо. И хотя первое гораздо выше второго, но не возмогут, а ещё больше и сами не захотят себе такого: ведь это узкий и крестный путь, который прошёл и показал нам Сам Иисус Христос.
Тоже чушь, ибо сам Бог говорит, что не хорошо быть человеку одному (Бытие 2:18). Какое ж тут может быть совершенство, если это не есть хорошо, причём с точки зрения самого́ Творца?!
Мы не в первом веке когда не было людей
Сегодня больше чем надо да еще шще грешников
Плодить грешников Бог не давал поручения
святой грешник
09.07.2023, 20:10
Плодить грешников Бог не давал поручения
То есть ваша мать совершила ошибку и вас не должно было быть?
Кому нужны женщины и жены несовершенный и плотской Дела плоти -невоздержаниеУ меня к Вам вопрос, а Вы своё рождение как считаете, делом плотской похоти и невоздержанием родителей или божественным Провидением?
У чукчи как-то спросили: А тебе что больше нравится секс или Новый год? Конечно Новый год, потому что он чаще бывает!
Приветствую, апостол Семён! Как же не давал?
Просто не каждый вместил сказанное Богом.
есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит
Мф 19:12
Григорий, здесь нет повеления
У меня к Вам вопрос, а Вы своё рождение как считаете, делом плотской похоти и невоздержанием родителей или божественным Провидением?
У чукчи как-то спросили: А тебе что больше нравится секс или Новый год? Конечно Новый год, потому что он чаще бывает!
Что у него за жена такая?
Григорий Р
10.07.2023, 04:03
Григорий, здесь нет повеления
Совет продать всё и купить поле где закопана жемчужина Царствия Небесного это повеление?
Совет продать всё и купить поле где закопана жемчужина Царствия Небесного это повеление?
Нет. Вы сами сказали - это совет.
Григорий Р
10.07.2023, 05:39
Нет. Вы сами сказали - это совет.
Ну и вот. Новый Завет состоит не из повеленией, а из совета, в какие врата входить. Если есть желание.
А если Вами Царствие Небесное оценено не по достоинству, то можете и поторговаться на двух стульях.
Попробуйте.
Но Вам был показан путь наилучший.
Апостол Павел так и сказал - Лучше оставаться безбрачным.
Лучшее враг хорошего.
Зная, что есть лучшее, нельзя брать худшее.
Ну и вот. Новый Завет состоит не из повеленией, а из совета, в какие врата входить. Если есть желание.
А если Вами Царствие Небесное оценено не по достоинству, то можете и поторговаться на двух стульях.
Попробуйте.
Но Вам был показан путь наилучший.
Апостол Павел так и сказал - Лучше оставаться безбрачным.
Лучшее враг хорошего.
Зная, что есть лучшее, нельзя брать худшее.
Если есть желание... А если нет, и человек входит, тогда что? А тогда и рождаются всякие извращения, когда думают, что это повеление. Одно из них, это обязательное безбрачие священства.
Григорий Р
10.07.2023, 06:14
Одно из них, это обязательное безбрачие священства.
Послушайте, ни о каких обязательствах речи нет.
Просто если у Вас полчища самых разных священников, а надо всего два, то разумеется, Вы будете выбирать тех, кто готов посвятить себя всего целиком этому делу.
Есть один, который продал всё, а есть другой, котрый на двух стульях балансирует.
Кого выберете? Нужен только один.
Выберете заведомо не лучший вариант для Бога?
Тогда это умышленное зло. Если есть лучшее, зачем давать Богу худшее?
Пакость, не иначе.
Послушайте, ни о каких обязательствах речи нет.
Просто если у Вас полчища самых разных священников, а надо всего два, то разумеется, Вы будете выбирать тех, кто готов посвятить себя всего целиком этому делу.
Есть один, который продал всё, а есть другой, котрый на двух стульях балансирует.
Кого выберете? Нужен только один.
Выберете заведомо не лучший вариант для Бога?
Тогда это умышленное зло. Если есть лучшее, зачем давать Богу худшее?
Пакость, не иначе.
Если бы я выбирал, то думаю по тому, кто больше проявляет Духа...
Но говоря об обязательствах, я скорее ссылался на историю Церкви.
Григорий Р
10.07.2023, 07:50
Если бы я выбирал, то думаю по тому, кто больше проявляет Духа...
Что такое проявляет Духа не совсем понятно.
Есть целеполагание и оценка Царствия Небесного.
Если Вы его оцениваете высоко, то продаёте всё и покупаете поле с маленькой жемчужинкой.
Если оцениваете на фунт гороха, то торгуетесь.
Всё остальное от лукавого. Проявление, обновление и просветление эти слова можете отдать в работу ИИ, он Вам нарисует лучики, радость и крылышки. Здесь, без дел и плодов, они ни о чём не говорят.
Что у него за жена такая?Вот и я думаю!
Послушайте, ни о каких обязательствах речи нет.
Просто если у Вас полчища самых разных священников, а надо всего два, то разумеется, Вы будете выбирать тех, кто готов посвятить себя всего целиком этому делу.
Есть один, который продал всё, а есть другой, котрый на двух стульях балансирует.
Кого выберете? Нужен только один.
Выберете заведомо не лучший вариант для Бога?
Тогда это умышленное зло. Если есть лучшее, зачем давать Богу худшее?
Пакость, не иначе.
Вот не факт, что безбрачный будет лучше. Потому что безбрачный может быть элементарным эгоистом, уходящим от ответственности, лентяем, жадным, думающим только о себе. Не зря Апостол говорил - тот кто о своей семье не заботится, не будет заботиться о церкви. (это конечно вольный пересказ, но цитату и сами найдете) . Именно поэтому епископ должен был быть мужем одной жены и детей воспитавший в вере. Но люди как всегда всё сделали по своему. И вот уже семейными командуют монахи, навязывая свои правила, противоречащие Писанию. Отсюда и отношение к браку как чему то чуть ли не греховному, постыдному, а потому даже если и вступили в брак, лучше живите как монахи. Но ни Господь, ни Апостолы так не учили. И если вернуться к Вашему вопросу, то выбирать надо по критериям Писания. Муж одной жены, детей воспитавших верными, а не одинокого, возможно эгоиста. Смотреть надо на то как человек реально служит Богу, из каких целей, не из меркантильных соображений. А не на то - в браке он или нет.
Григорий Р
10.07.2023, 09:37
Именно поэтому епископ должен был быть мужем одной жены
Вас не смущает слово одной?
Одной в смысле не двух, не трёх.
Если уж муж.
Павел ввел лимит.
У меня к Вам вопрос, а Вы своё рождение как считаете, делом плотской похоти и невоздержанием родителей или божественным Провидением?
У чукчи как-то спросили: А тебе что больше нравится секс или Новый год? Конечно Новый год, потому что он чаще бывает!
которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились
Евангелие от Иоанна 1:13 — Ин 1:13: https://bible.by/verse/43/1/13/
- - - - - Добавлено - - - - -
То есть ваша мать совершила ошибку и вас не должно было быть?
Не мать родила а отец в матери а мать на свет родила рожденное в ней
Отец сделал ошибку что не стал святым и потом рождать если Бог скажет
Что такое проявляет Духа не совсем понятно.
Проще говоря - плоды
Есть целеполагание и оценка Царствия Небесного.
Если Вы его оцениваете высоко, то продаёте всё и покупаете поле с маленькой жемчужинкой.
Если оцениваете на фунт гороха, то торгуетесь.
Всё остальное от лукавого. Проявление, обновление и просветление эти слова можете отдать в работу ИИ, он Вам нарисует лучики, радость и крылышки. Здесь, без дел и плодов, они ни о чём не говорят.
Как это все относится к безбрачию?
Григорий Р
10.07.2023, 12:28
Как это все относится к безбрачию?
Продать всё, значит продать всё.
Не оставить заначку или схрон, а всё.
Продать всё, значит продать всё.
Не оставить заначку или схрон, а всё.
И вновь спрошу, как это относится к браку?
Григорий Р
10.07.2023, 12:46
И вновь спрошу, как это относится к браку?
Жена это собственность с обременением.
Жена это собственность с обременением.
Собственность? А почему не верный помощник?
Вас не смущает слово одной?
Одной в смысле не двух, не трёх.
Если уж муж.
Павел ввел лимит.
Нет. Не смущает. Я это понимаю как то что человек всю жизнь был верен одной женщине, как и повелел Господь от начала. Смог быть верным человеку, сможет научить верности Богу.
- - - - - Добавлено - - - - -
Продать всё, значит продать всё.
Не оставить заначку или схрон, а всё.
Я вот недавно узнала, что у первых христиан было правило, что если кого избирают в священники или даже в епископы и даже и выше, то он не имел права оставлять свою жену ради служения. Они тогда немного больше понимали, чем нынешние. Поближе были к Апостольскому учению.
которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились
Евангелие от Иоанна 1:13 — Ин 1:13: https://bible.by/verse/43/1/13/Это Вы про себя так думаете, что Вы от Бога родились? Этот стих вообще не про людей, это сказано только о Христе!
Потом, разве хотения плоти - это грех, а как Вы себе представляете заповедь "плодиться и размножаться" без "хотения мужа"? Не сказано: не пожелай своей жены, но только жены ближнего своего!
Это Вы про себя так думаете, что Вы от Бога родились? Этот стих вообще не про людей, это сказано только о Христе!
Потом, разве хотения плоти - это грех, а как Вы себе представляете заповедь "плодиться и размножаться" без "хотения мужа"? Не сказано: не пожелай своей жены, но только жены ближнего своего!
От Бога рожденных нету на земле временно
Похоть плоти грех и если не грех то не по воле Божией
Должно быть по воле Божией
Выбор жены духом Святым и когда и сколько спать по слову Господа не по хотению своему
Григорий Р
10.07.2023, 16:38
Я вот недавно узнала, что у первых христиан было правило, что если кого избирают в священники или даже в епископы и даже и выше, то он не имел права оставлять свою жену ради служения. Они тогда немного больше понимали, чем нынешние. Поближе были к Апостольскому учению.
И сейчас в монастырь не принимают людей у которых есть несовершеннолетние дети и жена.
Брат Юханна сколько уже ждёт, чтобы в монахи податься, пока сын станет взрослым. Не берут.
От Бога рожденных нету на земле временноТо есть, существует в мире что-то, что не по воле Творца? Да это батенька махровое идолопоклонство!
Похоть плоти грех и если не грех то не по воле БожиейВы всё таки разберитесь с самим словом "похоть"! В греческом тексте Евангелий нет слова похоть, а написано "θέλημα", которое означает "желание", "воля".
Почему Синодалы перевели слово "желание" как похоть? Бог весеннего солнца Ярило изготавливался в виде изваяния с большим фаллосом, символизирующем плодородие, а аббревиатура «Е РА се то» – Ярость или яркий, что является одной из характеристик солнца, а в первоначальном своём значении обозначало — «похоть», правда это не связано с половой распущенность и имеет совсем иную коннотацию.
И сейчас в монастырь не принимают людей у которых есть несовершеннолетние дети и жена.
Брат Юханна сколько уже ждёт, чтобы в монахи податься, пока сын станет взрослым. Не берут.
Ну так дети станут самостоятельными. А речь то у первых христиан шла именно о жене. Запрет на оставление жены у них был. Женат? Служи вместе с женой. Жену нельзя бросать ни под каким предлогом. Вот о чем речь. А Вы то считаете, что надо семью бросить, если решил Богу служить. Как фарисеи с родителями поступали . Помните Иисус их упрекал? Мол это Божье, я Богу всё отдаю, поэтому вы уж сами как то выкручивайтесь. Ну а Вы предлагаете так же с женой поступить. Не думаю, что Господь Вас похвалил бы.
Григорий Р
10.07.2023, 18:02
Ну так дети станут самостоятельными. А речь то у первых христиан шла именно о жене. Запрет на оставление жены у них был. Женат? Служи вместе с женой.
Брат Юханна давно в разводе. А разводиться ради монашества не благословляют.
Григорий Р
10.07.2023, 18:11
. Ну а Вы предлагаете так же с женой поступить. Не думаю, что Господь Вас похвалил бы.
Это Вы за меня фантазируете. :testo:
Ничего я не предлагал.
Хорошо оставаться безбрачным, если уж так сложилось. Бросать на произвол никого не надо.
. А разводиться ради монашества не благословляют.
Тогда почему, когда речь шла о браке, Вы написали вот это?
Продать всё, значит продать всё.
Не оставить заначку или схрон, а всё.
Это не был призыв к оставлению семьи?
То есть, существует в мире что-то, что не по воле Творца? Да это батенька махровое идолопоклонство!
Вы всё таки разберитесь с самим словом "похоть"! В греческом тексте Евангелий нет слова похоть, а написано "θέλημα", которое означает "желание", "воля".
Почему Синодалы перевели слово "желание" как похоть? Бог весеннего солнца Ярило изготавливался в виде изваяния с большим фаллосом, символизирующем плодородие, а аббревиатура «Е РА се то» – Ярость или яркий, что является одной из характеристик солнца, а в первоначальном своём значении обозначало — «похоть», правда это не связано с половой распущенность и имеет совсем иную коннотацию.
Плоть желает противного духу
Что значит не по воле?
В Его воле воли все другие
Плоть желает противного духу
Что значит не по воле? В Его воле воли все другиеЧеловек хочет есть, это воля плоти, так, а воля духа в том, что бы не есть и уморить плоть? У человека от сотворения Всевышнего есть плоть, которая хочет кушать, размножаться и прочее, неужели дух противится? Вы сударь слова Павла, как и говорил Пётр превратили себе недоумение. Павел говорил-то говорил, но имел ввиду не удушение плоти, а то, чтобы она служила человеку!
Читайте! Второзаконие 12:20
Когда расширит Йеhова, Элоhим твой, предел твой, как Он говорил тебе, и ты скажешь: ‘…поел бы я мяса…’, потому что душа твоя пожелает мяса, то сколько угодно душе твоей ешь мяса.
Оказывается душа может желать мяса! Так о какой душе идёт речь?
Читайте правильный перевод слов Павла:
Поскольку старое естество желает противоположного тому, чего хочет Дух, а Дух -противоположного тому, чего хочет старое естество. Они противостоят друг другу, так что вы, имея добрые намерения, не можете исполнить их.
Какое старое естество, о чём речь?
Человек хочет есть, это воля плоти, так, а воля духа в том, что бы не есть и уморить плоть? У человека от сотворения Всевышнего есть плоть, которая хочет кушать, размножаться и прочее, неужели дух противится? Вы сударь слова Павла, как и говорил Пётр превратили себе недоумение. Павел говорил-то говорил, но имел ввиду не удушение плоти, а то, чтобы она служила человеку!
Читайте! Второзаконие 12:20
Когда расширит Йеhова, Элоhим твой, предел твой, как Он говорил тебе, и ты скажешь: ‘…поел бы я мяса…’, потому что душа твоя пожелает мяса, то сколько угодно душе твоей ешь мяса.
Оказывается душа может желать мяса! Так о какой душе идёт речь?
Читайте правильный перевод слов Павла:
Поскольку старое естество желает противоположного тому, чего хочет Дух, а Дух -противоположного тому, чего хочет старое естество. Они противостоят друг другу, так что вы, имея добрые намерения, не можете исполнить их.
Какое старое естество, о чём речь?
Естественно вы правы есть плоть греха которая принадлежит ветхому человеку как одежда надетого на внутреннего
Потому плоть человека желает что желает плоть греха-плоть тела ветхого
Я говорил о воле человека и Божией когда душа отвергнута
Душа желает обычно похоти плоти греха которые восстают на нее и порабощают
От Бога рожденных нету на земле временно
Что же такое рождение свыше?
Похоть плоти грех и если не грех то не по воле Божией
Должно быть по воле Божией
Выбор жены духом Святым и когда и сколько спать по слову Господа не по хотению своему
А вы женаты? Применяете это все в своей жизни?
Считаете, что Бог вам должен диктовать хотеть вам сегодня жену или нет? Чесслово, но подобными заявлениями христиане позорят Отца и выставляют Его диктатором и контролером. Отец хочет, чтобы вы научились жить в свободе и действовали в обыденных вещах, без Его указки. И хотеть свою жену это ХО-РО-ШО. Хоть каждый день.
Хорошо оставаться безбрачным, если уж так сложилось. Бросать на произвол никого не надо.
А если складывается все хорошо в пользу брака? Несколько непонятно тогда, что Вы имели ввиду ранее под "продать всё имение"?
Что же такое рождение свыше?
А вы женаты? Применяете это все в своей жизни?
Считаете, что Бог вам должен диктовать хотеть вам сегодня жену или нет? Чесслово, но подобными заявлениями христиане позорят Отца и выставляют Его диктатором и контролером. Отец хочет, чтобы вы научились жить в свободе и действовали в обыденных вещах, без Его указки. И хотеть свою жену это ХО-РО-ШО. Хоть каждый день.
Рождение свыше когда духом видишь невидимое
--
Уже -
Не муж но жена властна над телом
Бог не диктатор -рекомендует что полезно
---
Это высоко духовные ориентиры для меня -цели моей жизни
Я ревную достигнуть их если Богу угодно будет
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot