Отказ от греха

[Сергей Оч]

Спустя годы служения и прочтения Библии, что Вы несёте на исповедь?
Те же самые грехи, что и в начале? Или творите новые грехи? Почему?
В чём покаялись в последний раз и почему согрешили, что пришлось каяться?

[Тимофей-64]

Спустя годы служения и прочтения Библии, что Вы несёте на исповедь?
Те же самые грехи, что и в начале? Или творите новые грехи? Почему?
В чём покаялись в последний раз и почему согрешили, что пришлось каяться?
Повторяем грехи старые.
совершаем порой и новые. Обстоятельства меняются.

Вообще, зачем Вы лезете еще и в тайну исповеди?
Со всех кнфессий трусы норовите снять? Зачем это вам?
Не исповедуетесь, верите как-то своеобразно, - так зачем Вам чужая исповедь?

[Сергей Оч]

Повторяем грехи старые.
совершаем порой и новые. Обстоятельства меняются.

Вообще, зачем Вы лезете еще и в тайну исповеди?
Со всех кнфессий трусы норовите снять? Зачем это вам?
Не исповедуетесь, верите как-то своеобразно, - так зачем Вам чужая исповедь?

Всё очень просто. Помните богатого юношу из Евангелия?
Он не смог пойти за Иисусом Христом, отошёл с печалью.
Юноша не смог отказаться от своего имения. Ему имение было дороже.

Так и многие верующие не готовы отказаться от своих грехов. А следовательно и за Христом они не идут! Топчутся на месте, выдавая это за свой путь.

А в церквях, вместо пути за Христом, им указывают путь за церковью.
И вот ходят и ходят грешники по кругу, не могут от своих грехов избавиться. А им обещают спасения за обряды совершаемые.
Лукавство какое-то!

Когда начнут учить людей праведности?
Никогда. Иначе пропадёт смысл в таинствах исповеди и причастия. Потому что Иисус Христос пришёл чтобы спасти грешников, а не праведников, чтобы грешников к Богу привести. Но всё смешалось через придуманное понятие первородного греха. И человек стал вечно грешным.

Вот Вы каждый раз каетесь в первородном грехе, который "пришёл" от Адама?

[ЯОлег]

Отказ от греха (https://teolog.club/showthread.php?2070-%D0%9E%D1%82%D0%BA%D0%B0%D0%B7-%D0%BE%D1%82-%D0%B3%D1%80%D0%B5%D1%85%D0%B0)
Спустя годы служения и прочтения Библии, что Вы несёте на исповедь?
Те же самые грехи, что и в начале? Или творите новые грехи? Почему?
В чём покаялись в последний раз и почему согрешили, что пришлось каяться?
Почему эта тема помещена вами именно в раздел "Православие"? Разве других земных церквей это же не касается и не имеет место в них быть? Ведь именно то же самое происходит во всех церквях земных и со всеми людьми, доколе они плотские. Не говорит ли эта ваша избирательность о предвзятости или, что ещё хуже, о неприязни?

Ведь чтобы отказаться от греха, нужно перестать быть плотским человеком, то есть, перестать жить по плоти и ради плоти. А это возможно лишь через рождение свыше. Но ни одна церковь земная не может этого дать человеку, потому что не в её это власти. Более того, это даже не в её интересах, потому что все земные церкви от мира сего и одно с ним. Это во власти лишь Иисуса Христа, о Котором и сказано было Ангелом Божиим Иосифу: "родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их." (Мф.1:21)

Так что отказ от греха невозможен без рождения свыше, а рождение свыше от Господа и Бога нашего Иисуса Христа, Который спасает людей Своих от грехов их. Поэтому необходимо стать Ему Своими. А это, в свою очередь, возможно лишь тогда, когда мы возлюбим Его более всего и превыше всего (первейшая заповедь). И именно в Божией любви становится возможным наше возрождение (рождение свыше) из твари ветхой - от мира сего, в чадо Божие - не от мира сего. И возрождает, опять же, слово Христово, на благодатной почве любви в наших сердцах.

[Сергей Оч]

Почему эта тема помещена вами именно в раздел "Православие"? Разве других земных церквей это же не касается и не имеет место в них быть? Ведь именно то же самое происходит во всех церквях земных и со всеми людьми, доколе они плотские. Не говорит ли эта ваша избирательность о предвзятости или, что ещё хуже, о неприязни?

Ведь чтобы отказаться от греха, нужно перестать быть плотским человеком, то есть, перестать жить по плоти и ради плоти. А это возможно лишь через рождение свыше. Но ни одна церковь земная не может этого дать человеку, потому что не в её это власти. Более того, это даже не в её интересах, потому что все земные церкви от мира сего и одно с ним. Это во власти лишь Иисуса Христа, о Котором и сказано было Ангелом Божиим Иосифу: "родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их." (Мф.1:21)

Так что отказ от греха невозможен без рождения свыше, а рождение свыше от Господа и Бога нашего Иисуса Христа, Который спасает людей Своих от грехов их. Поэтому необходимо стать Ему Своими. А это, в свою очередь, возможно лишь тогда, когда мы возлюбим Его более всего и превыше всего (первейшая заповедь). И именно в Божией любви становится возможным наше возрождение (рождение свыше) из твари ветхой - от мира сего, в чадо Божие - не от мира сего. И возрождает, опять же, слово Христово, на благодатной почве любви в наших сердцах.




Я не был в других церквях, только в православных храмах был на службах несколько лет.
Не знаю я, как происходит исповедь у католиков или протестантов.
Один мой знакомый - протестант. У них вообще как таковой исповеди нет. Согрешил, - молишься, постишься, пока душе легче не станет.
Я такой подход не разделяю, - ведёт к постоянному греху, и никто не подскажет как побороть этот грех.

Помню батюшка ругался на бабулек, что они на исповедь одни и те же грехи носят, - что в среду и пятницу ели мясное и молочное. Призывал искать более серьёзные грехи. А они не могли. И начинали придумывать всякую фигню, называя это грехами.

Через несколько лет службы и изучения Писаний, мне стало легче на душе, грехи, которые я осознал (в течении этого времени изучая Писания) не угнетали меня так, как раньше.
И я дошёл до уровня тех бубулек - несоблюдение придуманных постов.
Но на тот момент я жил бедно, я вообще не задумывался о том, что мне есть. И я не видел вины в том, что потрудившись физически весь день я вечером хорошо поел.

Когда я перестал ходить в храм, из общения с православными я узнал, что я нахожусь в гордыне и прелести. Но так никто мне и не объяснил - в чём гордыня и чем я прельстился. И я оставил это.

Всё земное стало для меня второстепенным. В том числе со всеми этими церквями, обрядами и преданиями. Суета сует.

[ЯОлег]

Я не был в других церквях, только в православных храмах был на службах несколько лет.
Не знаю я, как происходит исповедь у католиков или протестантов.
Один мой знакомый - протестант. У них вообще как таковой исповеди нет. Согрешил, - молишься, постишься, пока душе легче не станет.
Я такой подход не разделяю, - ведёт к постоянному греху, и никто не подскажет как побороть этот грех.

Помню батюшка ругался на бабулек, что они на исповедь одни и те же грехи носят, - что в среду и пятницу ели мясное и молочное. Призывал искать более серьёзные грехи. А они не могли. И начинали придумывать всякую фигню, называя это грехами.

Через несколько лет службы и изучения Писаний, мне стало легче на душе, грехи, которые я осознал (в течении этого времени изучая Писания) не угнетали меня так, как раньше.
И я дошёл до уровня тех бубулек - несоблюдение придуманных постов.
Но на тот момент я жил бедно, я вообще не задумывался о том, что мне есть. И я не видел вины в том, что потрудившись физически весь день я вечером хорошо поел.

Когда я перестал ходить в храм, из общения с православными я узнал, что я нахожусь в гордыне и прелести. Но так никто мне и не объяснил - в чём гордыня и чем я прельстился. И я оставил это.

Всё земное стало для меня второстепенным. В том числе со всеми этими церквями, обрядами и преданиями. Суета сует.
Ясно..... но самое страшное, что возможно будет (и уже постепенно, но целенаправленно и последовательно идёт) грядущее объединение их единую земную религию лжемессии-антихриста, на основе диавольского экуменического замеса всех религий и верований земных.

Но Господь наш и Бог Иисус Христос открыл нам Свою, истинную Церковь Христову, которую врата ада не одолеют, потому что она не от мира сего. И Церковь эта - сами люди, рождающиеся свыше, которые и становятся храмами Бога живаго, не от мира сего: "Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом". (2Кор.6:16) Так что те, кто искренне ищет Царствия Божия и правды Его, потому что любят Христа превыше всего, как раз и становятся чадами Его, в рождении свыше.

[Piroma]

Спустя годы служения и прочтения Библии, что Вы несёте на исповедь?
Те же самые грехи, что и в начале? Или творите новые грехи? Почему?
В чём покаялись в последний раз и почему согрешили, что пришлось каяться?

Закон пройти надо

Законом умереть для ЗАКОНА

Отказаться от греха не может кто не умер для греха

[Алекс]

Когда я перестал ходить в храм, из общения с православными я узнал, что я нахожусь в гордыне и прелести.
Сергей, а почему вы разочаровались в православии?

- - - - - Добавлено - - - - -


Спустя годы служения и прочтения Библии, что Вы несёте на исповедь?
Те же самые грехи, что и в начале? Или творите новые грехи? Почему?
В чём покаялись в последний раз и почему согрешили, что пришлось каяться?

Если человек покаялся, то это коренным образом меняет жизнь. Нужно понимать что такое покаяние. Покаяние это не просто исповедь. Это изменение мыслей, сердца и всей жизни. И поэтому, если человек покаялся, то он отворачивается от крупных, больших грехов.
А по мелочи мы все и всегда грешим (словом, делом, помышлением).

[Сергей Оч]

Сергей, а почему вы разочаровались в православии?

- - - - - Добавлено - - - - -



Если человек покаялся, то это коренным образом меняет жизнь. Нужно понимать что такое покаяние. Покаяние это не просто исповедь. Это изменение мыслей, сердца и всей жизни. И поэтому, если человек покаялся, то он отворачивается от крупных, больших грехов.
А по мелочи мы все и всегда грешим (словом, делом, помышлением).

Почему разочаровался?

1) Ненависть к иноверцам. На моей свадьбе свидетель был из протестантов. Я рассказал об этом батюшке (хотя мог и не говорить). Батюшка сказал: "Этот сектант будет стоять за тобой и проклинать тебя. Попроси любого другого, даже того, кто в храм не ходит".
Я передал это своему другу, он расстроился и сказал: "Такое ощущение, что я какой-то бес, что я не верю в Бога, что я самый худший из всех тех, кто будет на венчании. Но я согласен, пусть будет так, как тебе сказали".
Потом, от другого батюшки я неоднократно слышал призыву к тому, чтобы вообще отказаться от общения с иноверцами. Но Иисус Христос так не делал, он наоборот, - очень много времени посвящал вразумлению саддукеев, фарисеев и книжников.

2) Обрядовость. Пока не прочитал Библию верил, что всё это там есть. Но мне с детства не нравились иконы и мощи. И я с детства задавался вопросом: "А где, собственно говоря, Бог в этой вере? Куда не взгляни, - изображения умерших людей, названных святыми.

3) Иисус Христос сошёл на Землю чтобы привести грешников к покаянию. Праведников он не трогал. Потому что праведники и так под Богом ходят.
И к Богу грешник может прийти только через Иисуса Христа.
Потом произошла подмена понятий, всех людей, вопреки словам Христа и писаниям, назвали грешниками, повесив на них бремя первородного греха.
Если бы этот грех действительно висел на всех людях, об этом бы обязательно спросили Иисуса Христа! Но не спросили. А он сам ни один раз говорил, что и праведники существуют. Как же они существовали, если на них также лежала тень первородного греха? Вопросов очень много, не вернёмся к церкви.
Через несколько лет служений, исповедей и причастий, отказавшись от всего того, что тяготило душу, я понял, что для РПЦ я остался таким же грешником, как и был в момент воцерковления.
Я изменился, я уехал жить в деревню, поменял своё мировоззрение, отношение к вещам, но на первой исповеди у нового местного батюшки я опять услышал: "А за прелюбодеяние исповедоваться не хочешь?".
И тут я понял, что РПЦ - это просто механизм с определёнными правилами. Пришёл человек - обработали стандартными способами и всё.
Конечно, я хотел сказать, что я сильно изменился, я здесь не потому что вдруг решил зайти в храм, а потому что пошёл путём, который мне посоветовал другой батюшка. Но я не стал оправдываться, смирился.
Настал такой момент, когда всё, что тянуло душу, стало мне противным. Исповеди облегчили жизнь. Вот уже несколько лет не хожу в храм и не тянет. Я не вижу того, что в церкви наставят на путь праведности. Потому что там регулярно надо приходить на исповедь. Церковь не уверена в своих людях? Считает, что они грешат от исповеди до исповеди? Ну и зачем всё это тогда? Богатый юноша не пошёл за Христом, не смог.
Так и человек, который не может оставить грехи, не может идти за Христом. Это - просто. И не надо прикрываться верою, распятием Христа, обрядами. Всё просто, - хочешь и можешь, - иди.

4) Помню сыну было 4 года. Он вместе с детьми замерзали в детском саду. И чуть не сгорели во время дневного сна из-за замыкания проводки во время работы тепловой пушки, направленной в их спальню. И в это же время верующие собрали деньги на газификацию храма. Провели туда газ, поставили котёл, колонку. А дети замерзали и чуть не сгорели. Я задумался в тот момент, - правильное ли такое вот христианство, - в тепле целовать иконы во время опасности для детей? Не поступают ли верующие как священник и левит, прошедшие мимо ограбленного разбойниками человека?

5) Разве Иисус Христос и апостолы строили храмы? Разве на это они призывали тратить деньги прихожан? Нет. А что видим сейчас? Всё опять свелось к торговцам. Сколько денег в месяц тратит РПЦ на коммунальные услуги?
Я застал то время, когда храм возле моего дома, отапливался печкой, дровами. И этого хватало. Я не знаю, для чего понадобились турецкие батареи и французский котёл. Я бы лучше эти деньги раздал нуждающимся.
К тому же храм построили когда в селе было более 1000 душ мужского пола. А сейчас всё население - человек 500, в основном бабушки. В храм ходят не более 20. И на их деньги пытаются восстановить храм. Бесконечный процесс, штукатурка опять отвалилась. И опять на неё надо скидываться... Это - христианство?

Грешат все, только праведники поднимаются из этого состояния, а грешники тонут глубже.

[Алекс]

Почему разочаровался?

1) Ненависть к иноверцам. На моей свадьбе свидетель был из протестантов. Я рассказал об этом батюшке (хотя мог и не говорить). Батюшка сказал: "Этот сектант будет стоять за тобой и проклинать тебя. Попроси любого другого, даже того, кто в храм не ходит".
Я передал это своему другу, он расстроился и сказал: "Такое ощущение, что я какой-то бес, что я не верю в Бога, что я самый худший из всех тех, кто будет на венчании. Но я согласен, пусть будет так, как тебе сказали".
Потом, от другого батюшки я неоднократно слышал призыву к тому, чтобы вообще отказаться от общения с иноверцами. Но Иисус Христос так не делал, он наоборот, - очень много времени посвящал вразумлению саддукеев, фарисеев и книжников.

2) Обрядовость. Пока не прочитал Библию верил, что всё это там есть. Но мне с детства не нравились иконы и мощи. И я с детства задавался вопросом: "А где, собственно говоря, Бог в этой вере? Куда не взгляни, - изображения умерших людей, названных святыми.

3) Иисус Христос сошёл на Землю чтобы привести грешников к покаянию. Праведников он не трогал. Потому что праведники и так под Богом ходят.
И к Богу грешник может прийти только через Иисуса Христа.
Потом произошла подмена понятий, всех людей, вопреки словам Христа и писаниям, назвали грешниками, повесив на них бремя первородного греха.
Если бы этот грех действительно висел на всех людях, об этом бы обязательно спросили Иисуса Христа! Но не спросили. А он сам ни один раз говорил, что и праведники существуют. Как же они существовали, если на них также лежала тень первородного греха? Вопросов очень много, не вернёмся к церкви.
Через несколько лет служений, исповедей и причастий, отказавшись от всего того, что тяготило душу, я понял, что для РПЦ я остался таким же грешником, как и был в момент воцерковления.
Я изменился, я уехал жить в деревню, поменял своё мировоззрение, отношение к вещам, но на первой исповеди у нового местного батюшки я опять услышал: "А за прелюбодеяние исповедоваться не хочешь?".
И тут я понял, что РПЦ - это просто механизм с определёнными правилами. Пришёл человек - обработали стандартными способами и всё.
Конечно, я хотел сказать, что я сильно изменился, я здесь не потому что вдруг решил зайти в храм, а потому что пошёл путём, который мне посоветовал другой батюшка. Но я не стал оправдываться, смирился.
Настал такой момент, когда всё, что тянуло душу, стало мне противным. Исповеди облегчили жизнь. Вот уже несколько лет не хожу в храм и не тянет. Я не вижу того, что в церкви наставят на путь праведности. Потому что там регулярно надо приходить на исповедь. Церковь не уверена в своих людях? Считает, что они грешат от исповеди до исповеди? Ну и зачем всё это тогда? Богатый юноша не пошёл за Христом, не смог.
Так и человек, который не может оставить грехи, не может идти за Христом. Это - просто. И не надо прикрываться верою, распятием Христа, обрядами. Всё просто, - хочешь и можешь, - иди.

4) Помню сыну было 4 года. Он вместе с детьми замерзали в детском саду. И чуть не сгорели во время дневного сна из-за замыкания проводки во время работы тепловой пушки, направленной в их спальню. И в это же время верующие собрали деньги на газификацию храма. Провели туда газ, поставили котёл, колонку. А дети замерзали и чуть не сгорели. Я задумался в тот момент, - правильное ли такое вот христианство, - в тепле целовать иконы во время опасности для детей? Не поступают ли верующие как священник и левит, прошедшие мимо ограбленного разбойниками человека?

5) Разве Иисус Христос и апостолы строили храмы? Разве на это они призывали тратить деньги прихожан? Нет. А что видим сейчас? Всё опять свелось к торговцам. Сколько денег в месяц тратит РПЦ на коммунальные услуги?
Я застал то время, когда храм возле моего дома, отапливался печкой, дровами. И этого хватало. Я не знаю, для чего понадобились турецкие батареи и французский котёл. Я бы лучше эти деньги раздал нуждающимся.
К тому же храм построили когда в селе было более 1000 душ мужского пола. А сейчас всё население - человек 500, в основном бабушки. В храм ходят не более 20. И на их деньги пытаются восстановить храм. Бесконечный процесс, штукатурка опять отвалилась. И опять на неё надо скидываться... Это - христианство?

Что ж, Сергей. Похоже у вас свой путь к Богу. Главное не отвернитесь от Христа.


Грешат все, только праведники поднимаются из этого состояния, а грешники тонут глубже.
Совершенно верно!!!
Праведник старается не грешить. А если уж так случилось что вляпался, согрешил, то сразу же кается в грехе, отмывается раскаянием.
А грешник живет в грехе и не думает исправляться. Ему нравится грех.

[Гостья]

Почему разочаровался?

1) Ненависть к иноверцам. На моей свадьбе свидетель был из протестантов. Я рассказал об этом батюшке (хотя мог и не говорить). Батюшка сказал: "Этот сектант будет стоять за тобой и проклинать тебя. Попроси любого другого, даже того, кто в храм не ходит".
Я передал это своему другу, он расстроился и сказал: "Такое ощущение, что я какой-то бес, что я не верю в Бога, что я самый худший из всех тех, кто будет на венчании. Но я согласен, пусть будет так, как тебе сказали".
Потом, от другого батюшки я неоднократно слышал призыву к тому, чтобы вообще отказаться от общения с иноверцами. Но Иисус Христос так не делал, он наоборот, - очень много времени посвящал вразумлению саддукеев, фарисеев и книжников.

2) Обрядовость. Пока не прочитал Библию верил, что всё это там есть. Но мне с детства не нравились иконы и мощи. И я с детства задавался вопросом: "А где, собственно говоря, Бог в этой вере? Куда не взгляни, - изображения умерших людей, названных святыми.

3) Иисус Христос сошёл на Землю чтобы привести грешников к покаянию. Праведников он не трогал. Потому что праведники и так под Богом ходят.
И к Богу грешник может прийти только через Иисуса Христа.
Потом произошла подмена понятий, всех людей, вопреки словам Христа и писаниям, назвали грешниками, повесив на них бремя первородного греха.
Если бы этот грех действительно висел на всех людях, об этом бы обязательно спросили Иисуса Христа! Но не спросили. А он сам ни один раз говорил, что и праведники существуют. Как же они существовали, если на них также лежала тень первородного греха? Вопросов очень много, не вернёмся к церкви.
Через несколько лет служений, исповедей и причастий, отказавшись от всего того, что тяготило душу, я понял, что для РПЦ я остался таким же грешником, как и был в момент воцерковления.
Я изменился, я уехал жить в деревню, поменял своё мировоззрение, отношение к вещам, но на первой исповеди у нового местного батюшки я опять услышал: "А за прелюбодеяние исповедоваться не хочешь?".
И тут я понял, что РПЦ - это просто механизм с определёнными правилами. Пришёл человек - обработали стандартными способами и всё.
Конечно, я хотел сказать, что я сильно изменился, я здесь не потому что вдруг решил зайти в храм, а потому что пошёл путём, который мне посоветовал другой батюшка. Но я не стал оправдываться, смирился.
Настал такой момент, когда всё, что тянуло душу, стало мне противным. Исповеди облегчили жизнь. Вот уже несколько лет не хожу в храм и не тянет. Я не вижу того, что в церкви наставят на путь праведности. Потому что там регулярно надо приходить на исповедь. Церковь не уверена в своих людях? Считает, что они грешат от исповеди до исповеди? Ну и зачем всё это тогда? Богатый юноша не пошёл за Христом, не смог.
Так и человек, который не может оставить грехи, не может идти за Христом. Это - просто. И не надо прикрываться верою, распятием Христа, обрядами. Всё просто, - хочешь и можешь, - иди.

4) Помню сыну было 4 года. Он вместе с детьми замерзали в детском саду. И чуть не сгорели во время дневного сна из-за замыкания проводки во время работы тепловой пушки, направленной в их спальню. И в это же время верующие собрали деньги на газификацию храма. Провели туда газ, поставили котёл, колонку. А дети замерзали и чуть не сгорели. Я задумался в тот момент, - правильное ли такое вот христианство, - в тепле целовать иконы во время опасности для детей? Не поступают ли верующие как священник и левит, прошедшие мимо ограбленного разбойниками человека?

5) Разве Иисус Христос и апостолы строили храмы? Разве на это они призывали тратить деньги прихожан? Нет. А что видим сейчас? Всё опять свелось к торговцам. Сколько денег в месяц тратит РПЦ на коммунальные услуги?
Я застал то время, когда храм возле моего дома, отапливался печкой, дровами. И этого хватало. Я не знаю, для чего понадобились турецкие батареи и французский котёл. Я бы лучше эти деньги раздал нуждающимся.
К тому же храм построили когда в селе было более 1000 душ мужского пола. А сейчас всё население - человек 500, в основном бабушки. В храм ходят не более 20. И на их деньги пытаются восстановить храм. Бесконечный процесс, штукатурка опять отвалилась. И опять на неё надо скидываться... Это - христианство?

Грешат все, только праведники поднимаются из этого состояния, а грешники тонут глубже.

4). Верующие собрали на газификации храма, а родители не могли собрать на газификацию детского сада? Верующих было больше чем родителей? Почему Вы ищите виноватых на стороне? Почему не среди заинтересованных?

[Сергей Оч]

Что ж, Сергей. Похоже у вас свой путь к Богу. Главное не отвернитесь от Христа.


Совершенно верно!!!
Праведник старается не грешить. А если уж так случилось что вляпался, согрешил, то сразу же кается в грехе, отмывается раскаянием.
А грешник живет в грехе и не думает исправляться. Ему нравится грех.

Я вообще считаю, что узкий путь у каждого свой. Главное - не лениться, понимать волю Бога в отношении себя.

16 Боящийся Господа примет наставление, и с раннего утра обращающиеся к Нему приобретут благоволение Его.
17 Ищущий закона насытится им, а лицемер преткнется в нём.
18 Боящиеся Господа найдут суд и, как свет, возжгут правосудие.
19 Человек грешный уклоняется от обличения и находит извинение, согласно желанию своему.
20 Человек рассудительный не пренебрегает размышлением, а безрассудный и гордый не содрогается от страха и после того, как сделал что-либо без размышления.
21 Без рассуждения не делай ничего, и когда сделаешь, не раскаивайся.
22 Не ходи по пути, где развалины, чтобы не споткнуться о камень;
23 не полагайся и на ровный путь; остерегайся даже детей твоих.
24 Во всяком деле верь душе твоей: и это есть соблюдение заповедей.
25 Верующий закону внимателен к заповедям, и надеющийся на Господа не потерпит вреда.

[Сергей Оч]

4). Верующие собрали на газификации храма, а родители не могли собрать на газификацию детского сада? Верующих было больше чем родителей? Почему Вы ищите виноватых на стороне? Почему не среди заинтересованных?

Вы удивитесь, но на тот момент детский садик был газифицирован.
Просто поменяли котёл с торфяного на газовый. До торфяного вообще углём всё топилось. А систему - металлические трубы и радиаторы не поменяли. Автоматики котла и его мощности не хватало, чтобы прогреть большие старые трубы и радиаторы, - слишком много было тепловых потерь.

Проблема заключалась и заключается в том, что сначала надо делать проект с тепловыми расчётами и только потом собирать систему отопления. А этого не делали, просто меняли котлы. Всё это происходило на уровне властей района. Нельзя было отдельно сложиться и купить чего-то для садика. А тем более самим менять эти трубы.

Родители эту тему не поднимали вот почему. Потому что одном из сёл района была такая же проблема. И родители пожаловались на это в прокуратуру и ещё куда-то. Приехала комиссия и закрыла садик. И сказала родителям возить и забирать детей в другой детский садик, - в другое село. Родители повезли, а там такая же проблема... И смысла в их жалобе не было.

Это - система.
Но не об этом речь. А о верующих, - у них детского садика нормального нет, а они на храм деньги тратят. А нет - потому что сидят и молчат все. Государство отдельно, а церковь отдельно. А так - пришёл бы батюшка к другому, третьему. И пошли бы все к главе района: "Что же это происходит такое? Разве можно так жить? Покайся!"
Уверен, - исправили все проблемы.
Но нет этого. Не исполняют то, чему учил Иисус Христос.

15 Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрёл ты брата твоего;
16 если же не послушает, возьми с собою ещё одного или двух, дабы устами двух или трёх свидетелей подтвердилось всякое слово;
17 если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь.

[Батёк]

Спустя годы служения и прочтения Библии, что Вы несёте на исповедь?
Те же самые грехи, что и в начале? Или творите новые грехи? Почему?
В чём покаялись в последний раз и почему согрешили, что пришлось каяться?Я вообще хожу королём пока не скажут бежать от Гнева Господнего!:) Не понимаю в чём мне каяться?:( Я беру там где не клал и жну то что не снял:) Если успел денег нажил помни о том ты не один живёшь так поделись своим пирогом.Подай на хлеб бедняку, старику он будет небо просить твои грехи отпустить благодаря твоему медяку.
От Луки 19:22 (SYNO) Господин сказал ему: «твоими устами буду судить тебя, лукавый раб! ты знал, что я человек жестокий, беру, чего не клал, и жну, чего не сеял;

Чётко про меня, где мои ещё 10 талантов?

От Матфея 25:27-30 (SYNO) посему надлежало тебе отдать серебро моё торгующим, и я, придя, получил бы моё с прибылью;
итак, возьмите у него талант и дайте имеющему десять талантов,
ибо всякому имеющему дастся и приумножится, а у неимеющего отнимется и то, что имеет;
а негодного раба выбросьте во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов». Сказав сие, Иисус возгласил: кто имеет уши слышать, да слышит!Мы.25

[Гостья]

Вы удивитесь, но на тот момент детский садик был газифицирован.
Просто поменяли котёл с торфяного на газовый. До торфяного вообще углём всё топилось. А систему - металлические трубы и радиаторы не поменяли. Автоматики котла и его мощности не хватало, чтобы прогреть большие старые трубы и радиаторы, - слишком много было тепловых потерь.

Проблема заключалась и заключается в том, что сначала надо делать проект с тепловыми расчётами и только потом собирать систему отопления. А этого не делали, просто меняли котлы. Всё это происходило на уровне властей района. Нельзя было отдельно сложиться и купить чего-то для садика. А тем более самим менять эти трубы.

Родители эту тему не поднимали вот почему. Потому что одном из сёл района была такая же проблема. И родители пожаловались на это в прокуратуру и ещё куда-то. Приехала комиссия и закрыла садик. И сказала родителям возить и забирать детей в другой детский садик, - в другое село. Родители повезли, а там такая же проблема... И смысла в их жалобе не было.

Это - система.
Но не об этом речь. А о верующих, - у них детского садика нормального нет, а они на храм деньги тратят. А нет - потому что сидят и молчат все. Государство отдельно, а церковь отдельно. А так - пришёл бы батюшка к другому, третьему. И пошли бы все к главе района: "Что же это происходит такое? Разве можно так жить? Покайся!"
Уверен, - исправили все проблемы.
Но нет этого. Не исполняют то, чему учил Иисус Христос.

15 Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрёл ты брата твоего;
16 если же не послушает, возьми с собою ещё одного или двух, дабы устами двух или трёх свидетелей подтвердилось всякое слово;
17 если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь.

Вы преувеличиваете роль батюшки для администрации. Если родители не смогли повлиять то и верующие не смогли бы. А в администрации может и атеист работать и мусульманин. И ему батюшкины вразумления паралельны. А в церкви верующие сами себе хозяева. Что хотят то и делают. Так что Ваши претензии в этом случае не по делу. И у нас пока церковь отделена от государства, к счастью.

[captain]

Спустя годы служения и прочтения Библии, что Вы несёте на исповедь?
Те же самые грехи, что и в начале? Или творите новые грехи? Почему?
В чём покаялись в последний раз и почему согрешили, что пришлось каяться?
Спустя годы, я перестал это делать (исповедоваться в грехах перед Богом), т.к. понял, что в этом нет пользы (грехи никак от этого не пропадают), потому что фактически это исповедания того, что ты остался грешником, что будет означать, что ты не веришь, в то, что Бог сделал через Христа тебя праведником. Т.е. вместо обновления духом ума и облечения в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины, я таким образом буду делать обратное, утверждать, что я ветхий человек, грешник и т.п.И как раз через успокоение в этих вопросах, и уходили грехи.
Я понимаю так, что наше "напряжение", только мешает Богу действовать в нас.

[captain]

Всё очень просто. Помните богатого юношу из Евангелия?
Он не смог пойти за Иисусом Христом, отошёл с печалью.
Юноша не смог отказаться от своего имения. Ему имение было дороже.

Так и многие верующие не готовы отказаться от своих грехов. А следовательно и за Христом они не идут! Топчутся на месте, выдавая это за свой путь.

А в церквях, вместо пути за Христом, им указывают путь за церковью.
И вот ходят и ходят грешники по кругу, не могут от своих грехов избавиться. А им обещают спасения за обряды совершаемые.
Лукавство какое-то!

Потому что им внушили, что раз у тебя какой-то грех, то ты не идешь и не можешь идти за Иисусом, и в итоге их проблемы так и не решаются годами.

И это вместо того, чтобы им внушить, следовать за Иисусом в любом случае, и тогда когда они увидят благость Божью, и произойдет настоящее покаяние.




Когда начнут учить людей праведности?
Никогда. Иначе пропадёт смысл в таинствах исповеди и причастия. Потому что Иисус Христос пришёл чтобы спасти грешников, а не праведников, чтобы грешников к Богу привести. Но всё смешалось через придуманное понятие первородного греха. И человек стал вечно грешным.

Вот Вы каждый раз каетесь в первородном грехе, который "пришёл" от Адама?
А как Вы видите, что значит учить людей праведности?

[captain]

Почему эта тема помещена вами именно в раздел "Православие"? Разве других земных церквей это же не касается и не имеет место в них быть? Ведь именно то же самое происходит во всех церквях земных и со всеми людьми, доколе они плотские. Не говорит ли эта ваша избирательность о предвзятости или, что ещё хуже, о неприязни?

Ведь чтобы отказаться от греха, нужно перестать быть плотским человеком, то есть, перестать жить по плоти и ради плоти. А это возможно лишь через рождение свыше. Но ни одна церковь земная не может этого дать человеку, потому что не в её это власти. Более того, это даже не в её интересах, потому что все земные церкви от мира сего и одно с ним. Это во власти лишь Иисуса Христа, о Котором и сказано было Ангелом Божиим Иосифу: "родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их." (Мф.1:21)

Так что отказ от греха невозможен без рождения свыше, а рождение свыше от Господа и Бога нашего Иисуса Христа, Который спасает людей Своих от грехов их. Поэтому необходимо стать Ему Своими. А это, в свою очередь, возможно лишь тогда, когда мы возлюбим Его более всего и превыше всего (первейшая заповедь). И именно в Божией любви становится возможным наше возрождение (рождение свыше) из твари ветхой - от мира сего, в чадо Божие - не от мира сего. И возрождает, опять же, слово Христово, на благодатной почве любви в наших сердцах.
Соглашусь, с тем, что не понятно, почему эту тему в раздел Православие поставили.

Нигде не говорится, что для того, чтобы родится свыше нужно чтобы человек возлюбил Бога больше всего и превыше всего. Более того, считаю это невозожным. Вы не можете исполнить эту заповедь пока, в вас не будет природы Христа, а в вас ее не будет пока вы не родитесь свыше. Потому то мы и не находим в Писании, условия для рождения свыше, которое выдвигаете вы.

[Батёк]

Соглашусь, с тем, что не понятно, почему эту тему в раздел Православие поставили.

Нигде не говорится, что для того, чтобы родится свыше нужно чтобы человек возлюбил Бога больше всего и превыше всего. Более того, считаю это невозожным. Вы не можете исполнить эту заповедь пока, в вас не будет природы Христа, а в вас ее не будет пока вы не родитесь свыше. Потому то мы и не находим в Писании, условия для рождения свыше, которое выдвигаете вы.

О Боге вообще не надо поминать не в суе не вообще:), особенно со своими грехами.:) Пока Бог не вспомнил о тебе и не сказал бежать от Гнева Господнего. Люди думают что Бог нуждается в служении или живёт в храмах. Бог всё что надо вложил в человека и дал ему свободу в разуме, а мы закабалились бременами служения. Для христиан нету смысла в рождении свыше - это только для иудействующих, христиане призрели своё тело
как грешное и рождение им не интересно. Рождение свыше только для избранных фарисеев которые знают как очиститься.

[Батёк]

Спустя годы служения и прочтения Библии, что Вы несёте на исповедь?
Те же самые грехи, что и в начале? Или творите новые грехи? Почему?
В чём покаялись в последний раз и почему согрешили, что пришлось каяться?Я господин суровый и беру то что не клал и жну то что не снял. Бог для меня ЯхВэ дыхание Господа который возвёл меня в пустыню и очистил. Если успел денег нажил помни о том ты не один живёшь так поделись своим пирогом.Подай на хлеб бедняку, старику он будет небо просить твои грехи отпустить благодаря твоему медяку. А сам я хожу к Богу только когда он сам говорит мне бежать от Гнева Господнего, тогда я иду в пустыню и встречаю там БарАвву СынаОтца и он либо встречает меня с принятие лица, либо без принятия и я пощусь пока не примет.:)
https://youtu.be/wOk0wpsG0fU

[ЯОлег]

...
Нигде не говорится, что для того, чтобы родится свыше нужно чтобы человек возлюбил Бога больше всего и превыше всего. Более того, считаю это невозожным. Вы не можете исполнить эту заповедь пока, в вас не будет природы Христа, а в вас ее не будет пока вы не родитесь свыше. Потому то мы и не находим в Писании, условия для рождения свыше, которое выдвигаете вы.
А чем ещё, по-вашему, движим человек, когда приходит к покаянию и далее, к приложению усилий для избавления от власти греха и рабства диаволу? Конечно же Богом, конечно же любовью, ведь Бог и есть любовь. "Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нём." (1Иак.4:16)
Слава Богу, что природа Божия (Христа) хоть и утрачена во многом нами, но не до конца. О чём и свидетельствует совесть наша, которая есть глас Божий в нас. Поэтому природа Христа, точнее, остатки её, есть и в плотских людях. Конечно, невозрождённый (не рождённый свыше) человек не может исполнить первейшие две заповеди Божии в силу того, что ветхая (грешная) природа в плотском человеке преобладает. Но и тех остатков Божией природы, что есть в плотских людях, достаточно для того, чтобы стать на путь возрождения (рождения свыше). Главное, чтобы человек сам этого искренне захотел. А по мере возрождения (рождения свыше) в человеке восстанавливается и утраченное им некогда подобие (природа) Божия, то есть Сам Господь, а значит и Его любовь.

Таким образом, остатки природы Божией (Божией любви) подвигают нас к рождению свыше, а по мере возрождения мы восстанавливаем утраченную некогда природу Божию, а вместе с ней и Его любовь; вплоть до того, что в определённый момент становится возможным и соблюдение первейших двух заповедей Божиих о любви к Богу и человеку. И с этого момента о человеке и можно условно говорить как о возрождённом (рождённом свыше).

[captain]

А чем ещё, по-вашему, движим человек, когда приходит к покаянию

Двумя вещами: желанием спастись и видением того, что Бог это предлагает (начальная форма восприятия Божьей любви), через Христа, который за тебя выполнил то, что ты не выполнил.




и далее, к приложению усилий для избавления от власти греха и рабства диаволу?

Здесь уже несколько иное. Иногда человек движим просто религиозностью.





Конечно же Богом, конечно же любовью, ведь Бог и есть любовь.
Здесь я не спорю. Но тут вы говорите о Божьей любви к человеку, а ранее говорили, что это происходит от любви человека к Богу.



"Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нём." (1Иак.4:16)

И опять же тут говориться о пребывании в Божьей любви (а не в своей к Богу)




Слава Богу, что природа Божия (Христа) хоть и утрачена во многом нами, но не до конца. О чём и свидетельствует совесть наша, которая есть глас Божий в нас. Поэтому природа Христа, точнее, остатки её, есть и в плотских людях. Конечно, невозрождённый (не рождённый свыше) человек не может исполнить первейшие две заповеди Божии в силу того, что ветхая (грешная) природа в плотском человеке преобладает. Но и тех остатков Божией природы, что есть в плотских людях, достаточно для того, чтобы стать на путь возрождения (рождения свыше). Главное, чтобы человек сам этого искренне захотел. А по мере возрождения (рождения свыше) в человеке восстанавливается и утраченное им некогда подобие (природа) Божия, то есть Сам Господь, а значит и Его любовь.

А как может быть частично утрачена природа Христа?

Совесть это не глас Божий, это голос сердца.




Таким образом, остатки природы Божией (Божией любви) подвигают нас к рождению свыше, а по мере возрождения мы восстанавливаем утраченную некогда природу Божию, а вместе с ней и Его любовь; вплоть до того, что в определённый момент становится возможным и соблюдение первейших двух заповедей Божиих о любви к Богу и человеку. И с этого момента о человеке и можно условно говорить как о возрождённом (рождённом свыше).
Еще раз говорю, этого нет в условии рождения свыше. Человек открывается Божьей любви (принимает спасение), а не проявляет ее для рождения свыше.

Вы все время пытаетесь показать, что тут человеку нужно стараться найти спасение. Но это спасение находит человека.

[captain]

О Боге вообще не надо поминать не в суе не вообще:), особенно со своими грехами.:) Пока Бог не вспомнил о тебе и не сказал бежать от Гнева Господнего. Люди думают что Бог нуждается в служении или живёт в храмах. Бог всё что надо вложил в человека и дал ему свободу в разуме, а мы закабалились бременами служения. Для христиан нету смысла в рождении свыше - это только для иудействующих, христиане призрели своё тело
как грешное и рождение им не интересно. Рождение свыше только для избранных фарисеев которые знают как очиститься.
Почему такой вывод? (я про последнее предложение)

[Батёк]

Почему такой вывод? (я про последнее предложение) Если бы фарисей не знал как очиститься то Иешуа бы ему предложил очиститься посредством его.Я есть пусть говорил Иешуа, а я добавил но пройти по нему тебе предстоит самому!:) Фарисей - это то кто знает язык Бога. Фарисей - дословно пишущий парушим - толкования.