Просмотр полной версии : Творил ли Бог в вашей жизни чудеса?
Добрый вечер!
Вопрос к участникам форума. Были ли в вашей жизни чудеса Божии?
Первое чудо у всех одно - это обращение от грешной жизни чудесным образом ко Христу.
А еще? Были ли какие нибудь другие чудеса?
У меня не мало таких чудес было. И сны пророческие. И исполнение молитв. И один брат по вере с даром прозорливости кое что открывал из моей духовной жизни, тогда когда я ему об этом не рассказывал ранее.
Бывало такое, что помолишься перед каким либо делом и потом все идет как по маслу. Кажется, случайным образом складывались все обстоятельства. Но это чудо от Бога. Я верю.
Поделитесь о своих чудесах, если это не очень личное.
Artur Sharakhimov
16.07.2023, 22:55
22 Ибо и Иудеи требуют чудес, и Еллины ищут мудрости;
23 а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие,
24 для самих же призванных, Иудеев и Еллинов, Христа, Божию силу и Божию премудрость;
(1Кор.1:22-24)
Снежная Королева
17.07.2023, 01:33
Я видела какие-то сны, а там в моем городе жуткая диктатура, тоталитаризм, а ещё война.
И еще что-то видела, очень смутное, но явно про военные действия тоже.
Лучше бы эти сны не были пророческими.
Недавно приснилось как всех заставили буквально с крыш прыгать, потому что, мол, трагедия надвигается, а все прыгали, а я стояла на крыше и прыгать не решалась. Не хотелось сдаваться, тем более таким ужасным и унищительным способом.
И еще на днях буквально приснилось, как в Екатеринбурге тоже какие-то военные действия происходят, и в итоге собрали людей, и меня, похоже, куда-то разделили с гражданами примерно моего возраста (хотя кажется, что они младше меня), и в итоге всех попросили куда-то зарегистрироваться, а дальше эта бюрократическая возня, ещё и с замашками тоталитарного режима, ещё и проверки какие-то - нам давали по очереди что-то писать в каких-то тетрадях что-нибудь. Я написала реально то, что думаю, но в более мягкой форме. Дальше сон оборвался. Но жутко, до ужаса...
Я видела какие-то сны, а там в моем городе жуткая диктатура, тоталитаризм, а ещё война.
И еще что-то видела, очень смутное, но явно про военные действия тоже.
Лучше бы эти сны не были пророческими.
Недавно приснилось как всех заставили буквально с крыш прыгать, потому что, мол, трагедия надвигается, а все прыгали, а я стояла на крыше и прыгать не решалась. Не хотелось сдаваться, тем более таким ужасным и унищительным способом.
И еще на днях буквально приснилось, как в Екатеринбурге тоже какие-то военные действия происходят, и в итоге собрали людей, и меня, похоже, куда-то разделили с гражданами примерно моего возраста (хотя кажется, что они младше меня), и в итоге всех попросили куда-то зарегистрироваться, а дальше эта бюрократическая возня, ещё и с замашками тоталитарного режима, ещё и проверки какие-то - нам давали по очереди что-то писать в каких-то тетрадях что-нибудь. Я написала реально то, что думаю, но в более мягкой форме. Дальше сон оборвался. Но жутко, до ужаса...
Не все сны от Бога. Есть сны от бесов, от сатаны. Не верьте снам.
- - - - - Добавлено - - - - -
22 Ибо и Иудеи требуют чудес, и Еллины ищут мудрости;
23 а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие,
24 для самих же призванных, Иудеев и Еллинов, Христа, Божию силу и Божию премудрость;
(1Кор.1:22-24)
Почитайте внимательно другие места нового завета. Сколько там Иисус Христос и апостолы сделали чудес.
Добрый вечер!
Поделитесь о своих чудесах, если это не очень личное.
Что Вы сочтёте чудом?
Верите ли Вы в духовные чудеса (сны, пророчества, озарения, привороты и т.п.) или чудо обязательно должно нарушать законы природы?
Григорий Р
17.07.2023, 04:47
Что Вы сочтёте чудом?
Верите ли Вы в духовные чудеса (сны, пророчества, озарения, привороты и т.п.) или чудо обязательно должно нарушать законы природы?
Разве пророческий сон не нарушает законы природы и физики?)
Artur Sharakhimov
17.07.2023, 06:47
Не все сны от Бога. Есть сны от бесов, от сатаны. Не верьте снам.
- - - - - Добавлено - - - - -
Почитайте внимательно другие места нового завета. Сколько там Иисус Христос и апостолы сделали чудес.
Вы считаете что этот отрывок менее актуальный исходя из факта того что апостолы творили чудеса? Причем они это делали по Его воле и для определенной Им цели и не всегда. А что не так с этим отрывком?
Я верю.
Поделитесь о своих чудесах, если это не очень личное.А я не верю.Потому что другие "помолятся перед каким нибудь делом"и их автобусик падает в пропасть и все умирают.Может коллективная молитва не дошла по причине облачности?
Мне вот интересно-Бог бежит помогать вам,что бы все шло по маслу,что бы житйские дела ваши уладились,а помочь умирающему ребенку не хочет,хотя матери там на слезы и молитвы изошли уже. У Бога что то с приоритетатми не так ? :34:Или дети особо грешные,или мамы не в ту церковь ходят,например не к баптистам.а к пятидесятникам или в ПЦ-мол надо былоо в правильную церковь ходить,тогда бы Бог помог (просто я и такие ответы слышала),так что забегаю вперед.
Была какая то газета протестанская,где все присылали и печатали свои "свидетельства"о помощи Бога-реально мол,Бог помог фарам вдруг отремонтироваться,помог на повороте не улететь в пургу в кювет и вовремя доехать до церквипрочее.Если верить,что это не случайность,а Бог реально помогает тебе доехать до церкви в пургу,но не помогает голодающему или умирающему,или невинно осужденному и так далее- вызывает у людей мнение,что Бога вовсе нет
Добрый вечер!
Вопрос к участникам форума. Были ли в вашей жизни чудеса Божии?
Если речь о чем-то таком явном сверхъестественном, то как-то не припомню.
- - - - - Добавлено - - - - -
22 Ибо и Иудеи требуют чудес, и Еллины ищут мудрости;
23 а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие,
24 для самих же призванных, Иудеев и Еллинов, Христа, Божию силу и Божию премудрость;
(1Кор.1:22-24)
Даже интересно, что вы тем хотели сказать.
- - - - - Добавлено - - - - -
И сны пророческие.
Не верьте снам.
:D......
А я не верю.Потому что другие "помолятся перед каким нибудь делом"и их автобусик падает в пропасть и все умирают.Может коллективная молитва не дошла по причине облачности?
Мне вот интересно-Бог бежит помогать вам,что бы все шло по маслу,что бы житйские дела ваши уладились,а помочь умирающему ребенку не хочет,хотя матери там на слезы и молитвы изошли уже. У Бога что то с приоритетатми не так ? :34:Или дети особо грешные,или мамы не в ту церковь ходят,например не к баптистам.а к пятидесятникам или в ПЦ-мол надо былоо в правильную церковь ходить,тогда бы Бог помог (просто я и такие ответы слышала),так что забегаю вперед.
Была какая то газета протестанская,где все присылали и печатали свои "свидетельства"о помощи Бога-реально мол,Бог помог фарам вдруг отремонтироваться,помог на повороте не улететь в пургу в кювет и вовремя доехать до церквипрочее.Если верить,что это не случайность,а Бог реально помогает тебе доехать до церкви в пургу,но не помогает голодающему или умирающему,или невинно осужденному и так далее- вызывает у людей мнение,что Бога вовсе нет
А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает.
(Евр.11:6)
Здесь ничего не говорится ни о слезах, ни о правильности церкви, в которую вы ходите. (Хотя я бы назвал правильной церковью ту, которая вас научит верить по настоящему).
Увы, молитвы большинства людей это в лучшем случае молитвы надежды, но нередко это еще худший вариант - люди произносят молитвы неверия.
Очень хорошо видно какая вера у человека по его словам, когда он говорит от сердца (например в критические моменты).
Artur Sharakhimov
17.07.2023, 08:30
Если речь о чем-то таком явном сверхъестественном, то как-то не припомню.
- - - - - Добавлено - - - - -
Даже интересно, что вы тем хотели сказать.
- - - - - Добавлено - - - - -
:D......
Подумайте....:)
Подумайте....:)
Артур, как я сам не люблю, когда за меня додумывают, так и сам стараюсь этого не делать. Возможно, Вы тем самым хотели показать, что искать чудеса это плохо, но Павел там не об этом пишет. Поэтому я и уточняю.
Поделитесь о своих чудесах, если это не очень личное.я свидетельствую,что наша жизнь с мужем изменилась кардинально после обращения к Богу.
- - - - - Добавлено - - - - -
22 Ибо и Иудеи требуют чудес, и Еллины ищут мудрости;
23 а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие,
24 для самих же призванных, Иудеев и Еллинов, Христа, Божию силу и Божию премудрость;
(1Кор.1:22-24)
Когда был Иисус,то и чудес не надо было искать,Иисус есть самое великое чудо и мы это чудо ищем.
Я видела какие-то сны, а там в моем городе жуткая диктатура, тоталитаризм, а ещё война.
И еще что-то видела, очень смутное, но явно про военные действия тоже.
Лучше бы эти сны не были пророческими.
Недавно приснилось как всех заставили буквально с крыш прыгать, потому что, мол, трагедия надвигается, а все прыгали, а я стояла на крыше и прыгать не решалась. Не хотелось сдаваться, тем более таким ужасным и унищительным способом.
И еще на днях буквально приснилось, как в Екатеринбурге тоже какие-то военные действия происходят, и в итоге собрали людей, и меня, похоже, куда-то разделили с гражданами примерно моего возраста (хотя кажется, что они младше меня), и в итоге всех попросили куда-то зарегистрироваться, а дальше эта бюрократическая возня, ещё и с замашками тоталитарного режима, ещё и проверки какие-то - нам давали по очереди что-то писать в каких-то тетрадях что-нибудь. Я написала реально то, что думаю, но в более мягкой форме. Дальше сон оборвался. Но жутко, до ужаса...вам снится война и это возможный вариант,что тут скажешь.
Возможно снится мир Антихриста.
Отвлекитесь,займитесь образованием,почитайте что-нибудь позитивное.
А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает.
(Евр.11:6)
Здесь ничего не говорится ни о слезах, ни о правильности церкви, в которую вы ходите. (Хотя я бы назвал правильной церковью ту, которая вас научит верить по настоящему).
Увы, молитвы большинства людей это в лучшем случае молитвы надежды, но нередко это еще худший вариант - люди произносят молитвы неверия.
Очень хорошо видно какая вера у человека по его словам, когда он говорит от сердца (например в критические моменты).это отмазка.
Притом что кошмарная. Не взвешивается получается ни праведность человека,ни искренность, а взвешивается его упоротое представление,что только он рот откроет,Бог тут же исполнит и вообще не допуская сомнения,что может и не исполнить ?Такая молитва или у святых,или у умственно отсталых. Помолится без сомнения может только полный придурок. У человека хоть чуть чуть умеющего наблюдать жизнь все равно мелькнет мысль,а вдруг Бог не поможет.Скажем такие люди ложаться на операцию, а не просто молятся будучи уверенными,что завтра все пройдет.Да,верующие ходят к врача и оформляют страховки,потому что знают,что молитвы не достаточно и что может случится все что угодно.Получается все верующие немного да сомневаются.
так если все сомневаются,что Бог имименно положительно ответит и поможет, то простите -Кому вообще Бог помогает то?Да там на небе в отделе помощи у ангелов смотрю полный штильь и безработица.
Все это знают,что все сомневаются (не в существовании Бога,а в его ответе)и все равно,как только заходит речь о умирающих детях-первый ответ-ой,да они сомневались,поэтому Бог не помог. Отмазка,потому что прет от самоуверенности,что вот тебе Бог помогает,потому что ты то как раз не сомневаешься.Интересно,а когда вы заболеете и Бог не исцелит,на что спихивать будите-тоже на маловерие ?
Что Вы сочтёте чудом?
привороты
А при чем тут привороты? Я о Божьих чудесах спрашивал.
А я не верю.Потому что другие "помолятся перед каким нибудь делом"и их автобусик падает в пропасть и все умирают.Может коллективная молитва не дошла по причине облачности?
Мне вот интересно-Бог бежит помогать вам,что бы все шло по маслу,что бы житйские дела ваши уладились,а помочь умирающему ребенку не хочет,хотя матери там на слезы и молитвы изошли уже. У Бога что то с приоритетатми не так ? :34:Или дети особо грешные,или мамы не в ту церковь ходят,например не к баптистам.а к пятидесятникам или в ПЦ-мол надо былоо в правильную церковь ходить,тогда бы Бог помог (просто я и такие ответы слышала),так что забегаю вперед.
Была какая то газета протестанская,где все присылали и печатали свои "свидетельства"о помощи Бога-реально мол,Бог помог фарам вдруг отремонтироваться,помог на повороте не улететь в пургу в кювет и вовремя доехать до церквипрочее.Если верить,что это не случайность,а Бог реально помогает тебе доехать до церкви в пургу,но не помогает голодающему или умирающему,или невинно осужденному и так далее- вызывает у людей мнение,что Бога вовсе нет
А Бог не всем помогает и не всегда. А тому и тогда когда Ему угодно. Бог это не волшебная палочка. Он не отвечает, когда человек грешит и не кается, когда человек сомневается и когда у человека чисто потребительское отношение к Нему.
А все беды наши за грехи наши. И дети страдают за грехи родителей.
- - - - - Добавлено - - - - -
И сны пророческие.
Не верьте снам.
:D......
Вы не поняли. Это не противоречие. Не у всех просто есть дар толковать сны. Мне Бог дал такой дар, поэтому я в своих снах разбираюсь.
я свидетельствую,что наша жизнь с мужем изменилась кардинально после обращения к Богу.
Хорошее свидетельство. Я могу также засвидетельствовать о себе и о некоторых людях, которых знаю лично.
Слава Богу!
Когда был Иисус,то и чудес не надо было искать,Иисус есть самое великое чудо и мы это чудо ищем.
Аминь.
Иисус Христос и сейчас с нами Духом Своим. Он с нами во все дни до скончания века.
Была какая то газета протестанская,где все присылали и печатали свои "свидетельства"о помощи Бога-реально мол,Бог помог фарам вдруг отремонтироваться,помог на повороте не улететь в пургу в кювет и вовремя доехать до церквипрочее.Если верить,что это не случайность,а Бог реально помогает тебе доехать до церкви в пургу,но не помогает голодающему или умирающему,или невинно осужденному и так далее- вызывает у людей мнение,что Бога вовсе нетда кто его знает кому что надо.
Я знаю людей,которые наоборот пришли к Богу после смерти близкого человека.
Это теперь многие верующие отказываются от своей души и погружаются в мир материальный как в мир истинный,вот для них болезни и смерти это конец всего.
А люди,понимающие,что существует душа (носитель сознания) и что после смерти они все будут вместе,эти люди воспринимают тяготы земной жизни по-другому.
Artur Sharakhimov
17.07.2023, 09:46
я свидетельствую,что наша жизнь с мужем изменилась кардинально после обращения к Богу.
- - - - - Добавлено - - - - -
Когда был Иисус,то и чудес не надо было искать,Иисус есть самое великое чудо и мы это чудо ищем.
Иисус является чудом? В первый раз я слышу или читаю такое определение Бога. Но я согласен с тем что поиски чудес, которые по нашей греховной плоти отвлекают от главного - Иисуса Христа и того что Он сделал.
Artur Sharakhimov
17.07.2023, 09:49
Артур, как я сам не люблю, когда за меня додумывают, так и сам стараюсь этого не делать. Возможно, Вы тем самым хотели показать, что искать чудеса это плохо, но Павел там не об этом пишет. Поэтому я и уточняю.
Именно, эти поиски чудес, превращаются неизбежно в нездоровый ..... и лишь уводят от главного - Иисуса Христа и притом распятого. Примеров этого масса. Так называемые харизматические организации, или те же католические..... Масса примеров. Но и это по Его воле.
Artur Sharakhimov
17.07.2023, 09:53
Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.
(Матф.24:24)
А Бог не всем помогает и не всегда. А тому и тогда когда Ему угодно. Бог это не волшебная палочка. Он не отвечает, когда человек грешит и не кается, когда человек сомневается и когда у человека чисто потребительское отношение к Нему.
А все беды наши за грехи наши. И дети страдают за грехи родителей.
.Мы купили дом,удачно и успели до повышения цен .А цены повысились нехило-на 200 -300 процентов. Решили-Бог помог,не иначе,спасибо Богу.и да,я молилась,что бы все удачно офирмилось и без проблем и так и получилось.Но когда я молилась помочь моей мамеглубоко и давно верующей,которая болела и страдала- шишки на нее валились как из рога изобилия- собственно потом она и умерла. Я по вашему все еще буду верить,что Бог мне помог купить дом, машину, получить работу,но не помог ,даже пальцем не пошевелил когда самый дорогой человек мучился ? Я вас умоляю.. вы рьяно верите в отмазку и не собираетесь анализировать .Почему Бог посылает ангелов помочь в мирской сделке и не посылает просто присмотреть в больнице за старушкой,что бы врача там послать хорошего,что бы место в палате нашлось а не в коридоре,да просто что бы она не упала и не сломала себе чего.Есть обьяснение ?
Брат один в церкви рассказывал,как ему Бог помог продать машину-зашибись,всему собранию рассказал,а вот когда у него болела дочь,тот же брат грустно говорил-мол Бог сейчас не делает чудес,а только в раю-там мол будет"услышу прежде чем воззавете". Да раздражает ужасно- определись уже,помогает Бог или нет ?Или Бог только продажей машин и покупкой домов занимается ?
такие вот ваши свидетельства о помощи Бога выставляют Бога невменяемым. Тут помогает ,тут уши затыкает, притом одному и тому же человеку. Не можете определится или страшно вслух признать,что на все время и случай ?
Бог обещал помочь,если будет "по воле его".Рискну предположить,что воля Его с момента пришествия Христа-в проповеди и евангелизации ,поэтому помогает только там и то редко.Потому что евангелистов и проповедников и убивают по сей день и гонят-значит даже тут не всегда помогает.А вы хотите ,что бы я поверила,что вам вот во всякой ерунде мирской житейской таки помогает ? Ну конечно. :xa-xa:Верующих убивают-не помогает,верующие страдают от болей и болезней-не помогает,а вот прикупить что или там построиться или справку получить-это Да.:yes4:
Снежная Королева
17.07.2023, 10:04
вам снится война и это возможный вариант,что тут скажешь.
Возможно снится мир Антихриста.
Отвлекитесь,займитесь образованием,почитайте что-нибудь позитивное.
Кстати, я вроде слышала что многим людям что-то подобное снится, особенно в последнее время.
Можно попробовать как-то борьбу вести за свободу, хотя бы на локальном уровне (если получится - можно выйти и за эти пределы).
Кстати, я вроде слышала что многим людям что-то подобное снится, особенно в последнее время.
Можно попробовать как-то борьбу вести за свободу, хотя бы на локальном уровне (если получится - можно выйти и за эти пределы).чем занят ваш ум днем,то вам и снится по ночам. И что вы собрались вести борьбу за свободу- а в чем вашу свободу ущемляют ? Пол в РФ менять запретили ?
Иисус является чудом? В первый раз я слышу или читаю такое определение Бога. Но я согласен с тем что поиски чудес, которые по нашей греховной плоти отвлекают от главного - Иисуса Христа и того что Он сделал.а разве вочеловечивание Бога,Его смерть и воскрешение это не чудо?
Кстати, я вроде слышала что многим людям что-то подобное снится, особенно в последнее время.
Можно попробовать как-то борьбу вести за свободу, хотя бы на локальном уровне (если получится - можно выйти и за эти пределы).а что такое свобода для вас?
Имейте в виду,ваша свобода заканчивается там,где начинается свобода другого человека.:)
Впрочем дам вам совет как стать свободной:
Возьмите лист бумаги и разделите его на две половины линией.
Слева пишите ваши проблемы, а справа способы их решения.
Когда закончите этот труд,то вы поймете,что ничего изменить не способны.
Тогда сожгите этот лист и будьте свободны.
Artur Sharakhimov
17.07.2023, 10:20
а разве вочеловечивание Бога,Его смерть и воскрешение это не чудо?
Я написал не об этом. Вы писали что Сам Иисус является чудом, я об этом определении. Но я вас понял,о чем вы... Согласен с вами!
Я написал не об этом. Вы писали что Сам Иисус является чудом, я об этом определении. Но я вас понял,о чем вы... Согласен с вами!
да,ОН САМ является чудом - вочеловечившийся Бог,принявший смерть на Кресте и воскресший.
Что вам непонятно?
Тимофей-64
17.07.2023, 10:32
Брат один в церкви рассказывал,как ему Бог помог продать машину-зашибись,всему собранию рассказал,а вот когда у него болела дочь,тот же брат грустно говорил-мол Бог сейчас не делает чудес,а только в раю-там мол будет"услышу прежде чем воззавете". Да раздражает ужасно- определись уже,помогает Бог или нет ?Или Бог только продажей машин и покупкой домов занимается ?
А мне нравятся такие вредные совопросники, как Вы! Правда!
И ведь у меня есть для Вас ответ.
Некоторым верующим людям надо умереть НЕ ЛЕГКО. Это преследует две Господних цели. Первая - укрепление его собственной веры, возможно, раскаяние в чем-то (если с сознанием все хорошо). Вторая - нужно напрячь его близких на милосердие. Нужно ПОТРЕПАТЬ этих близких за нервы, хорошо так пощекотать.
Даже детям по Божьим судам нужно жить НЕ ВСЕМ.
У нас одна прихожанка родила мальчика когда-то 25 лет назад. Ей тогда уже говорили: родишь инвалида, долго жить не будет. Она не сделала аборт. Родила инвалида. Очень крепко молилась. Вопреки всему, мальчик выжил, чудесным образом приспособился жить с двумя смертельными диагнозами. Как-то притих его порок сердца. Как-то мышечная атрофия тоже позволяет ему ноги таскать. И воспитывала его христианином с младенчества.
Пожизненный инвалид с детствавырос - и стал гаденышем. Курит, пьет, мать доводит. скандалит, пенсию инвалидскую пропивает, выдвигает ПРЕТЕНЗИЮ:
- За что меня Бог таким создал, зачем ты меня вымаливала?!
Слышать это маменьке - напряжно!
Вообще, он по трезвянке любит философствовать. О вере расспрашивать, в покаяние играть. На исповедь приходит.
А я вспоминаю, как она его со своими ногами больными несла по лесу на источник св. Пантелеимона.
Вот!
А после этого ПРОСТИТЕ БОГУ, когда Он забирает некоторых детей.
Дети всякими бывают. Мы не знаем Божиих судов. Не всем надо жить. Не всем надо легко умирать. А кому-то надо жить. И умирать тоже легко надо. ЭТО НЕ НАШЕГО УМА ДЕЛО.
Мы купили дом,удачно и успели до повышения цен .А цены повысились нехило-на 200 -300 процентов. Решили-Бог помог,не иначе,спасибо Богу.и да,я молилась,что бы все удачно офирмилось и без проблем и так и получилось.Но когда я молилась помочь моей мамеглубоко и давно верующей,которая болела и страдала- шишки на нее валились как из рога изобилия- собственно потом она и умерла. Я по вашему все еще буду верить,что Бог мне помог купить дом, машину, получить работу,но не помог ,даже пальцем не пошевелил когда самый дорогой человек мучился ? Я вас умоляю.. вы рьяно верите в отмазку и не собираетесь анализировать .Почему Бог посылает ангелов помочь в мирской сделке и не посылает просто присмотреть в больнице за старушкой,что бы врача там послать хорошего,что бы место в палате нашлось а не в коридоре,да просто что бы она не упала и не сломала себе чего.Есть обьяснение ?
Брат один в церкви рассказывал,как ему Бог помог продать машину-зашибись,всему собранию рассказал,а вот когда у него болела дочь,тот же брат грустно говорил-мол Бог сейчас не делает чудес,а только в раю-там мол будет"услышу прежде чем воззавете". Да раздражает ужасно- определись уже,помогает Бог или нет ?Или Бог только продажей машин и покупкой домов занимается ?
такие вот ваши свидетельства о помощи Бога выставляют Бога невменяемым. Тут помогает ,тут уши затыкает, притом одному и тому же человеку. Не можете определится или страшно вслух признать,что на все время и случай ?
Бог обещал помочь,если будет "по воле его".Рискну предположить,что воля Его с момента пришествия Христа-в проповеди и евангелизации ,поэтому помогает только там и то редко.Потому что евангелистов и проповедников и убивают по сей день и гонят-значит даже тут не всегда помогает.А вы хотите ,что бы я поверила,что вам вот во всякой ерунде мирской житейской таки помогает ? Ну конечно. :xa-xa:Верующих убивают-не помогает,верующие страдают от болей и болезней-не помогает,а вот прикупить что или там построиться или справку получить-это Да.:yes4:
Эдит, я вам все объяснил в предыдущем сообщении. Похоже вы в него не вчитались, не услышали меня.
Хорошо. А как вы, Эдит, сами это все объясняете себе, что Бог не всем и не всегда помогает? Кто то скажет Бога вообще нет. Но вы же верующая. Вы в Бога то верите.
А после этого ПРОСТИТЕ БОГУ, когда Он забирает некоторых детей.
Дети всякими бывают. Мы не знаем Божиих судов. Не всем надо жить. Не всем надо легко умирать. А кому-то надо жить. И умирать тоже легко надо. ЭТО НЕ НАШЕГО УМА ДЕЛО.
Мать декабриста Рылеева прожила тяжелую жизнь.
Она родила четырех детей и все они умерли в младенчестве.
Пятый сын, Кондратий, родился здоровеньким,но в 3 года внезапно заболел крупом и был приговорен врачами.
Мать молилась как никогда и даже стала спорить с Богом, изменив текст молитвы "Отче наш".
Вместо "Да будет воля ТВОЯ",она молилась "Да будет воля МОЯ".
Ей было явление Ангела,который показал матери виселицу с окровавленным телом её сына,но она не остановилась в молитвах и Бог выполнил волю её.
Рылеев остался жив.
Когда он вырос.то увлекся либеральными идеями и стал одним из идеологов восстания декабристов.
Рылеев был казнён через повешение 13 июля 1826 года.
Мы купили дом,удачно и успели до повышения цен .А цены повысились нехило-на 200 -300 процентов. Решили-Бог помог,не иначе,спасибо Богу.и да,я молилась,что бы все удачно офирмилось и без проблем и так и получилось.Но когда я молилась помочь моей мамеглубоко и давно верующей,которая болела и страдала- шишки на нее валились как из рога изобилия- собственно потом она и умерла. Я по вашему все еще буду верить,что Бог мне помог купить дом, машину, получить работу,но не помог ,даже пальцем не пошевелил когда самый дорогой человек мучился ? Я вас умоляю.. вы рьяно верите в отмазку и не собираетесь анализировать Потому что все мы смертны и ваша мама тоже.
А как она умирала,это исключительно дело её и Бога.
Так что Бог мог и вам помочь купить дом, машину, получить работу,но забрал вашу маму в определённое для неё время.
это отмазка.
Притом что кошмарная. Не взвешивается получается ни праведность человека,ни искренность, а взвешивается его упоротое представление,что только он рот откроет,Бог тут же исполнит и вообще не допуская сомнения,что может и не исполнить ?Такая молитва или у святых,или у умственно отсталых. Помолится без сомнения может только полный придурок. У человека хоть чуть чуть умеющего наблюдать жизнь все равно мелькнет мысль,а вдруг Бог не поможет.Скажем такие люди ложаться на операцию, а не просто молятся будучи уверенными,что завтра все пройдет.Да,верующие ходят к врача и оформляют страховки,потому что знают,что молитвы не достаточно и что может случится все что угодно.Получается все верующие немного да сомневаются.
Люблю, когда люди говорят искренне, а не "правильно".
А почему, по-вашему должно взвешиваться праведность и искренность? Под праведностью, как я понимаю, вы подразумеваете старания исполнения закона. А искренностью что? То, что говорят чувства, или что-то подобное? Так в беде не сложно искренне испытывать боль и поплакать.
В молитве веры, где-то и нужно быть придурком. Обратите внимание, что зачастую чудеса происходят как раз не у тех, кто слишком умный, а у тех, кто умеет отключать разум тогда, где он и не должен чего-то пытаться делать, а лишь доверяет действовать духу.
Что касается сомнений... ну так в этом и есть духовный рост, чтобы уходить от них. Но важно также понимать от чего они приходят. И если поймете, тогда и поймете фразу "не любите мира и того, что в мире". Мир, ОЧЕНЬ глубоко сеет сомнения. Хотите видеть чудеса, не слушайте мудрость мира.
так если все сомневаются,что Бог имименно положительно ответит и поможет, то простите -Кому вообще Бог помогает то?Да там на небе в отделе помощи у ангелов смотрю полный штильь и безработица.
Вы хорошо описали то, как работает сегодняшняя мировая Церковь.
Все это знают,что все сомневаются (не в существовании Бога,а в его ответе)и все равно,как только заходит речь о умирающих детях-первый ответ-ой,да они сомневались,поэтому Бог не помог. Отмазка,потому что прет от самоуверенности,что вот тебе Бог помогает,потому что ты то как раз не сомневаешься.Интересно,а когда вы заболеете и Бог не исцелит,на что спихивать будите-тоже на маловерие ?
Да, тоже буду спихивать на маловерие. Если я искренний и разбираюсь в том, что такое вера, то это не будет для меня трудным или шоком. Многие люди действительно не понимают, что у них вместо веры или надежда или же какое-то умственное принятие.
Artur Sharakhimov
17.07.2023, 11:57
да,ОН САМ является чудом - вочеловечившийся Бог,принявший смерть на Кресте и воскресший.
Что вам непонятно?
Я написал выше....
Разве пророческий сон не нарушает законы природы и физики?)
Сам по себе сон - это довольно неплохо изученное явление человеческой психики.
Пророческим сон становится только в процессе духовной интерпретации.
Поэтому, сны, рассматриваемые в рамках этой темы, несомненно относятся к "духовным" чудесам. (Также, как и привороты.)
Мать декабриста Рылеева прожила тяжелую жизнь.
Она родила четырех детей и все они умерли в младенчестве.
Пятый сын, Кондратий, родился здоровеньким,но в 3 года внезапно заболел крупом и был приговорен врачами.
Мать молилась как никогда и даже стала спорить с Богом, изменив текст молитвы "Отче наш".
Вместо "Да будет воля ТВОЯ",она молилась "Да будет воля МОЯ".
Ей было явление Ангела,который показал матери виселицу с окровавленным телом её сына ,...
Какая жестокость!
Ангел лишил её последней надежды.
Какая жестокость!
Ангел лишил её последней надежды.я думаю.что Ангел напомнил ей о смирении и о том,что Бог хочет для её сына лучшую долю.
Куда малыши после смерти попадают?
Григорий Р
17.07.2023, 15:28
(Также, как и привороты.)
Вы сталкивались с чудом приворотa?
Вы сталкивались с чудом приворотa?Да.
И даже неоднократно рассказывал об этом на форуме.
Игорь 53
17.07.2023, 18:01
Что такое - чудо?,это то,чего быть не может,но происходит.
Кто такой верующий?,тот кто верит в существование Бога.
Если ты хочешь и не сомневаешься,что это будет,то в чём чудо?
А если случившееся для тебя чудо,то какая ж это вера?
Вот и получается,что в Бога верим,а Богу нет.Одно хотение исполнения желаний,прикрытое словом ,,вера,,.Я согласился,что Бог есть, - подать сюда всё желаемое.
Мог бы рассказать,как Господь передавил мне горло,в прямом смысле и я,теперь, не считаю это чудом,просто вот так было исполнено моё желание.
Григорий Р
17.07.2023, 18:05
Да.
И даже неоднократно рассказывал об этом на форуме.
Но ведь приворот это дьявольское чудо.
- - - - - Добавлено - - - - -
Мог бы рассказать,как Господь передавил мне горло,в прямом смысле и я,теперь, не считаю это чудом,просто вот так было исполнено моё желание.
Вы пожелали, чтобы Господь передавил вам горло в прямом смысле и Он это сделал?
Очень странное желание и не менее странное исполнение.
Уверены, что это был Господь?
Мы уже выяснили, что чудеса могут быть от дьявола.
Но ведь приворот это дьявольское чудо. Кому как.
Для меня, например, всё было абсолютно божественно.
Если бы сейчас предложили повторить - согласился бы не раздумывая.
... Куда малыши после смерти попадают? Если под словом "малыш" вы имеете в виду ребёнка в возрасте от рождения до 1 года, то, в случае смерти, души таких детей растворяются в вечном блаженстве.
Григорий Р
17.07.2023, 18:55
Кому как.
Для меня, например, всё было абсолютно божественно.
Если бы сейчас предложили повторить - согласился бы не раздумывая.
Вы говорите о своём законом браке?
Снежная Королева
17.07.2023, 18:55
а что такое свобода для вас?
Имейте в виду,ваша свобода заканчивается там,где начинается свобода другого человека.:)
Впрочем дам вам совет как стать свободной:
Возьмите лист бумаги и разделите его на две половины линией.
Слева пишите ваши проблемы, а справа способы их решения.
Когда закончите этот труд,то вы поймете,что ничего изменить не способны.
Тогда сожгите этот лист и будьте свободны.
Ох, ну это психология раба. Можно придумать миллион вариантов решения проблем даже самых безумных (часто, кстати, самые безумные и оказываются самыми верными).
Снежная Королева
17.07.2023, 18:59
чем занят ваш ум днем,то вам и снится по ночам. И что вы собрались вести борьбу за свободу- а в чем вашу свободу ущемляют ? Пол в РФ менять запретили ?
Дело даже не в этом.
Дело в том, что любую критику высказывать стало очень опасным занятием, а если не критиковать, то к сожалению, большинству приходится жить не в самых приятных условиях и пассивно молчать. Не очень хороший выход - пассивно сидеть и молчать. А критиковать нельзя - посадят ещё. А я такое не переношу. И условий нет, и свободы нет. Ну это совсем и не жизнь, и так жить никак нельзя.
Изменить можно. Даже один человек может многое поменять, если не по боится. А целая огромная группа людей - и подавно способна совершить измененич на огромном территориальном уровне.
Ох, ну это психология раба. Можно придумать миллион вариантов решения проблем даже самых безумных (часто, кстати, самые безумные и оказываются самыми верными).:)
Об этом писал Горький:"Безумству храбрых поем мы песню"
Это вроде как из "Песни о соколе"
Точно.оттуда.
https://rustih.ru/maksim-gorkij-pesnya-o-sokole/
Безумство храбрых — вот мудрость жизни! О смелый Сокол! В бою с врагами истек ты кровью… Но будет время — и капли крови твоей горячей, как искры, вспыхнут во мраке жизни и много смелых сердец зажгут безумной жаждой свободы, света!
Пускай ты умер!.. Но в песне смелых и сильных духом всегда ты будешь живым примером, призывом гордым к свободе, к свету!
вы как,готовы стать примером после смерти в песне сильных духом?:yra:
А может лучше набираться ума и мудрости?
Притч 2:10 (https://bible.by/syn/20/2/#10)
Когда мудрость войдет в сердце твое, и знание будет приятно душе твоей,
- - - - - Добавлено - - - - -
Если под словом "малыш" вы имеете в виду ребёнка в возрасте от рождения до 1 года, то, в случае смерти, души таких детей растворяются в вечном блаженстве.наверное это лучше,чем быть повешенным когда вырастет.
Григорий Р
17.07.2023, 19:29
наверное это лучше,чем быть повешенным когда вырастет.
В Царствии Небесном очень много повешенных на древе или же просто обезглавленных.
Больше, чем бессловесных младенцев.
Вечное блаженство невинных малышей не обязательно гарантирует высокое положение среди царственных персон Высшего уровня.
У Бога обителей много.
Игорь 53
17.07.2023, 19:38
- - - - - Добавлено - - - - -
Вы пожелали, чтобы Господь передавил вам горло в прямом смысле и Он это сделал?
Очень странное желание и не менее странное исполнение.
Уверены, что это был Господь?
Мы уже выяснили, что чудеса могут быть от дьявола.[/QUOTE]
Какая нехитрая прямолинейность.Я пожелал жить без алкоголя,но сам продолжал употреблять и перед очередной порцией, горло просто пережалось,что не мог дышать.Мгновенно осознав,естественно от неожиданности испугался, что происходит мысленно сказал,что всё понял и пообещал прекратить.И возможность дышать по немногу вернулась.Это было не от дьявола,это точно.
Дело даже не в этом.
Дело в том, что любую критику высказывать стало очень опасным занятием, а если не критиковать, то к сожалению, большинству приходится жить не в самых приятных условиях и пассивно молчать. Не очень хороший выход - пассивно сидеть и молчать. А критиковать нельзя - посадят ещё. А я такое не переношу. И условий нет, и свободы нет. Ну это совсем и не жизнь, и так жить никак нельзя.
Изменить можно. Даже один человек может многое поменять, если не по боится. А целая огромная группа людей - и подавно способна совершить измененич на огромном территориальном уровне.ну так у нас в Германии тоже самое.
Интересно,может в Иране или афгане можно критиковать ? Королева, а вы размечтались.Свобода бывает в книжках,патриотических фильмах и предвыборных лозунгах. Вы же не в серьез верите про лабуду про свободу ?
Германия сама свободная и демократичная на словах,на деле попробуй иди скажи,что понимаешь Путина- у нас даже термин для таких негодяев придумали "putinversteher"-людей за такое выкидывают с работы, травят по телеку и в иннете, все молчат и шепчутся только со своими,потому что есть одно мнение -правильное официальное.даже в правительстве за иное мнение подвергают травле, по надуманным причинам устраивают обыски и только и ищут повода запретить оппозицию.Я молчу уже,что за букву Z нас реально сажают. Просто за то что нарисуешь букву,ее приравняли к гитлеровской свастике. Знаетет,я от РФ и не ожидала особых свобод,но вот от Германии еще как ожидала-представте мое разочарование-везде один треп на счет свобод и не более. так что даже не партесь- лучше расставить приоритеты-интересуйтесь Богом ибиблией- не тратте время на мирские страсти-они яйца выеденногоне стоят,все проходит,и это пройдет.
- - - - - Добавлено - - - - -
ЭТО НЕ НАШЕГО УМА ДЕЛО.не,но так и я могу отвечать...:xa-xa:Это не нашего ума дело.
Кстати так Бог ответил Иову- мол кто ты такой и где ты был,когда я тут гиппопотама создавал ?ну смысл такой же-не твоего ума ,мол , дело.:D
Эдит, я вам все объяснил в предыдущем сообщении. Похоже вы в него не вчитались, не услышали меня.
Хорошо. А как вы, Эдит, сами это все объясняете себе, что Бог не всем и не всегда помогает? Кто то скажет Бога вообще нет. Но вы же верующая. Вы в Бога то верите.мое обяснение в последнем обзаце -Бог не вмешивается. Вмешивается очень редко,по каким то ему ведомым случаям в то,что Его воле сейчас соответствует-проповедь,благовествование.
В остальном на все время и случай-как те погибшие под башней,помните-Иисус сказал,что просто случайность. Хотя мы горазды видеть во всем волю свыше- хорошо пошло-Бог помог,плохо-Бог не благословил или даже наказал.Но Он вмешивается,когда или хочет показательно что то продемострировать-как пример для потомков например (например как случай со вдовой,у которой масло не кончалось).У других людей тоже был голод,но им Бог чуда не сделал-почему-вдова была праведнее всех?Нет-просто Он на одном примере показывает тень будущих благ и свою СИЛУ.
Как и с воскресением Лазаря-это показательный пример. сколько народу потом умерло из прекрасных христиан,но оживили примерно показательно только Лазаря.Бог не делает сейсчас чудес массово-только что бы напомнить о своем существовании и показать пример, но люди решили,что чудеса у нас на потоке буквально-покупки,работа, карьера.. .Не верю короче.:icon_sad:Не по воле Его это сейчас, райскими булочками нас обеспечивать, а готовить людей к концу свта,проповедовать,миссионерить,бороться со страстями.
Вот если вы скажите,я помолися,что бы искушение меня оставило,что бы Бог помог там бросить курить-поверю. По воле Его,что бы мы очищались и росли духовно,тут Он поможет и подскажет и силы даст,а не материально мирское житейское накопить .Он даже не спасает и не дает здоровья,чего уж про всякие мелочи мечтать.Надеюсь я ответила, есть конечно мазоли на паре пальцев,но я старалась.:yes4:
Снежная Королева
17.07.2023, 20:13
В Царствии Небесном очень много повешенных на древе или же просто обезглавленных.
Больше, чем бессловесных младенцев.
Вечное блаженство невинных малышей не обязательно гарантирует высокое положение среди царственных персон Высшего уровня.
У Бога обителей много.
Разве там не примерно коммунизм с равенство людей?
Люблю, когда люди говорят искренне, а не "правильно".
А почему, по-вашему должно взвешиваться праведность и искренность? Под праведностью, как я понимаю, вы подразумеваете старания исполнения закона. А искренностью что? То, что говорят чувства, или что-то подобное? Так в беде не сложно искренне испытывать боль и поплакать.
В молитве веры, где-то и нужно быть придурком. Обратите внимание, что зачастую чудеса происходят как раз не у тех, кто слишком умный, а у тех, кто умеет отключать разум тогда, где он и не должен чего-то пытаться делать, а лишь доверяет действовать духу.
Что касается сомнений... ну так в этом и есть духовный рост, чтобы уходить от них. Но важно также понимать от чего они приходят. И если поймете, тогда и поймете фразу "не любите мира и того, что в мире". Мир, ОЧЕНЬ глубоко сеет сомнения. Хотите видеть чудеса, не слушайте мудрость мира.
Вы хорошо описали то, как работает сегодняшняя мировая Церковь.
Да, тоже буду спихивать на маловерие. Если я искренний и разбираюсь в том, что такое вера, то это не будет для меня трудным или шоком. Многие люди действительно не понимают, что у них вместо веры или надежда или же какое-то умственное принятие.ответ понравился-зачот:D:JC_doubleup::JC_doubleup::JC_doubleup:
Снежная Королева
17.07.2023, 20:17
ну так у нас в Германии тоже самое.
Интересно,может в Иране или афгане можно критиковать ? Королева, а вы размечтались.Свобода бывает в книжках,патриотических фильмах и предвыборных лозунгах. Вы же не в серьез верите про лабуду про свободу ?
Германия сама свободная и демократичная на словах,на деле попробуй иди скажи,что понимаешь Путина- у нас даже термин для таких негодяев придумали "putinversteher"-людей за такое выкидывают с работы, травят по телеку и в иннете, все молчат и шепчутся только со своими,потому что есть одно мнение -правильное официальное.даже в правительстве за иное мнение подвергают травле, по надуманным причинам устраивают обыски и только и ищут повода запретить оппозицию.Я молчу уже,что за букву Z нас реально сажают. Просто за то что нарисуешь букву,ее приравняли к гитлеровской свастике. Знаетет,я от РФ и не ожидала особых свобод,но вот от Германии еще как ожидала-представте мое разочарование-везде один треп на счет свобод и не более. так что даже не партесь- лучше расставить приоритеты-интересуйтесь Богом ибиблией- не тратте время на мирские страсти-они яйца выеденногоне стоят,все проходит,и это пройдет.
- - - - - Добавлено - - - - -
не,но так и я могу отвечать...:xa-xa:Это не нашего ума дело.
Кстати так Бог ответил Иову- мол кто ты такой и где ты был,когда я тут гиппопотама создавал ?ну смысл такой же-не твоего ума ,мол , дело.:D
Но да, но бороться за свободу нужно всеми гражданами, а не только кучкой оппозиции из полторы человек. Но многие люди предпочитают сидеть на диванах и ничего не решать.
Снежная Королева
17.07.2023, 20:22
:)
Об этом писал Горький:"Безумству храбрых поем мы песню"
Это вроде как из "Песни о соколе"
Точно.оттуда.
https://rustih.ru/maksim-gorkij-pesnya-o-sokole/
Безумство храбрых — вот мудрость жизни! О смелый Сокол! В бою с врагами истек ты кровью… Но будет время — и капли крови твоей горячей, как искры, вспыхнут во мраке жизни и много смелых сердец зажгут безумной жаждой свободы, света!
Пускай ты умер!.. Но в песне смелых и сильных духом всегда ты будешь живым примером, призывом гордым к свободе, к свету!
вы как,готовы стать примером после смерти в песне сильных духом?:yra:
А может лучше набираться ума и мудрости?
Притч 2:10 (https://bible.by/syn/20/2/#10)
Когда мудрость войдет в сердце твое, и знание будет приятно душе твоей,
Мудрость заключается в чем? Иногда мудрость может заключаться и в действиях, а не только в размышлениях.
Мудрость заключается в чем? Иногда мудрость может заключаться и в действиях, а не только в размышлениях.
13 Кто среди вас мудрый и разумный? Пусть он своей достойной жизнью покажет, что его дела совершены с кротостью, которую дает мудрость.
14 Но если вы вынашиваете в сердце горькую зависть и честолюбие, то не хвалитесь и не лгите против истины.
15 Такая «мудрость» приходит вовсе не с небес, она земная, человеческая, демоническая.
16 Там, где людьми руководят зависть и честолюбие, там беспорядок и всякого рода зло.
17 А та мудрость, которая приходит с небес, прежде всего, чиста, потом миролюбива, мягка, послушна, полна милосердия и добрых плодов, беспристрастна и искренна.
18 Семена, дающие плод праведности, мирно сеются теми, кто творит мир.
Иакова 3 глава — Библия — Новый русский перевод
Снежная Королева
17.07.2023, 21:11
13 Кто среди вас мудрый и разумный? Пусть он своей достойной жизнью покажет, что его дела совершены с кротостью, которую дает мудрость.
14 Но если вы вынашиваете в сердце горькую зависть и честолюбие, то не хвалитесь и не лгите против истины.
15 Такая «мудрость» приходит вовсе не с небес, она земная, человеческая, демоническая.
16 Там, где людьми руководят зависть и честолюбие, там беспорядок и всякого рода зло.
17 А та мудрость, которая приходит с небес, прежде всего, чиста, потом миролюбива, мягка, послушна, полна милосердия и добрых плодов, беспристрастна и искренна.
18 Семена, дающие плод праведности, мирно сеются теми, кто творит мир.
Иакова 3 глава — Библия — Новый русский перевод
Да, но чаще всего без вмешательства иногда даже жёстких методов не обойтись. Я не имею в виду вообще уничтожение человека, но, к примеру, с хулигана и, напавшими на улице, просто словами пообщаться обычно не прокатывает. Ну или можно проявить свой талант психолога и договориться даже с ними, но вероятнее, себе в ущерб.
Миролюбивость и кроткость работает только с определённой категорией более менее понимающих людей.
Тимофей-64
17.07.2023, 21:21
Мать декабриста Рылеева прожила тяжелую жизнь.
Она родила четырех детей и все они умерли в младенчестве.
Пятый сын, Кондратий, родился здоровеньким,но в 3 года внезапно заболел крупом и был приговорен врачами.
Мать молилась как никогда и даже стала спорить с Богом, изменив текст молитвы "Отче наш".
Вместо "Да будет воля ТВОЯ",она молилась "Да будет воля МОЯ".
Ей было явление Ангела,который показал матери виселицу с окровавленным телом её сына,но она не остановилась в молитвах и Бог выполнил волю её.
Рылеев остался жив.
Когда он вырос.то увлекся либеральными идеями и стал одним из идеологов восстания декабристов.
Рылеев был казнён через повешение 13 июля 1826 года.
Спасибо.
Я давным-давно уже читал эту историю.
Поделился просто аналогичной, но СВОЕЙ. надеясь, что так убедительнее получится.
А так-то совершенно верно. Пример известный и уместный.
Тимофей-64
17.07.2023, 21:32
не,но так и я могу отвечать...:xa-xa:Это не нашего ума дело.
Кстати так Бог ответил Иову- мол кто ты такой и где ты был,когда я тут гиппопотама создавал ?ну смысл такой же-не твоего ума ,мол , дело.:D
Не нашего ума дело противоречить Богу, когда нечто совершается, а МЫ НЕ ЗНАЕМ, ПОЧЕМУ.
Потом скромным Бог показывает, ПОЧЕМУ ЭТО ОН ТАК,
Так было и Иовом.
Бог показал ему не какого-то гиппопотамчика, а настоящего БЕГЕМОТА, сиречь настоящего динозавра, поворачивающего хвостом, как кедром. Вот так! И Иов понял и видение, и речь, и, вероятно, даже СМЫСЛ своего страдания.
Бог даст нам и знание, ЗАЧЕМ. ЗА ЧТО и ДЛЯ ЧЕГО, - в нужную нам меру, а главное - в нужное нам время.
Если будем вести себя ХОРОШО,
Тимофей-64
17.07.2023, 21:36
Но да, но бороться за свободу нужно всеми гражданами, а не только кучкой оппозиции из полторы человек. Но многие люди предпочитают сидеть на диванах и ничего не решать.
Не решайте за других граждан.
Гражданам нужна не свобода, а БЕЗОПАСНОСТЬ,
а наибольшая безопасность заключается в разумном ограничении любых свобод.
Когда свободу с вертолета швыряют в народ. ловят ее обычно НЕГОДЯИ: уголовники, мошенники, разбойники. Революционеры. Поэтому они и требуют свободы, что получают возможность СВОБОДНО ГРАБИТЬ других.
А нам нужно ОГРАНИЧЕНИЕ свобод, которое распространяется на всех.
Наибольшее число степеней свободы у человека выброшенного с 25 этажа. Он свободен АБСОЛЮТНО. Но не долго.
Да, но чаще всего без вмешательства иногда даже жёстких методов не обойтись. Я не имею в виду вообще уничтожение человека, но, к примеру, с хулигана и, напавшими на улице, просто словами пообщаться обычно не прокатывает. Ну или можно проявить свой талант психолога и договориться даже с ними, но вероятнее, себе в ущерб.
Миролюбивость и кроткость работает только с определённой категорией более менее понимающих людей.
1 Желая показать ученикам, что следует всегда молиться и не унывать, Иисус рассказал им такую притчу.
2 — В одном городе был судья, который не боялся Бога и не стыдился людей.
3 В том же городе жила вдова, которая постоянно ходила к нему и умоляла: «Защити меня от моего противника».
4 Некоторое время судья ей отказывал, но в конце концов решил: «Пусть я Бога не боюсь и с людьми не считаюсь,
5 но так как эта вдова постоянно надоедает мне, то я разрешу ее тяжбу, иначе она замучит меня своими просьбами».
6 И Господь сказал:
— Слышите, что сказал несправедливый судья?
7 Так неужели Бог не защитит Своих избранных, которые взывают к Нему день и ночь? Неужели Он будет медлить с помощью?
8 Говорю вам: Он без промедления защитит их.
От Луки 18 глава — Библия — Новый русский перевод
28 Мы знаем, что Бог все обращает во благо для тех, кто любит Его и кого Он призвал по Своему замыслу.
К Римлянам 8 глава — Библия — Новый русский перевод
Мудрость заключается в чем? Иногда мудрость может заключаться и в действиях, а не только в размышлениях.
Притч 17:28 (https://bible.by/syn/20/17/#28)
И глупец, когда молчит, может показаться мудрым, и затворяющий уста свои — благоразумным.
:)
Мудрость заключается в чем? Иногда мудрость может заключаться и в действиях, а не только в размышлениях.а это как...?:yjos:
Соберемся на Красной площади и начнем орать: Зенит чемпион! Зенит чемпион!:)
ПС
Я вообще-то за диктатуру,желательно военную.
Хочу, чтобы на работу все ходили вовремя, а на работе выполняли свои обязанности и уходили с работы по звонку.
... наверное это лучше,чем быть повешенным когда вырастет. Сложный это вопрос.
Вечное блаженство - это нечеловеческое состояние.
Уход в вечное блаженство означает полную и окончательную утрату человеческой личности.
Человеческая составляющая души умершего младенца, его личность, гибнет в огненном озере забвения, а бессмертная составляющая души младенца, Дух Божийй, возвращается к своему источнику, Богу-Отцу.
Поэтому, здесь трудно сказать, кому будет "лучше" после смерти: младенцу, вечно блаженствующему, но утратившему свою душу или Рылееву, погибшему, но сохранившему свою, пусть и страдающую душу.
Снежная Королева
17.07.2023, 23:04
а это как...?:yjos:
Соберемся на Красной площади и начнем орать: Зенит чемпион! Зенит чемпион!:)
ПС
Я вообще-то за диктатуру,желательно военную.
Хочу, чтобы на работу все ходили вовремя, а на работе выполняли свои обязанности и уходили с работы по звонку.
Ну, не надо никакую диктатуры, я не винтик системы и не робот, а живой человек со своими интересами и взглядами на мир. Такой диктатуркой меня в первых рядах расстреляют, и конкретно в моем случае даже и стараться для этого не надо, у меня и так "аура необычного человека, белой вороны и не подходящей общей массе общества".
В демократическом (реально демократическом) государстве мои прибамбасы больше поймут, увы но это так.
Снежная Королева
17.07.2023, 23:11
Притч 17:28 (https://bible.by/syn/20/17/#28)
И глупец, когда молчит, может показаться мудрым, и затворяющий уста свои — благоразумным.
:)
Если поступки человека не нарушают закон и не противоречат конкретным принципам конкретного человека (то бишь первого лица, того кто читает это сообщение) - то в принципе, промолчать можно.
В остальных случаях - вообще от контекста ситуации, но в большинстве случаях я бы советовала вмешаться. Всё равно никогда не знаете будете ли Вы жалеть из-за вмешательства или же не вмешательства в ситуацию.
Я, честно, жалею, что не стала изучать политику раньше, может, я была бы уже более менее влиятельным и более знающим человеком.
- - - - - Добавлено - - - - -
Не решайте за других граждан.
Гражданам нужна не свобода, а БЕЗОПАСНОСТЬ,
а наибольшая безопасность заключается в разумном ограничении любых свобод.
Когда свободу с вертолета швыряют в народ. ловят ее обычно НЕГОДЯИ: уголовники, мошенники, разбойники. Революционеры. Поэтому они и требуют свободы, что получают возможность СВОБОДНО ГРАБИТЬ других.
А нам нужно ОГРАНИЧЕНИЕ свобод, которое распространяется на всех.
Наибольшее число степеней свободы у человека выброшенного с 25 этажа. Он свободен АБСОЛЮТНО. Но не долго.
Сейчас нигде нет безопасности. С военными диктатурами её и не будет в принципе, наоборот, люди будут ещё в большем страхе жить. И нищета, и права ни у кого не защищаются.
Вы говорите о своём законом браке?Я говорю о привороте, приведшим меня к законному браку.
Снежная Королева
17.07.2023, 23:14
Между прочим, есть колоссальная разница между понятиями "свобода" и "вольница". То что описывали про "свободу" воров и грабителей это именно вольница. Настоящая свобода предполагает защиту свобод и других людей. Если человек выскажет свою критику в адрес правительства (естественно, без оскорблений, переходов на личности, а адекватную) - то это нормально, и ничьи свободы не нарушаются, а человек проявил себя как достойный гражданин. Но не сажать его же за такое.
Это означает что у него есть та же свобода слова, например. И использует он её разумно.
:)
Об этом писал Горький:"Безумству храбрых поем мы песню"
Это вроде как из "Песни о соколе"
Горький много чего писал. Например:
Господа! Если к правде святой мир дорогу найти не сумеет,
Честь безумцу, который навеет человечеству сон золотой!"
Ну, не надо никакую диктатуры, я не винтик системы и не робот, а живой человек со своими интересами и взглядами на мир.абсолютно все люди это в какой-то степени винтики.
Винтики в системе которую создают сами себе.
Вот и вы создали себе некую не существующую в реальности свободу в голове и стали винтиком.:)
В демократическом (реально демократическом) государстве мои прибамбасы больше поймут, увы но это так.подобное общество это ваша голова.
мы в этом мире никто не свободен ни от близких,ни от друзей,ни от родных,ни от коллег....
Человек - животное социальное.
- - - - - Добавлено - - - - -
Горький много чего писал. Например:
Господа! Если к правде святой мир дорогу найти не сумеет,
Честь безумцу, который навеет человечеству сон золотой!"да уж...именно сон навеяли.....только золото тоже во сне.
Снежная Королева
18.07.2023, 00:18
абсолютно все люди это в какой-то степени винтики.
Винтики в системе которую создают сами себе.
Вот и вы создали себе некую не существующую в реальности свободу в голове и стали винтиком.:)
подобное общество это ваша голова.
мы в этом мире никто не свободен ни от близких,ни от друзей,ни от родных,ни от коллег....
Человек - животное социальное.
Человек - да, социален, без общества не может, но так же у него есть и личное пространство, а ещё у него у самого взгляды могут не совпадать с большинством, и на основе этого (и не только этого) он может стать "белой вороной". В тоталитарных государствах и военных диктатура от таких в первую очередь избавляются. И мне очень болезненно это понимать.
Для меня, видимо, в ценностях больше журавль в небе, чем синица в руках... Поэтому та реальность свободы, мои идеалы, для меня она важнее, чем очень суровая реальность с плохими условиями жизни, крайне сильно подавленной свободой и нарушенными правами человека.
Назвать винтиком системы, которую я сама себе придумала, наверное, не очень корректно. Можно быть винтиком в чужой системе, но в своей - не винтик, а творец и управляющий своей системой (и винтиками, правда, придуманными как элементы концепции, пока, возможно, не воплотяься в реальность).
с... я не винтик системы и не робот, а живой человек со своими интересами и взглядами на мир. Такой диктатуркой меня в первых рядах расстреляют, и конкретно в моем случае даже и стараться для этого не надо, у меня и так "аура необычного человека, белой вороны и не подходящей общей массе общества"....
Вы мне Владимира Высоцкого напоминаете.
https://www.youtube.com/watch?v=R6WTH65n0iQ
Сейчас нигде нет безопасности. С военными диктатурами её и не будет в принципе, наоборот, люди будут ещё в большем страхе жить. И нищета, и права ни у кого не защищаются.а в США "демократия" - думаете там безопасно ?
я специальноберу слово демократия в кавычки,потому что в лучшем случае это диктатура элит.Выборы стоят миллионы,откуда у простого человека на это деньги ?если он найдет спонсоров на организацию рекламы своей предвыборной компании,то будет отрабатывать вложенные в него денежки по полной-он марионетка того,кто ему дал денег.Какой дурак поверит,что это демократия?
Лично я за теократию-кстати,теократия-диктатура. Просто это справедливая диктатура -но никаких свобод жить как хочу она точно не подразумевает. если вам нравятся свободы и демократия, что вы в раю бы стали делать -призывать пойти на демонстрации ?
1 Желая показать ученикам, что следует всегда молиться и не унывать, Иисус рассказал им такую притчу.
2 — В одном городе был судья, который не боялся Бога и не стыдился людей.
3 В том же городе жила вдова, которая постоянно ходила к нему и умоляла: «Защити меня от моего противника».
4 Некоторое время судья ей отказывал, но в конце концов решил: «Пусть я Бога не боюсь и с людьми не считаюсь,
5 но так как эта вдова постоянно надоедает мне, то я разрешу ее тяжбу, иначе она замучит меня своими просьбами».
6 И Господь сказал:
— Слышите, что сказал несправедливый судья?
7 Так неужели Бог не защитит Своих избранных, которые взывают к Нему день и ночь? Неужели Он будет медлить с помощью?
8 Говорю вам: Он без промедления защитит их.
От Луки 18 глава — Библия — Новый русский перевод
28 Мы знаем, что Бог все обращает во благо для тех, кто любит Его и кого Он призвал по Своему замыслу.
К Римлянам 8 глава — Библия — Новый русский перевод как я устала от расхождения того что написанно,и то,что мы видим в жизни.
2000лет прошло с момента обещания защитить "без промедления"
... [QUOTE]а в США "демократия" - думаете там безопасно ?Думаю - да.
За 30 лет ни разу не закрывал на замок ни машину, ни дом.
Выборы стоят миллионы,откуда у простого человека на это деньги На фотографии, человек в очках - это Руди Перпич, Губернатор нашего штата.
2941
Его два раза выбирали на должность Губернатора. Второй раз - с моей помощью. За это я был удостоин чести сфотографироваться с Губернатором во время Рождественского бала.
Отслужив два срока губернатором, Руди Перпич вернулся к своим пациентам.
По профессии он зубной врач.
если вам нравятся свободы и демократия, что вы в раю бы стали делать -призывать пойти на демонстрации ?В Раю не нужно ходить на демонстрации. В Раю воля Человека осуществляется непосресдственно - без необходимости действия.
Снежная Королева
18.07.2023, 02:39
а в США "демократия" - думаете там безопасно ?
я специальноберу слово демократия в кавычки,потому что в лучшем случае это диктатура элит.Выборы стоят миллионы,откуда у простого человека на это деньги ?если он найдет спонсоров на организацию рекламы своей предвыборной компании,то будет отрабатывать вложенные в него денежки по полной-он марионетка того,кто ему дал денег.Какой дурак поверит,что это демократия?
Лично я за теократию-кстати,теократия-диктатура. Просто это справедливая диктатура -но никаких свобод жить как хочу она точно не подразумевает. если вам нравятся свободы и демократия, что вы в раю бы стали делать -призывать пойти на демонстрации ?
Вообще, демонстрации позволяют показать то, чем недоволен народ, поэтому это штука достаточно неплохая.
Да, я не считаю пресловутые США демократией, даже в "рейтинге демократии" она считается нечистой демократией. Да и часто там подтасовки выборов бывают, из-за вообще структуры голосования.
Вообще, демонстрации позволяют показать то, чем недоволен народ, ...
Недовольство в Раю???
Да Вы настоящая либерало-демократка!
Снежная Королева
18.07.2023, 02:59
Недовольство в Раю???
Да Вы настоящая либерало-демократка!
Что же, все люди разные бывают, запросы соответственно тоже
Именно, эти поиски чудес, превращаются неизбежно в нездоровый ..... и лишь уводят от главного - Иисуса Христа и притом распятого. Примеров этого масса. Так называемые харизматические организации, или те же католические..... Масса примеров. Но и это по Его воле.
Хотелось бы, чтобы вы привели живые (т.е. конкретные) примеры, а не рассуждали гипотетически.
Я знаю, что некоторые люди любят говорить, что-то вроде "нам нужен Бог, а не сверхъестественное". Но им хочется задать вопрос, а как вы эту часть отрежете от Бога и самое главное для чего?
Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.
(Матф.24:24)
Очень любят эти слова приводить для запугивания... Очень интересно, а как на них реагировали, первые христиане, при которых чудес было очень много? Чудеса хотя и не являются критерием истинности, но и не нужно их приводить, как критерий чего-то ложного.
Кстати, этот момент как и вообще то, что описано в 24 главе уже произошел... А когда это было, можно понять по первым стихам этой главы.
Григорий Р
18.07.2023, 03:53
Я говорю о привороте, приведшим меня к законному браку.
Ваша избранница молода, красива и не боится труда. Я видел как Вы заставляли её убирать снег возле дома. Почему Вы решили, что обратить на неё внимание можно было только привлечением чёрной магии? А может это любовь?
А Бог не всем помогает и не всегда. А тому и тогда когда Ему угодно. Бог это не волшебная палочка. Он не отвечает, когда человек грешит и не кается, когда человек сомневается и когда у человека чисто потребительское отношение к Нему.
А все беды наши за грехи наши. И дети страдают за грехи родителей.
Алекс, думаю, у вас несколько религиозное представление о Боге, т.е. приблизительно такое "если ты хороший, тогда тебе Бог отвечает, и то Он еще подумает...". Но Бог не человек, сказано, что Он дождь изливает и на добрых и злых, праведных и не праведных. Нам Иисус говорит, что вы такого делаете, если любите тех, кто вас любит? Уж тем более это касается и Отца.
Что касается потребительского отношения. Если уж и для матери, которая готова кормить "такого" младенца это не проблема, то тем более для Бога. Более того, именно постоянно проявляемая Божья благость и излечивает человека от такого состояния и делает из него также даятеля.
Григорий Р
18.07.2023, 04:29
Алекс, думаю, у вас несколько религиозное представление о Боге, т.е. приблизительно такое "если ты хороший, тогда тебе Бог отвечает, и то Он еще подумает...". Но Бог не человек, сказано, что Он дождь изливает и на добрых и злых, праведных и не праведных.
Вы всё время рисуете безразличного бога. Равнодушного ко всему и бездеятельного инфантила.
Бог не такой.
Псалом 90
[Хвалебная песнь Давида.]
1:1. Живущий под кровом Всевышнего под сенью Всемогущего покоится,
1:2. говорит Господу: "прибежище мое и защита моя,
Бог мой, на Которого я уповаю!"
1:3. Он избавит тебя от сети ловца, от гибельной язвы,
1:4. перьями Своими осенит тебя, и под крыльями Его
будешь безопасен; щит и ограждение - истина Его.
1:5. Не убоишься ужасов в ночи, стрелы, летящей днем,
1:6. язвы, ходящей во мраке, заразы, опустошающей в полдень.
1:7. Падут подле тебя тысяча и десять тысяч одесную
тебя; но к тебе не приблизится:
1:8. только смотреть будешь очами твоими и видеть возмездие нечестивым.
1:9. Ибо ты сказал: "Господь - упование мое";
Всевышнего избрал ты прибежищем твоим;
1:10. не приключится тебе зло, и язва не
приблизится к жилищу твоему;
1:11. ибо Ангелам Своим заповедает о тебе -
охранять тебя на всех путях твоих:
1:12. на руках понесут тебя, да не преткнешься о
камень ногою твоею;
1:13. на аспида и василиска наступишь; попирать
будешь льва и дракона.
1:14. "За то, что он возлюбил Меня, избавлю его;
защищу его, потому что он познал имя Мое.
1:15. Воззовет ко Мне, и услышу его; с ним Я в
скорби; избавлю его и прославлю его,
1:16. долготою дней насыщу его, и явлю ему спасение Мое".
Мы купили дом,удачно и успели до повышения цен .А цены повысились нехило-на 200 -300 процентов. Решили-Бог помог,не иначе,спасибо Богу.и да,я молилась,что бы все удачно офирмилось и без проблем и так и получилось.Но когда я молилась помочь моей мамеглубоко и давно верующей,которая болела и страдала- шишки на нее валились как из рога изобилия- собственно потом она и умерла. Я по вашему все еще буду верить,что Бог мне помог купить дом, машину, получить работу,но не помог ,даже пальцем не пошевелил когда самый дорогой человек мучился ? Я вас умоляю.. вы рьяно верите в отмазку и не собираетесь анализировать .Почему Бог посылает ангелов помочь в мирской сделке и не посылает просто присмотреть в больнице за старушкой,что бы врача там послать хорошего,что бы место в палате нашлось а не в коридоре,да просто что бы она не упала и не сломала себе чего.Есть обьяснение ?
Брат один в церкви рассказывал,как ему Бог помог продать машину-зашибись,всему собранию рассказал,а вот когда у него болела дочь,тот же брат грустно говорил-мол Бог сейчас не делает чудес,а только в раю-там мол будет"услышу прежде чем воззавете". Да раздражает ужасно- определись уже,помогает Бог или нет ?Или Бог только продажей машин и покупкой домов занимается ?
такие вот ваши свидетельства о помощи Бога выставляют Бога невменяемым. Тут помогает ,тут уши затыкает, притом одному и тому же человеку. Не можете определится или страшно вслух признать,что на все время и случай ?
Бог обещал помочь,если будет "по воле его".Рискну предположить,что воля Его с момента пришествия Христа-в проповеди и евангелизации ,поэтому помогает только там и то редко.Потому что евангелистов и проповедников и убивают по сей день и гонят-значит даже тут не всегда помогает.А вы хотите ,что бы я поверила,что вам вот во всякой ерунде мирской житейской таки помогает ? Ну конечно. :xa-xa:Верующих убивают-не помогает,верующие страдают от болей и болезней-не помогает,а вот прикупить что или там построиться или справку получить-это Да.:yes4:
мое обяснение в последнем обзаце -Бог не вмешивается. Вмешивается очень редко,по каким то ему ведомым случаям в то,что Его воле сейчас соответствует-проповедь,благовествование.
В остальном на все время и случай-как те погибшие под башней,помните-Иисус сказал,что просто случайность. Хотя мы горазды видеть во всем волю свыше- хорошо пошло-Бог помог,плохо-Бог не благословил или даже наказал.Но Он вмешивается,когда или хочет показательно что то продемострировать-как пример для потомков например (например как случай со вдовой,у которой масло не кончалось).У других людей тоже был голод,но им Бог чуда не сделал-почему-вдова была праведнее всех?Нет-просто Он на одном примере показывает тень будущих благ и свою СИЛУ.
Как и с воскресением Лазаря-это показательный пример. сколько народу потом умерло из прекрасных христиан,но оживили примерно показательно только Лазаря.Бог не делает сейсчас чудес массово-только что бы напомнить о своем существовании и показать пример, но люди решили,что чудеса у нас на потоке буквально-покупки,работа, карьера.. .Не верю короче.:icon_sad:Не по воле Его это сейчас, райскими булочками нас обеспечивать, а готовить людей к концу свта,проповедовать,миссионерить,бороться со страстями.
Вот если вы скажите,я помолися,что бы искушение меня оставило,что бы Бог помог там бросить курить-поверю. По воле Его,что бы мы очищались и росли духовно,тут Он поможет и подскажет и силы даст,а не материально мирское житейское накопить .Он даже не спасает и не дает здоровья,чего уж про всякие мелочи мечтать.Надеюсь я ответила, есть конечно мазоли на паре пальцев,но я старалась.:yes4:
У вас не библейское представление о Боге (оно о каком-то отстранненном боге). А когда вам его сообщаешь, Вы его игнорируете, потому что это не вкладывается в ваше мировоззрение - "как же праведность и искренность не учитываются, а учитывается "упоротая" вера". Да, так и пишется про Бога, что Он отвечает именно на ВЕРУ, а не на что-то другое, что ВАМ кажется более подходящим.
Почему с машиной Бог помог, а с болезнью не помог? Еще раз говорю, причина не в Боге. Причина в вас - одно вам было легко принять, а другое нет.
Ранее я говорил, что этот мир сеет сомнение, но не только он. Во многих церквях, сеют тоже самое, например словами "Бог суверенный и делает только то, что Ему угодно, потому может Ему не угодно было исцеление", или "эта болезнь во благо", или "Нам это неведомо", или "Бог являл раньше чудеса, чтобы подтвердить раннюю Церковь" и т.д. Люди даже не представляют, насколько подобное бьет по их вере.
В притчах говорится "Больше всего хранимого храни сердце твое, потому что из него источники жизни". Люди постоянно игнорируют эту важную мысль и пропитывают свое сердце чем угодно, но не верой. А потом, говорят "вера тут ни при чем, я ведь верил". Нет. Верил, это когда другой результат ты просто не преемлешь. А если человек состоит на 50 процентов из сомнений и чего-то ожидает получить то, Иаков ему прямо говорит "Да не думает такой человек получить что-нибудь от Господа".
Потому, Эдит, прошу вас не лгите на истину, если люди не хранят сердце, не ценят веру, то это не говорит о том, что Бог отстранился. Это человек отстранился
Что касается воли Божьей. Сказано, чтобы вы ее познавали. У многих, по моему мнению, представление о Божьей воле очень искажено. Люди откуда-то взяли, что Бог противник материального, в том числе и наслаждения связанных с материальным. Но так не говорится. Для Бога материальное вообще не проблема - если что, это вообще-то Он создатель материального мира. И Он его создал не для того, чтобы мы его игнорировали.
А мне нравятся такие вредные совопросники, как Вы! Правда!
И ведь у меня есть для Вас ответ.
Некоторым верующим людям надо умереть НЕ ЛЕГКО. Это преследует две Господних цели. Первая - укрепление его собственной веры, возможно, раскаяние в чем-то (если с сознанием все хорошо). Вторая - нужно напрячь его близких на милосердие. Нужно ПОТРЕПАТЬ этих близких за нервы, хорошо так пощекотать.
Даже детям по Божьим судам нужно жить НЕ ВСЕМ.
У нас одна прихожанка родила мальчика когда-то 25 лет назад. Ей тогда уже говорили: родишь инвалида, долго жить не будет. Она не сделала аборт. Родила инвалида. Очень крепко молилась. Вопреки всему, мальчик выжил, чудесным образом приспособился жить с двумя смертельными диагнозами. Как-то притих его порок сердца. Как-то мышечная атрофия тоже позволяет ему ноги таскать. И воспитывала его христианином с младенчества.
Пожизненный инвалид с детствавырос - и стал гаденышем. Курит, пьет, мать доводит. скандалит, пенсию инвалидскую пропивает, выдвигает ПРЕТЕНЗИЮ:
- За что меня Бог таким создал, зачем ты меня вымаливала?!
Слышать это маменьке - напряжно!
Вообще, он по трезвянке любит философствовать. О вере расспрашивать, в покаяние играть. На исповедь приходит.
А я вспоминаю, как она его со своими ногами больными несла по лесу на источник св. Пантелеимона.
Вот!
А после этого ПРОСТИТЕ БОГУ, когда Он забирает некоторых детей.
Дети всякими бывают. Мы не знаем Божиих судов. Не всем надо жить. Не всем надо легко умирать. А кому-то надо жить. И умирать тоже легко надо. ЭТО НЕ НАШЕГО УМА ДЕЛО.
Интересная история. А что Вы тем хотели показать?
Григорий Р
18.07.2023, 05:00
Не у всех просто есть дар толковать сны. Мне Бог дал такой дар, поэтому я в своих снах разбираюсь.
Алекс, для чего Вы это делаете? Сон это тонкое состояние, когда человек не может себя контролировать и вообще теряет связь с Богом.
Он пришёл к ученикам, и нашёл их спящими от печали и сказал им: что вы спите? встаньте и молитесь, чтобы не впасть в искушение.
Сон это дремучий лес, где легко потеряться и впасть в болото искушений.
И приходит к ученикам и находит их спящими, и говорит Петру: так ли не могли вы один час бодрствовать со Мною? бодрствуйте и молитесь, чтобы не впасть в искушение: дух бодр, плоть же немощна.
Поэтому сон это власть немощи, которую легко использует враг рода человеческого.
Тем паче, Вы говорили, что в прошлом работали с оккультизмом и астрологией.
Бесы, которых вы призвали никуда не ушли. Они ждут. В дремучем лесу сна.
Не будьте так уверены, в том, что Вы виртуозный ходок по Лукоморью с русалками.
Но да, но бороться за свободу нужно всеми гражданами, а не только кучкой оппозиции из полторы человек. Но многие люди предпочитают сидеть на диванах и ничего не решать.
За свободу в чем именно? Какой свободы вам не хватает?
а в США "демократия" - думаете там безопасно ?
я специальноберу слово демократия в кавычки,потому что в лучшем случае это диктатура элит.Выборы стоят миллионы,откуда у простого человека на это деньги ?если он найдет спонсоров на организацию рекламы своей предвыборной компании,то будет отрабатывать вложенные в него денежки по полной-он марионетка того,кто ему дал денег.Какой дурак поверит,что это демократия?
В этом есть логика. Если человек хочет управлять подобным государством, он должен показать, что может управлять хотя бы своими финансами. Это подобно тому, как Павел пишет о том, каким должен быть епископ - человек, который должен уметь управлять своим домом, потому что если он этого не может, то как он будет управлять церковью.
Григорий Р
18.07.2023, 05:17
дар толковать сны. Мне Бог дал такой дар.. .
Неделей ранее Вы говорили, что такой дар не доступен простому смертному. То есть в том розовом лесу сновидений Вас убедили, что Вы если и не бессмертный, то хотя бы не простой. :)
Нет предчувствия некоего подвоха?
Особенно в момент, когда Господь призывает не спать, чтобы не впасть в прелесть по немощи плоти.
Вы всё время рисуете безразличного бога. Равнодушного ко всему и бездеятельного инфантила.
Бог не такой.
Псалом 90
[Хвалебная песнь Давида.]
1:1. Живущий под кровом Всевышнего под сенью Всемогущего покоится,
1:2. говорит Господу: "прибежище мое и защита моя,
Бог мой, на Которого я уповаю!"
1:3. Он избавит тебя от сети ловца, от гибельной язвы,
1:4. перьями Своими осенит тебя, и под крыльями Его
будешь безопасен; щит и ограждение - истина Его.
1:5. Не убоишься ужасов в ночи, стрелы, летящей днем,
1:6. язвы, ходящей во мраке, заразы, опустошающей в полдень.
1:7. Падут подле тебя тысяча и десять тысяч одесную
тебя; но к тебе не приблизится:
1:8. только смотреть будешь очами твоими и видеть возмездие нечестивым.
1:9. Ибо ты сказал: "Господь - упование мое";
Всевышнего избрал ты прибежищем твоим;
1:10. не приключится тебе зло, и язва не
приблизится к жилищу твоему;
1:11. ибо Ангелам Своим заповедает о тебе -
охранять тебя на всех путях твоих:
1:12. на руках понесут тебя, да не преткнешься о
камень ногою твоею;
1:13. на аспида и василиска наступишь; попирать
будешь льва и дракона.
1:14. "За то, что он возлюбил Меня, избавлю его;
защищу его, потому что он познал имя Мое.
1:15. Воззовет ко Мне, и услышу его; с ним Я в
скорби; избавлю его и прославлю его,
1:16. долготою дней насыщу его, и явлю ему спасение Мое".
Не я так рисую, а Вы так интерпретируете мои слова. Не знаю почему. Если можете поясните, почему Вы так решили?
Григорий Р
18.07.2023, 05:21
Не я так рисую, а Вы так интерпретируете мои слова. Не знаю почему. Если можете поясните, почему Вы так решили?
Вот же написано.
1:14. "За то, что он возлюбил Меня, избавлю его;
защищу его, потому что он познал имя Мое.
То есть Бог не защитит другого, который не познал Бога Истины и не возлюбил.
Понимаете?
Избирательно.
Защитит только того, кто...
Алекс, для чего Вы это делаете? Сон это тонкое состояние, когда человек не может себя контролировать и вообще теряет связь с Богом.
Ну, т.е. на 8 часов человек отрывается от Бога? Откуда Вы это взяли? Те стихи, которые вы привели ни о чем не говорят. Человек может получать видения от Бога не только в состоянии бодрствования, но и в состоянии сновидения.
И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут.
(Деян.2:17)
Вот же написано.
1:14. "За то, что он возлюбил Меня, избавлю его;
защищу его, потому что он познал имя Мое.
То есть Бог не защитит другого, который не познал Бога Истины и не возлюбил.
Понимаете?
Избирательно.
Защитит только того, кто...
Я понял о чем Вы говорите. А знаете почему других не защитит? Не потому что не хочет, а потому что люди не зная Его, все время будут идти мимо, и все время сами же будут уходить из под Его защиты. Подобный пример в чем-то описала Эдит, где какие-то люди не могли понять, почему в одних случаях Бог им помог, а в других нет. Не потому что не хотел, а потому что за человеком, также есть какая-то его сторона, совместное действие с Богом, а это возможно лишь пока человек понимает чего Бог от него ожидает, какие у Него принципы.
Многие же, принципы Бога понимают так: "нужно быть хорошим и не нужно быть плохим, и тогда Бог благословит"... А потом удивляются, почему вот они такие разхорошие, а благословение почему-то получают другие. Некоторые обязательно скажут при этом "потому что Бог не автомат", видимо подразумевая, что никогда нельзя понять, чем же можно угодить Богу. Но вообще-то Бог хочет чтобы мы Его знали и понимали, чтобы Он для нас был понятным, а не как в лотерее, не знаешь, что выпадет
Григорий Р
18.07.2023, 05:35
Ну, т.е. на 8 часов человек отрывается от Бога? Откуда Вы это взяли? Те стихи, которые вы привели ни о чем не говорят.
Хорошо, как Вы сами понимаете эти стихи?
И приходит к ученикам, и находит их спящими, и говорит Петру: так ли не могли вы один час бодрствовать со Мною? бодрствуйте и молитесь, чтобы не впасть в искушение: дух бодр, плоть же немощна.
От Матфея 26:40
Хорошо, как Вы сами понимаете эти стихи?
И приходит к ученикам, и находит их спящими, и говорит Петру: так ли не могли вы один час бодрствовать со Мною? бодрствуйте и молитесь, чтобы не впасть в искушение: дух бодр, плоть же немощна.
От Матфея 26:40
Иисус говорит именно о духовном бодрствовании (или как сейчас любят говорить: осознанности). Если человек находится в таком состоянии, то и его физический сон не проходит даром. Выскажу свое мнение, что некоторые вещи Богу во сне доносить проще - во сне мы мыслим несколько иначе (наш земной разум меньше нас контролирует. Как-то так).
Григорий Р
18.07.2023, 05:42
некоторые вещи Богу во сне доносить проще -
Например.?
Например.?
Еще раз повторю - это мое мнение. Я заметил, что во сне с нами происходят разные очень удивительные вещи, но при этом наш разум вообще не удивляется тому. Если бы подобное происходило в жизни, мы реагировали бы совсем иначе скорее всего наш разум тут же отсеял это как какую-то ерунду. Потому во сне достаточно легко показывать что-то через образы. Вспомните, какой сон приснился фараону где тощие коровы пожрали тучных коров, или где тощие колосья пожрали тучные колосья. Даже если бы мы увидели каким-то образом это в состоянии бодрствования, скорее всего даже бы не обратили внимание. А во сне мы подобное видим, несколько иначе, более впечатлительно что-ли, по другому оцениваем, почему-то во сне фараона это зацепило.
Между прочим, есть колоссальная разница между понятиями "свобода" и "вольница". То что описывали про "свободу" воров и грабителей это именно вольница. Настоящая свобода предполагает защиту свобод и других людей. Если человек выскажет свою критику в адрес правительства (естественно, без оскорблений, переходов на личности, а адекватную) - то это нормально, и ничьи свободы не нарушаются, а человек проявил себя как достойный гражданин. Но не сажать его же за такое.
Это означает что у него есть та же свобода слова, например. И использует он её разумно.
— Если вы будете верны Моему учению, то вы действительно Мои ученики.
32 Вы тогда узнаете истину, и истина сделает вас свободными.
33 Они ответили:
— Мы потомки Авраама и никогда не были никому рабами. Как это мы можем «стать свободными»?
34 Иисус ответил:
— Говорю вам истину: каждый, кто грешит, — раб греха.
35 Раб не всегда будет жить в семье, а сын в ней живет всегда.
36 Поэтому если Сын вас освободит, вы будете действительно свободными.
От Иоанна 8 глава — Библия — Новый русский перевод
Давайте я опишу своё понимание Бога. Бог для меня это не детское представление доброго дедушки на облаках. Хотя подсознательно каждый человек ассоциировал Бога со своими родителями и дедушками и бабушками. Бог он вообще то не человек хотя рисуется и воспринимается нами именно так. Бог - это причина и следствие, сила создавшая этот и многие другие миры. Если Бог это сила которая создала всё сущее включая меня и вас то именно изучение этих сил даст понимание Бога как такового. Следующее видео и его анализ даст понимание почему человек живёт в болезнях и не живёт отпущенный до 120 лет ему срок?
1. Эти люди живут максимально с природой и подченены её циклам.(если зимой мало еды они не убивают скот чтобы есть а постятся)
2. Очищение у них происходит естественными циклами зимы а не в болезнях и в принуждении к посту.
3. Умываясь холодной водой они включают гены борящиеся со старением.
4. Они не едят сахар что является топливом для рака
5. Они не убивают скот чтобы есть, они избавляют их от страданий
6.Хлеб в горной местности трудно доступен они могут добыть его меняя на скот и его продукцию
https://youtu.be/Q6stNfMgQ-c
Тимофей-64
18.07.2023, 08:53
Интересная история. А что Вы тем хотели показать?
Что нужно СПОКОЙНО ПРИНИМАТЬ, если Бог не исполняет наши молитвы.
Нужно по примеру молитвы Господней в любой своей просьбе к Богу
отлить в граните и выбить на бронзе золотые слова:
ДА БУДЕТ ВОЛЯ ТВОЯ.
Не хамить перед Богом. Не требовать своего, не бегать в раю с плакатиком: "за свободу".
Отказаться и от такой установки: "я так сильно верю, что не приемлю ДРУГОЙ РЕЗУЛЬТАТ".
ПРИМИ другой результат. Иначе твоя воля может оказаться ИСПОЛНЕННОЙ. И, о, как ты взвоешь тогда!!
Вот я и привел такой пример.
Конечно, лучше быть несчастной обезчадствованной матерью, чем матерью НЕГОДЯЯ, даже если бы по суду Государя его не повесили бы. Да еще жить с негодяем, кормить негодяя, терпеть негодяя, не иметь возможности куда-то деть негодяя. Сами рассудите!
И такие суду нужно доверять БОГУ, лучше знающему про каждого.
Назвать винтиком системы, которую я сама себе придумала, наверное, не очень корректно. Можно быть винтиком в чужой системе, но в своей - не винтик, а творец и управляющий своей системой (и винтиками, правда, придуманными как элементы концепции, пока, возможно, не воплотяься в реальность).было бы неплохо услышать от вас ваше определение свободы человека.
Что нужно СПОКОЙНО ПРИНИМАТЬ, если Бог не исполняет наши молитвы.
Нужно по примеру молитвы Господней в любой своей просьбе к Богу
отлить в граните и выбить на бронзе золотые слова:
ДА БУДЕТ ВОЛЯ ТВОЯ.
Не хамить перед Богом. Не требовать своего, не бегать в раю с плакатиком: "за свободу".
Отказаться и от такой установки: "я так сильно верю, что не приемлю ДРУГОЙ РЕЗУЛЬТАТ".
ПРИМИ другой результат. Иначе твоя воля может оказаться ИСПОЛНЕННОЙ. И, о, как ты взвоешь тогда!!
Вот я и привел такой пример.
Конечно, лучше быть несчастной обезчадствованной матерью, чем матерью НЕГОДЯЯ, даже если бы по суду Государя его не повесили бы. Да еще жить с негодяем, кормить негодяя, терпеть негодяя, не иметь возможности куда-то деть негодяя. Сами рассудите!
И такие суду нужно доверять БОГУ, лучше знающему про каждого.
Я согласен, но... почему вы решили, что плохой результат или иначе говоря поражение, это Божья ВОЛЯ? Прежде, чем утверждать про что-то, что это Божья воля, может быть стоит узнать, а в чем она состоит? По-вашему, женщине нужно было делать аборт?
Отказаться и от такой установки: "я так сильно верю, что не приемлю ДРУГОЙ РЕЗУЛЬТАТ".
ПРИМИ другой результат. Иначе твоя воля может оказаться ИСПОЛНЕННОЙ. И, о, как ты взвоешь тогда!!
А если человек уверен, что этот результат, который он достигает, это Божья воля?
Что нужно СПОКОЙНО ПРИНИМАТЬ, если Бог не исполняет наши молитвы.
Нужно по примеру молитвы Господней в любой своей просьбе к Богу
отлить в граните и выбить на бронзе золотые слова:
ДА БУДЕТ ВОЛЯ ТВОЯ.
Не хамить перед Богом. Не требовать своего, не бегать в раю с плакатиком: "за свободу".
Отказаться и от такой установки: "я так сильно верю, что не приемлю ДРУГОЙ РЕЗУЛЬТАТ".
ПРИМИ другой результат. Иначе твоя воля может оказаться ИСПОЛНЕННОЙ. И, о, как ты взвоешь тогда!!
Вот я и привел такой пример.
Конечно, лучше быть несчастной обезчадствованной матерью, чем матерью НЕГОДЯЯ, даже если бы по суду Государя его не повесили бы. Да еще жить с негодяем, кормить негодяя, терпеть негодяя, не иметь возможности куда-то деть негодяя. Сами рассудите!
И такие суду нужно доверять БОГУ, лучше знающему про каждого.Как раз подобный случай самовнушения я наблюдал сегодня ночью посещая Симона Бар Иуду основоположника Торы на горе Мирон. Так вот гид именно учила писать плакатик с благодарностью какой я уже богатенький Буратино.:) К стати этого Симона которого они называют Рашби т.е. главный Раввин я отождествляю с иудейским Павлом. И может являться даже сыном Иуды возглавившим восстание в Иерусалиме.Двенадцать лет пребывал в заточении на этой горе как ревностный борец иудейства.
https://youtu.be/8GmdBKHIMOk
Тимофей-64
18.07.2023, 09:25
1. Я согласен, но... почему вы решили, что плохой результат или иначе говоря поражение, это Божья ВОЛЯ? Прежде, чем утверждать про что-то, что это Божья воля, может быть стоит узнать, а в чем она состоит? По-вашему, женщине нужно было делать аборт?
2. А если человек уверен, что этот результат, который он достигает, это Божья воля?
1. Ей нужно было над ним НЕ ТРЯСТИСЬ. Отдать в школу. Не воспитывать эгоиста. И да, спокойно принять, если бы он до сего дня не дожил.
И вообще, я не употреблял слова: ПЛОХОЙ результат, ПОРАЖЕНИЕ.
Бог может попустить, что НАША воля возьмет верх...
2... и да, человек будет уверен, что это воля Божия. Просто он бывает по благоволению или же по попущению.
Благоразумный должен быть СКРОМЕН в своих требованиях к Небесам. Вот это - вне всякого сомнения. Не настойчив.
1. Ей нужно было над ним НЕ ТРЯСТИСЬ. Отдать в школу. Не воспитывать эгоиста.
В какую школу, он же вроде был инвалидом?
И да, спокойно принять, если бы он до сего дня не дожил.
Интересные у вас советы.
Но, я потерял нить, а это здесь при чем? Разве сын стал говнюком, из-за того, что мать искусственным образом ему жизнь продлевала?
И вообще, я не употреблял слова: ПЛОХОЙ результат, ПОРАЖЕНИЕ.
Бог может попустить, что НАША воля возьмет верх...
Да, эти слова писал я, потому как в уме как раз держу свидетельства, когда люди не принимали физическую действительность. В одном свидетельстве дочке оторвало пальцы на руке и врачи говорили, что нельзя уже ничего сделать, в другом ребенок просто умер. И та и другая история закончились победой, потому что их отцы стояли в вере и не принимали поражения.
2... и да, человек будет уверен, что это воля Божия. Просто он бывает по благоволению или же по попущению.
Благоразумный должен быть СКРОМЕН в своих требованиях к Небесам. Вот это - вне всякого сомнения. Не настойчив.
С чего вы взяли, что Бог желает, чтобы мы были скромны в требования к Небесам и не настойчивыми? Иисус сделал всё, чтобы мы могли с дерзновением приходить к престолу благодати. Вопрос: а зачем?
То, что вы говорите, для многих будет звучать духовно, но это для человека. А Богу угождает вера. Что такое вера без дерзновения?
Как вы думаете, когда Иисус обращался к шторму фразой вроде "шторм будь милостив, ну пожалуйста"
Где Бог просит, чтобы мы были скромны в просьбах к небесам, или хотя бы намекает на это?
Снежная Королева
18.07.2023, 10:24
За свободу в чем именно? Какой свободы вам не хватает?
Свободы слова как минимум. Как раз таки сейчас никого критиковать ни в какой форме нельзя. А критика сейчас была очень кстати.
+ за свободу защищать свои права. Сейчас нарушают права человека, например, отказывают в бесплатном лечении при болезни, и при борьбе с этим могут прилететь нехорошие последствия.
- - - - - Добавлено - - - - -
было бы неплохо услышать от вас ваше определение свободы человека.
Свобода - это свобода мыслей, слов и поступков в пределах прав человека (не нарушаемость прав человека должна гарантироваться, это означает что человек не может нарушить права другое, а остальное делай что захочешь). Это так же и свобода защищать свои права.
Свободы слова как минимум. Как раз таки сейчас никого критиковать ни в какой форме нельзя. А критика сейчас была очень кстати.ну так и критикуйте кого не лень...теперь любая пипетка в телеграме представляет себя большим членом.:)
Уж что в РФ можно,так это трепаться.
+ за свободу защищать свои права. Сейчас нарушают права человека, например, отказывают в бесплатном лечении при болезни, и при борьбе с этим могут прилететь нехорошие последствия.ну так боритесь,есть вышестоящие органы,есть суды......кто-бы возражал.
Если есть закон,который не исполняется,то надо бороться,несомненно.
А то наш народ всё больше болтает по кухням а реально даже не пытается бороться за исполнение законов.
Я потому и ратую за диктатуру,потому что при диктатуре все законы работают.
А кто нарушает закон,тот будет сидеть....и это правильно.
Свобода - это свобода мыслей,
а кто к вам в мысли лезет?:)
слов и поступков в пределах прав человека (не нарушаемость прав человека должна гарантироваться, это означает что человек не может нарушить права другое, а остальное делай что захочешь). Это так же и свобода защищать свои права.а кто установил ПРАВА человека,позвольте вас спросить.
Я ещё понимаю свобода в пределах Уголовного и Гражданского кодексов....а свобода в пределах ПРАВ человека это забавно.
было бы неплохо услышать от вас ваше определение свободы человека. Пишешь плакатик благодарностей какой ты счастливый и довольный жизнью и семь кругов вокруг праведников Израиля бегому.:) Свечи конкретно разожглись как огонь Торы!:)И притом эти люди на видео христиане широко подставляют свои ладони к благословению:) я сам чуть не крестился в порывах религиозной свободы.:)
https://youtu.be/Tn9yMQPhVNc
Свободы слова как минимум. Как раз таки сейчас никого критиковать ни в какой форме нельзя. А критика сейчас была очень кстати.
+ за свободу защищать свои права. Сейчас нарушают права человека, например, отказывают в бесплатном лечении при болезни, и при борьбе с этим могут прилететь нехорошие последствия.
- - - - - Добавлено - - - - -
Свобода - это свобода мыслей, слов и поступков в пределах прав человека (не нарушаемость прав человека должна гарантироваться, это означает что человек не может нарушить права другое, а остальное делай что захочешь). Это так же и свобода защищать свои права.
Выскажу свое мнение по этому поводу. Я бы предложил на это посмотреть с духовной точки зрения. Вы когда-нибудь в жизни добивались критикой реально хороших результатов? Я лично в своей жизни не помню подобного. И когда я критиковал и когда меня критиковали. Особенно это опасно делать с детьми.
Мое мнение, это не Божий метод. Божий метод - благословение. Да, работает не так быстро, как вроде бы получается с критикой, но зато имеет качественный результат. А критика работает малое время и имеет побочные эффекты (как и все манипуляции).
Речь не о том, чтобы вообще не высказывать недовольство, но я думаю, что его нужно высказывать сразу с предложением, как нужно делать, как эффективнее/полезнее и т.п. Просто критика - угнетает.
Пишешь плакатик благодарностей какой ты счастливый и довольный жизнью и семь кругов вокруг праведников Израиля бегому.:) Свечи конкретно разожглись как огонь Торы!:)И притом эти люди на видео христиане широко подставляют свои ладони к благословению:) вы описали какой-то блаженный харизматический идиотизм.
Это из серии: Иисус любит тебя.....
Вы знаете,достаточно травку покурить и все,ты свободен.....
Но девушка там что-то насчет ПРАВ человека заговорила......почему-то про обязанности никто не думает.
я сам чуть не крестился в порывах религиозной свободы.ну пока ещё не поздно......без порывов и страстей......будем рады.:hello-spain:
Снежная Королева
18.07.2023, 11:27
ну так и критикуйте кого не лень...теперь любая пипетка в телеграме представляет себя большим членом.:)
Уж что в РФ можно,так это трепаться.
ну так боритесь,есть вышестоящие органы,есть суды......кто-бы возражал.
Если есть закон,который не исполняется,то надо бороться,несомненно.
А то наш народ всё больше болтает по кухням а реально даже не пытается бороться за исполнение законов.
Я потому и ратую за диктатуру,потому что при диктатуре все законы работают.
А кто нарушает закон,тот будет сидеть....и это правильно.
а кто к вам в мысли лезет?:)
а кто установил ПРАВА человека,позвольте вас спросить.
Я ещё понимаю свобода в пределах Уголовного и Гражданского кодексов....а свобода в пределах ПРАВ человека это забавно.
Права устанавливались всеми странами ООН. Только большой вопрос, соблюдаются ли они или нет. Права человека - это по идее то, что сам человек хотел бы, чтобы соблюдалось.
При диктатуре больше нарушения прав человека будет априори, потому что диктатор и ещё некоторые вышестоящие (в основном друзья этого самого диктатора) они сами не прочь нарушить чужие права и часто этим пользуются. КНДР как пример такого государства.
- - - - - Добавлено - - - - -
Выскажу свое мнение по этому поводу. Я бы предложил на это посмотреть с духовной точки зрения. Вы когда-нибудь в жизни добивались критикой реально хороших результатов? Я лично в своей жизни не помню подобного. И когда я критиковал и когда меня критиковали. Особенно это опасно делать с детьми.
Мое мнение, это не Божий метод. Божий метод - благословение. Да, работает не так быстро, как вроде бы получается с критикой, но зато имеет качественный результат. А критика работает малое время и имеет побочные эффекты (как и все манипуляции).
Речь не о том, чтобы вообще не высказывать недовольство, но я думаю, что его нужно высказывать сразу с предложением, как нужно делать, как эффективнее/полезнее и т.п. Просто критика - угнетает.
Да, я именно критику с предложениями и имела в виду. Благословение тех, кто уперто нарушает права человека вызывает у меня лично когнитивный диссонанс, ибо по идее, такой человек вообще уже легитимность может нарушать права человека, с согласия народа. Я не думаю, что большая часть народа, граждан хотела бы такого на самом деле.
Игорь 53
18.07.2023, 11:39
Сейчас нигде нет безопасности. С военными диктатурами её и не будет в принципе, наоборот, люди будут ещё в большем страхе жить. И нищета, и права ни у кого не защищаются.[/QUOTE]
,,да прийдет царствие Твое на земле,как и на небе....,, Вот и всё!
... реальность свободы, мои идеалы, для меня она важнее, чем очень суровая реальность с плохими условиями жизни, крайне сильно подавленной свободой и нарушенными правами человека....Но вот сейчас, когда пришла свобода, свободны ль Вы, любимая моя?
... Сейчас нарушают права человека, например, отказывают в бесплатном лечении при болезни, ...Бесплатное лечение - это не право, а привилегия.
Снежная Королева
18.07.2023, 13:36
Но вот сейчас, когда пришла свобода, свободны ль Вы, любимая моя?
Свобода ещё не пришла. За неё бороться надо и не один день. За неё столетями порою борются.
- - - - - Добавлено - - - - -
Бесплатное лечение - это не право, а привилегия.
Оно должно быть правом человека. Оно даже во Всеобщей декларации прав человека записано и в Конституция разных стран.
Лечение жизненно необходимая вещь и от социального статуса (а для Вас предпочтительно жёсткая иерархия, судя по всему) не должна зависеть от слова совсем.
Тимофей-64
18.07.2023, 13:48
1. В какую школу, он же вроде был инвалидом?
2. Разве сын стал говнюком, из-за того, что мать искусственным образом ему жизнь продлевала?
3. Да, эти слова писал я, потому как в уме как раз держу свидетельства, когда люди не принимали физическую действительность. В одном свидетельстве дочке оторвало пальцы на руке и врачи говорили, что нельзя уже ничего сделать, в другом ребенок просто умер. И та и другая история закончились победой, потому что их отцы стояли в вере и не принимали поражения.
4. С чего вы взяли, что Бог желает, чтобы мы были скромны в требования к Небесам и не настойчивыми? Иисус сделал всё, чтобы мы могли с дерзновением приходить к престолу благодати. Вопрос: а зачем?
То, что вы говорите, для многих будет звучать духовно, но это для человека. А Богу угождает вера. Что такое вера без дерзновения?
5. Как вы думаете, когда Иисус обращался к шторму фразой вроде "шторм будь милостив, ну пожалуйста"
Где Бог просит, чтобы мы были скромны в просьбах к небесам, или хотя бы намекает на это?
1. В обычную школу, когда здоровье это уже позволяло (кроме физ-ры). А она настояла, чтобы учителя ходили к нему на дом. Ну и соответственно, переместился эгоистический центр вращения...
2. Но по факту он сейчас выдвигает ей именно ЭТУ претензию. Вот как!
3. Ну, я не слишком верю такого рода свидетельствам. Люди не ящерицы, чтобы новые хвосты отрастали.
4. С чего взял? На харизматов посмотрел. Лично. Без поддержки американских свидетельств.
С дерзновением мы должны приступать к престолу благодати - это относительно нашей вечной участи. Сказано в контексте оправдания верою в Иисуса Христа - как АЛЬТЕРНАТИВЕ спасению от дел Закона. Ведь именно тут главный вопрос того контекста, где рождались релевантные тексты.
СОВЕРШЕННО УПОВАЙТЕ НА БЛАГОДАТЬ Господа Иисуса. и т.д.
Но ведь не про всякую житейскую проблему. Даже тяжелую.
И дело не в том, что будто бы Бог не может исполнить нашу волю.
Дело как раз в том, что Он МОЖЕТ ее исполнить. За нашу тупую настырность.
Не пожалеть бы потом....
5. Ну, все-таки простите, Он - воплотившийся Бог. По праву небесного первородства Он - хозяин и Господин всех штормов. А Вы?
А где научил нас смирению в молитве? - это Отче наш.
Не только да будет воля Твоя, но и просьба о хлебе насущном.
Дал образец: не просите ТОРТ наш насущный или ПИРОГ наш насущный.
Это именно скромность в прошениях и готовность АСКЕТИЧНО ТЕРПЕТЬ самую малость из подаваемого Господом в плане земных благ.
Права устанавливались всеми странами ООН.
я бы хотела почитать конкретно эти права человека,которые устанавливает ООН.Вы сами-то читали?
Только большой вопрос, соблюдаются ли они или нет. Права человека - это по идее то, что сам человек хотел бы, чтобы соблюдалось.
да ладно....а уголовный кодекс в топку?
При диктатуре больше нарушения прав человека будет априори, потому что диктатор и ещё некоторые вышестоящие (в основном друзья этого самого диктатора) они сами не прочь нарушить чужие права и часто этим пользуются.прежде чем утверждать про нарушение прав человека,надо эти права ОЗВУЧИТЬ.
Жду с нетерпением.
КНДР как пример такого государства.
давно вернулись из КНДР?:)
И как вам там?
А разве вы не хотели бы иметь бесплатное жилье,бесплатно учиться в ВУЗе,иметь бесплатные дет. сады и ясли для своих детишек и пр. мерзости социализма?
Да, я именно критику с предложениями и имела в виду. Благословение тех, кто уперто нарушает права человека вызывает у меня лично когнитивный диссонанс,ещё раз прошу перечислить права человека.....
Тимофей-64
18.07.2023, 14:00
я бы хотела почитать конкретно эти права человека,которые устанавливает ООН.Вы сами-то читали?
.
Ну да! Это ПРАВИЛА, на которых США основывают мир, но которых никто не читал.
Снежная Королева
18.07.2023, 14:54
я бы хотела почитать конкретно эти права человека,которые устанавливает ООН.Вы сами-то читали?
да ладно....а уголовный кодекс в топку?
прежде чем утверждать про нарушение прав человека,надо эти права ОЗВУЧИТЬ.
Жду с нетерпением.
давно вернулись из КНДР?:)
И как вам там?
А разве вы не хотели бы иметь бесплатное жилье,бесплатно учиться в ВУЗе,иметь бесплатные дет. сады и ясли для своих детишек и пр. мерзости социализма?
ещё раз прошу перечислить права человека.....
В Интернете куча документации с перечисления всех прав человека, "Всеобщая декларация прав человека," Пакт о гражданских и политических правах, "Пакт о социальных, экономических и культурных правах" (последнее это как раз про бесплатные больницы, школы, жилище и прочее).
В КНДР это, возможно и есть, но там чистая пропаганда одна, а за иное мнение там могут в концлагеря отправить, а там такое существует, и там жизнь далеко не сладкая малина, там есть и пытки и газовые камеры, но если Вам такое нравится Вы можете переехать жить в КНДР и пробовать высказывать свое мнение на все, что делает тамошняя власть, если Вы этого не боитесь.
Уголовный кодекс тоже, как и другие подобные кодексы, должны ориентироваться на перечисленные выше мною документы. В кодексах подобного рода часто расширение правил и точнее наказания за преступление или проступок, в зависимости от менталитета страны могут добавляться дополнительные пункты, но в идеале они тоже не должны нарушать никаких прав человека.
1. В обычную школу, когда здоровье это уже позволяло (кроме физ-ры). А она настояла, чтобы учителя ходили к нему на дом. Ну и соответственно, переместился эгоистический центр вращения...
2. Но по факту он сейчас выдвигает ей именно ЭТУ претензию. Вот как!
3. Ну, я не слишком верю такого рода свидетельствам. Люди не ящерицы, чтобы новые хвосты отрастали.
4. С чего взял? На харизматов посмотрел. Лично. Без поддержки американских свидетельств.
1. Почему-то мне привиделось, что он колясочник.
Возможно, мать таким образом хотела защитить от влияния мира, потому и перевела на семейное обучение. В общем-то этот реальный вопрос для многих христианских родителей, правильно ли отдавать детей в ту же школу, где учатся и дети этого мира. А сейчас особенно с "модными" тенденциями этот вопрос еще более актуален. У нас тоже с женой стоял такой вопрос.
2. Понятно
3. Нет, не пальцы отросли, а приросли родные. Я уже не помню, каким образом их оторвало (может быть дверью), но вроде бы не смогли быстро попасть к врачам, и наступило омертвение тканей, потому врачи и сказали, что не приживутся. Но отец в себе сказал, что это для Бога нет ничего не возможного, и стоял на этом. И не один день.
Хотя с другой стороны, есть свидетельства, когда у людей появлялись новые зубы. Да и при чем тут, человеческие способности? Вы или верите в то, что для Бога нет ничего не возможного, или так и говорите, нет, я вижу Бога ограниченным.
4. Можно подробнее про харизматов, что именно вы увидели?
С дерзновением мы должны приступать к престолу благодати - это относительно нашей вечной участи. Сказано в контексте оправдания верою в Иисуса Христа - как АЛЬТЕРНАТИВЕ спасению от дел Закона. Ведь именно тут главный вопрос того контекста, где рождались релевантные тексты.
СОВЕРШЕННО УПОВАЙТЕ НА БЛАГОДАТЬ Господа Иисуса. и т.д.
Но ведь не про всякую житейскую проблему. Даже тяжелую.
И дело не в том, что будто бы Бог не может исполнить нашу волю.
Дело как раз в том, что Он МОЖЕТ ее исполнить. За нашу тупую настырность.
Не пожалеть бы потом....
После того, как вы родились свыше, ваша вечность началась. И кстати, когда в Новом Завете пишется о спасении, не всегда имеется ввиду спасение в вечность, в некоторых случаях подразумевается и спасение в ситуациях, а в них также нужна благодать. В другом переводе тот стих звучит так:
Так приблизимся смело и бесстрашно к Престолу милости, чтобы обрести доброту и милость именно тогда, когда мы нуждаемся в помощи. (Евр.4:16)
Контекст, там вроде бы другой - а именно Иисус наш Первосвященник и Он помогает предстать перед Богом, что и дает нам дерзновение.
Вы думаете, что Бог не любит настырность в человеке?
5. Ну, все-таки простите, Он - воплотившийся Бог. По праву небесного первородства Он - хозяин и Господин всех штормов. А Вы?
Не написано, что Он чего-то такое как Бог применял? Сказано, что Он умалил Себя. В другом месте Он же говорит:
Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду.
(Иоан.14:12)
А где научил нас смирению в молитве? - это Отче наш.
Не только да будет воля Твоя, но и просьба о хлебе насущном.
Дал образец: не просите ТОРТ наш насущный или ПИРОГ наш насущный.
Это именно скромность в прошениях и готовность АСКЕТИЧНО ТЕРПЕТЬ самую малость из подаваемого Господом в плане земных благ.
Только вы обрезали фразу. Не просто "да будет воля Твоя", а "да будет воля Твоя на земле, как на небе". Это не скромность. От слова совсем. Вы просите крутейшего из крутейших Царей, чтобы Он пришел и царствовал у вас. Где же тут скромность? Это огромная привилегия, и если вы такое просите по скромности, то наверно чего-то недопоняли.
Попробуйте, Путина или Байдена попросить или даже просто какого-то финансового гуру, у вас на работе поначальствовать, при том так, за просто так.
Про хлеб насущный... это образ всех наших человеческих потребностей, и духовных, и душевных, и телесных. И сюда входят и торты и пироги и грибы и сушенные блины.
Тимофей, я понимаю так, что вам вбили в голову менталитет аскетизма, и вы желая/не желая будете через эту призму смотреть на стихи Писания. Но давайте честно говорить, призывает ли к подобному Бог?
В Интернете куча документации с перечисления всех прав человека, "Всеобщая декларация прав человека," Пакт о гражданских и политических правах, "Пакт о социальных, экономических и культурных правах" (последнее это как раз про бесплатные больницы, школы, жилище и прочее).ну так приводите примеры,цитируйте....не читали?
В КНДР это, возможно и есть, но там чистая пропаганда одна, а за иное мнение там могут в концлагеря отправить, а там такое существует, и там жизнь далеко не сладкая малина, там есть и пытки и газовые камеры,
вы там были или у вас есть приятель оттуда?
поёте с чужих слов.
Между прочим:
Беженцы в Южную Корею из Северной теперь возвращаются обратно в Северную..
Я жду от вас конструктивного диалога, с цитированием прав человека,со сравнением с Конституцией РФ.....
Пока вы пишите какие-то агитки ни о чем.
Типа:
учение Маркса всесильно потому что верно.....:)
Снежная Королева
18.07.2023, 16:54
ну так приводите примеры,цитируйте....не читали?
вы там были или у вас есть приятель оттуда?
поёте с чужих слов.
Между прочим:
Беженцы в Южную Корею из Северной теперь возвращаются обратно в Северную..
Я жду от вас конструктивного диалога, с цитированием прав человека,со сравнением с Конституцией РФ.....
Пока вы пишите какие-то агитки ни о чем.
Типа:
учение Маркса всесильно потому что верно.....:)
Мы обсуждаем сейчас все права человека, если я сейчас все это кучкой процитирую, это будет очень сильно засорять стену форума.
Я даже уже во Всеобщей декларации нашла все то, о чем мы говорили, можете сами проверить, в Интернете по запросам прав человека вам на первой же строчке дадут официальный сайт с документом.
Беженцы могут бежать обратно из-за
1) промытыми из-за пропаганды мозгами
2) из-за того, что, оказывается, им непривычно жить в демократической страной с более широким выбором возможностей, они привыкли жить по чужой указке. И это не все беженцы бегут обратно, а лишь часть, но форсят это как "абсолютно все бегут обратно!"
Я читала все документации прав человека, и там все в принципе понятно, и вполне гуманные там права, но Вы, скорее всего, сами не читали и теперь ожидаете увидеть там какое-то зло в пунктах.
Мы обсуждаем сейчас все права человека, если я сейчас все это кучкой процитирую, это будет очень сильно засорять стену форума.
Я даже уже во Всеобщей декларации нашла все то, о чем мы говорили, можете сами проверить, в Интернете по запросам прав человека вам на первой же строчке дадут официальный сайт с документом.я не понимаю,что КОНКРЕТНО вы нашли.
Например возьмем Конституцию СССР и прочитаем:
Граждане СССР имеют право на труд,на отдых,на жилище,на образование,на пользование достижениями культуры,
https://constitution.garant.ru/history/ussr-rsfsr/1977/red_1977/5478732/#:~:text=%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%8F%2040 .%20%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0% B5%20%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0%20%D0%B8%D0%BC%D0%B5 %D1%8E%D1%82,%D0%B8%20%D1%81%20%D1%83%D1%87%D0%B5% D1%82%D0%BE%D0%BC%20%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5%D1%81 %D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85%20%D0%B F%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%BE%D1%81% D1%82%D0%B5%D0%B9
Это понятно?
А вы О ЧЕМ конкретно?
1) промытыми из-за пропаганды мозгамикакие-то мозги,кем-то промытые,какая-то демократия....да вы конкретно: КАКИЕ ПРАВА ЧЕЛОВЕКА вас волнуют......
Я читала все документации прав человека, и там все в принципе понятно, и вполне гуманные там права, но Вы, скорее всего, сами не читали и теперь ожидаете увидеть там какое-то зло в пунктах.КАКИЕ КОНКРЕТНО права.....вам так нравятся.:)
Пока ничего кроме критики возращенцев домой в Северную Корею вы ничего не можете написать
Хотя не жили ни в одной из Корей и не знаете ,какие там возможности,условия жизни и пр..
Снежная Королева
18.07.2023, 18:59
я не понимаю,что КОНКРЕТНО вы нашли.
Например возьмем Конституцию СССР и прочитаем:
Граждане СССР имеют право на труд,на отдых,на жилище,на образование,на пользование достижениями культуры,
https://constitution.garant.ru/history/ussr-rsfsr/1977/red_1977/5478732/#:~:text=%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%8F%2040 .%20%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0% B5%20%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0%20%D0%B8%D0%BC%D0%B5 %D1%8E%D1%82,%D0%B8%20%D1%81%20%D1%83%D1%87%D0%B5% D1%82%D0%BE%D0%BC%20%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5%D1%81 %D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85%20%D0%B F%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%BE%D1%81% D1%82%D0%B5%D0%B9
Это понятно?
А вы О ЧЕМ конкретно?
какие-то мозги,кем-то промытые,какая-то демократия....да вы конкретно: КАКИЕ ПРАВА ЧЕЛОВЕКА вас волнуют......
КАКИЕ КОНКРЕТНО права.....вам так нравятся.:)
Пока ничего кроме критики возращенцев домой в Северную Корею вы ничего не можете написать
Хотя не жили ни в одной из Корей и не знаете ,какие там возможности,условия жизни и пр..
Никто не мешает забить в Интернете "условия жизни в /Северной, Южной/ Корее, комментарии жителей и беженцев" и найти нужную информацию. У меня нет знакомых вообще из других стран, кроме Украины, но я не думаю что разные очевидцы и беженцы будут врать поголовно, да и зачастую им просто не выгодно это делать.
Я говорила о социальных правах, такие как бесплатное образование, жилье, бесплатная медицина там тоже есть (кое-кто на этом форуме говорил, что это привилегия, но это не правда, привилегией может быть, например, водительские права или мандат депутата, это то, на что нужно учиться и то, что нужно добиваться, а бесплатная медицина она для всех заслуженная уже с рождения). Гражданские/политические права - та же свобода слова, свобода конфессии, свобода избрать и даже быть избранным, право обращаться в инстанции защищать свои права. И это ещё не все права, это права и не все из Всеобщей Декларации я перечисляю.
В СССР в Конституции было много чего написано, даже считалась Конституция при Сталине самой демократической, но вот парадокс оказывается на права было всем все равно, из-за проблем физического выживания многим людям некогда было свои права изучать, а защищать права не могли, так как знающих было в меньшинстве, а это меньшинство либо расстреливали либо в депортации. И то, и другое это зверство.
Никто не мешает забить в Интернете "условия жизни в /Северной, Южной/ Корее, комментарии жителей и беженцев" и найти нужную информацию.то есть вы свято верите в то,что публикуют в инете?
Я говорила о социальных правах, такие как бесплатное образование, жилье, бесплатная медицина там тоже есть
ага...и это называется социализм и все эти ваши блага есть в Северной Корее:)
В СССР в Конституции было много чего написано, даже считалась Конституция при Сталине самой демократической, но вот парадокс оказывается на права было всем все равно, из-за проблем физического выживания многим людям некогда было свои права изучать, а защищать права не могли, так как знающих было в меньшинстве, а это меньшинство либо расстреливали либо в депортации. И то, и другое это зверство.вы про СССР тоже в интернете читаете?
А почему бы с бабушкой не поговорить......
Не стоит так свято верить всему,что вам кто-то где-то напишет.....
В Интернете куча документации с перечисления всех прав человека, "Всеобщая декларация прав человека," Пакт о гражданских и политических правах, "Пакт о социальных, экономических и культурных правах" (последнее это как раз про бесплатные больницы, школы, жилище и прочее)...Там говорится о том, что человек должен иметь право на доступную медицину, образование, жильё и т.п.
О том, что всё это должно быть бесплатным, там ничего нр говорится.
... а бесплатная медицина она для всех заслуженная уже с рождения). ...А кто будет оплачивать услуги врачей, медсестёр, санитарок, фармацевтов, зубных техников и т.п.?
Или их труд тоже должен быть бесплатным?
Снежная Королева
18.07.2023, 21:01
Там говорится о том, что человек должен иметь право на доступную медицину, образование, жильё и т.п.
О том, что всё это должно быть бесплатным, там ничего нр говорится.
Если говорят о правах, то пишут (имеют в виду), что это и должно априори следоваться "по умолчанию", то есть по желанию гражданина, если заболел - обратился в больницу и его лечат бесплатно. Если отказываются лечить бесплатно - это уже нарушение прав человека. Про "платно" там тоже ничего, кстати, не написано)
Ну-с, если учесть, что права большинства нарушаются, то так можно сказать, что все документы это фикция.
- - - - - Добавлено - - - - -
А кто будет оплачивать услуги врачей, медсестёр, санитарок, фармацевтов, зубных техников и т.п.?
Или их труд тоже должен быть бесплатным?
Должно оплачивать государство (то бишь вся эта госструктура со своих денег, коих у них мерено-немерено)
Снежная Королева
18.07.2023, 21:12
то есть вы свято верите в то,что публикуют в инете?
ага...и это называется социализм и все эти ваши блага есть в Северной Корее:)
вы про СССР тоже в интернете читаете?
А почему бы с бабушкой не поговорить......
Не стоит так свято верить всему,что вам кто-то где-то напишет.....
Не имею возможности самостоятельно ездить в другие страны, поэтому надо проверять разные источники информации, я не думаю, что все это чистая ложь.
В Северной Корее социализм, конечно, и все блага у них могут быть бесплатными, но смотря на качества этих благ и услуг, можно понять, что это или частая пропаганда в школах, ВУЗах или же не самая хорошая медицина. А свободного доступа к информации нет вообще, даже туристам можно ходить только в строгом порядке, а если свернуть не туда - то пиши пропало. Очень и очень сильно наругают и это минимум.
А свободы там и нет никакой, и свои взгляды вообще никакие говорить нельзя. Если сказать, например "Междумирье существует и для каждого оно разное", то там вообще могут расстрелять, так как до подобной информации нужно ещё дойти, а она явно государством не предусмотрена. Познания среднестатистического северного корейца очень ограничены в рамках идеологии и всего прочего. А ещё там вроде как христианство не разрешают. Потому что государственной идеологии не подходит.
Представлять свои взгляды, соответственно, нельзя.
А диктатура, причём военная это вообще жесть. Вся эта романтизация войны и крови, ужас какой.
- - - - - Добавлено - - - - -
С бабушками и родителями уже общалась. Никто из них не поддерживает решения Сталина всех расстреливать и отправлять в концлагеря. Им больше по душе СССР 70-х годов, когда там была уже, кстати, не такая уж и жёсткая цензура и не было такого страха быть расстрелянным.
Надо ещё найти такого человека, кому бы нравились решения Сталина.
Снежная Королева
18.07.2023, 21:14
У меня мама, кстати, разочаровалась в коммунистам и социалистах) но теперь поддерживает монархию с Романовыми.
В Северной Корее социализм, конечно, и все блага у них могут быть бесплатными, но смотря на качества этих благ и услуг, можно понять, что это или частая пропаганда в школах, ВУЗах или же не самая хорошая медицина.Против Сев Кореи 50 лет действуют санкции,но они выжили и теперь развиваются быстрыми темпами.
А свободного доступа к информации нет вообще, даже туристам можно ходить только в строгом порядке, а если свернуть не туда - то пиши пропало. Очень и очень сильно наругают и это минимум.и что?
У них такие порядки.
У них маленькая страна про которую пишут бесконечные мерзости по одной причине: у них социализм..
Познания среднестатистического северного корейца очень ограничены в рамках идеологии и всего прочего.
просто посмотрите это видео,где наш знаменитый скрипач Юрий Медяник в Пхеньяне играет с северо-корейской скрипачкой скрипичный дуэт:
https://www.youtube.com/watch?v=ACoTSKbjPhM
Она совершенно на его уровне и скрипка у неё антикварная и очень дорогая.
Она потрясающий виртуоз, и классный музыкант.
Посмотрите на этот зал и на эту прекрасную северокорейскую публику.
Прохожий
18.07.2023, 22:06
В Северной Корее социализм, конечно, и все блага у них могут быть бесплатными, но смотря на качества этих благ и услуг, можно понять, что это или частая пропаганда в школах, ВУЗах или же не самая хорошая медицина. А свободного доступа к информации нет вообще, даже туристам можно ходить только в строгом порядке, а если свернуть не туда - то пиши пропало. Очень и очень сильно наругают и это минимум.
А свободы там и нет никакой, и свои взгляды вообще никакие говорить нельзя. Если сказать, например "Междумирье существует и для каждого оно разное", то там вообще могут расстрелять, так как до подобной информации нужно ещё дойти, а она явно государством не предусмотрена. Познания среднестатистического северного корейца очень ограничены в рамках идеологии и всего прочего.
Вы так увлечённо рассказываете о КНДР, как будто вам все понятно о той закрытой стране. Говорите о правах, их познаниях.
А ведь там жизнь держится на трех китах, как и весь этот мир - Вера, Надежда, Любовь. И они верят, надеются, любят равно с нами. Они равно несчастны и равно счастливы. И для них, "дым отечества сладок и приятен. И не требуется им ни чьей жалости и сочувствия. (нас бы кто пожалел в этом мире). Вот тут нужно вспомнить фразу Христа, предваряющую притчу:" Жизнь человека НЕ зависит от изобилия его имения" (Лук.12:15). Как мы видим, Иисус притчей проиллюстрировал это заявление, показав, что богатый человек, крепко уверенный в долгой беззаботной жизни благодаря солидному материальному достатку, может потерять эту жизнь в тот же день. И мы живём мире иллюзий, что мы знаем как жить, мы знаем как защищать свои права (какие такие права?) поди объясни! И не объяснить! "Семь вёрст до небес и все лесом" понимаете, что все в этом мире тленно, равно и выдуманные человеком права человека. Закон Божий вечен. Далее Любовь.
Тимофей-64
18.07.2023, 22:06
В КНДР это, возможно и есть, но там чистая пропаганда одна, а за иное мнение там могут в концлагеря отправить, а там такое существует, и там жизнь далеко не сладкая малина, там есть и пытки и газовые камеры, но если Вам такое нравится Вы можете переехать жить в КНДР и пробовать высказывать свое мнение на все, что делает тамошняя власть, если Вы этого не боитесь.
.
Ой, ну Вы правда, вот прямо оттуда.
Только сейчас с паровоза...
Это где ж "чистая пропаганда одна"?
Вы корейской пропаганды нанюхались?
Или все-таки не корейской?
Прохожий
18.07.2023, 22:23
Она совершенно на его уровне и скрипка у неё антикварная и очень дорогая.
Она потрясающий виртуоз, и классный музыкант.
Посмотрите на этот зал и на эту прекрасную северокорейскую публику.
Скажу больше. Их дети так же любят своих родителей, они так же встречаются, так же влюбляются, женятся, и так же кому-то не везёт, что просто беда :)
А этот мир, мир разделяющей людей пропаганды. Нам говорят о преступлениях коммунизма и молчат о преступлениях капитализма которых значительно больше и качеством страшнее. Потом нам вешают джинсы, жвачку, перед носом и говорят, говоря, говорят ложь.
На отучили думать. Это главная беда.
Тимофей-64
18.07.2023, 22:26
1. Почему-то мне привиделось, что он колясочник.
2 Тимофей, я понимаю так, что вам вбили в голову менталитет аскетизма, и вы желая/не желая будете через эту призму смотреть на стихи Писания. Но давайте честно говорить, призывает ли к подобному Бог?
1. Нет, он с детства ходит, прихрамывая.
2. Евангелие - сугубо аскетично.
Иисус словом и делом, всею жизнью, учит жить КРАЙНЕ БЕДНО, смиренно, забито, кротко, не отбиваясь ни от кого. Прощать и не лезть ни в какие дамки. Помнить, что заплеванного Лазаря из собачьего угла на лоно Авраама несут ангелы.
Или я не прав?
А вот харизматская НАСТЫРНОСТЬ раз за разом рождает всякую ЛЕДЯЕВЩИНУ в самых разных видах. А потом сама не знает, что с ней делать и в какую анафему затолкать.
Это неизбежно и непреодолимо.
Я слышал их поганую трепотню на эту тему дерзновения. Слышал их бешеные молитвы, которые Бог не исполнял, конечно. - ПО СВОЕМУ БЛАГОУТРОБИЮ к ним, разумеется. А уж как орали, прости Господи...
Мне есть что и с чем сравнить.
Человек хорошо смирённый извне и добровольно отказывающий себе во многом - он может стать поистине сострадательным и милостивым. А милость - царица добродетелей. Помилованы будут милостивые. И боюсь, что ТОЛЬКО милостивые.
Иисус знал, как логично и непротиворечиво возвести человека от скромности в житии и претензиях - к подражающей Ему самому милости. Второе вытекает из первого. И Христос словно ткёт это нравственное полотно с прекрасным узором - глубоко продуманно и последовательно.
И Бог не дрессирует нас, как собачек, держа перед носом кусочек сахару: "прыгай выше, дерзновеннее прыгай, не сомневайся, дам, если хорошо прыгнешь".
Если мы ждем Его помощи, то Он услышит и малый вздох. Он знает наши нужды, прежде, чем мы попросим - и не скрыл от нас и этого факта.
Скажу больше. Их дети так же любят своих родителей, они так же встречаются, так же влюбляются, женятся, и так же кому-то не везёт, что просто беда :).и у них рождаются прелестные дети,которых они учат музыке и танцам.
https://www.youtube.com/watch?v=gYQIXBXYcss
Прохожий
18.07.2023, 22:49
и у них рождаются прелестные дети,которых они учат музыке и танцам.
Так и язык не повернётся назвать их несчастными. А дети исренны в своих эмоциях.
Кстати они друзья моего детства. После корейской войны корейские сироты наводнили СССР. и в детских учреждениях они были в изобилии. Да, вот такие живчики, неунывающие. Помню, как моя мама, глядя на них, вытерала слезы со своих глаз и давай мне вкусняшка, что бы я угощал их.
и у них рождаются прелестные дети,которых они учат музыке и танцам.
https://www.youtube.com/watch?v=gYQIXBXYcssИнтересно, у них у всех от природы такие высокие голоса или эти специально подобраны как для Куклы Делиба?
Снежная Королева
19.07.2023, 00:17
и у них рождаются прелестные дети,которых они учат музыке и танцам.
https://www.youtube.com/watch?v=gYQIXBXYcss
Из танца у них, я даже не смотрела видео, но мне уже чувствуется что энергетика из их танца это энергетика солдата в мире тоталитаризма, не чувствуется реальных эмоций. Эти заезженные танцы, которые танцуют уже какой сотний раз, и ничего нового не привносят в искусство.
- - - - - Добавлено - - - - -
Так и язык не повернётся назвать их несчастными. А дети исренны в своих эмоциях.
Кстати они друзья моего детства. После корейской войны корейские сироты наводнили СССР. и в детских учреждениях они были в изобилии. Да, вот такие живчики, неунывающие. Помню, как моя мама, глядя на них, вытерала слезы со своих глаз и давай мне вкусняшка, что бы я угощал их.
Дети, это дети... У них ещё не развито критическое мышление, и повторяют они то что слышат, и им нормально все.
Снежная Королева
19.07.2023, 00:21
Против Сев Кореи 50 лет действуют санкции,но они выжили и теперь развиваются быстрыми темпами.
и что?
У них такие порядки.
У них маленькая страна про которую пишут бесконечные мерзости по одной причине: у них социализм..
просто посмотрите это видео,где наш знаменитый скрипач Юрий Медяник в Пхеньяне играет с северо-корейской скрипачкой скрипичный дуэт:
https://www.youtube.com/watch?v=ACoTSKbjPhM
Она совершенно на его уровне и скрипка у неё антикварная и очень дорогая.
Она потрясающий виртуоз, и классный музыкант.
Посмотрите на этот зал и на эту прекрасную северокорейскую публику.
Вообще, самая адекватная форма это и не чистый социализм и не чистый капитализм, а структура социал-демократии. Есть ещё социал-либерализм, но пока что она остаётся на уровне концепций, но вероятно, что через пару десятилетий она станет очень известной и популярной.
А тут чистый социализм, так ещё и с диктатурой. Мне бы лично не хотелось бы жить при диктатуре.
Снежная Королева
19.07.2023, 00:25
Вы так увлечённо рассказываете о КНДР, как будто вам все понятно о той закрытой стране. Говорите о правах, их познаниях.
А ведь там жизнь держится на трех китах, как и весь этот мир - Вера, Надежда, Любовь. И они верят, надеются, любят равно с нами. Они равно несчастны и равно счастливы. И для них, "дым отечества сладок и приятен. И не требуется им ни чьей жалости и сочувствия. (нас бы кто пожалел в этом мире). Вот тут нужно вспомнить фразу Христа, предваряющую притчу:" Жизнь человека НЕ зависит от изобилия его имения" (Лук.12:15). Как мы видим, Иисус притчей проиллюстрировал это заявление, показав, что богатый человек, крепко уверенный в долгой беззаботной жизни благодаря солидному материальному достатку, может потерять эту жизнь в тот же день. И мы живём мире иллюзий, что мы знаем как жить, мы знаем как защищать свои права (какие такие права?) поди объясни! И не объяснить! "Семь вёрст до небес и все лесом" понимаете, что все в этом мире тленно, равно и выдуманные человеком права человека. Закон Божий вечен. Далее Любовь.
По такой логике можно пойти всем миром сбрасываться с крыш и вообще жить по принципу "на все все равно". Ну правда, зачем жить здесь-то тогда, раз ни за что не боремся? Или будем жить только в мире концепций, а для нормального функционирования все равно надо добывать есть, и чтобы тело не пострадало, строить защитные здания, то есть жилища.
Вообще предлагаю жить только в общинах, но уметь связываться с другими общинами, зачем нам тогда государство, нарушающее права человека?
1. Нет, он с детства ходит, прихрамывая.
2. Евангелие - сугубо аскетично.
Иисус словом и делом, всею жизнью, учит жить КРАЙНЕ БЕДНО, смиренно, забито, кротко, не отбиваясь ни от кого. Прощать и не лезть ни в какие дамки. Помнить, что заплеванного Лазаря из собачьего угла на лоно Авраама несут ангелы.
Или я не прав?
1. Понятно.
2. Так говорит религия. Но соглашусь с тем, что Он учит быть смиренным, кротким (хотя еще это стоит понять, что значит), прощать.
Да, Вы во многом не правы.
А вот харизматская НАСТЫРНОСТЬ раз за разом рождает всякую ЛЕДЯЕВЩИНУ в самых разных видах. А потом сама не знает, что с ней делать и в какую анафему затолкать.
Это неизбежно и непреодолимо.
Я слышал их поганую трепотню на эту тему дерзновения. Слышал их бешеные молитвы, которые Бог не исполнял, конечно. - ПО СВОЕМУ БЛАГОУТРОБИЮ к ним, разумеется. А уж как орали, прости Господи...
"Иисуса знаю, Павла знаю, Ледяев известен, а ты кто такой? ))" - смех смехом, но с чего вы взяли, что Бог не действует с Ледяевым? Есть какие-то серьезные аргументы, кроме ваших эмоций построенных на вашем восприятии (линзе/фильтре) учения?
Мне есть что и с чем сравнить.
Человек хорошо смирённый извне и добровольно отказывающий себе во многом - он может стать поистине сострадательным и милостивым. А милость - царица добродетелей. Помилованы будут милостивые. И боюсь, что ТОЛЬКО милостивые.
Иисус знал, как логично и непротиворечиво возвести человека от скромности в житии и претензиях - к подражающей Ему самому милости. Второе вытекает из первого. И Христос словно ткёт это нравственное полотно с прекрасным узором - глубоко продуманно и последовательно.
Получается, все бомжи обладают свойствами сострадательности и милости?
И Бог не дрессирует нас, как собачек, держа перед носом кусочек сахару: "прыгай выше, дерзновеннее прыгай, не сомневайся, дам, если хорошо прыгнешь".
Если мы ждем Его помощи, то Он услышит и малый вздох. Он знает наши нужды, прежде, чем мы попросим - и не скрыл от нас и этого факта.
Не дрессирует...
Прохожий
19.07.2023, 03:33
По такой логике можно пойти всем миром сбрасываться с крыш и вообще жить по принципу "на все все равно". Ну правда, зачем жить здесь-то тогда, раз ни за что не боремся? Или будем жить только в мире концепций, а для нормального функционирования все равно надо добывать есть, и чтобы тело не пострадало, строить защитные здания, то есть жилища.
Вообще предлагаю жить только в общинах, но уметь связываться с другими общинами, зачем нам тогда государство, нарушающее права человека?
Каин начал постройку города как новой формы жизни, также Каин дал имя первому городу (Быт. 4:17). Вот такие вот дела. Жизнь без Бога стало причиной современной цивилизации.
Из танца у них, я даже не смотрела видео, но мне уже чувствуется что энергетика из их танца это энергетика солдата в мире тоталитаризма, не чувствуется реальных эмоций. Эти заезженные танцы, которые танцуют уже какой сотний раз, и ничего нового не привносят в искусство.а бы сказала,что очень профессионально:)
Не хочу вас огорчать,но у них уроки музыки входят в школьную программу.
Обучение на всех уровнях бесплатное.
А что касается танцуют сотни раз,то народ в целом труженик, умеют и любят работать.
Не всем же трусиками турецкими торговать.
Дети, это дети... У них ещё не развито критическое мышление, и повторяют они то что слышат, и им нормально все.большинство людей во всем мире повторяют то,что слышали.
Некоторые например обо всем судят по информации из интернета.
Не хватает критического мышления чтобы понять,что человечество разделилось на две части: меньшая часть пишет в интернете что в голову взбредет,что считает нужным для пиплов, а другая,большая часть,читает и лопает эту информацию.
Интересно, у них у всех от природы такие высокие голоса или эти специально подобраны как для Куклы Делиба?они поют дискантами,причем в народной манере с опорой на горло.
Детские голоса вообще высокие,но после мутации становятся ниже.
Снежная Королева
19.07.2023, 10:39
а бы сказала,что очень профессионально:)
Не хочу вас огорчать,но у них уроки музыки входят в школьную программу.
Обучение на всех уровнях бесплатное.
А что касается танцуют сотни раз,то народ в целом труженик, умеют и любят работать.
Не всем же трусиками турецкими торговать.
большинство людей во всем мире повторяют то,что слышали.
Некоторые например обо всем судят по информации из интернета.
Не хватает критического мышления чтобы понять,что человечество разделилось на две части: меньшая часть пишет в интернете что в голову взбредет,что считает нужным для пиплов, а другая,большая часть,читает и лопает эту информацию.
Извините, конечно, но что тогда предлагаете прочитать про Северную Корею? Видео с танцами смотреть? У меня нет возможности связаться с корейцами лично или ехать в это государство на свой страх и риск.
Дети не умеют танцевать профессионально, ну может, с прошлых жизней, если они много танцевали, то останется горячий интерес, но все равно физическое тело надо развивать.
Но тут чувствуется надрессированнлсть, тем более, что эти уроки проходят для всех и не всем такое нравится.
- - - - - Добавлено - - - - -
В Интернете есть как бред, так и правдивая информация. Но строение государство это не первый закон термодинамики, все воспринимают по разному и все по разному относятся.
Извините, конечно, но что тогда предлагаете прочитать про Северную Корею? Видео с танцами смотреть? У меня нет возможности связаться с корейцами лично или ехать в это государство на свой страх и риск.
Урок первый:
никогда не утверждайте то,что не проверили разными многочисленными источниками.
например попробуйте читать книги.
Дети не умеют танцевать профессионально, ну может, с прошлых жизней, если они много танцевали, то останется горячий интерес, но все равно физическое тело надо развивать.
урок второй;
дети прекрасно обучаются.
Профессионализм закладывается в детстве.
Например музыкой начинают заниматься лет в 5-6.
Но тут чувствуется надрессированнлсть, тем более, что эти уроки проходят для всех и не всем такое нравится.
Урок третий:
большинству нравится пинать мяч во дворе и лопать булочки....
НО: уважение к труду следует внушать с детства.
В Интернете есть как бред, так и правдивая информация. Но строение государство это не первый закон термодинамики, все воспринимают по разному и все по разному относятся.а вы знакомы с первым законом термодинамики или для вас это слишком сложно?
Тогда и про государства не стоит рассуждать.
Сначала наберитесь знаний.
Это урок четвертый.
Снежная Королева
19.07.2023, 11:55
Урок первый:
никогда не утверждайте то,что не проверили разными многочисленными источниками.
например попробуйте читать книги.
урок второй;
дети прекрасно обучаются.
Профессионализм закладывается в детстве.
Например музыкой начинают заниматься лет в 5-6.
Урок третий:
большинству нравится пинать мяч во дворе и лопать булочки....
НО: уважение к труду следует внушать с детства.
а вы знакомы с первым законом термодинамики или для вас это слишком сложно?
Тогда и про государства не стоит рассуждать.
Сначала наберитесь знаний.
Это урок четвертый.
Физика и политика разные вещи. Я в политике разбираюсь, а Вы сейчас пытаетесь избавиться от собеседника по разговору.
Хорошо, про Северную Корею я буду изучать ещё информацию, но все таки если там и правда есть концлагеря то я сомневаюсь, что все там так красиво и гладко.
Я так понимаю, Вы в жизни уже окончательно разочаровались и ничего менять не хотите к лучшему. Вообще, уже можно даже прямую демократию построить вместо представительной при помощи Интернета, но если бы люди этим больше интересовались, то это было бы уже воплощено. На государственном уровне. Профессионалами в детстве становятся единицы. Буквально единицы. Я сам человек, рисующий почти что с рождения, а в 11 лет я не рисовала как Шишкин. Да и сейчас тоже, но у меня в принципе и план работ другой. Но в целом людям вроде нравится, значит все более менее хорошо.
Я ничего не говорила про чужой труд. Если это про концлагеря то это издевательский труд, несовместимый с жизнью или здоровьем среднестатистического человека.
Если это про танцы, то я дрессировку по инструкции непонтмающтм в силу возраста ребёнком не считаю искусством, но да, это труд, но мне кажется, эти дети не по своей воле даже танцуют.
Физика и политика разные вещи. Я в политике разбираюсь, а Вы сейчас пытаетесь избавиться от собеседника по разговору.я не пытаюсь от вас избавиться.
Физика и политика имеют общее: логику.
Я так понимаю, Вы в жизни уже окончательно разочаровались и ничего менять не хотите к лучшему.
я постоянно пытаюсь улучшить свою жизнь,улучшить взаимоотношения с близкими,повысить уровень профессионализма,добиться от студентов лучшего результата и пр..
Вообще, уже можно даже прямую демократию построить
для начала хотелось бы понять что такое демократия.....:)
но мне кажется, эти дети не по своей воле даже танцуют.а из чего вы сделали такой вывод?
Прохожий
19.07.2023, 12:13
Если это про танцы, то я дрессировку по инструкции непонтмающтм в силу возраста ребёнком не считаю искусством, но да, это труд, но мне кажется, эти дети не по своей воле даже танцуют.
Всё это так. Дети не по своей воли едят, спят, гуляют, учатся. И так, по всему миру. Живя вместе со взрослыми, они перенимают язык родителей, их привычки, поведение в разных жизненных ситуациях. Учатся их песням, танцам и, даже труду в быту. Это вполне естественно. Видеть здесь дрессировку это ошибочное мнение. То, что мы видим, это чужая, не привычная для нас, часть их национальной культуры. И выше я писал, что наблюдал это воочию в пятидесятых годах прошлого века. Смотрю видимо - они нисколько не изменились.
Снежная Королева
19.07.2023, 12:25
я не пытаюсь от вас избавиться.
Физика и политика имеют общее: логику.
я постоянно пытаюсь улучшить свою жизнь,улучшить взаимоотношения с близкими,повысить уровень профессионализма,добиться от студентов лучшего результата и пр..
для начала хотелось бы понять что такое демократия.....:)
а из чего вы сделали такой вывод?
Логику имеют и другие вещи. Кстати, политика далеко не всегда имеет логику.
Демократия это народовластие. Прямая демократия - это непосредственное волеизъявление людей, их мнений и голосов, было возможным только в маленьких община, так как в больших полиса невозможно было учесть мнение каждого. Сейчас же с помощью Интернета это возможно сделать, возможно учесть все голоса и даже ходить никуда не надо.
Представительная демократия - это представление народовластие избранным народами лицами, но это всегда искажннное представление, народа миллионы, а избранных несколько сотен.
Я делаю вывод по их танцу, потому что в Северной Корее зачастую дрессировка людей даже в школах и индивидуального подхода нет, и им такое невыгодно.
Снежная Королева
19.07.2023, 12:29
Всё это так. Дети не по своей воли едят, спят, гуляют, учатся. И так, по всему миру. Живя вместе со взрослыми, они перенимают язык родителей, их привычки, поведение в разных жизненных ситуациях. Учатся их песням, танцам и, даже труду в быту. Это вполне естественно. Видеть здесь дрессировку это ошибочное мнение. То, что мы видим, это чужая, не привычная для нас, часть их национальной культуры. И выше я писал, что наблюдал это воочию в пятидесятых годах прошлого века. Смотрю видимо - они нисколько не изменились.
Едят, спят - это физические потребности, не надо путать их с потребностями более высокого уровня.
Учаться для получения знаний, физкультура это то же самое, хотя сейчас она чаще становится добровольной тоже.
А танцы это искусство и не для всех, к сожалению. Не каждый в виду физических способностей может грациозно танцевать. И многим это может принести проблемы со здоровьем, так как их генетической предрасположенностью это не предрасположено. Учёба базовым вещам и более искусным или специфические вещам - разные вещи.
Григорий Р
19.07.2023, 13:21
Еще раз повторю - это мое мнение. Я заметил, что во сне с нами происходят разные очень удивительные вещи, но при этом наш разум вообще не удивляется тому.
Ну, Вы знаете, что человек в состоянии наркотического опьянения тоже не сильно то удивляется странным вещам.
Спокойно себе ходит по Луне и здоровается за руку с астронавтами.
При том что он не спит и глаза его открыты.
Да мало ли алкашей, которые видят дополненную реальность и не удивляются.
Сон это такое же состояние бреда.
Снежная Королева
19.07.2023, 13:23
Ну, Вы знаете, что человек в состоянии наркотического опьянения тоже не сильно то удивляется странным вещам.
Спокойно себе ходит по Луне и здоровается за руку с астронавтами.
При том что он не спит и глаза его открыты.
Да мало ли алкашей, которые видят дополненную реальность и не удивляются.
Сон это такое же состояние бреда.
Ну-с, в эзотерических учениях сны мы видим на трезвую голову, а вещества это уже другая опера совсем.
Поэтому во сне мы можем реально что-то увидеть, например, тотемное животное.
Григорий Р
19.07.2023, 13:33
Вспомните, какой сон приснился фараону где тощие коровы пожрали тучных коров, или где тощие колосья пожрали тучные колосья. Даже если бы мы увидели каким-то образом это в состоянии бодрствования, скорее всего даже бы не обратили внимание.
Ну, да, в состоянии бодрстаования мы бы не обратили внимания на тощую корову, которая доедет большую. Дело то обыденное.
Что касается конкретно этого сна, то думаю, что настоящему Пророку не нужны сны.
Настоящие гадатели на картах Таро говорят, что могут гадать и без них.
Просто притягивают за уши то, что увидели к комбинации рисунков.
Иосифу было открыто будущее и без этого сна.
Ему было всё-равно через что предсказывать. У него даже чаша была, где он видел образы каким-то образом.
Толкователь снов должен быть Пророком, которому сны не нужны.
Ни чаша для гадания, ни зеркало со свечой.
Игорь 53
19.07.2023, 13:35
как я устала от расхождения того что написанно,и то,что мы видим в жизни.
2000лет прошло с момента обещания защитить "без промедления"
Нет никакого расхождения,когда наконец поймёте,что пасение - это смерть.
Григорий Р
19.07.2023, 13:49
как я устала от расхождения того что написанно,и то,что мы видим в жизни.
2000лет прошло с момента обещания защитить "без промедления"
На Вас кто-то напал?
- - - - - Добавлено - - - - -
мы можем реально что-то увидеть, например, тотемное животное.
Ещё бы знать что это такое и с чем его едят.
Логику имеют и другие вещи. Кстати, политика далеко не всегда имеет логику.
Демократия это народовластие. Прямая демократия - это непосредственное волеизъявление людей, их мнений и голосов, было возможным только в маленьких община, так как в больших полиса невозможно было учесть мнение каждого. Сейчас же с помощью Интернета это возможно сделать, возможно учесть все голоса и даже ходить никуда не надо.ну да..главное никуда не ходить....
А у вас найдется немного фантазии,чтобы представить себе,что могут наделать хакеры в интернете?
Представительная демократия - это представление народовластие избранным народами лицами, но это всегда искажннное представление, народа миллионы, а избранных несколько сотен.ну это про нас.....
Я делаю вывод по их танцу, потому что в Северной Корее зачастую дрессировка людей даже в школах и индивидуального подхода нет, и им такое невыгодно.вы опять пишите про Северную Корею чужие мысли из интернета,но конечно не сможете объяснить, что в их танце для вас не то?
Прохожий
19.07.2023, 14:08
Едят, спят - это физические потребности, не надо путать их с потребностями более высокого уровня.
Учаться для получения знаний, физкультура это то же самое, хотя сейчас она чаще становится добровольной тоже.
А танцы это искусство и не для всех, к сожалению. Не каждый в виду физических способностей может грациозно танцевать. И многим это может принести проблемы со здоровьем, так как их генетической предрасположенностью это не предрасположено. Учёба базовым вещам и более искусным или специфические вещам - разные вещи.
Разве же я об этом? Я о том, как формируется культура, скажем приёма пищи. Для меня, удивительно, как это питаться при помощи палочек, есть собачачину и прочее. Тоже самое и в остальном. Вы, например, в исполнении детьми песен, увидили дрессировку. Я нет. Вот о чем я рассуждал.
Снежная Королева
19.07.2023, 14:41
На Вас кто-то напал?
- - - - - Добавлено - - - - -
Ещё бы знать что это такое и с чем его едят.
Животное, оберегающее человека и дающее наставление (при должном развитии человека самого). Их может быть несколько и все они разные могут быть.
Снежная Королева
19.07.2023, 14:45
ну да..главное никуда не ходить....
А у вас найдется немного фантазии,чтобы представить себе,что могут наделать хакеры в интернете?
ну это про нас.....
вы опять пишите про Северную Корею чужие мысли из интернета,но конечно не сможете объяснить, что в их танце для вас не то?
Мысли про танцы то как раз мои, я смотрю с позиции человека искусства.
У них движения как у роботов обычно, нет души, чувств и грации, но я думаю, Вам не доступны такие знания в принципе пока что.
Хакеры-то существуют, но есть и создатели данной программы, которые обязаны все починить и наказать потом этих хакеров.
Я бы и не собиралась делегировать ПОЛНОСТЬЮ свою власть как важную часть демократии какому-то человеку, с которым не факт, что даже разговаривала. Решения мы должны принимать все вместе, и мы ВСЕ - это власть. В прямой демократии, которая реальна на данном уровне развития человечества.
Григорий Р
19.07.2023, 14:48
Животное, оберегающее человека и дающее наставление (при должном развитии человека самого). .
Вы уже получили должное развитие, чтобы получать наставление от животных?
Снежная Королева
19.07.2023, 14:50
Разве же я об этом? Я о том, как формируется культура, скажем приёма пищи. Для меня, удивительно, как это питаться при помощи палочек, есть собачачину и прочее. Тоже самое и в остальном. Вы, например, в исполнении детьми песен, увидили дрессировку. Я нет. Вот о чем я рассуждал.
Они едят палочками, так как это многотысячелетняя традиция. Японцы и китайцы очень и очень традиционные люди. При этом они могут есть и ложкой, если узнают о них и смогут купить. Это смотря какой человек.
А тут про танцы, это не традиция есть палочками. Это навязываемый навык, который ещё и не каждому подойдёт в силу наклонностей организма.
- - - - - Добавлено - - - - -
И есть разные культуры. Есть собак и палочками это быт.
Танцы это искусство и навязывание в искусстве не одобряется.
- - - - - Добавлено - - - - -
Вы уже получили должное развитие, чтобы получать наставление от животных?
Я пока что не нуждаюсь в советах от тотемах на своём уровне развития. Но могу сказать, что я сильно связана с кошачьими. Они часто на моих работах и кошки меня тоже иногда с кошкой путают.
Тимофей-64
19.07.2023, 15:22
1. Понятно.
2. Так говорит религия. Но соглашусь с тем, что Он учит быть смиренным, кротким (хотя еще это стоит понять, что значит), прощать.
Да, Вы во многом не правы.
"Иисуса знаю, Павла знаю, Ледяев известен, а ты кто такой? ))" - смех смехом, но с чего вы взяли, что Бог не действует с Ледяевым? Есть какие-то серьезные аргументы, кроме ваших эмоций построенных на вашем восприятии (линзе/фильтре) учения?
3. Получается, все бомжи обладают свойствами сострадательности и милости?
4. Не дрессирует...
2. Хорошо, что Ледяев известен Вам. Тогда Вы должны понимать, что все эти богословие успеха-жрачки - это постоянная ПРОБЛЕМА для соответствующих церквей. Дерзость молитвы просто ОБРЕЧЕНА порождать ледяевщину в самых разных ее изводах.
3. нет не все бомжи. Добровольные только.
не все нищие, но только нищие ДУХОМ, блаженны.
Кто ради Иисуса, пострадавшего за нас, принял к сердцу Его призыв, последовал за Ним, раздав имение или же РАЗДАВАЯ ПОСТОЯННО доходы со своего имения - тот БЛАЖЕН.
Это БЕЗ ВОПРОСОВ.
Ему не нужно и ничего просить у Господа. Он действительно ЖИВ В ПОМОЩИ ВЫШНЕГО.
Наша проблема в том, что по разным причинам в этот статус входим лишь иногда и не по шею, а по щиколотку. Но и в эти моменты мы получаем строгое УДОСТОВЕРЕНИЕ НЕБЕС: нет высшего блаженства, чем следовать за Иисусом по его пути о добровольной нищете и самоотдаче.
4. Ну раз Вас уже не дрессирует, значит, приблизилось и к Вам Царство Божие! Только и всего!
Мысли про танцы то как раз мои, я смотрю с позиции человека искусства.заканчивали хореографическое училище...понятно....
Впрочем там детки каждое движение у палки отрабатывают по сто раз и каждый день часа по 2.
Надо начинать понимать что такое учеба и работа....это труд.
У них движения как у роботов обычно, нет души, чувств и грации, но я думаю, Вам не доступны такие знания в принципе пока что.ну как сказать....я немного знаю душу этих восточных людей.....они отличаются от нас.
Для них вообще неприлично фигурять своими эмоциями.
Хакеры-то существуют, но есть и создатели данной программы, которые обязаны все починить и наказать потом этих хакеров.
может и накажут .....после того, как они подделают все результаты.
Я бы и не собиралась делегировать ПОЛНОСТЬЮ свою власть как важную часть демократии какому-то человеку, с которым не факт, что даже разговаривала. Решения мы должны принимать все вместе, и мы ВСЕ - это власть. В прямой демократии, которая реальна на данном уровне развития человечества.да вы запросто делегировали свои мысли и свою голову некому интернету...даже не зная кто стоит за каким-нибудь Али-баба149.....:)
Ну, Вы знаете, что человек в состоянии наркотического опьянения тоже не сильно то удивляется странным вещам.
Спокойно себе ходит по Луне и здоровается за руку с астронавтами.
При том что он не спит и глаза его открыты.
Да мало ли алкашей, которые видят дополненную реальность и не удивляются.
Сон это такое же состояние бреда.
Мышления пьяного человека притуплено, а во сне оно скорее несколько иное.
Ну, да, в состоянии бодрстаования мы бы не обратили внимания на тощую корову, которая доедет большую. Дело то обыденное.
Что касается конкретно этого сна, то думаю, что настоящему Пророку не нужны сны.
Настоящие гадатели на картах Таро говорят, что могут гадать и без них.
Просто притягивают за уши то, что увидели к комбинации рисунков.
А что нужно настоящему пророку?
Иосифу было открыто будущее и без этого сна.
Ему было всё-равно через что предсказывать. У него даже чаша была, где он видел образы каким-то образом.
Прежде Иосифу был открыл сам сон, а потом уже и его толкование. Про чашу не понял.
Толкователь снов должен быть Пророком, которому сны не нужны.
Ни чаша для гадания, ни зеркало со свечой.
Думаю толкование снов и пророчество это разное. Мне кажется что толкование снов ближе к дару слова знания.
Снежная Королева
19.07.2023, 15:47
заканчивали хореографическое училище...понятно....
Впрочем там детки каждое движение у палки отрабатывают по сто раз и каждый день часа по 2.
Надо начинать понимать что такое учеба и работа....это труд.
ну как сказать....я немного знаю душу этих восточных людей.....они отличаются от нас.
Для них вообще неприлично фигурять своими эмоциями.
может и накажут .....после того, как они подделают все результаты.
да вы запросто делегировали свои мысли и свою голову некому интернету...даже не зная кто стоит за каким-нибудь Али-баба149.....:)
Результаты можно обнулить и провести голосование заново, не проблема вообще.
Этот Али-баба149 информацию тоже собирал из разных источников, вероятнее всего, но, может быть, где-то и приукрасил, поэтому надо смотреть разные источники.
Я вообще слышала обратное, что обычно западные люди скорее не будут блисиаит своими эмоциями, нежели восточные или южные народы. Хотя это вообще все стереотипы, и для меня от любого народа заученный танец как у робота - это заученный танец и ничего с этим не поделаешь. Это надо чувствовать уметь, не все могут.
- - - - - Добавлено - - - - -
Мы можем не знать, кто стоит за этим Али-баба, но если у Али-бабы 100 подписчиков, просто 100 человек, то вряд ли это чей-то агент
Н
Настоящие гадатели на картах Таро говорят, что могут гадать и без них.
И это чистая правда. Карты или шар просто атрибут, что бы запудрить мозги человеку. А что сказать и без карт ясно.
Григорий Р
19.07.2023, 16:05
. Про чашу не понял.
«Ступай, догоняй этих людей и, когда догонишь, скажи им: для чего вы заплатили злом за добро? [для чего украли у меня серебряную чашу?] Не та ли это, из которой пьет господин мой и он гадает на ней? Худо это вы сделали. Он догнал их и сказал им эти слова» (Быт. 44:5-6).
2. Хорошо, что Ледяев известен Вам. Тогда Вы должны понимать, что все эти богословие успеха-жрачки - это постоянная ПРОБЛЕМА для соответствующих церквей. Дерзость молитвы просто ОБРЕЧЕНА порождать ледяевщину в самых разных ее изводах.
Что такое богословие успеха-жрачки?
Я знаком с Ледяевым, но это было давно, потому лучше поясните, что вы подразумеваете под "ледяевщиной".
Мы говорим про дерзновение, а не дерзость. Последнее, построено на человеческих амбициях. А дерзновение строит свою уверенность на жертве Христа и понимания какую ценность она представляет.
3. нет не все бомжи. Добровольные только.
не все нищие, но только нищие ДУХОМ, блаженны.
Кто ради Иисуса, пострадавшего за нас, принял к сердцу Его призыв, последовал за Ним, раздав имение или же РАЗДАВАЯ ПОСТОЯННО доходы со своего имения - тот БЛАЖЕН.
Это БЕЗ ВОПРОСОВ.
Ему не нужно и ничего просить у Господа. Он действительно ЖИВ В ПОМОЩИ ВЫШНЕГО.
Наша проблема в том, что по разным причинам в этот статус входим лишь иногда и не по шею, а по щиколотку. Но и в эти моменты мы получаем строгое УДОСТОВЕРЕНИЕ НЕБЕС: нет высшего блаженства, чем следовать за Иисусом по его пути о добровольной нищете и самоотдаче.
Откуда у вас такое понимание что блаженны именно те, раздадут все имение или те кто раздают доходы с имения?
«Ступай, догоняй этих людей и, когда догонишь, скажи им: для чего вы заплатили злом за добро? [для чего украли у меня серебряную чашу?] Не та ли это, из которой пьет господин мой и он гадает на ней? Худо это вы сделали. Он догнал их и сказал им эти слова» (Быт. 44:5-6).
Ясно.
Надеялся вы про пророка ответите
Григорий Р
19.07.2023, 16:15
Думаю толкование снов и пророчество это разное. Мне кажется что толкование снов ближе к дару слова знания.
Поймите, что толкование ЧУЖИХ снов невозможно, если Вы не знаете будущего.
Если я знаю будущее, то я Вам любой сон под это будущее смогу расписать.
Например мне несколько дней назад приснились три белых козла, которые зашли на огород с одного нижнего левого угла и один из них напал на меня, я сначала пинал его по морде, но он был настойчив и покусал меня.
Из этого сна ни один человек не выведет для меня рисунка моей судьбы, если ему не будет открыты моменты будущего без сна.
Только потом можно будет понять, что такое козлы. Не то дни, не то года, не то десятилетия, не то люди, не то бесы, не то лошади в пальто.
Поймите, что толкование ЧУЖИХ снов невозможно, если Вы не знаете будущего.
Если я знаю будущее, то я Вам любой сон под это будущее смогу расписать.
Например мне несколько дней назад приснились три белых козла, которые зашли на огород с одного нижнего левого угла и один из них напал на меня, я сначала пинал его по морде, но он был настойчив и покусал меня.
Из этого сна ни один человек не выведет для меня рисунка моей судьбы, если ему не будет открыты моменты будущего без сна.
Только потом можно будет понять, что такое козлы. Не то дни, не то года, не то десятилетия, не то люди, не то бесы, не то лошади в пальто.
Я вижу несколько иначе.
Во-первых, не все пророческие сны связаны с какими-то будущими событиями, некоторые сны просто объясняют какие-то духовные реалии. Подобный пример, хотя это был и не сон, а видение, мы видим у Петра: где Бог ему говорит "заколи и ешь". Через сны Бог может учить, предостерегать, а также, говорить и о будущих событиях.
Второе. Пророк не обязательно знает это самое будущее, даже если о нем пророчествует, более того он и сам может не понимать о чем пророчествует. Задача пророка передать информацию от Бога, а не разъяснять ее.
А в вашем примере, я и говорю, что чтобы человеку истолковать сон, скорее ему нужно не знание будущего, а слово знания, т.е. что именно этот сон значит для вас. А это может быть связано и с будущим и с прошлым и с текущими событиями.
Тимофей-64
19.07.2023, 20:03
Что такое богословие успеха-жрачки?
Я знаком с Ледяевым, но это было давно, потому лучше поясните, что вы подразумеваете под "ледяевщиной".
Мы говорим про дерзновение, а не дерзость. Последнее, построено на человеческих амбициях. А дерзновение строит свою уверенность на жертве Христа и понимания какую ценность она представляет.
Откуда у вас такое понимание что блаженны именно те, раздадут все имение или те кто раздают доходы с имения?
Странное дело, чтобы православный харизмату рассказывал про богословие успеха, про доктрину вечной безопасности, про то, что "дети Царя царей и жить должны, как царевичи"...
Что вы прикидываетесь? Как будто сами не знаете. Или честно не слыхали, как Ледяева отлучали?
Дерзновение в молитве ограничивается тем, что мы не сомневаемся в Божией любви к нам, в достаточности Христовой жертвы, в том, что Иисус - Господь, короче. Причем реальный. В этом мире.
А относительно наших проблем мы, учитывая Его всеведение и свое мало-ведение, последнее слово оставляем за Ним.
И приговариваем: да будет воля Твоя. Да минует нас чаша скорби, но не так как я хочу, но как Ты.
А уверенность, в том, что блаженны ДАЮЩИЕ, вытекает и из Евангелия, и из опыта хоть малого исполнения того, что там по этому поводу написано.
Однажды я разговаривал по телефону с координатором доноров, и она сказала примерно так (сама она волонтерка):
- Как же мне в жизни повезло, я постоянно общаюсь в кругу очень светлых людей.
Фраза мне запомнилась, поверьте.
Эти люди не ноют, не качают права, они всегда радостны и за все благодарны. Христиане из них - постоянно молящиеся. Это действительно, люди светлые. Те, кто постоянно отдают свое: труды, деньги, кровь, костный мозг и так далее.
Я не писал, что блаженны ТОЛЬКО дающие. Я всего не знаю. Но подозреваю, что злостно НЕ ДАЮЩИЕ, большей частью, если не всегда, очень недовольны окружающим их миром и людьми. В чем, конечно, тоже удостоверяет опыт.
Тимофей-64
19.07.2023, 20:12
1. Через сны Бог может учить, предостерегать, а также, говорить и о будущих событиях.
2. Пророк не обязательно знает это самое будущее, даже если о нем пророчествует, более того он и сам может не понимать о чем пророчествует. Задача пророка передать информацию от Бога, а не разъяснять ее.
3. А в вашем примере, я и говорю, что чтобы человеку истолковать сон, скорее ему нужно не знание будущего, а слово знания, т.е. что именно этот сон значит для вас. А это может быть связано и с будущим и с прошлым и с текущими событиями.
1. Да!
2.Возможно и такое, если один и тот же текст содержит ДВА СМЫСЛА. Первый - вроде ясный на времена пророка, второй - на отдаленное время - и конечно же, самому пророку НЕЯСНЫЙ. Нечасто, но в Библии примеры ЕСТЬ!
3. Видите ли, снов у нас в жизни немного таких, которые действительно открывали бы нам что-то очень ВАЖНОЕ в жизни, помогали бы принимать\отменять какие-то серьезные, очень значимые решения. Если у Бога не остается других способов уговорить нас, чтобы мы поняли его волю, если "обычных средств": собственного разума, консультаций с людьми, нам для совести НЕДОСТАТОЧНО, то может прийти важный сон. И тогда ни слова знания, ни толкования со стороны нам не нужно. Сон, пусть без особой логики, но на духовном и эмоциональном уровне, четко скажет нам, ЧТО НАДО ДЕЛАТЬ (или не делать).
Странное дело, чтобы православный харизмату рассказывал про богословие успеха, про доктрину вечной безопасности, про то, что "дети Царя царей и жить должны, как царевичи"...
Что вы прикидываетесь? Как будто сами не знаете. Или честно не слыхали, как Ледяева отлучали?
Я уточнял о чем именно вы говорите. Если бы вы к примеру сказали "евангелие процветания", я бы сразу понял о чем вы говорите. С другой стороны всегда интересно, как какую-то доктрину понимают те, кто ее отвергают. Чаще всего люди знают, что-то поверхностно, имеют примеры каких-то младенцев и еще сами же добавят от себя каких-то извращений и конечно получается нечто, что принять невозможно. Если бы я вам рассказывал что такое христианство на примере верующих коринфян-младенцев (которые жили 2 тыс лет назад), наверно, вы его не смогли бы принять.
Что касается успеха или как вы говорите богословие успеха. Разве успех это не Божье благословение и если человек находится в таком благословении, он не должен находится в успехе?
Успех от слова "успеть" и здесь вспоминаются слова про блаженного мужа "И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время свое, и лист которого не вянет; и во всем, что он ни делает, успеет." - вот вам пожалуйста и выражено суть евангелия процветания.
Про отлучение Ледяева не слышал, и не очень даже понятно, кем он мог быть отлучен. Разве он не сам по себе?
Дерзновение в молитве ограничивается тем, что мы не сомневаемся в Божией любви к нам, в достаточности Христовой жертвы, в том, что Иисус - Господь, короче. Причем реальный. В этом мире.
А относительно наших проблем мы, учитывая Его всеведение и свое мало-ведение, последнее слово оставляем за Ним.
Где написано, чем ограничивается дерзновение в молитве? Но допустим даже так, как вы говорите, тогда вопрос: а в чем проявляется Божья любовь, где ее границы?
То, что Вы оставляете последнее слово за Ним, означает ли, что Бог хочет, чтобы мы жили в проблемах или все-таки Он хочет, чтобы они у нас решались?
Еще раз прочитайте стих, который я привел выше.
И приговариваем: да будет воля Твоя. Да минует нас чаша скорби, но не так как я хочу, но как Ты.
Конечно Христос является для нас примером, но единственное в чем мы не можем повторить Его путь, это путь спасения человечества. А вы приводите именно его. Ужас который пережил Христос, был неотвратим. Если бы Он от него ушел, человечеству был бы конец. У вас ничего подобного нет. Более того, Павел вам дает совет:
Итак прежде всего прошу совершать молитвы, прошения, моления, благодарения за всех человеков,
за царей и за всех начальствующих, дабы проводить нам жизнь тихую и безмятежную во всяком благочестии и чистоте,
ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу,
Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.
(1Тим.2:1-4)
А уверенность, в том, что блаженны ДАЮЩИЕ, вытекает и из Евангелия, и из опыта хоть малого исполнения того, что там по этому поводу написано.
Стоп-стоп. Надеюсь вы не сознательно здесь сделали подмену. Дающие и раздающие всё и живущие после в нищите, это не одно и то же. Дающий (постоянно), это тот кто имеет и имеет много, или имеет постоянно не малый прибыток, потому у него никак не кончается. Такого назвать нищим не получится. И я как раз за этот вариант, и именно в этом вижу мотив процветания.
Но чтобы быть постоянно дающим, нужно быть постоянно принимающим, т.к. человек не является источником сам по себе. В том числе и финансы!
И в своей христианской жизни я наблюдал как раз следующее, что в основном дающими были люди не бедные, и напротив, бедные чаще всего были именно принимающей стороной и все время жалующиеся на свою судьбу. Но еще поразительнее то, что среди таких бедных были те, кто считал себя более духовным по сравнению с теми богатыми, потому что якобы богатые заботятся о деньгах, а те такие духовные не заботятся, хотя при этом ожидают, что их будут подкармливать.
Однажды я разговаривал по телефону с координатором доноров, и она сказала примерно так (сама она волонтерка):
- Как же мне в жизни повезло, я постоянно общаюсь в кругу очень светлых людей.
Фраза мне запомнилась, поверьте.
Эти люди не ноют, не качают права, они всегда радостны и за все благодарны. Христиане из них - постоянно молящиеся. Это действительно, люди светлые. Те, кто постоянно отдают свое: труды, деньги, кровь, костный мозг и так далее.
Тимофей, я уже выяснил, что вы смешиваете даятелей и тех, кто разово все раздали и остались бедными. Еще раз скажу, я за даятелей, но у которых не кончается.
Я не писал, что блаженны ТОЛЬКО дающие. Я всего не знаю. Но подозреваю, что злостно НЕ ДАЮЩИЕ, большей частью, если не всегда, очень недовольны окружающим их миром и людьми. В чем, конечно, тоже удостоверяет опыт.
Знаете почему такими становятся? Именно потому, что они в жизни не видели особо благословения, и их жизнь не процветает. Отсюда рождается зависть и отсюда рождается горечь и злоба. Что еще больше их закрывает от принятия благословения.
1. Да!
2.Возможно и такое, если один и тот же текст содержит ДВА СМЫСЛА. Первый - вроде ясный на времена пророка, второй - на отдаленное время - и конечно же, самому пророку НЕЯСНЫЙ. Нечасто, но в Библии примеры ЕСТЬ!
3. Видите ли, снов у нас в жизни немного таких, которые действительно открывали бы нам что-то очень ВАЖНОЕ в жизни, помогали бы принимать\отменять какие-то серьезные, очень значимые решения. Если у Бога не остается других способов уговорить нас, чтобы мы поняли его волю, если "обычных средств": собственного разума, консультаций с людьми, нам для совести НЕДОСТАТОЧНО, то может прийти важный сон. И тогда ни слова знания, ни толкования со стороны нам не нужно. Сон, пусть без особой логики, но на духовном и эмоциональном уровне, четко скажет нам, ЧТО НАДО ДЕЛАТЬ (или не делать).
2. Не обязательно. Иногда бывает следующее, Бог не раскрывая всего, просто говорит "скажи этому человеку то и то". В этом случае пророк, даже не знает что и чего у этого человека.
3. Правильнее сказать не "у нас", а "чаще всего у людей". Это не Бог удерживает, а люди не хотят в этом развиваться. Я знаю человека, который как раз и сам в этом стал развиваться и стал учить этому. И теперь, о всяких важных для него делах, он зачастую получает ответы во сне. При том не только он, но и его жена, что также является подтверждением друг для друга, что это от Бога.
Результаты можно обнулить и провести голосование заново, не проблема вообще.и так до бесконечности,потому что каждый раз можно вмешиваться в интернет выборы.:)
Этот Али-баба149 информацию тоже собирал из разных источников, вероятнее всего, но, может быть, где-то и приукрасил, поэтому надо смотреть разные источники.
возможно,но он собирает и подает информацию в нужном ему ключе.
Например можно сказать: какой хороший аппетит у человека, как он уплетает пиццу,наверное вкусная.
А можно сказать: совершенно очевидно,что мы видим дефицит еды,этот человек жрет как после длительной голодовки и боится,что пиццу отберут. :)
Хотя это вообще все стереотипы, и для меня от любого народа заученный танец как у робота - это заученный танец и ничего с этим не поделаешь. Это надо чувствовать уметь, не все могут.
Ну если вы такой спец в танцах,то для вас урок:
https://www.youtube.com/watch?v=WgdP167-Nlw
Мы можем не знать, кто стоит за этим Али-баба, но если у Али-бабы 100 подписчиков, просто 100 человек, то вряд ли это чей-то агентпросто этот Али уже охмурил 100 человек...как вас например,что вы его инфу выдаете за истину в последней инстанции.
Нет никакого расхождения,когда наконец поймёте,что пасение - это смерть.
По Оруэлу чтоли ? Это у него в рассказе -черное это белое, война -это мир и прочее.У вас спасение-это смерть.
Снежная Королева
20.07.2023, 08:58
и так до бесконечности,потому что каждый раз можно вмешиваться в интернет выборы.:)
возможно,но он собирает и подает информацию в нужном ему ключе.
Например можно сказать: какой хороший аппетит у человека, как он уплетает пиццу,наверное вкусная.
А можно сказать: совершенно очевидно,что мы видим дефицит еды,этот человек жрет как после длительной голодовки и боится,что пиццу отберут. :)
Ну если вы такой спец в танцах,то для вас урок:
https://www.youtube.com/watch?v=WgdP167-Nlw
просто этот Али уже охмурил 100 человек...как вас например,что вы его инфу выдаете за истину в последней инстанции.
Всё собирают информацию в нужном ключе, поэтому надо проверять чужие источники.
Чтобы нормально проводить выборы нужно программу усовершенствовать и сделать выслеживатель подобных хакеров, чтобы голоса их обнулял автоматически.
Танцы должны из души исходить, как и всякое искусство в целом. А это дрессировка бездушная
- - - - - Добавлено - - - - -
Про концлагеря в КНДР тема остаётся открытой, а Мириам упорно её игнорирует.
Признавать не хочется, что там издеваются над собственными гражданами?
Оно должно быть правом человека. Оно даже во Всеобщей декларации прав человека записано и в Конституция разных стран.
Лечение жизненно необходимая вещь и от социального статуса (а для Вас предпочтительно жёсткая иерархия, судя по всему) не должна зависеть от слова совсем.вот у нас большинство больниц-частные. Плевать им на ваши права,если за вас не заплатит государство.Что бы государство за вас заплатило,так как вы бедны, государство делает обязательную мед страховку и будет платить этим честным клиникам.Но если государство богатое,а вот если нет? Вот где взять деньги государству что бы вам оплатить ваше право на лечение ?
Вот в Германии ,говорят эксперты, закроется несколько тысячь клиник-они не рентабельны,они на грани разорения=государство больше НЕ МОЖЕт реально платить за наше лечение,права то у нас ЕСТЬ,но платить за них некому- зашибись.:girl_haha:
Я хочу вам сказать,что все достижения свобод и демократий быстро кончаются,когда бабло кончается.
А бабло кончается,потому что русские не поставляют больше дешевый газ и нефть и даже те деньги которые есть государство желает вбухивать на Украину.
То есть наши свободы на лечение заканчиваются,что бы свободы украинцев защищались. Немцы вообще то против,своя рубаха ясно ближе к телу,мы тоже хотим наши права и свободы иметь.:xa-xa:
Снежная Королева
20.07.2023, 09:59
вот у нас большинство больниц-частные. Плевать им на ваши права,если за вас не заплатит государство.Что бы государство за вас заплатило,так как вы бедны, государство делает обязательную мед страховку и будет платить этим честным клиникам.Но если государство богатое,а вот если нет? Вот где взять деньги государству что бы вам оплатить ваше право на лечение ?
Вот в Германии ,говорят эксперты, закроется несколько тысячь клиник-они не рентабельны,они на грани разорения=государство больше НЕ МОЖЕт реально платить за наше лечение,права то у нас ЕСТЬ,но платить за них некому- зашибись.:girl_haha:
Я хочу вам сказать,что все достижения свобод и демократий быстро кончаются,когда бабло кончается.
А бабло кончается,потому что русские не поставляют больше дешевый газ и нефть и даже те деньги которые есть государство желает вбухивать на Украину.
То есть наши свободы на лечение заканчиваются,что бы свободы украинцев защищались. Немцы вообще то против,своя рубаха ясно ближе к телу,мы тоже хотим наши права и свободы иметь.:xa-xa:
Если государство реально захочет - деньги найдёт. Нефть это не единственный источник денег.
Но это не про все государства, получается. А деньги далеко и не всегда на благополучие граждан тратятся, увы и ах
- - - - - Добавлено - - - - -
Если тратить деньги Только на благополучие граждан, а не на свои нужды, то денег бы хватило вполне и даже больше
Тимофей-64
20.07.2023, 10:09
1. Я уточнял о чем именно вы говорите. Если бы вы к примеру сказали "евангелие процветания", я бы сразу понял о чем вы говорите.
2. Что касается успеха или как вы говорите богословие успеха. Разве успех это не Божье благословение и если человек находится в таком благословении, он не должен находится в успехе?
Успех от слова "успеть" и здесь вспоминаются слова про блаженного мужа "И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время свое, и лист которого не вянет; и во всем, что он ни делает, успеет." - вот вам пожалуйста и выражено суть евангелия процветания.
3. Про отлучение Ледяева не слышал, и не очень даже понятно, кем он мог быть отлучен. Разве он не сам по себе?
4. Где написано, чем ограничивается дерзновение в молитве? Но допустим даже так, как вы говорите, тогда вопрос: а в чем проявляется Божья любовь, где ее границы?
То, что Вы оставляете последнее слово за Ним, означает ли, что Бог хочет, чтобы мы жили в проблемах или все-таки Он хочет, чтобы они у нас решались?
Еще раз прочитайте стих, который я привел выше.
5.Конечно Христос является для нас примером, но единственное в чем мы не можем повторить Его путь, это путь спасения человечества. А вы приводите именно его. Ужас который пережил Христос, был неотвратим. Если бы Он от него ушел, человечеству был бы конец. У вас ничего подобного нет. Более того, Павел вам дает совет:
6. Итак прежде всего прошу совершать молитвы, прошения, моления, благодарения за всех человеков,
за царей и за всех начальствующих, дабы проводить нам жизнь тихую и безмятежную во всяком благочестии и чистоте,
ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу,
Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.
(1Тим.2:1-4)
7. Стоп-стоп. Надеюсь вы не сознательно здесь сделали подмену. Дающие и раздающие всё и живущие после в нищите, это не одно и то же. Дающий (постоянно), это тот кто имеет и имеет много, или имеет постоянно не малый прибыток, потому у него никак не кончается. Такого назвать нищим не получится. И я как раз за этот вариант, и именно в этом вижу мотив процветания.
8. Но чтобы быть постоянно дающим, нужно быть постоянно принимающим, т.к. человек не является источником сам по себе. В том числе и финансы!
9. И в своей христианской жизни я наблюдал как раз следующее, что в основном дающими были люди не бедные, и напротив, бедные чаще всего были именно принимающей стороной и все время жалующиеся на свою судьбу. Но еще поразительнее то, что среди таких бедных были те, кто считал себя более духовным по сравнению с теми богатыми, потому что якобы богатые заботятся о деньгах, а те такие духовные не заботятся, хотя при этом ожидают, что их будут подкармливать.
Тимофей, я уже выяснил, что вы смешиваете даятелей и тех, кто разово все раздали и остались бедными. Еще раз скажу, я за даятелей, но у которых не кончается.
Знаете почему такими становятся? Именно потому, что они в жизни не видели особо благословения, и их жизнь не процветает. Отсюда рождается зависть и отсюда рождается горечь и злоба. Что еще больше их закрывает от принятия благословения.
1. Извините, ошибся. Да, богословие процветания - НЕУСТРАНИМЫЙ системный плод\перекос в харизматическом учении об успехе.
Как в православии перекос в сторону спасения СВОЕЙ души, в сторону аскезы ЛИЧНОСТНОГО ДУХОВНОГО роста - это СИСТЕМНЫЙ, НЕУСТРАНИМЫЙ перекос от евангельского пути аскезы СОЦИАЛЬНОЙ. Иоанн Златоуст попробовал вернуть аскезу к социальному пути - сожрали его, в том числе монахи, спасающие свои души и восходящие от практики к феории 9богосозерцанию).
Под каждой крышей - свои мыши.
2. А тут подходит Иисус и говорит:
- Слышали первый псалом? А Я ГОВОРЮ ВАМ: БЛАЖЕННЫ НИЩИЕ ДУХОМ !
Ветхий завет, не знавший личного бессмертия как раз и нуждался в Иисусовой корректировке. И вот именно и есть один из важных пунктов, правленных Иисусом.
3. Мы с моими друзьями 50-ками общаемся постоянно. Они держат меня в курсе.
Кстати, (надеюсь, отчасти и с моего влияния) они за нагорную проповедь стали, а не за "евангелие процветания".
4. Как Путин шутил: граница России не кончается НИГДЕ (потому что никакая граница не имеет концов, любая замкнута) :)
Так вот, Божья любовь к нам не имеет пределов. И поэтому БОГ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ХОЧЕТ, чтобы иногда мы пожили в проблемах. Мне он посылал серьезные проблемы, я пищал и орал. Но потом понял, что это все мне было КРАЙНЕ НУЖНО. Нужно было причинить мне БОЛЬШУЮ БОЛЬ, потому что только она обучила меня "евангелию нищеты духа".
Нужна была и маленькая боль, например, слететь с крыши, получить серьезные травмы. Попасть в соответствующую больницу. поговорить с верующим травматологом... (а когда бы я его еще встретил?)
Но это, повторю, необходимейшая, но МАЛАЯ проблемка. Более серьёзному обучают нас БОЛЬШИЕ ПРОБЛЕМИЩИ.
5. Мы не спасаем человечество, но мы должны подражать Павлу, как он - Христу. А в чем Павел подражал Христу? в том, что носил чужие бремена. разве не так? Кто изнемогает, с кем бы я не изнемогал? - Вот оно и есть подражание Христу. И Павлу.
6. Замечательный текст, часто литургически используемый в православной церкви. Замечательна и такая молитва. Но и она всегда с пониманием, что Бог может ее исполнить ИНАЧЕ, не дать нам "во всяком благочестии и чистоте", а послать войну, например. а война - это лишь на 10% школа убийства, а на 90% - это школа сострадания. Не исключая и нынешнюю.
7. Нет, я их не путал! Я с вами полностью согласен, что это разные вещи.
8.Ну, у Вас на аватарке примерно мой ровесник. Если это Вы, значит Вы - еще советский человек. Значит, Карлу-Марлу и Адама Смита слышали. Про прибавочную стоимость-то, как? Человек ПРОИЗВОДИТ определенную добавочную стоимость. Где бы ни работал, хоть на совершенно непроизводительном участке, например, в культуре и образовании. Там тоже платят что-то. И человек выделяет: столько съем сам, столько на семью, а столько - НА РАЗВИТИЕ ЕВАНГЕЛЬСКОЙ НИЩЕТЫ ДУХА, сиречь на милостыню. Ну вот, и весь политэк, понимаете ли...
9. Знаете ли, я тоже не стану советовать полную нищету. Именно потому, что это нерентабельно. Все отдал на бедных, через месяц\год они все это съели, а теперь еще и тебя, дарителя, надо кормить. Не пойдет! (Хотя для некоторых монахов надо именно так, если они все-таки сами себя хотя бы наполовину кормят своими трудами). Но лучше, как вы и предлагаете: чтобы человек много добавочной стоимости ПРОИЗВОДИЛ, и МНОГО ЖЕ при этом давал. А сам при этом все жил аскетом. Иначе-то не получится.
Видите ли, разные люди жертвуют: богатые и бедные. Я тут не марксист нисколько! И бедные чаще жадны, причем до ужаса, - тут я с Вами тоже соглашаюсь. Но просто один пример.
Доноры регулярные - люди более-менее здоровые (об этом заботятся и они сами, и их трансфузиологи). Но либо они производят "добавочную кровь" - и тогда сидят на пониженных показателях (гемоглобин, тромбоциты, ну что они там еще сдают), которые еле-еле дотягивают до нормы. Ну или они так себе - редкие помощники-гастролеры.
Законы сохранения невозможно отменить.
Так и в христианской жизни. Успех ее - абсолютно НЕ МАТЕРИАЛЕН. Цели молитвы не в загромождении планеты плодами своей жизнедеятельности. Успех - более тонкая и нематериальная штука. Успешен может быть очень бедный человек, а богатому трудно пролезать в игольные уши.
Наш пастор 50-нический как-то шутил:
- Не пойму я, что происходит: то ли верблюды сейчас похудели, то ли игольные уши расширились....
Тимофей-64
20.07.2023, 10:18
Если государство реально захочет - деньги найдёт. Нефть это не единственный источник денег.
Но это не про все государства, получается. А деньги далеко и не всегда на благополучие граждан тратятся, увы и ах
- - - - - Добавлено - - - - -
Если тратить деньги Только на благополучие граждан, а не на свои нужды, то денег бы хватило вполне и даже больше
Вы реально живете в таком государстве, где на медицину тратится просто БЕЗДНА денег.
Не только государственных, но и благотворительных.
Оттого младенческая смертность за последние годы сошла практически на ноль, уменьшилась раз в десять. Инвалидов детства, конечно, прибавилось, - и все требуют на себя массу денег.
А также крови, костного мозга, трансплантантов, бионических протезов и прочего ДОРУГУЩЕГО ХАЙтеха.
И вклад государства во все это - ВЕДУЩИЙ.
при советской власти и близко такого не было! Поверьте советскому человеку.
А мы теперь избалованные до чертиков.
Снежная Королева
20.07.2023, 10:30
Вы реально живете в таком государстве, где на медицину тратится просто БЕЗДНА денег.
Не только государственных, но и благотворительных.
Оттого младенческая смертность за последние годы сошла практически на ноль, уменьшилась раз в десять. Инвалидов детства, конечно, прибавилось, - и все требуют на себя массу денег.
А также крови, костного мозга, трансплантантов, бионических протезов и прочего ДОРУГУЩЕГО ХАЙтеха.
И вклад государства во все это - ВЕДУЩИЙ.
при советской власти и близко такого не было! Поверьте советскому человеку.
А мы теперь избалованные до чертиков.
Интересно тогда почему всем населением мы собираем деньги, если у государства все есть и даже больше?
Тимофей-64
20.07.2023, 10:45
Интересно тогда почему всем населением мы собираем деньги, если у государства все есть и даже больше?
Потому что невозможно в ГОСПРОГРАММАХ учесть все возникающие мелкие и не очень мелкие расходы.
Без конца появляются какие-то новые, в т.ч зарубежные крайне редкие препараты.
Появляется, допустим, много новых инвалидов войны.
Появляются новые мед.технологии, после применения которых требуется какая-то дополнительная реабилитация и мед.помощь.
А главное: это Божия воля, БОЖИЕ ПОСОБИЕ.
В наше время (тем оно и благословенно!) дается МАССА ПОВОДОВ И ЛЕЧАЙШИЕ УСЛОВИЯ Для полезной благотворительности. В том числе и особенно - АНОНИМНОЙ! Этого тоже в советское время и близко не было.
Разузнайте просто поближе. вот, допустим фонд "Подари жизнь". Публикует свои длинные, подробнейшие отчеты. Посмотрите, на что идут эти миллионы благотворительных денег.
И присоединяйтесь! Поддержите, пощадите, побалуйте свою птичку-кукушечку. Ведь здесь и лежит ЕДИНСТВЕННОЕ НАСТОЯЩЕЕ средство ей помочь. Очень серьезно!
Танцы должны из души исходить, как и всякое искусство в целом. А это дрессировка бездушнаяя так и не поняла на каком основании вы сделали такой вывод.- -
Про концлагеря в КНДР тема остаётся открытой, а Мириам упорно её игнорирует.
Признавать не хочется, что там издеваются над собственными гражданами?потому что ТЮРЬМЫ есть во всем мире, а уж как их назвать вам, именно вам, интернет подскажет...то есть велит....:)
- - - - - Добавлено - - - - -
Интересно тогда почему всем населением мы собираем деньги, если у государства все есть и даже больше?мало ли сколько денег у государства.
Нужно много.....
А вам желаю полечиться где-нибудь где нет социальной медицины и у вас будут все шансы умереть, потому что нет страховки или не хватает денег.:)
ПС
Здесь кстати христианский форум и политику мы не обсуждаем,чтобы не вызвать на себя либерально-демократические агитбригады.
По теме есть что у вас сказать?
Инвалидов детства, конечно, прибавилось, - и все требуют на себя массу денег.поздно рожать начали,вот и стало больше инвалидов детства.
Родят в 44 года урода, а государство будет вытаскивать.
1. Извините, ошибся. Да, богословие процветания - НЕУСТРАНИМЫЙ системный плод\перекос в харизматическом учении об успехе.
Как в православии перекос в сторону спасения СВОЕЙ души, в сторону аскезы ЛИЧНОСТНОГО ДУХОВНОГО роста - это СИСТЕМНЫЙ, НЕУСТРАНИМЫЙ перекос от евангельского пути аскезы СОЦИАЛЬНОЙ. Иоанн Златоуст попробовал вернуть аскезу к социальному пути - сожрали его, в том числе монахи, спасающие свои души и восходящие от практики к феории 9богосозерцанию).
Под каждой крышей - свои мыши.
2. А тут подходит Иисус и говорит:
- Слышали первый псалом? А Я ГОВОРЮ ВАМ: БЛАЖЕННЫ НИЩИЕ ДУХОМ !
Ветхий завет, не знавший личного бессмертия как раз и нуждался в Иисусовой корректировке. И вот именно и есть один из важных пунктов, правленных Иисусом.
3. Мы с моими друзьями 50-ками общаемся постоянно. Они держат меня в курсе.
Кстати, (надеюсь, отчасти и с моего влияния) они за нагорную проповедь стали, а не за "евангелие процветания".
4. Как Путин шутил: граница России не кончается НИГДЕ (потому что никакая граница не имеет концов, любая замкнута) :)
Так вот, Божья любовь к нам не имеет пределов. И поэтому БОГ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ХОЧЕТ, чтобы иногда мы пожили в проблемах. Мне он посылал серьезные проблемы, я пищал и орал. Но потом понял, что это все мне было КРАЙНЕ НУЖНО. Нужно было причинить мне БОЛЬШУЮ БОЛЬ, потому что только она обучила меня "евангелию нищеты духа".
Нужна была и маленькая боль, например, слететь с крыши, получить серьезные травмы. Попасть в соответствующую больницу. поговорить с верующим травматологом... (а когда бы я его еще встретил?)
Но это, повторю, необходимейшая, но МАЛАЯ проблемка. Более серьёзному обучают нас БОЛЬШИЕ ПРОБЛЕМИЩИ.
5. Мы не спасаем человечество, но мы должны подражать Павлу, как он - Христу. А в чем Павел подражал Христу? в том, что носил чужие бремена. разве не так? Кто изнемогает, с кем бы я не изнемогал? - Вот оно и есть подражание Христу. И Павлу.
6. Замечательный текст, часто литургически используемый в православной церкви. Замечательна и такая молитва. Но и она всегда с пониманием, что Бог может ее исполнить ИНАЧЕ, не дать нам "во всяком благочестии и чистоте", а послать войну, например. а война - это лишь на 10% школа убийства, а на 90% - это школа сострадания. Не исключая и нынешнюю.
7. Нет, я их не путал! Я с вами полностью согласен, что это разные вещи.
8.Ну, у Вас на аватарке примерно мой ровесник. Если это Вы, значит Вы - еще советский человек. Значит, Карлу-Марлу и Адама Смита слышали. Про прибавочную стоимость-то, как? Человек ПРОИЗВОДИТ определенную добавочную стоимость. Где бы ни работал, хоть на совершенно непроизводительном участке, например, в культуре и образовании. Там тоже платят что-то. И человек выделяет: столько съем сам, столько на семью, а столько - НА РАЗВИТИЕ ЕВАНГЕЛЬСКОЙ НИЩЕТЫ ДУХА, сиречь на милостыню. Ну вот, и весь политэк, понимаете ли...
9. Знаете ли, я тоже не стану советовать полную нищету. Именно потому, что это нерентабельно. Все отдал на бедных, через месяц\год они все это съели, а теперь еще и тебя, дарителя, надо кормить. Не пойдет! (Хотя для некоторых монахов надо именно так, если они все-таки сами себя хотя бы наполовину кормят своими трудами). Но лучше, как вы и предлагаете: чтобы человек много добавочной стоимости ПРОИЗВОДИЛ, и МНОГО ЖЕ при этом давал. А сам при этом все жил аскетом. Иначе-то не получится.
Видите ли, разные люди жертвуют: богатые и бедные. Я тут не марксист нисколько! И бедные чаще жадны, причем до ужаса, - тут я с Вами тоже соглашаюсь. Но просто один пример.
Доноры регулярные - люди более-менее здоровые (об этом заботятся и они сами, и их трансфузиологи). Но либо они производят "добавочную кровь" - и тогда сидят на пониженных показателях (гемоглобин, тромбоциты, ну что они там еще сдают), которые еле-еле дотягивают до нормы. Ну или они так себе - редкие помощники-гастролеры.
Законы сохранения невозможно отменить.
Так и в христианской жизни. Успех ее - абсолютно НЕ МАТЕРИАЛЕН. Цели молитвы не в загромождении планеты плодами своей жизнедеятельности. Успех - более тонкая и нематериальная штука. Успешен может быть очень бедный человек, а богатому трудно пролезать в игольные уши.
Наш пастор 50-нический как-то шутил:
- Не пойму я, что происходит: то ли верблюды сейчас похудели, то ли игольные уши расширились....
1. Это смотря как понимается этот самый успех. У всего есть детское и зрелое (сбалансированное и цельное) представление.
2. А как вы понимаете эти слова Иисуса?
3. Подобный вопрос, как вы понимаете слова Иисуса и Павла (ниже привожу)?
Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
(Матф.15:24)
Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем.
(2Кор.5:16)
4. Мы говорим не об отсутствии проблем, думаю на земле это не возможно, а о том, что Бог нас в них оставляет и не хочет, чтобы мы из них выбирались.
Также у многих есть понимание, что это Бог создает проблемы, и не ломает Своим детям ноги чтобы нас чему-то научить. Я лично это не принимаю, т.к. знаю, что Бог может учить и без всяких проблем. Но если проблемы приходят, то да, Бог и это может обернуть в нашу пользу.
Когда человек "учится" проблемой, это зачастую рождает страх. А страх ненадежный учитель. Самый лучший учитель это любовь.
Так и говорится "благость Божья ведет тебя к покаянию".
Я понимаю так, что когда человек не хочет прислушиваться к Богу, Бог может отдалиться от человека, что и приводит к тому, что приходят проблемы, из-за которых человек вновь вспоминает о Боге. Но правильно ли говорить, что это Бог принес проблемы? Нет. По сути это наша немудрость их привела. А потому я вижу, что у одних людей особо нет проблем в жизни, а у других они идут постоянно.
Но есть и еще один момент, это собственное исповедание языком. Сказано "жизнь и смерть во власти языка". Обратите внимание, что не во власти Бога, а нашего собственного языка. Люди не понимая, часто сами себе своим языком создают проблемы.
И опять задам вопрос, что вы понимаете под нищетой духа, и что тогда такое Евангелие нищеты духа?
5. Согласен
6. По-вашему это Бог посылает войны?
7. И все равно настаиваете на нищете?
8. На аватарке не я, и даже не знаю кто. Подобрал к никнейму. Мне 44. (Кстати, зовут Дмитрий)
Не очень понял, к чему вы мне про прибавочную стоимость описали.
9. Увы, Вы пока так и не сказали, откуда вообще понимание, что быть нищим это угодно Богу.
Т.к. я очень хорошо в жизни испытал, что такое бедность, я действительно не понимаю людей, которые утверждают подобное. Возможно некоторым не плохо бы иметь опыт бедности, но быть в ней все время, это калечит душу, человек начинает на все смотреть через призму нехватки, а отсюда даже в своих действиях он становится менее эффективным. И еще, чтобы мне не говорили, но это создает атмосферу для развития экономии, упования на средства, а по другому говоря маммонизма.
Распространной фразой такого человека становится "мы не можем себе этого позволить", что уже показывает то, что человек уповает на деньги, а не на Бога.
"И бедные чаще жадны, причем до ужаса" - именно!
Так и в христианской жизни. Успех ее - абсолютно НЕ МАТЕРИАЛЕН. Цели молитвы не в загромождении планеты плодами своей жизнедеятельности. Успех - более тонкая и нематериальная штука. Успешен может быть очень бедный человек, а богатому трудно пролезать в игольные уши.
Наш пастор 50-нический как-то шутил:
- Не пойму я, что происходит: то ли верблюды сейчас похудели, то ли игольные уши расширились....
Я согласен. Но, как раз успешные люди, когда им нужно спокойно успех проявят и в материальном мире. А те, кто не имеет менталитета успеха, когда перед ними появится такая задача, они сдадутся, даже не начав, придумав 100500 отмазок почему это невозможно.
Само понятие веры, очень сильно связано с действием направленной к успеху.
Снежная Королева
20.07.2023, 11:59
Потому что невозможно в ГОСПРОГРАММАХ учесть все возникающие мелкие и не очень мелкие расходы.
Без конца появляются какие-то новые, в т.ч зарубежные крайне редкие препараты.
Появляется, допустим, много новых инвалидов войны.
Появляются новые мед.технологии, после применения которых требуется какая-то дополнительная реабилитация и мед.помощь.
А главное: это Божия воля, БОЖИЕ ПОСОБИЕ.
В наше время (тем оно и благословенно!) дается МАССА ПОВОДОВ И ЛЕЧАЙШИЕ УСЛОВИЯ Для полезной благотворительности. В том числе и особенно - АНОНИМНОЙ! Этого тоже в советское время и близко не было.
Разузнайте просто поближе. вот, допустим фонд "Подари жизнь". Публикует свои длинные, подробнейшие отчеты. Посмотрите, на что идут эти миллионы благотворительных денег.
И присоединяйтесь! Поддержите, пощадите, побалуйте свою птичку-кукушечку. Ведь здесь и лежит ЕДИНСТВЕННОЕ НАСТОЯЩЕЕ средство ей помочь. Очень серьезно!
Я не умею за птицами ухаживать(
Да и мне родители не разрешат опять где нибудь накосячу
Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
(Матф.15:24)извините,что вмешиваюсь.
По обещанию иудеям приход Мессии.
Возможно на др. иудеев была возложена некая миссия,которую они не выполнили.
Лк 13:34 (https://bible.by/syn/42/13/#34)-35
Иерусалим! Иерусалим! избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать чад твоих, как птица птенцов своих под крылья, и вы не захотели!
35 (https://bible.by/verse/42/13/35/) Се, оставляется вам дом ваш пуст. Сказываю же вам, что вы не увидите Меня, пока не придёт время, когда скажете: «благословен Грядый во имя Господне!»
Снежная Королева
20.07.2023, 12:43
я так и не поняла на каком основании вы сделали такой вывод.- -
потому что ТЮРЬМЫ есть во всем мире, а уж как их назвать вам, именно вам, интернет подскажет...то есть велит....:)
- - - - - Добавлено - - - - -
мало ли сколько денег у государства.
Нужно много.....
А вам желаю полечиться где-нибудь где нет социальной медицины и у вас будут все шансы умереть, потому что нет страховки или не хватает денег.:)
ПС
Здесь кстати христианский форум и политику мы не обсуждаем,чтобы не вызвать на себя либерально-демократические агитбригады.
По теме есть что у вас сказать?
Вот это конечно "демократичные" пожелания... Деньги у государства найдутся если будут там люди, которые честно тратят народные деньги на собственно народ.
Тюрьмы разные бывают. В КНДР и в Норвегии разница огромная.
- - - - - Добавлено - - - - -
Прямо по теме форума, к сожалению, нет.
Магии в своей жизни ни разу не видала. Но верю в неё.
извините,что вмешиваюсь.
Форум на то и форум.
По обещанию иудеям приход Мессии.
Возможно на др. иудеев была возложена некая миссия,которую они не выполнили.
Лк 13:34 (https://bible.by/syn/42/13/#34)-35
Иерусалим! Иерусалим! избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать чад твоих, как птица птенцов своих под крылья, и вы не захотели!
35 (https://bible.by/verse/42/13/35/) Се, оставляется вам дом ваш пуст. Сказываю же вам, что вы не увидите Меня, пока не придёт время, когда скажете: «благословен Грядый во имя Господне!»
Жаль на второй стих не ответили.
По теме есть что у вас сказать?
По теме обычно говорят сообщения до 40, а то и меньше... позднее разговоры уходят в сторону.
Вот это конечно "демократичные" пожелания... Деньги у государства найдутся если будут там люди, которые честно тратят народные деньги на собственно народ.а что такое народные деньги при капитализме и частной собственности?
Вам же социализм не нравится.....
Тюрьмы разные бывают. В КНДР и в Норвегии разница огромная.
вы уже и в тюрьмах разных стран посидели....круто!
Жаль на второй стих не ответили.вот этот стих:
Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем.
(2Кор.5:16)
Ну,наверное Апостол имел в виду,что Господь вознесся на небо и уже не находится со всеми во плоти.
вот этот стих:
Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем.
(2Кор.5:16)
Ну,наверное Апостол имел в виду,что Господь вознесся на небо и уже не находится со всеми во плоти.
не слишком ли тогда замысловато Павел описал мысль, которую вы привели?
Снежная Королева
20.07.2023, 13:37
а что такое народные деньги при капитализме и частной собственности?
Вам же социализм не нравится.....
вы уже и в тюрьмах разных стран посидели....круто!
Народные деньги есть при любой идеологической системе. Я вообще предлагаю социал-демократию, а в Норвегии именно социал-демократия.
поздно рожать начали,вот и стало больше инвалидов детства.
Родят в 44 года урода, а государство будет вытаскивать.
Вы не правы. Это что бы не сказать чего резкого и обидного. Я знаю семьи с детьми инвалидами, которые родились когда родителям не было и 30-ти. И даже еле-еле за 20. И это верующие люди, у которых не было абортов и добрачных связей. И, пожалуйста, не называйте инвалидов уродами. Уроды, это как раз те, кто считает инвалидов такими. Моральные уроды страшнее инвалидов.
И бедные чаще жадны, причем до ужаса, - тут я с Вами тоже соглашаюсь.
Бедные не жадные, им просто нечем делиться. А вот богатые.... У меня как раз другой опыт. Жадные до ужаса именно богатые. Иногда мне кажется что богатыми становятся именно жадные. Они экономят и потому у них много. :) А не жадные всё расфугуют и у них ничего нет. :) Просто у меня есть знакомая молодая семья, где у одного из супругов не только дома и квартиры в России, но и за границей, а у второго ничего. Так вот когда детям понадобилась помощь, бедные дали в 5 раз больше богатых.
Григорий Р
20.07.2023, 16:10
поздно рожать начали,вот и стало больше инвалидов детства.
Родят в 44 года урода, а государство будет вытаскивать.
Не позднее, чем в СССР. Там тоже с семейными ценностями не ахти было. Один ребенок на семью. Два максимум. Пособий ноль. Работа у станка. Режимные предприятия. Расцвет феменизма.
Народные деньги есть при любой идеологической системе. Я вообще предлагаю социал-демократию, а в Норвегии именно социал-демократия.мне не хочется на христианском форуме обсуждать Норвегию которую вы знаете ещё меньше,чем С.Корею.
Официальное название Норвегии — Королевство Норвегия.
Форма правления — конституционная монархия, форма государственного устройства — унитарная. Король — Харальд V, премьер-министр — Йонас Гар Стёре.
Снежная Королева
20.07.2023, 16:54
мне не хочется на христианском форуме обсуждать Норвегию которую вы знаете ещё меньше,чем С.Корею.
Официальное название Норвегии — Королевство Норвегия.
Форма правления — конституционная монархия, форма государственного устройства — унитарная. Король — Харальд V, премьер-министр — Йонас Гар Стёре.
Знаете, чем отличается конституционная монархия и абсолютная монархия (например, ОАЭ или Катар)?
Если не знаете, то Вам и критиковать нечего. Монарх в конституционной монархии выполняет лишь представительские функции и дать приказ "отрубить всем голову" он явно не может. Он полностью подконтролен парламенту, а самим государством чаще всего реально правит избранный парламентом премьер-министр.
Унитаризм демократию тоже не исключает.
Конституционные монархии, к Вашему удивлению, могут быть демократиями.
Не позднее, чем в СССР. Там тоже с семейными ценностями не ахти было. Один ребенок на семью. Два максимум. Пособий ноль. Работа у станка. Режимные предприятия. Расцвет феменизма.ну так СССР и был расцветом равенства мужчин и женщин.
Может в какой-то степен это и неплохо,например в области образования.
Но в наши дни вполне обеспеченные молодые люди не хотят иметь детей......разве это не так?
Если в СССР всё валили на бедность и отсутствие помощи от государства,то теперь эта помощь просто валится.....все достаточно обеспечены,есть жилье.....
Так что финансовое обеспечение не есть залог повышения рождаемости.
К вашему сведению самый высокий рост рождаемости у беднейших стран.
Увы,но это психология....
Для древних Библейских патриархов дети были наградой, а теперь те же дети стали наказанием.
Знаете, чем отличается конституционная монархия и абсолютная монархия (например, ОАЭ или Катар)?не мучайте меня пожалуйста,мне совершенно безразлично, чем они различаются.
Хотя я прекрасно понимаю различие между арабами-мусульманами и норвежцами - не пойми кто.:)
Конституционные монархии, к Вашему удивлению, могут быть демократиями.ага....тогда давайте создадим монархически-демократический строй.
Успехов!
Сначала создадим партию МэДэПэ - монархически-демократическую-партию...и вперед, к победе демократии.
Григорий Р
20.07.2023, 17:14
Сначала создадим партию МэДэПэ - монархически-демократическую-партию...
МонДеПа красивее звучит.
Снежная Королева
20.07.2023, 17:19
не мучайте меня пожалуйста,мне совершенно безразлично, чем они различаются.
Хотя я прекрасно понимаю различие между арабами-мусульманами и норвежцами - не пойми кто.:)
ага....тогда давайте создадим монархически-демократический строй.
Успехов!
Сначала создадим партию МэДэПэ - монархически-демократическую-партию...и вперед, к победе демократии.
Никто не делает партии с двумя противоположными идеологиями. Замечу - идеологиями, а не существующими режимами.
Монархия там лишь дань прошлому, не более, чем красивая обёртка. Там реально же демократия и избранным народом парламент.
Если Вас безразлично это - придираться не к чему, Вы все равно не воспримите эту информацию.
Никто не делает партии с двумя противоположными идеологиями. Замечу - идеологиями, а не существующими режимами.
Монархия там лишь дань прошлому, не более, чем красивая обёртка.давайте обходится без фантазий.
Норвегия это МО-НАР-ХИ-Я.
"По совету правительства Король назначает и увольняет высших должностных лиц, ему принадлежит право помилования. Он решает вопросы внешней политики: заключает и расторгает договоры с иностранными государствами, принимает дипломатических представителей, вправе начать войну для обороны страны и заключить мир. Король является верховным главнокомандующим сухопутными и морскими силами"
Эти права Короля закреплены в статье 22 (в Норвегии они называются "параграфы") Конституции Норвегии / Norges Grunnlov.
Снежная Королева
20.07.2023, 17:46
давайте обходится без фантазий.
Норвегия это МО-НАР-ХИ-Я.
"По совету правительства Король назначает и увольняет высших должностных лиц, ему принадлежит право помилования. Он решает вопросы внешней политики: заключает и расторгает договоры с иностранными государствами, принимает дипломатических представителей, вправе начать войну для обороны страны и заключить мир. Король является верховным главнокомандующим сухопутными и морскими силами"
Эти права Короля закреплены в статье 22 (в Норвегии они называются "параграфы") Конституции Норвегии / Norges Grunnlov.
Это типичные права главы государства, но на самом действует он при помощи премьер-министра, без этого ни как. Монарх не может ничего решать сам полноценно.
Я уверена,что вам никто не скажет какие таблетки пил и делала ли аборты.
Бывают отношения, когда это известно. Ну и когда ребенок рождается в первый год после свадьбы, откуда аборты и таблетки? И у женщин есть свои приметы - жила ли девочка до свадьбы интимной жизнью. И у баптистов принято пока еще выходить замуж девственницей.
бывает,но совершенно очевидно,что количество инвалидов от рождения в наши дни увеличивается.
И почему вас так пугает слово "уродство" - это нормальное литературное русское слово.
УРО́ДСТВО, уродства, ср.
1. Прирожденный недостаток, ненормальность в строении какого-нибудь организма, преим. животного, делающий это строение резко непохожим на обычное. Физические уродства. Уродство часто является следствием болезни.
Тем не менее термин "урод" несет негативную коннотацию. И то, что можно написать в истории болезни, не всегда можно произносить вслух. Называть инвалидов уродами просто подло.
За всю мою историю нахождения на разных форумах, мне только один единственный раз дали штрафные баллы. За то, что я назвала человека подонком. Человек выступал против инвалидов и считал, что надо либо делать аборт , либо умерщвлять таких детей при рождении. Я буду всегда стоять на страже интересов людей с особенностями развития и не позволю никому их обзывать, даже ценой бана. Называть человека с особенностями развития уродом, это не литературно, так может поступать только моральный урод и подонок, человек без стыда и совести, без сочувствия и без христианской любви к немощным.
Никто не делает партии с двумя противоположными идеологиями. Замечу - идеологиями, а не существующими режимами.
Монархия там лишь дань прошлому, не более, чем красивая обёртка. Там реально же демократия и избранным народом парламент.
Если Вас безразлично это - придираться не к чему, Вы все равно не воспримите эту информацию.Королева,вам не кажется перегибом,что вы так зацикленны на партиях,правлениях,демократиях,свободах ?Если вы читали писание,то вы там вообще этого не увидите,апостолы жили в период акупации и вообще не стенали,да они об этом ни писали посланий и собирали синодов.Можно жить при тиране,при демократии, и даже носить паранджу при мусульманской теократии. Хороший человек проживет везде, христинае должны жить тихо,мирно и не лезть в дела государства. У нас уже есть царь-Иисус .
Когда помнится израильзахотел царя ,"как у других"-Бог на них обиделся и сказал "Они меня отвергли,не хотят,что бы Я правил ими,хорошо,получите вы царя,он заберет ваши богатства и ваших сыновей и дочерей"_а не помню как там дольше
Вас Иисускак царь не устраивает ?Потерпите вы немного, не тратте время на прогнившие правительства этого мира. Человечество уже испробовало все мыслимые формы правления и все виды строя-от рабовладельческогои общинного до монархий и демократий и социало -чего тотам.. Ну и что?Бедные есть везде, тюрьмы есть везде, оппозиция недовольная есть везде, демонстрации и шествия и бунты и чего только душа пожелает.Когда же человечество поймет,что нифига оно без Бога хорошего построить не сможет ?
А вам все кажется "там хорошо,где вас нет"
Я тоже раньше так думалатеперь знаю, что везде свои проблемы-нет стран,совершенно счастливых. Хотя может халявщики в Лихтенштейне-но и их блаженство моментом кончится,долбани только кризис посильнее- потому что экономика надутый пузырь.
Тимофей-64
20.07.2023, 22:34
2. А как вы понимаете эти слова Иисуса?
3. Подобный вопрос, как вы понимаете слова Иисуса и Павла (ниже привожу)?
Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
(Матф.15:24)
Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем.
(2Кор.5:16)
.
Возьму пока малую часть.
Итак, сперва блаженны НИЩИЕ ДУХОМ. В Израиле в среде сектантов-эвионитов уже практиковалась протомонашеская жизнь, которую нам неплохо раскрыли сперва Иосиф Флавий, затем кумранские находки. Из них с вероятностью 99% вышел и Иоанн Креститель. Эвиониты (нищие) - это было особое название этих аскетов. То есть, явление было так сказать СОЦИАЛЬНО оформленным. Иисус поддержал если не само движение, то общую идею.
а почему ДУХОМ? - В толкованиях мне ближе всего то, где говорится, что это слово указывает именно на добровольный выбор самого человека. Он выбирает бедность, ради духовного, ради Бога.
Кстати, Иерусалимский "коммунизм имений" в первые месяцы и годы бытия общины - это РОВНО ТО ЖЕ САМОЕ.
Социальный аскетизм. Добровольно жертвуем имения НА БЕДНЫХ. Ради Иисуса.
Теперь слова хананеянке. Это - испытание учеников. Через пять минут последует и ДЕЛО Иисуса, которое ОПРОВЕРГНЕТ эти слова. Окажется, что и к хананеянке послан Господь. Так что это - слова испытания.
И наконец, что значит, что Павел не знает Христа по плоти. Это - разная тематика проповеди Павла и его врагов.
Он проповедует Христа, как Искупителя, дающего человеку оправдание, очищение и новую жизнь, нового человека.
Они проповедуют Иисуса, которого видели, как хорошего наставника Торы.
Вот эти слова Павла и означают, ЧТО И ЧЕМУ надо предпочесть.
Более того, очевидно, что противники Павла и его благовестия постоянно указывали, что Павел ХРИСТА ВО ПЛОТИ не видел при его земной жизни. Павел не считает это трагедией.
ОДНАКО - и тут уже мое предположение - что вот Лука, спутник Павла со 2-го путешествия, как раз-таки этот упрек учителю принял ОЧЕНЬ СЕРЬЕЗНО. Почему и задержался (видимо) в Иерусалиме между 2 и 3 путешествиями, где провел свое ЕВАНГЕЛЬСКОЕ РАССЛЕДОВАНИЕ, включая (даже особенно) обстоятельства рождения и детства Иисуса. Об заклад побьюсь, что он говорил непосредственно и лично с Марией и принял от нее ее реликвии - две песни! Которые перевел и включил в свое Евангелие.
В общем, это все не по теме. Но раз уж спрашиваете.
Снежная Королева
20.07.2023, 22:40
Королева,вам не кажется перегибом,что вы так зацикленны на партиях,правлениях,демократиях,свободах ?Если вы читали писание,то вы там вообще этого не увидите,апостолы жили в период акупации и вообще не стенали,да они об этом ни писали посланий и собирали синодов.Можно жить при тиране,при демократии, и даже носить паранджу при мусульманской теократии. Хороший человек проживет везде, христинае должны жить тихо,мирно и не лезть в дела государства. У нас уже есть царь-Иисус .
Когда помнится израильзахотел царя ,"как у других"-Бог на них обиделся и сказал "Они меня отвергли,не хотят,что бы Я правил ими,хорошо,получите вы царя,он заберет ваши богатства и ваших сыновей и дочерей"_а не помню как там дольше
Вас Иисускак царь не устраивает ?Потерпите вы немного, не тратте время на прогнившие правительства этого мира. Человечество уже испробовало все мыслимые формы правления и все виды строя-от рабовладельческогои общинного до монархий и демократий и социало -чего тотам.. Ну и что?Бедные есть везде, тюрьмы есть везде, оппозиция недовольная есть везде, демонстрации и шествия и бунты и чего только душа пожелает.Когда же человечество поймет,что нифига оно без Бога хорошего построить не сможет ?
А вам все кажется "там хорошо,где вас нет"
Я тоже раньше так думалатеперь знаю, что везде свои проблемы-нет стран,совершенно счастливых. Хотя может халявщики в Лихтенштейне-но и их блаженство моментом кончится,долбани только кризис посильнее- потому что экономика надутый пузырь.
Я не знаю, но честно говоря тогда бы мне хотелось управлять Зимой. Я опять про Зиму, но у меня это давнешняя мечта, которая мне покоя не даёт :с
Люди могли бы построить нормальное общество, но граждане просто пассуют в большинстве своём.
Вы ждёте у моря погоды и ничего не делаете для хоть малейшего процветания общества.
Я не говорю, что везде во всех демократиях жизнь малина, но мы в своей стране должны ориентироваться на лучшее в других странах и строить свое общество, учитывая опыт и свой, и разных стран.
Тимофей-64
20.07.2023, 22:43
4. Мы говорим не об отсутствии проблем, думаю на земле это не возможно, а о том, что Бог нас в них оставляет и не хочет, чтобы мы из них выбирались.
Также у многих есть понимание, что это Бог создает проблемы, и не ломает Своим детям ноги чтобы нас чему-то научить. Я лично это не принимаю, т.к. знаю, что Бог может учить и без всяких проблем. Но если проблемы приходят, то да, Бог и это может обернуть в нашу пользу.
Когда человек "учится" проблемой, это зачастую рождает страх. А страх ненадежный учитель. Самый лучший учитель это любовь.
Так и говорится "благость Божья ведет тебя к покаянию".
Я понимаю так, что когда человек не хочет прислушиваться к Богу, Бог может отдалиться от человека, что и приводит к тому, что приходят проблемы, из-за которых человек вновь вспоминает о Боге. Но правильно ли говорить, что это Бог принес проблемы? Нет. По сути это наша немудрость их привела. А потому я вижу, что у одних людей особо нет проблем в жизни, а у других они идут постоянно.
Но есть и еще один момент, это собственное исповедание языком. Сказано "жизнь и смерть во власти языка". Обратите внимание, что не во власти Бога, а нашего собственного языка. Люди не понимая, часто сами себе своим языком создают проблемы.
. По-вашему это Бог посылает войны?
.
Повторю. Знаю личным опытом, что это именно Бог посылает проблемы не за духовный сон и отступничество, не за забвение Бога, а ПОТОМУ, ЧТО СЧИТАЕТ, ЧТО ВРЕМЯ ПРИШЛО.
Посылает, мучит человека проблемой, не снимает проблему, несмотря ни на какие мольбы и вопли. Хотя посылает помощь в терпении. Пока человек не уразумеет сердцем (не просто головой) нечто очень важное. Тогда проблема затихает или снимается.
Все, как с Иовом. Инициатива проверки Иова по книге принадлежит... А кому?
Не дьяволу. Не угадали. Смотрите внимательнее.
И да. Страшно сказать, но Бог посылает и войны.
Покрутившись среди волонтеров, скажу так.
Война - это лишь на 10% про убийство, а на 90% - это про милосердие, сострадание и жертвенность.
Видимо, Бог все это знает и учитывает, управляя человеческой греховностью.
Тимофей-64
20.07.2023, 22:56
8. На аватарке не я, и даже не знаю кто. Подобрал к никнейму. Мне 44. (Кстати, зовут Дмитрий)
Не очень понял, к чему вы мне про прибавочную стоимость описали.
9. Увы, Вы пока так и не сказали, откуда вообще понимание, что быть нищим это угодно Богу.
Т.к. я очень хорошо в жизни испытал, что такое бедность, я действительно не понимаю людей, которые утверждают подобное. Возможно некоторым не плохо бы иметь опыт бедности, но быть в ней все время, это калечит душу, человек начинает на все смотреть через призму нехватки, а отсюда даже в своих действиях он становится менее эффективным. И еще, чтобы мне не говорили, но это создает атмосферу для развития экономии, упования на средства, а по другому говоря маммонизма.
Распространной фразой такого человека становится "мы не можем себе этого позволить", что уже показывает то, что человек уповает на деньги, а не на Бога.
"И бедные чаще жадны, причем до ужаса" - именно!
Я согласен. Но, как раз успешные люди, когда им нужно спокойно успех проявят и в материальном мире. А те, кто не имеет менталитета успеха, когда перед ними появится такая задача, они сдадутся, даже не начав, придумав 100500 отмазок почему это невозможно.
Само понятие веры, очень сильно связано с действием направленной к успеху.
Люди разные. Понятно. Если Вы не советский человек, политэк в институте не сдавали...
Я написал про прибавочную стоимость к тому, что согласен с Вами, что ПОЛНУЮ НИЩЕТУ одобрять не надо. Человек должен трудиться, ПРОИЗВОДИТЬ ПРИБАВОЧНЫЙ ПРОДУКТ (а потратить его на нищих успеет, дай Бог!), а не обнищать и сесть на чужую шею.
Но повторю: люди разные бывают.
Кто-то живет БУКВАЛЬНО по-евангельски, птичьим житьем, кушает из-под ног.
Кстати, если интересно, Мухаммед, ничего толком не знавший о Евангелии, кроме сцены Благовещения, почему-то именно эту мысль подчеркнул в Коране, что если бы христиане держали Евангелие ПРЯМО, то АЛЛАХ питал бы их из-под ног! Так и сказано. Вероятно, пророк видел как живут монахи Екатерининского монастыря на Синае, ибо дал им лично охранную грамоту, спасавшую монастырь от ЛЮБЫХ ПОСЯГАТЕЛЬСТВ мусульман на ВСЕ 14 веков!!
Значит, это питание из-под ног - это все-таки благословение, а не проклятие. Да я и сам у себя в деревне своим огородом и собирательством кормлюсь процентов на 50 - и знаю, о чем говорю.
Но дополню свою прошлую мысль. Если человек успех свой полагает не в делании денег, если он ВРОС УЖЕ с плотию в сообщества благотворителей, то он не сможет разбогатеть НИКОГДА. И ему это не надо. Но он и успешен, и весел, и явно чувствует в жизни своей Божью руку.
А другие люди иначе. И не скажу, что они не угождают Богу. Но у каждого свой путь.
Помните, нищих благословляет ХРИСТОС.
А не Тимофей, угу?
Это типичные права главы государства, но на самом действует он при помощи премьер-министра, без этого ни как. Монарх не может ничего решать сам полноценно.мне кажется,что не стоит фантазировать,а надо найти Конституцию Норвегию и прочитать.....
Бывают отношения, когда это известно. Ну и когда ребенок рождается в первый год после свадьбы, откуда аборты и таблетки? И у женщин есть свои приметы - жила ли девочка до свадьбы интимной жизнью. И у баптистов принято пока еще выходить замуж девственницей.вы знаете,вопрос дискуссионный.
Простыни никто не проверяет:)
Тем не менее термин "урод" несет негативную коннотацию. И то, что можно написать в истории болезни, не всегда можно произносить вслух. Называть инвалидов уродами просто подло.
ну вам так нравится...однако назвать их здоровенькими красавчиками и у вас язык не повернётся.
А как назвать неполноценных детей,которых рожают женщины в 40 и больше лет?
За то, что я назвала человека подонком. Человек выступал против инвалидов и считал, что надо либо делать аборт , либо умерщвлять таких детей при рождении.
а я тут при чем?
Кстати вы встали бы на стражу здоровых деток....вот счастье бы привалило.
А то у нас все носятся с патологиями как с писаной торбой.
Я буду всегда стоять на страже интересов людей с особенностями развития и не позволю никому их обзывать, даже ценой бана.ну да,ну да....скоро баны будут давать тем,кто здоровеньких детей назовет нормальными.:)
Понимаете,в жизни надо говорить правду,если родился урод,то как не назови,уродом и останется.
Как там у Пушкина: "родила царица в ночь, не то сына, не то дочь,не мышонка,не лягушку, а неведому зверушку.
То есть термин не меняет сути.
Снежная Королева
21.07.2023, 09:43
мне кажется,что не стоит фантазировать,а надо найти Конституцию Норвегию и прочитать.....
Я не фантазирую. Он все это делает, но под контролем парламента.
Потому что Вы сами не знаете что такое "конституционная монархия" и считаете, что это равно "абсолютной монархии".
Я не фантазирую. Он все это делает, но под контролем парламента.
Потому что Вы сами не знаете что такое "конституционная монархия" и считаете, что это равно "абсолютной монархии".но тем не менее монархия......а не демократия....
Конституция Норвегии:
https://legalns.com/download/books/cons/norway.pdf
Игорь 53
21.07.2023, 12:43
По Оруэлу чтоли ? Это у него в рассказе -черное это белое, война -это мир и прочее.У вас спасение-это смерть.
Это легко понять,когда ответишь на вопрос,- спасение от чего? Отец спасает нас от ада,и праведника и грешника,как Вы не поймёте,что Рай откроется,для души,только когда в ней не будет ничего,НИЧЕГО кроме любви.И надежда,что если я соблюдаю заповеди,исправно посещаю церковь и т.д.,ошибочна,вспомните чья душа была первой в Раю,и сделайте вывод.Так,что это у Вас получается - чёрное это белое. Надеюсь Вы услышали,что душа не достойная Рая ,не обречена в ад,и имеет возможность-шанс достичь Рай.Это,яко бы,белое пятно очень тонко упоминается в писаниях и по этому практически остаётся без внимания,и всеобщее заблуждение - только Рай или ад,без третьего,не даёт возможности истинного понимания,и порождение разногласий-разночтений.
Снежная Королева
21.07.2023, 13:10
но тем не менее монархия......а не демократия....
Конституция Норвегии:
https://legalns.com/download/books/cons/norway.pdf
Спасибо за информацию. Но дело то в том, что монархия это форма правления, а демократия это политический режим, и они вполне так себе сочетаются.
По Конституции Норвегии у граждан есть права и свободы как в демократическом государстве и там могут избрать депутатов как в демократической государстве, то есть производят акт гражданского волеизъявления.
Игорь 53
21.07.2023, 13:13
Повторю. Знаю личным опытом, что это именно Бог посылает проблемы не за духовный сон и отступничество, не за забвение Бога, а ПОТОМУ, ЧТО СЧИТАЕТ, ЧТО ВРЕМЯ ПРИШЛО.
Посылает, мучит человека проблемой, не снимает проблему, несмотря ни на какие мольбы и вопли. Хотя посылает помощь в терпении. Пока человек не уразумеет сердцем (не просто головой) нечто очень важное. Тогда проблема затихает или снимается.
Все, как с Иовом. Инициатива проверки Иова по книге принадлежит... А кому?
Не дьяволу. Не угадали. Смотрите внимательнее.
И да. Страшно сказать, но Бог посылает и войны.
Покрутившись среди волонтеров, скажу так.
Война - это лишь на 10% про убийство, а на 90% - это про милосердие, сострадание и жертвенность.
Видимо, Бог все это знает и учитывает, управляя человеческой греховностью.
Господь не решает проблемы,не снимает потому,что не Он их посылает,а мы ,Бог лишь устроил мир и всё в нём в равновесии,а мы нарушая его,тем или иным способом,получаем ответку,дабы сбалансировалась наша жизнь,иначе финал,иначе завалится наш крест,на один край которого мы нацепляли не положенных нам радостей, не принадлежащих для нас средств и т.д. по заповедям (без первых двух).А про проценты в войне, весьма мудро.
Возьму пока малую часть.
Итак, сперва блаженны НИЩИЕ ДУХОМ. В Израиле в среде сектантов-эвионитов уже практиковалась протомонашеская жизнь, которую нам неплохо раскрыли сперва Иосиф Флавий, затем кумранские находки. Из них с вероятностью 99% вышел и Иоанн Креститель. Эвиониты (нищие) - это было особое название этих аскетов. То есть, явление было так сказать СОЦИАЛЬНО оформленным. Иисус поддержал если не само движение, то общую идею.
а почему ДУХОМ? - В толкованиях мне ближе всего то, где говорится, что это слово указывает именно на добровольный выбор самого человека. Он выбирает бедность, ради духовного, ради Бога.
Кстати, Иерусалимский "коммунизм имений" в первые месяцы и годы бытия общины - это РОВНО ТО ЖЕ САМОЕ.
Социальный аскетизм. Добровольно жертвуем имения НА БЕДНЫХ. Ради Иисуса.
Я конечно гораздо проще понимаю эту фразу, приблизительно как "голодные духом" или "ощущающие голод в духе". Т.е. речь о людях которые жаждут Бога.
Сегодня также можно встретить людей, которые выбрали философию антипотребительства, нестяжания, но при этом я не вижу, что они стали или становятся ближе к Богу.
Теперь слова хананеянке. Это - испытание учеников. Через пять минут последует и ДЕЛО Иисуса, которое ОПРОВЕРГНЕТ эти слова. Окажется, что и к хананеянке послан Господь. Так что это - слова испытания.
И наконец, что значит, что Павел не знает Христа по плоти. Это - разная тематика проповеди Павла и его врагов.
Он проповедует Христа, как Искупителя, дающего человеку оправдание, очищение и новую жизнь, нового человека.
Они проповедуют Иисуса, которого видели, как хорошего наставника Торы.
Вот эти слова Павла и означают, ЧТО И ЧЕМУ надо предпочесть.
Более того, очевидно, что противники Павла и его благовестия постоянно указывали, что Павел ХРИСТА ВО ПЛОТИ не видел при его земной жизни. Павел не считает это трагедией.
ОДНАКО - и тут уже мое предположение - что вот Лука, спутник Павла со 2-го путешествия, как раз-таки этот упрек учителю принял ОЧЕНЬ СЕРЬЕЗНО. Почему и задержался (видимо) в Иерусалиме между 2 и 3 путешествиями, где провел свое ЕВАНГЕЛЬСКОЕ РАССЛЕДОВАНИЕ, включая (даже особенно) обстоятельства рождения и детства Иисуса. Об заклад побьюсь, что он говорил непосредственно и лично с Марией и принял от нее ее реликвии - две песни! Которые перевел и включил в свое Евангелие.
В общем, это все не по теме. Но раз уж спрашиваете.
Не очень понятно, в чем же было испытание учеников и прошли они его или нет. Также не увидел, что действие Иисуса по отношению к хананеянке опровергло Его слова - Иисус и после этого действия не ходил к язычникам, и не проповедовал там. Некоторые язычники приходили к Нему и просили о помощи и получали ее, но Его проповедь была всегда направлена к Израильскому народу, и основывалась на принципах Ветхого Завета. Иначе говоря, Иисус не проповедовал Евангелие, потому что время еще не настало. Когда же оно настало, тогда Он отправил учеников проповедовать по всему миру и они уже проповедовали Евангелие.
В словах Павла, я вижу подтверждение этому. Более того, Павел пишет, что теперь никого не знает по плоти, а заканчивает мысль словами: древнее прошло, теперь все новое.
Все это я говорил к тому, что нужно верно понимать проповеди Христа, иначе мы сами не заметим, как учение будет противоречить самому себе. В одном месте говорится, что Бог не вспомнит уже преступлений, а Иисус говорит, что только за то, что кто-то брата назовет безумным, тот уже подлежит геенне огненной, или если вы не простите согрешений брату, то и Отец не простит.
Повторю. Знаю личным опытом, что это именно Бог посылает проблемы не за духовный сон и отступничество, не за забвение Бога, а ПОТОМУ, ЧТО СЧИТАЕТ, ЧТО ВРЕМЯ ПРИШЛО.
Посылает, мучит человека проблемой, не снимает проблему, несмотря ни на какие мольбы и вопли. Хотя посылает помощь в терпении. Пока человек не уразумеет сердцем (не просто головой) нечто очень важное. Тогда проблема затихает или снимается.
Все, как с Иовом. Инициатива проверки Иова по книге принадлежит... А кому?
Не дьяволу. Не угадали. Смотрите внимательнее.
И да. Страшно сказать, но Бог посылает и войны.
Покрутившись среди волонтеров, скажу так.
Война - это лишь на 10% про убийство, а на 90% - это про милосердие, сострадание и жертвенность.
Видимо, Бог все это знает и учитывает, управляя человеческой греховностью.
Хотелось бы тогда, чтобы вы более подробно поделились опытом, и показали, почему Вы решили, что это Бог вам послал проблемы?
Я считаю, что правильнее сказать, что Бог допускает проблему, но при этом и предупреждает о ней, и говорит, что делать.
Что касается воплей и мольбы... Здесь есть непонимание, во-первых из-за того, что человек считает, что это Бог принес эту проблему, а во вторых, что Бога как человека нужно умолять, уплакивать, вопить. Бог не человек, который будет менять свои принципы из-за того, что человек сильно поплакал. Задача человека понять эти принципы, и уметь в них действовать. Бог при этом всячески содействует и подсказывает.
Сказано, что Богу нельзя угодить без веры. Слезы, вопли, мольбы зачастую, являются проявлением неверия.
Когда о подобном молился Павел, Бог ему ответил "довольно для тебя благодати Моей". Почему-то многие люди воспринимают это как отказ Бога в том, чтобы проблема Павла исчезла. Но на самом деле, Бог по сути сказал "Сынок, ты уже взрослый, я тебе дал инструмент для решения проблем, научись им пользоваться. Побеждай проблему моей благодатью".
Про Иова... Вы считаете, Бог проверял Иова? А зачем?
Про войну... 10 процентов убийства, это 10 процентов греха. Сказано, что Бог есть свет и нет в Нем НИКАКОЙ тьмы. Бог абсолютно свят, и не может приносить какой-то процент греха, или даже провоцировать на него. Слова Иакова: В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого...
Люди разные. Понятно. Если Вы не советский человек, политэк в институте не сдавали...
Я написал про прибавочную стоимость к тому, что согласен с Вами, что ПОЛНУЮ НИЩЕТУ одобрять не надо. Человек должен трудиться, ПРОИЗВОДИТЬ ПРИБАВОЧНЫЙ ПРОДУКТ (а потратить его на нищих успеет, дай Бог!), а не обнищать и сесть на чужую шею.
Но повторю: люди разные бывают.
Уже хорошо (это я про полную нищету). Но тогда следующий вопрос, и какой же достаток по вашему это оптимум?
Кто-то живет БУКВАЛЬНО по-евангельски, птичьим житьем, кушает из-под ног.
Тимофей, я понимаю откуда "ветер дует", но птичье житье, это не про Евангелие. Многие ассоциируют Евангелие с жизнью Иоанна Крестителя, но это лишь ассоциация, и зачастую бездумная. Евангелие это радостная весть о том, что Иисус принес для человечества (стал обеспечителем Нового Завета). Это даже не про нагорную проповедь (по крайней мере не в том виде, как многие ее понимают)
Кстати, если интересно, Мухаммед, ничего толком не знавший о Евангелии, кроме сцены Благовещения, почему-то именно эту мысль подчеркнул в Коране, что если бы христиане держали Евангелие ПРЯМО, то АЛЛАХ питал бы их из-под ног! Так и сказано. Вероятно, пророк видел как живут монахи Екатерининского монастыря на Синае, ибо дал им лично охранную грамоту, спасавшую монастырь от ЛЮБЫХ ПОСЯГАТЕЛЬСТВ мусульман на ВСЕ 14 веков!!
Значит, это питание из-под ног - это все-таки благословение, а не проклятие. Да я и сам у себя в деревне своим огородом и собирательством кормлюсь процентов на 50 - и знаю, о чем говорю.
Мухаммед не проникся сутью Нового Завета, т.к. не был рожден свыше и не имел ума Христа. Именно потому и не поняв ее, но увидев беззакония родил новую религию на основе Ветхого Завета.
Плотской разум к тому же религиозный, очень любит "закручивать гайки", т.к. считает, что это и есть духовность - раздать все богатство, ущемлять себя, уничижать себя, страдать, запретить женится, да и вообще любит запрещать то или то, и всё-всё у него только для и ради Бога.
Но дополню свою прошлую мысль. Если человек успех свой полагает не в делании денег, если он ВРОС УЖЕ с плотию в сообщества благотворителей, то он не сможет разбогатеть НИКОГДА. И ему это не надо. Но он и успешен, и весел, и явно чувствует в жизни своей Божью руку.
А другие люди иначе. И не скажу, что они не угождают Богу. Но у каждого свой путь.
Помните, нищих благословляет ХРИСТОС.
А не Тимофей, угу?
Упрощаете. Одно дело быть благотворителем, для нищих, а другое дело для крупных проектов, например благовествование в каких-то городах, странах. Есть верующие, которые умеют неплохо зарабатывать. Так почему это нельзя использовать также в Теле Христа? К примеру некоторые взяли на себя служение содержание служителей.
Спасибо за информацию. Но дело то в том, что монархия это форма правления, а демократия это политический режим, и они вполне так себе сочетаются..
я уже поняла,что вас монархически-демократический строй это не анекдот.....:)
Кстати посмотрите Конституцию Северной Кореи:
https://worldconstitutions.ru/?p=30
Снежная Королева
21.07.2023, 15:19
я уже поняла,что вас монархически-демократический строй это не анекдот.....:)
Кстати посмотрите Конституцию Северной Кореи:
https://worldconstitutions.ru/?p=30
Я посмотрела.
В общем, все на словах красиво, только смущают, что внешние страны они считают "агрессорами".
Кстати, права на свободный доступ к информации у граждан там тоже не прописано.
Социальная политика то может и хорошая, но Вы точно уверены что абсолютно все из Конституции соблюдается? Это формальный документ, который реальности может не соответствовать.
Люди могли бы построить нормальное общество, но граждане просто пассуют в большинстве своём.
Вы ждёте у моря погоды и ничего не делаете для хоть малейшего процветания общества.
Я не говорю, что везде во всех демократиях жизнь малина, но мы в своей стране должны ориентироваться на лучшее в других странах и строить свое общество, учитывая опыт и свой, и разных стран.не,ну каждому свое..Вот к вам подойдет художник и скажет"вы совершенно ничего не делаете для продвижения исскусства, а мы могли бы вместе -огого что могли бы"!И вообще вы не занимаететсь темой исскуства и не нарабатываетет навыки рисорвания и вообще вам плевать "
Ну и онбыл бы прав(предположим)-вам плевать,Мне вот плевать на много вещей. Надо определится с приоритетами- что САМОЕ главное. Я вам подскажу-жизнь ВЕЧНАЯ,да еще в раю.. ВСЕ остальное потеря времени,ваше желание построить какой то "строй"-потеря времени и сил, и канет в лету,в пыль превратится,это пустое. ну создадите вы какуюнибудь очередную "стопятую республику"с нужным строем,а жизнь вечную не получите,и кто тогда останется в дуракаках?
Я не знаю, но честно говоря тогда бы мне хотелось управлять Зимой. Я опять про Зиму, но у меня это давнешняя мечта, которая мне покоя не даёт :сну вот и попросите у Бога сил управлять зимой, для этого в начале про Бога библию почитайте.Что толку мечтать?Действовать надо. :kryto:
Снежная Королева
21.07.2023, 17:00
не,ну каждому свое..Вот к вам подойдет художник и скажет"вы совершенно ничего не делаете для продвижения исскусства, а мы могли бы вместе -огого что могли бы"!И вообще вы не занимаететсь темой исскуства и не нарабатываетет навыки рисорвания и вообще вам плевать "
Ну и онбыл бы прав(предположим)-вам плевать,Мне вот плевать на много вещей. Надо определится с приоритетами- что САМОЕ главное. Я вам подскажу-жизнь ВЕЧНАЯ,да еще в раю.. ВСЕ остальное потеря времени,ваше желание построить какой то "строй"-потеря времени и сил, и канет в лету,в пыль превратится,это пустое. ну создадите вы какуюнибудь очередную "стопятую республику"с нужным строем,а жизнь вечную не получите,и кто тогда останется в дуракаках?
ну вот и попросите у Бога сил управлять зимой, для этого в начале про Бога библию почитайте.Что толку мечтать?Действовать надо. :kryto:
Если быть хорошим человеком и строить эту "стопятую республику" для того, чтобы помочь людям, чтобы они поняли что они не ничтожество, а люди способные сами решать и создавать себя и свою судьбу и не нуждались в диктатуре, автоматически лишая себя прав свободного человека. То почему я не смогу быть потом в" вечной жизни"? Почему я стану злом для людей? Мои приоритеты это свобода и уникальность в первую очередь, я боюсь стать безликим винтиком системы, умеюшим делать все только по инструкции (поэтому мне собственно не нужна инструкция)
Если быть хорошим человеком и строить эту "стопятую республику" для того, чтобы помочь людям, чтобы они поняли что они не ничтожество, а люди способные сами решать и создавать себя и свою судьбу и не нуждались в диктатуре, автоматически лишая себя прав свободного человека. То почему я не смогу быть потом в" вечной жизни"? Почему я стану злом для людей? Мои приоритеты это свобода и уникальность в первую очередь, я боюсь стать безликим винтиком системы, умеюшим делать все только по инструкции (поэтому мне собственно не нужна инструкция)
Во первых, стать хорошим человеком можно ТОЛЬКО примирившись с Богом и стать Его дочерью или сыном.
Тут или или, или с Богом или с сатаной, с Божьим противником, третьего не дано.
27 Старайтесь не о пище тленной, но о пище, пребывающей в жизнь вечную, которую даст вам Сын Человеческий, ибо на Нём положил печать Свою Отец, Бог.
28 Итак, сказали Ему: что нам делать, чтобы творить дела Божии?
29 Иисус сказал им в ответ: вот дело Божие, чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал.
Евангелие от Иоанна 6 глава
Во вторых, люди без Бога не способны сами решать и создавать себя и свою судьбу, чтобы при этом было хорошо, потому как люди поражены грехом.
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство, идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси, ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
В третьих, ваша жизнь может закончиться в любой момент, в лучшем случае протяните несколько десятилетий, а может лет, а может дней, а дальше переход в другое бытие.
1 В это время пришли некоторые и рассказали Ему о Галилеянах, которых кровь Пилат смешал с жертвами их.
2 Иисус сказал им на это: думаете ли вы, что эти Галилеяне были грешнее всех Галилеян, что так пострадали?
3 Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете.
4 Или думаете ли, что те восемнадцать человек, на которых упала башня Силоамская и побила их, виновнее были всех, живущих в Иерусалиме?
5 Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете.
6 И сказал сию притчу: некто имел в винограднике своём посаженную смоковницу, и пришёл искать плода на ней, и не нашёл;
7 и сказал виноградарю: «вот, я третий год прихожу искать плода на этой смоковнице и не нахожу; сруби её: на что она и землю занимает?»
8 Но он сказал ему в ответ: «господин! оставь её и на этот год, пока я окопаю её и обложу навозом, —
9 не принесёт ли плода; если же нет, то в следующий год срубишь её».
Евангелие от Луки 13 глава — Библия
Первый плод, который Бог ожидает от человека, это плод ПОКАЯНИЯ.
Я посмотрела.
В общем, все на словах красиво, только смущают, что внешние страны они считают "агрессорами".
Кстати, права на свободный доступ к информации у граждан там тоже не прописано.
Социальная политика то может и хорошая, но Вы точно уверены что абсолютно все из Конституции соблюдается? Это формальный документ, который реальности может не соответствовать.в наши дни мало что соответствует реальности.:)
Мы говорим о потенциале.
Снежная Королева
21.07.2023, 23:51
Во первых, стать хорошим человеком можно ТОЛЬКО примирившись с Богом и стать Его дочерью или сыном.
Тут или или, или с Богом или с сатаной, с Божьим противником, третьего не дано.
27 Старайтесь не о пище тленной, но о пище, пребывающей в жизнь вечную, которую даст вам Сын Человеческий, ибо на Нём положил печать Свою Отец, Бог.
28 Итак, сказали Ему: что нам делать, чтобы творить дела Божии?
29 Иисус сказал им в ответ: вот дело Божие, чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал.
Евангелие от Иоанна 6 глава
Во вторых, люди без Бога не способны сами решать и создавать себя и свою судьбу, чтобы при этом было хорошо, потому как люди поражены грехом.
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство, идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси, ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
В третьих, ваша жизнь может закончиться в любой момент, в лучшем случае протяните несколько десятилетий, а может лет, а может дней, а дальше переход в другое бытие.
1 В это время пришли некоторые и рассказали Ему о Галилеянах, которых кровь Пилат смешал с жертвами их.
2 Иисус сказал им на это: думаете ли вы, что эти Галилеяне были грешнее всех Галилеян, что так пострадали?
3 Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете.
4 Или думаете ли, что те восемнадцать человек, на которых упала башня Силоамская и побила их, виновнее были всех, живущих в Иерусалиме?
5 Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете.
6 И сказал сию притчу: некто имел в винограднике своём посаженную смоковницу, и пришёл искать плода на ней, и не нашёл;
7 и сказал виноградарю: «вот, я третий год прихожу искать плода на этой смоковнице и не нахожу; сруби её: на что она и землю занимает?»
8 Но он сказал ему в ответ: «господин! оставь её и на этот год, пока я окопаю её и обложу навозом, —
9 не принесёт ли плода; если же нет, то в следующий год срубишь её».
Евангелие от Луки 13 глава — Библия
Первый плод, который Бог ожидает от человека, это плод ПОКАЯНИЯ.
Но я и так уже автоматически Его Дочь даже если я по архетипу Бунтарь например (а этот архетип у меня преобладающий). Меня должны принимать и любить такой какая я есть так как я Индивидуальная Частичка Божественного Духа и имею Право на Любовь, Покровительство и Защиту
- - - - - Добавлено - - - - -
в наши дни мало что соответствует реальности.:)
Мы говорим о потенциале.
Потенциал у каждого государства есть и от правительства, и от тем более граждан (или подданных...) зависит как его использовать или вообще не использовать (если не использовать, то скорее всего все пойдёт на дно)
Григорий Р
22.07.2023, 04:44
Но я и так уже автоматически Его Дочь даже если я по архетипу Бунтарь например (а этот архетип у меня преобладающий). Меня должны принимать и любить такой какая я есть так как я Индивидуальная Частичка Божественного Духа и имею Право на Любовь, Покровительство и Защиту
Бунтарь это дух не Божий.
Но я и так уже автоматически Его Дочь даже если я по архетипу Бунтарь например (а этот архетип у меня преобладающий). Меня должны на самом деле НАМ никто ничего не должен, это МЫ должны всем.
Христианин не ждет любовь, христианин сам любит всех.
Потенциал у каждого государства есть и от правительства, и от тем более граждан (или подданных...) зависит как его использовать или вообще не использовать (если не использовать, то скорее всего все пойдёт на дно)Главный потенциал,который должны использовать граждане, например России, это ходить на работу вовремя и исполнять свои обязанности.
И жизнь сразу улучшится.:)
Но я и так уже автоматически Его Дочь
Нет. Если бы Вы читали Библию, то знали бы что есть дети Божии, а есть те, кому Господь сказал - ваш отец диавол и вы делаете дела отца вашего. Дети Божьи это те, кто чтит своего Отца и не только на словах. Т.е. слушается Его и старается жить по Его Слову. А как можно слушаться, не услышав? А где можно услышать? А автоматом никто не становится в ряды детей Божьих. Автоматом мы все слушались совсем другого отца.
Снежная Королева
22.07.2023, 09:36
Бунтарь это дух не Божий.
Бунтарь это архетип, можете почитать в Интернете. У меня есть дополнительный архетип Творец и Искатель
на самом деле НАМ никто ничего не должен, это МЫ должны всем.
Христианин не ждет любовь, христианин сам любит всех.
Именно всех. И даже тех, кто рожает в 40 лет. И тех, кого они рожают. А не выборочно - вот эти мне нравятся, я их буду любить, а эти мне создают неудобства в моей комфортной жизни, я их любить не буду.
Снежная Королева
22.07.2023, 09:42
на самом деле НАМ никто ничего не должен, это МЫ должны всем.
Христианин не ждет любовь, христианин сам любит всех.
Главный потенциал,который должны использовать граждане, например России, это ходить на работу вовремя и исполнять свои обязанности.
И жизнь сразу улучшится.:)
А, ну то есть Вы должны, но Вам никто не должен. Это не равно ценно даже с точки Мироздания.
Ну, вообще такой себе потенциал, тут и так все на работу более менее ходят, и что никак все равно не реализовываются? Ходила я во время и исполнял я свои обязанности, пока меня не вышвырнули за косяки, а я ведь молодая и не опытная, а со мной так обращаются уже... В общем, не дали мне время "окрепнуть" 😒
Надо реализовывать себя там, где реально нравится и где можно не чувствовать пустоту.
А так все остальное это трата времени и ни к чему хорошему не ведёт ни в каких смыслах.
- - - - - Добавлено - - - - -
Именно всех. И даже тех, кто рожает в 40 лет. И тех, кого они рожают. А не выборочно - вот эти мне нравятся, я их буду любить, а эти мне создают неудобства в моей комфортной жизни, я их любить не буду.
Это невозможно любить всех. Любовь это чувство не для всех. От обычного человека по крайней мере.
Снежная Королева
22.07.2023, 09:44
Нет. Если бы Вы читали Библию, то знали бы что есть дети Божии, а есть те, кому Господь сказал - ваш отец диавол и вы делаете дела отца вашего. Дети Божьи это те, кто чтит своего Отца и не только на словах. Т.е. слушается Его и старается жить по Его Слову. А как можно слушаться, не услышав? А где можно услышать? А автоматом никто не становится в ряды детей Божьих. Автоматом мы все слушались совсем другого отца.
Отец не может поменяться, даже если поведение другое. В реальности же не бывает, что если ты ведёшь по-другому, то твой отец - не отец.
Человек Индивидуальная Частичка Божественного Духа. У него есть свобода выбора, но он не может быть за это уничтожен!
Прохожий
22.07.2023, 10:22
Отец не может поменяться, даже если поведение другое. В реальности же не бывает, что если ты ведёшь по-другому, то твой отец - не отец.
Человек Индивидуальная Частичка Божественного Духа. У него есть свобода выбора, но он не может быть за это уничтожен!
За не правильный выбор может быть и уничтожен. Писание полно примерами.
Однако человек, ещё будучи в Едеме потерял образ Божий согрешив. Особого внимания заслуживает тот факт, что Адам родил Сифа по подобию своему, по образу своему. Адам был сотворен по образу Бога, но когда согрешил и стал тленным, то зачал сына по своему подобию, греховного и оскверненного, хрупкого, смертного и несчастного, как и он сам, — не только человека, подобного себе, состоящего из тела и души, но и такого же грешника, как он сам, виновного и отвратительного, вырождающегося и порочного.
Именно всех. И даже тех, кто рожает в 40 лет. И тех, кого они рожают. А не выборочно - вот эти мне нравятся, я их буду любить, а эти мне создают неудобства в моей комфортной жизни, я их любить не буду.можно любить,но при этом видеть глупости и указывать на них.
К тому же я сама сделала глупость и родила в 41 год,хорошо здоровенькую девочку.
Но второго ребенка не светит.....не то чтобы не выношу,но поднять уже сил не будет.
Зато карьера.....но карьера мне не подаст стакан воды перед смертью, а ребенок маленький ещё,но растет эгоистом.
А, ну то есть Вы должны, но Вам никто не должен. Это не равно ценно даже с точки Мироздания.Если всем стараться помочь,то и отдачу почувствуете.
Хлеб пущенный по воде к вам вернется.....может не сразу,но вернется,может кто-то вас использует разок,но все-равно вернется к вам отданная доброта.
Ну, вообще такой себе потенциал, тут и так все на работу более менее ходят, и что никак все равно не реализовываются?
чтобы реализоваться. надо много учиться и приобретать специальность в которой вы можете достигнуть успехов.
А если нет денег на учебу и надо работать.то для студентов и кофе варить в кафе сойдет.....
У меня одна студентка работает в кафе кофеваром,гордо называется себя бариста.:)
И ничего, всё успевает....хорошо учится ,хороших приятелей завела.
В кафе организовывает концерты молодых музыкантов.
А сидеть у моря и ждать погоды это занятие неблагодарное.
Будьте творцом, а не потребителем и успех к вам придет.
Это невозможно любить всех. Любовь это чувство не для всех. От обычного человека по крайней мере.на самом деле любовь это состояние души.....говорят же про некоторых - ненавидящий, и это состояние души.
Любящий это тоже состояние души.
Снежная Королева
22.07.2023, 11:02
Если всем стараться помочь,то и отдачу почувствуете.
Хлеб пущенный по воде к вам вернется.....может не сразу,но вернется,может кто-то вас использует разок,но все-равно вернется к вам отданная доброта.
чтобы реализоваться. надо много учиться и приобретать специальность в которой вы можете достигнуть успехов.
А если нет денег на учебу и надо работать.то для студентов и кофе варить в кафе сойдет.....
У меня одна студентка работает в кафе кофеваром,гордо называется себя бариста.:)
И ничего, всё успевает....хорошо учится ,хороших приятелей завела.
В кафе организовывает концерты молодых музыкантов.
А сидеть у моря и ждать погоды это занятие неблагодарное.
Будьте творцом, а не потребителем и успех к вам придет.
на самом деле любовь это состояние души.....говорят же про некоторых - ненавидящий, и это состояние души.
Любящий это тоже состояние души.
Я не могу найти работу нормальную, вот в этом проблема. Везде либо надо стоять на ногах либо это физический труд, я очень слабая физически.
А на заказ арты никто не берет, да и мало бы я все равно получала с таким вот.
Ну найду я работу без образования, но я во-первых вряд ли буду желать делать на этом карьеру, во-вторых не факт что будет вообще там карьера.
Я боюсь тяжёлого физического труда, потому что у меня родители им занимались и теперь 24 на 7 у них садовые боли, я такого не хочу, если честно.
Вообще не понимаю, что я в этом мире забыла...
Я не могу найти работу нормальную, вот в этом проблема. Везде либо надо стоять на ногах либо это физический труд, я очень слабая физически.
А на заказ арты никто не берет, может быть вам ещё поучиться надо?
Сейчас дизайн популярен.
Должна вам сказать,что я не занималась тяжелым физическим трудом,но спина у меня больная и суставы уже шалят хотя до старости ещё дожить надо.
Просто я не занималась здоровьем,а надо было плавать или бегать,теперь всем советую.
Теперь хожу в бассейн перед работой,стало жить легче.
Снежная Королева
22.07.2023, 11:19
может быть вам ещё поучиться надо?
Сейчас дизайн популярен.
Должна вам сказать,что я не занималась тяжелым физическим трудом,но спина у меня больная и суставы уже шалят хотя до старости ещё дожить надо.
Просто я не занималась здоровьем,а надо было плавать или бегать,теперь всем советую.
Теперь хожу в бассейн перед работой,стало жить легче.
Мне надо поучиться это точно.
Мне ещё приятельница (или знакомая?) сказала, что у меня мышление как у 13-летней.
Мне надо поучиться это точно.
Мне ещё приятельница (или знакомая?) сказала, что у меня мышление как у 13-летней.я бы так не сказала, вы производите впечатления думающего и интересующегося человека.
А если вам подруга такое сказала, лучше с ней поменьше общаться.
Но я и так уже автоматически Его Дочь даже если я по архетипу Бунтарь например (а этот архетип у меня преобладающий). Меня должны принимать и любить такой какая я есть так как я Индивидуальная Частичка Божественного Духа и имею Право на Любовь, Покровительство и Защиту
во во-именно так моя дочь недавно обосновывала почему все голубые парочки попадут в рай-потому что Бог их создал,а со своими детьми он плохо не поступит-Он же есть ЛЮБОВЬ.По этой логике все голубые попадают в рай. Это их так на уроке религии учат.Главная их мысль-они же никому не делают плохого.
Ну если так, то почему только голубые? Они минимальное зло.Тогда попадут в рай и проститутки,блудники-тоже вроде не воруют и не убивают-одну вон лЯбоффь распространяют.:xa-xa:Кто еще? Посмотрите сколько людей сразу хочет пролезть в рай, и хотя Бог на всей протяженности библии говорит совсем о другом,но человечество уверенно,как и вы-что Бог их любит автоматически.
Вообще то любит- даже Сына своего отдал на смерть,что бы эти блудные дети вернулись к Отцу,и долготерпит всех,ждет.Но эти дети не меняются-мол люби нас какие мы есть!Только вот какие вы ЕСТЬ в раю вам делать нечего, Бог яснее ясного сказал,кто туда попадет.Вам выше уже смотрю форумчане писали,кто попадет,а кто нет и что нужно делать.
И любовь Бога и долготерпение распространяется до дня суда- до того момента если вы не изменитесь ,никакого шанса у вас попасть в райуже не будет.
Люди думают,что раз Бог не наказывает молниями с неба прям сейчас,то "любит их такими какие они есть",они путают долготерпение Бога и вседозволенность.
Снежная Королева
22.07.2023, 12:37
я бы так не сказала, вы производите впечатления думающего и интересующегося человека.
А если вам подруга такое сказала, лучше с ней поменьше общаться.
Я с 6ей общаюсь меньше, но уже немного по другим причинам. Эти причины меня немного морально истощают, я далеко не во всем с ней согласна.
Я чувствую себя "третьей лишней", так как у неё тоже есть ещё одна подруга и я тоже знакома с ней. Но если они ещё имеют что-то общее, то я на их фоне немного другое пятно, которое не вписывается в общую картину.
Снежная Королева
22.07.2023, 12:40
во во-именно так моя дочь недавно обосновывала почему все голубые парочки попадут в рай-потому что Бог их создал,а со своими детьми он плохо не поступит-Он же есть ЛЮБОВЬ.По этой логике все голубые попадают в рай. Это их так на уроке религии учат.Главная их мысль-они же никому не делают плохого.
Ну если так, то почему только голубые? Они минимальное зло.Тогда попадут в рай и проститутки,блудники-тоже вроде не воруют и не убивают-одну вон лЯбоффь распространяют.:xa-xa:Кто еще? Посмотрите сколько людей сразу хочет пролезть в рай, и хотя Бог на всей протяженности библии говорит совсем о другом,но человечество уверенно,как и вы-что Бог их любит автоматически.
Вообще то любит- даже Сына своего отдал на смерть,что бы эти блудные дети вернулись к Отцу,и долготерпит всех,ждет.Но эти дети не меняются-мол люби нас какие мы есть!Только вот какие вы ЕСТЬ в раю вам делать нечего, Бог яснее ясного сказал,кто туда попадет.Вам выше уже смотрю форумчане писали,кто попадет,а кто нет и что нужно делать.
И любовь Бога и долготерпение распространяется до дня суда- до того момента если вы не изменитесь ,никакого шанса у вас попасть в райуже не будет.
Люди думают,что раз Бог не наказывает молниями с неба прям сейчас,то "любит их такими какие они есть",они путают долготерпение Бога и вседозволенность.
А в чем плохого в "голубых парочках"? Блуд это другое, это про предательство вообще.
Я когда-то считала себя лесби, это было недавно, это был некий "бунт", потому что раньше меня мальчики и парни очень сильно обижали да и сейчас ничем не лучше ситуация, они даже комплименты мне не делают никакие... Теперь я люблю только Зиму, Холод и Снег...
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot