Просмотр полной версии : Франциск:Трансгендеры-дочери Бога.
«Они дочери Бога!» Папа Римский рассказал о встрече с транссексуалами | В мире | Политика | Аргументы и Факты (https://aif.ru/politics/world/oni_docheri_boga_papa_rimskiy_rasskazal_o_vstreche _s_transseksualami)
Ну скажите мне,зачем нашему Святейшему с этим ... встречаться?
«Они дочери Бога!» Папа Римский рассказал о встрече с транссексуалами | В мире | Политика | Аргументы и Факты (https://aif.ru/politics/world/oni_docheri_boga_papa_rimskiy_rasskazal_o_vstreche _s_transseksualami)
Ну скажите мне,зачем нашему Святейшему с этим ... встречаться?
А точно дочери? Может быть сыновья? :D
«Они дочери Бога!» Папа Римский рассказал о встрече с транссексуалами | В мире | Политика | Аргументы и Факты (https://aif.ru/politics/world/oni_docheri_boga_papa_rimskiy_rasskazal_o_vstreche _s_transseksualami)
Ну скажите мне,зачем нашему Святейшему с этим ... встречаться?Возможно, они хотят выроботать совместную стратегию борьбы с этим сатанинским безумием.
Идея смены пола заразила не только страны Запада, но и проникла на традиционно православную територию.
https://cdn.news-front.info/uploads/2021/11/Ukraintsy-reshili-smenit-pol-odnomu-iz-simvolov-ukrainskoy-stolitsy.jpgНа сайте Киевсовета появилось обращение с требованием поменять пол одному из символов украинской столицы – скульптуре «Родина-мать».
Тимофей-64
09.08.2023, 22:42
«Они дочери Бога!» Папа Римский рассказал о встрече с транссексуалами | В мире | Политика | Аргументы и Факты (https://aif.ru/politics/world/oni_docheri_boga_papa_rimskiy_rasskazal_o_vstreche _s_transseksualami)
Ну скажите мне,зачем нашему Святейшему с этим ... встречаться?
Если чучело:
а. принимает решения и способно их принимать,
б. хочет и может держать слово,
в. от чучела хоть что-то зависит,
то я, например не вижу проблем встретиться и договориться даже с Чучелом.
Но в таком случае самое время проверить три пункта.
В том числе по афоризму тов. Сталина о папе Римском: "а, простите, сколько у него дивизий?"
- - - - - Добавлено - - - - -
А точно дочери? Может быть сыновья? :D
Вот в том-то и вопрос!
Утверждая транссексуализм, не заразись сексизмом.
И наоборот.
В общем, крутись, как можешь, пока крыша не отъедет совсем.
Я где-то читала версию,что до Потопа на планете проводились генетические эксперименты.
Скрещивали людей с животными,получились кентавры и русалки и всякие гибриды.
Может и пол меняли,кто их знает.....
Сейчас кстати подобные гибриды уже существуют в лабораториях.
Да-а-а-а...время пришло.....
Мф 24:37 (https://bible.by/syn/40/24/#37)
но, как было во дни Ноя, так будет и в пришествие Сына Человеческого:
«Они дочери Бога!» Папа Римский рассказал о встрече с транссексуалами | В мире | Политика | Аргументы и Факты (https://aif.ru/politics/world/oni_docheri_boga_papa_rimskiy_rasskazal_o_vstreche _s_transseksualami)
Ну скажите мне,зачем нашему Святейшему с этим чучелом встречаться?
Затем, что это глобальная повестка, которую выполняют земные слуги диавола. Ведь лжемессии-антихристу понадобится единая церковь, которую он и намерен слепить из всех церквей и религий земных, в экуменическом замесе. Поэтому все эти встречи - лыко в строку.
Григорий Р
10.08.2023, 10:26
А точно дочери? Может быть сыновья? :D
https://aif-s3.aif.ru/images/033/434/a5a6d9b94ff778afc9875f929ba129bf.jpg
За сына может сойти только дочь, которая с бородкой.
Если Святейший встретится с Франциском,то это будет зашквар
Григорий Р
10.08.2023, 10:51
Если Святейший встретится с Франциском,то это будет зашквар
Поговаривают, что с Понтификом хотят встретиться буряты и чеченцы.
Как думаете, примет? В Домодедово.
Дочерей же принял. Целовал даже.
Прохожий
10.08.2023, 10:58
Если Святейший встретится с Франциском,то это будет зашквар
Иногда приходится встречаться. Порой не обходима защита пограничных поместных церквей и другие похожие вопросы. Труд этот очень тяжёл. Наша молитвенная поддержка, конечно обязательна.
- - - - - Добавлено - - - - -
Поговаривают, что с Понтификом хотят встретиться буряты и чеченцы.
Как думаете, примет? В Домодедово.
Дочерей же принял. Целовал даже.
Так то, дочерей! Здесь любовь особая.
Поговаривают, что с Понтификом хотят встретиться буряты и чеченцы.
Как думаете, примет? В Домодедово.
Дочерей же принял. Целовал даже.Если петушню цуловал всякую,тогда нельзя пацанам
Иногда приходится встречаться. Порой не обходима защита пограничных поместных церквей и другие похожие вопросы. Труд этот очень тяжёл. Наша молитвенная поддержка, конечно обязательна.
Не,не соглашусь
Во-первых погромы(даже геноцид сербов)с его благословения
А во-вторых зашквареный
Не,не соглашусь
Во-первых погромы(даже геноцид сербов)с его благословения
А во-вторых зашквареныйНаш патриарх вроде президента и вынужден общаться с начальствами других стран на разные темы.
В Италии ведь и Православные приходы есть, между прочим Московского патриархата.
https://www.luxuryvillaitaly.com/ru/pravoslavnie-tserkvi-v-italii.aspx
Наш патриарх вроде президента и вынужден общаться с начальствами других стран на разные темы.
В Италии ведь и Православные приходы есть, между прочим Московского патриархата.
https://www.luxuryvillaitaly.com/ru/pravoslavnie-tserkvi-v-italii.aspxЕсли в Ватикане будет приход РПЦ,то тогда,может и придется общаться с ватиканским начальством. Хотя сомневаюсь,ватиканские границы весьма условны...
Если в Ватикане будет приход РПЦ,то тогда,может и придется общаться с ватиканским начальством. Хотя сомневаюсь,ватиканские границы весьма условны...но я же написала выше: В Италии есть приход РПЦ.
Григорий Р
11.08.2023, 12:25
Наш патриарх вроде президента и вынужден общаться с начальствами других стран на разные темы.
В Италии ведь и Православные приходы есть, между прочим Московского патриархата.
https://www.luxuryvillaitaly.com/ru/pravoslavnie-tserkvi-v-italii.aspx
Самая высокая точка моего города отдана под католический костёл.
И бронзовая длань Папы Римского простирается высоко над всеми древними куполами Православных храмов, как бы показывая кто в доме главный.
https://r.zbp.ru/816x544/96/30/753030.gmfzad.93g8.wx.nm.jpg
А ещё выше, мы видим символическую папскую тиару.
Самая высокая точка издревле Православного града.
https://cultinfo.ru/brumfield/photoarchive/irkutsk/brumfieldirkuc-13-04_b.jpg
Так что Папе самому есть что терять.
Самая высокая точка моего города отдана под католический костёл.
И бронзовая длань Папы Римского простирается высоко над всеми древними куполами Православных храмов, как бы показывая кто в доме главный.Ничего себе.....ну и ну.....
И много у вас католиков?
Григорий Р
11.08.2023, 12:33
Ничего себе.....ну и ну.....
И много у вас католиков?
Если включая статую, то четверо.
Три калеки.
Григорий Р
11.08.2023, 12:57
А сам Кафедральный комплекс больше похож на микрорайон.
На территории сибирского мини-Ватикана находятся различные монументы политической агитации.
Сульптуры измученых поляков и могучих латышей, боровшихся за свободу демократии в Сибири.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c7/%D0%A1%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80_%D0%9D%D0%B5%D0%BF% D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D 0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B4%D1%86%D0%B0_%D0%91%D0%BE%D0 %B6%D0%B8%D0%B5%D0%B9_%D0%9C%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1% 80%D0%B8_%28%D0%98%D1%80%D0%BA%D1%83%D1%82%D1%81%D 0%BA%29_001.jpg
но я же написала выше: В Италии есть приход РПЦ.
Наш Святейший имеет мозг и он в Италию не поедет,в Ватикан тем паче,ибо понимает,что сожгут тогда ему здесь что-нить,на другой конец глобуса,в Гавану-то полетел,так и так тут всё загудело.А обычному нашему попу,пусть даже епископу,если он решит приход РПЦ посетить и заодно Италию,даже собор Св.Петра посмотреть зачем римский папа? Нафик он нужен?
https://cultinfo.ru/brumfield/photoarchive/irkutsk/brumfieldirkuc-13-04_b.jpg
Впечатляет! Расчет при строительстве,безусловно,был,что увидев всё это великолепие и мощь ты,брате Григорие оставишь сразу все наши "избушки на курьих ножках" и задрав штаны бегом к латинянам ломанешься...
А сам Кафедральный комплекс больше похож на микрорайон.
На территории сибирского мини-Ватикана находятся различные монументы политической агитации.
Сульптуры измученых поляков и могучих латышей, боровшихся за свободу демократии в Сибири.какой ужас.....Папе покоя не дают лавры пана Войтыллы,который разрушил систему СЭВ.
Все-таки сколько у католиков сектантства......даже скрыть не могут.
- - - - - Добавлено - - - - -
Впечатляет! Расчет при строительстве,безусловно,был,что увидев всё это великолепие и мощь ты,брате Григорие оставишь сразу все наши "избушки на курьих ножках" и задрав штаны бегом к латинянам ломанешься...да красота-то какая-то странная...мне не нравится.
Главное это папская тиара....Папа уже лапу наложил,шапками закидал....
Надеюсь,что за счет Ватикана строили.....
Григорий Р
11.08.2023, 16:07
Впечатляет! Расчет при строительстве,безусловно,был,что увидев всё это великолепие и мощь ты,брате Григорие оставишь сразу все наши "избушки на курьих ножках" и задрав штаны бегом к латинянам ломанешься...
https://dynamic-media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-o/18/0c/67/18/church-of-the-immaculate.jpg?w=1200&h=1200&s=1
Может они думали, шо если я увижу два огромных рога, у меня поджилки затресутся?
Дык, с нашим братом такое не прокатывает!
Проходили же уже.
https://avatars.mds.yandex.net/i?id=7ed98c18f72415fa9e2f632abd42ac4b_l-5230098-images-thumbs&n=13
Интересно, они уже тогда знали, кто на самом деле их сёстры, они же дочери Божьи?
Денис Васильевич
11.08.2023, 19:34
Современная техно-месса во время всемирных дней католической молодежи в Португалии:
https://vk.com/video12692824_456241219
Григорий Р
12.08.2023, 05:07
Современная техно-месса во время всемирных дней католической молодежи в Португалии:
https://vk.com/video12692824_456241219
Ого.
Ещё интересно, что на этом балу был замечен некий высокопоставленный иерарх от "православия".
Турецкого хор.
2995
2996
Григорий Р
12.08.2023, 05:25
...
1 августа 2023 года, во время католической мессы в португальском городе Лиссабон, в Португалии, женщины руками раздавали причастие всем желающим, сообщает телеграм-канал «Пастырь и Паства».
1 августа стартовал Всемирный день молодежи, открывшийся католической мессой. По информации СМИ в этой мессе приняло участие 354 000 человек.
На фото, сделанных во время мессы, можно увидеть, что причастие всем желающим раздавали не только священники, но и простые миряне, в том числе женщины.
1 августа 2023 года, во время католической мессы в португальском городе Лиссабон, в Португалии, женщины руками раздавали причастие всем желающим, сообщает телеграм-канал «Пастырь и Паства».
1 августа стартовал Всемирный день молодежи, открывшийся католической мессой. По информации СМИ в этой мессе приняло участие 354 000 человек.
На фото, сделанных во время мессы, можно увидеть, что причастие всем желающим раздавали не только священники, но и простые миряне, в том числе женщины.Бог поругаем не бывает.Нет там никакого Таинства.Печеньки раздавали.Филиокве-капля хулы на Святаго Духа,вот и нет там Духа,1 500 лет уже нет.Имитация,как и у всех "преломляющих хлеб". А клоун в клобуке,это скорее всего какой-нить пендосовский гомоиерарх от Фанара...
Тимофей-64
12.08.2023, 10:03
Бог поругаем не бывает.Нет там никакого Таинства.Печеньки раздавали.Филиокве-капля хулы на Святаго Духа,вот и нет там Духа,1 500 лет уже нет.Имитация,как и у всех "преломляющих хлеб". А клоун в клобуке,это скорее всего какой-нить пендосовский гомоиерарх от Фанара...
Ой, дружище!
Из полутора тысяч лет минимум пятьсот самые ревнивые ревнители православия спокойно терпели эту филиокву и не делали из нее проблемы.
Разошлись с латинами в 1054 г не из-за филиоквы, а из "опресночности".
И уж по сравнению с этим "дочеризм Бога" - это гора над мышью.
Ну сами смекните, что важнее и серьезнее?
И столь же серьезно, когда всякий Вася Пупкин из деревни Старые Бухарики запрещает Христу и Духу подавать благодать кому-то еще, кроме своих попов. Это - не менее страшное богохульство, как и трансгендеров удочерять Богу.
Оборзели двуногие....
Ой, дружище!
Из полутора тысяч лет минимум пятьсот самые ревнивые ревнители православия спокойно терпели эту филиокву и не делали из нее проблемы.
Разошлись с латинами в 1054 г не из-за филиоквы, а из "опресночности".
И уж по сравнению с этим "дочеризм Бога" - это гора над мышью.
Ну сами смекните, что важнее и серьезнее?
И столь же серьезно, когда всякий Вася Пупкин из деревни Старые Бухарики запрещает Христу и Духу подавать благодать кому-то еще, кроме своих попов. Это - не менее страшное богохульство, как и трансгендеров удочерять Богу.
Оборзели двуногие....Ты брате,живой пример и доказательство и опровержение и всё в одном флаконе.Вот я многогрешный буду тебя теперь богословию учить.Прости меня:Бог,как Солнце светит и даёт всю Свою Благодать во всей полноте всем и всегда.Даже полинезийским людоедам. Но человек покрыт грехом как коростой,как бронёй и Благодать Божия "не пробивает" эту броню и коросту греха. Мы,участвуя в Таинствах,немного и отчасти и чуть-чуть как бы размягчаем эту броню и получаем тогда спасительную каплю Лекарства от смерти. А они не размягчают ни фига.Не размягчается у них,а на ихних богохульных и бесовских дискотеках наоборот усугубляется всё и броня крепчает. А ты не побежал к ним за Благодатью и Спасением,и ты подтверждаешь мою правоту.И не побежишь,т.к. знаешь где Правда...
Денис Васильевич
12.08.2023, 16:42
Ого.
Ещё интересно, что на этом балу был замечен некий высокопоставленный иерарх от "православия".
Турецкого хор.
А вам в голову не могло прийти, что это униат, католик восточного обряда, в данном случае греко-католик?
Денис Васильевич
12.08.2023, 16:50
Ого.
Ещё интересно, что на этом балу был замечен некий высокопоставленный иерарх от "православия".
Турецкого хор.
Мне один человек написал, что это не месса. Это молодежное мероприятие в Португалии. Но всё равно смотрится отвратительно.
.
Григорий Р
12.08.2023, 16:52
А вам в голову не могло прийти, что это униат, католик восточного обряда, в данном случае греко-католик?
Может быть и он.
И хор Турецкого там тоже мог.
Денис Васильевич
12.08.2023, 17:04
Ой, дружище!
Из полутора тысяч лет минимум пятьсот самые ревнивые ревнители православия спокойно терпели эту филиокву и не делали из нее проблемы.
Разошлись с латинами в 1054 г не из-за филиоквы, а из "опресночности".
И уж по сравнению с этим "дочеризм Бога" - это гора над мышью.
Ну сами смекните, что важнее и серьезнее?
И столь же серьезно, когда всякий Вася Пупкин из деревни Старые Бухарики запрещает Христу и Духу подавать благодать кому-то еще, кроме своих попов. Это - не менее страшное богохульство, как и трансгендеров удочерять Богу.
Оборзели двуногие....
На Востоке то особо и не знали про филиокве, а когда прознали, после получения исповедания веры при вступлении нового папы на Римскую кафедру (каждый папа отправлял в Константинополь послание с исповеданием веры, когда вступал на престол), вроде бы это было при папе Феодоре (Теодоре), там появилось филиокве. Византийцев это встревожило, да так, что их успокаивал Максим Исповедник в своем письме к пресвитеру Марину, что латиняне не делают из Сына ипостасную причину Духа Святого. Но то ли тогда еще не было такого учения о филиокве, то ли Максима Исповедника ввели в заблуждение, потому что Ферраро-Флорентийский собор исповедует исхождение Духа Святого от Отца и Сына, как одного начала, то есть, Сын включается в ипостасную причину Духа Святого. Но замечу, что еще в 11 веке Петр Дамиани свидетельствовал, что были латиняне, которые были монопатристами. Ну а так, еще святитель Фотий Константинопольский вел антифилиоквистскую полемику.
Денис Васильевич
12.08.2023, 17:15
Бог поругаем не бывает.Нет там никакого Таинства.Печеньки раздавали.Филиокве-капля хулы на Святаго Духа,вот и нет там Духа,1 500 лет уже нет.Имитация,как и у всех "преломляющих хлеб". А клоун в клобуке,это скорее всего какой-нить пендосовский гомоиерарх от Фанара...
А ты не думал, что у них Таинства могут быть, но тоже например Причастие им может служить в осуждение? То есть, Таинства действительны, но не действенны ко спасению, не имеют спасительного действия. Ведь Таинство священства у латинян могут признавать, принимая в сущем сане через покаяние, так почему другие Таинства не могут быть действительными? Православные даже могут признавать водное крещение у протестантов, дополняя его миропомазанием, при присоединении к Православной Церкви.
Денис Васильевич
12.08.2023, 17:23
бесовских дискотеках
В римско-католической среде есть традиционалисты, которые не принимают модернистские новшества, они отвергают новый чин мессы, признавая только традиционную мессу - Тридентскую, они очень критичны к догматическим изменениям произошедшим на Втором Ватиканском соборе. Традиционалисты как правило состоят в священническом братстве святого Пия X. Но их это не спасает от ересей папизма: филиокве, папства, учения о тварной благодати, чистилища и прочее.
Денис Васильевич
12.08.2023, 17:27
Может быть и он.
И хор Турецкого там тоже мог.
А вот уже месса дураков, 2018 год, епархия Ахена (Германия):
https://youtu.be/eq9wo41YbTI
Денис Васильевич
12.08.2023, 17:36
Может быть и он.
И хор Турецкого там тоже мог.
Святотатственный балаган в католической церкви Святого Сердца в Омахе, штат Нью-Йорк:
https://youtu.be/rU1fP04my-0
Денис Васильевич
12.08.2023, 17:41
Может быть и он.
И хор Турецкого там тоже мог.
БЕЗУМИЕ ЕРЕТИКОВ... В католическом "храме" Германии провели «велосипедную мессу». (ВИДЕО) » Москва - Третий Рим (https://mail.3rm.info/main/92748-bezumie-eretikov-v-katolicheskom-hrame-germanii-proveli-velosipednuju-messu-video.html)
Денис Васильевич
12.08.2023, 17:49
Может быть и он.
И хор Турецкого там тоже мог.
https://youtu.be/yXRdfuW2_mU
Григорий Р
12.08.2023, 18:05
Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще.
Откр 22:11
А ты не думал, что у них Таинства могут быть, но тоже например Причастие им может служить в осуждение? Не усугубляй,Дионисий,и так страшно,а общаясь тут с ГК Ромулусом я понял,что "подключившись" к св.престолу вы получаете кучу всяких "опций":какой угодно символ веры,какие хотите облачения,можете воспользоваться опцией "попадья",бороды?-пожалуйста,не хотите поститься?-нет проблем,какой хотите календарь,а в 26 годе мы начнем потихоньку с германии легализовывать гомосятину,так что подключайтесь к нашему оператору-не пожалеете...
Тимофей-64
12.08.2023, 21:35
Ты брате,живой пример и доказательство и опровержение и всё в одном флаконе.Вот я многогрешный буду тебя теперь богословию учить.Прости меня:Бог,как Солнце светит и даёт всю Свою Благодать во всей полноте всем и всегда.Даже полинезийским людоедам. Но человек покрыт грехом как коростой,как бронёй и Благодать Божия "не пробивает" эту броню и коросту греха. Мы,участвуя в Таинствах,немного и отчасти и чуть-чуть как бы размягчаем эту броню и получаем тогда спасительную каплю Лекарства от смерти. А они не размягчают ни фига.Не размягчается у них,а на ихних богохульных и бесовских дискотеках наоборот усугубляется всё и броня крепчает. А ты не побежал к ним за Благодатью и Спасением,и ты подтверждаешь мою правоту.И не побежишь,т.к. знаешь где Правда...
Ну они же тоже разные. Денис Васильевич не даст соврать.
Не можем мы за Бога судить, чью броню и коросту Он все же пробивает или размягчает.
Он нам в этом не отчитывается.
Когда люди мерзопакостят по всякому - это еще можно оценить и даже осудить, - хотя и этого осуждения евангелие, мягко говоря, не рекомендует.
Но когда за Бога тайносовершительные ЕГО ДЕЙСТВИЯ заранее осуждают, заранее угадывают - это МАРАЗМ. Хотя и общепринятый.
- - - - - Добавлено - - - - -
,а в 26 годе мы начнем потихоньку с германии легализовывать гомосятину,...
Это кто такие "мы"??
Ты про кого?
Не можем мы за Бога судить, чью броню и коросту Он все же пробивает или размягчает.
Ну так я и не сужу,даже наоборот,с теми,кто судит воюю
Это кто такие "мы"??
Ты про кого?
Немецкая католическая церковь будет благословлять однополые браки с марта 2026 года - Газета.Ru | Новости (https://www.gazeta.ru/social/news/2023/03/10/19936927.shtml)
- - - - - Добавлено - - - - -
Скажи мне лучше,ты знаешь.Можно мне намаз дома в шортах совершать? Или лучше не надо? Лучше все же брюки одеть?
Ну так я и не сужу,даже наоборот,с теми,кто судит воюю
Немецкая католическая церковь будет благословлять однополые браки с марта 2026 года - Газета.Ru | Новости (https://www.gazeta.ru/social/news/2023/03/10/19936927.shtml)
- - - - - Добавлено - - - - -
Скажи мне лучше,ты знаешь.Можно мне намаз дома в шортах совершать? Или лучше не надо? Лучше все же брюки одеть?
Брюки лучше НАДЕТЬ.:D
Денис Васильевич
13.08.2023, 07:19
Немецкая католическая церковь будет благословлять однополые браки с марта 2026 года - Газета.Ru | Новости (https://www.gazeta.ru/social/news/2023/03/10/19936927.shtml)
Здесь важно, как отреагирует Ватикан. Возможно сейчас Ватикан осторожничает с Германией, потому что она итак уже на сильном пути своеволия и на ультралиберальном взводе, и если гайки закрутить потуже, то есть риск второй так сказать реформации. Кроме того нам легко рассуждать, а западное общество стало слишком либеральным, там рождаются и воспитываются в таком самоосознании, многие воспринимают какие-либо либеральные идеи, как само собой разумеющее. Кроме того, в западном обществе царит плюрализм, релятивизм. Но среди западных жителей, есть конечно и ревнители, вспомните недавний случай, когда ревностный католик скинул статуэтки пачамамы в Тибр. И среди католических иерархов, есть консервативно настроенные, например: кардинал Робер Сара, кардинал Герхард Мюллер, епископ Атаназий Шнайдер. Нужно ещё упомянуть, что Второй Ватиканский собор подверг сильной либерализации Римскую церковь, изменив догматическое учение о границах Церкви, размыв их. Второй Ватиканский собор провозгласил религиозную свободу, провел литургическую реформу.
Григорий Р
13.08.2023, 07:51
среди католических иерархов, есть консервативно настроенные, например: кардинал Робер Сара
Может он и консервативен там у себя, но по мне так имя Сара мужчине не совсем к лицу.
Мальчик Джульетта рос в очень консервативной семье, поэтому по горному обычаю потребовал чтобы его перед свадьбой украли.
Денис Васильевич
13.08.2023, 08:21
Может он и консервативен там у себя, но по мне так имя Сара мужчине не совсем к лицу.
Мальчик Джульетта рос в очень консервативной семье, поэтому по горному обычаю потребовал чтобы его перед свадьбой украли.
Это фамилия африканского происхождения, там ударение на последнюю "а", вы на фотографию кардинала то посмотрели бы.
Григорий Р
13.08.2023, 08:24
Здесь важно, как отреагирует Ватикан.
Новость за 10 марта.
Как отреагировал Ватикан?
Ответ в заглавии этой темы.
Григорий Р
13.08.2023, 08:32
Это фамилия африканского происхождения, там ударение на последнюю "а", вы на фотографию кардинала то посмотрели бы.
Разве не библейская фамилия?
https://www.fdesouche.com/wp-content/uploads/2021/11/1581609.jpg
Денис Васильевич
13.08.2023, 08:59
Новость за 10 марта.
Как отреагировал Ватикан?
Ответ в заглавии этой темы.
Речь идет, если они примут это в 26 году, тогда и необходима будет жёсткая реакция, а пока опасно рано улей ворошить, потому что там в Германии итак своеволие. Если прежде времени закрутить гайки, есть риск раскола. Сейчас Ватикан осторожничает, чтобы не возник раскол.
Это фамилия африканского происхождения, там ударение на последнюю "а", вы на фотографию кардинала то посмотрели бы.Наши,которые черные они тоже такие все.Еще вчера скакал с копьём вокруг костра,а сегодня огнем и напалмом выжигает всякую ересь и гомосятину.Все будет хорошо.Гомосятину признАют,со всеми договорятся,кому надо рот заткнуть-заткнут,особо упоротым заблокируют всё нафик,а потом авария случится,или поскользнется неудачно человек,а если что,то и просто грохнут,фальшивые железобетонные обоснования подведут,писанием подтвердят,извернутся-вывернутся,черное будет белым,-нормальная иезуитская тема.Франциск-первый иезуит на престоле.Для того специально и поставлен.Не даром за всю историю иезуитов старались до престола не допускать...
Денис Васильевич
13.08.2023, 09:14
Новость за 10 марта.
Как отреагировал Ватикан?
Ответ в заглавии этой темы.
Там в Ватикане ведь не глупые люди сидят, они понимают риск раскола, если себя вести не гибко там, где сохраняется национальный реформационный дух. Ну и жесткая реакция Ватикана должна последовать, если дойдет до дела в 26 году, а пока рано руками махать. Преждевременное махание может только усугубить, ускорить.
Денис Васильевич
13.08.2023, 09:20
Новость за 10 марта.
Как отреагировал Ватикан?
Ответ в заглавии этой темы.
И кстати ответ Ватикана последовал:
Св. Престол высказался о «синодальном пути» в Германии - Vatican News (https://www.vaticannews.va/ru/vatican-city/news/2022-07/sv-prestol-vaskazalsya-o-sinodalnom-puti-v-germanii.html)
P.S.: Получается, что вы просто не искали реакцию Ватикана.
Григорий Р
13.08.2023, 09:33
P.S.: Получается, что вы просто не искали реакцию Ватикана.
А она настолько мала, что её нужно искать?
Григорий Р
13.08.2023, 09:36
И кстати ответ Ватикана последовал:
Св. Престол высказался о «синодальном пути» в Германии - Vatican News (https://www.vaticannews.va/ru/vatican-city/news/2022-07/sv-prestol-vaskazalsya-o-sinodalnom-puti-v-germanii.html)
P.S.: Получается, что вы просто не искали реакцию Ватикана.
Здесь нет ни слова осуждения извращений.
Ватикан недоволен самоуправством и ослаблением влияния.
Денис Васильевич
13.08.2023, 09:43
Здесь нет ни слова осуждения извращений.
Ватикан недоволен самоуправством и ослаблением влияния.
Цитирую:
Чтобы защитить свободу народа Божьего и осуществление епископского служения, - читаем в заявлении, - представляется необходимым уточнить, что ʺсинодальный путьʺ в Германии не подразумевает полномочий, обязывающих епископов и верных вводить новые формы управления и новые установки доктрины и нравственности. Недопустимо создавать в епархиях, не согласовав это на уровне Вселенской Церкви, новые официальные структуры или доктрины, которые могут нанести рану церковному общению и стать угрозой единству Церкви. Как напоминает Св. Отец в Послании странствующему народу Божьему в Германии, ʺВселенская Церковь живет в поместных Церквах и благодаря поместным Церквам, так же как поместные Церкви живут и процветают во Вселенской Церкви и благодаря Вселенской Церкви, и если они оказываются отделены от единого церковного тела, они лишаются сил, разлагаются и умирают.Отсюда необходимость всегда поддерживать жизнеспособность и эффективность общения со всем телом Церкви...
Денис Васильевич
13.08.2023, 09:50
Здесь нет ни слова осуждения извращений.
Ватикан недоволен самоуправством и ослаблением влияния.
Махание "саблями" только ускорит раскол. Кроме того, позиция Римской церкви еще давно была обозначена папой Иоанном Павлом Вторым, что брак - это союз между мужчиной и женщиной. Можно ведь не махать саблями, а четко обозначить позицию, чем является брак, что это союз исключительно между мужчиной и женщиной, а не однополые отношения. Такой позиции и придерживается Римская церковь.
Денис Васильевич
13.08.2023, 09:54
А она настолько мала, что её нужно искать?
Во первых вы не искали, во вторых, она не мала, она призывает к доктринальному и нравственному единству со Вселенской Церковью, предостерегает немецкие епархии от раскола.
Тимофей-64
13.08.2023, 17:34
Махание "саблями" только ускорит раскол.
Я всегда против махания саблями, в любом случае, но, скажите. Денис Васильевич, Вы действительно так переживаете за раскол Римо-католической церкви? Вы опасаетесь его? Как чего-то нежелательного?
А почему?
А стоит ли?
Раскол любой церкви на принципиально содомическую и анти-содомическую. био-нормальную - разве это большая трагедия?
Может быть, это служит исполнением Павлова призыва: изыдите, и нечистоте не прикасайтеся, и Аз приму вы....
А вообще, надо понимать, что сейчас идет третья мировая война за спасение в человечестве БИОЛОГИЧЕСКОЙ НОРМАЛЬНОСТИ. И многое решится по ее результатам.
Разве не так?
Денис Васильевич
13.08.2023, 17:53
Я всегда против махания саблями, в любом случае, но, скажите. Денис Васильевич, Вы действительно так переживаете за раскол Римо-католической церкви? Вы опасаетесь его? Как чего-то нежелательного?
А почему?
А стоит ли?
Раскол любой церкви на принципиально содомическую и анти-содомическую. био-нормальную - разве это большая трагедия?
Может быть, это служит исполнением Павлова призыва: изыдите, и нечистоте не прикасайтеся, и Аз приму вы....
А вообще, надо понимать, что сейчас идет третья мировая война за спасение в человечестве БИОЛОГИЧЕСКОЙ НОРМАЛЬНОСТИ. И многое решится по ее результатам.
Разве не так?
Если римские католики, на уровне наибольших своих общин сохранят моральную целостность, то это будет ударом по продвижению содомии, будет ещё оставаться сила моральных ценностей на Западе, и это замедлит продвижение заразы на Восток. Ну и сохранение цельности римских католиков, это еще и удар по либерализму.
Тимофей-64
13.08.2023, 17:56
Если римские католики, на уровне наибольших своих общин сохранят моральную целостность, то это будет ударом по продвижению содомии, будет ещё оставаться сила моральных ценностей на Западе, и это замедлит продвижение заразы на Восток. Ну и сохранение цельности римских католиков, это еще и удар по либерализму.
Дай-то Бог!
Но разве избегание раскола ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ поможет этой цели?
Содом из Церкви хорошо бы УДАЛИТЬ. Станете спорить?
Ну, а это удаление и есть раскол.
«Они дочери Бога!» Папа Римский рассказал о встрече с транссексуалами | В мире | Политика | Аргументы и Факты (https://aif.ru/politics/world/oni_docheri_boga_papa_rimskiy_rasskazal_o_vstreche _s_transseksualami)
Разочарован я в папе. Защищать ЛГБТ не Божье дело.
Салохатдин-ака
28.08.2023, 13:26
«Они дочери Бога!» Папа Римский рассказал о встрече с транссексуалами | В мире | Политика | Аргументы и Факты (https://aif.ru/politics/world/oni_docheri_boga_papa_rimskiy_rasskazal_o_vstreche _s_transseksualami)
Ну скажите мне,зачем нашему Святейшему с этим чучелом встречаться?
Тебе знакомо понятие "Люби грешника, но грех ненавидь?". Папа и ноги моет грешным. Ты моешь?
Салохатдин-ака
28.08.2023, 13:33
Разочарован я в папе. Защищать ЛГБТ не Божье дело.
Ты не так все понял. Папа защищает право геев и лесбиянок придти к спасению. Если ты им начнешь кричать, что они грешники, они от тебя отвернутся. А если ты к ним с миром, они проислушаются. Что лучше?
Тимофей-64
28.08.2023, 22:29
Ты не так все понял. Папа защищает право геев и лесбиянок придти к спасению. Если ты им начнешь кричать, что они грешники, они от тебя отвернутся. А если ты к ним с миром, они прислушаются. Что лучше?
Видите ли, даже если они прислушаются, то с миром их не исправить.
Они совершают настоящее хуление своего Творца, дьявольское дело в ЧИСТОМ ВИДЕ.
Эта не тот вариант, когда христиане спорят меж собой, перекидываются анафемами. А между анафемами горячо молят одного и того же Творца.
Здесь не межхристианские различия, а прямое богоборчество. С ним сюсюкать все-таки нельзя.
Богохульникам и мерзавцам можно сказать и слово в относительно сдержанных тонах. Но считать и именовать их детьми Бога - это слишком. Дети Бога - это те, кто свыше родились не от хотения плоти, но от БОГА. Извращенцы, практикующие извращенцы НЕ ТАКОВЫ.
А христиане разных конфессий, даже спорящие и враждующие, - могут быть таковы. Там и тут рожденные от Бога.
Так что почувствуйте разницу меж парами конфликтных ситуаций.
Ты не так все понял. Папа защищает право геев и лесбиянок придти к спасению. Если ты им начнешь кричать, что они грешники, они от тебя отвернутся. А если ты к ним с миром, они проислушаются. Что лучше?
Кому еще нельзя сказать что они грешники? Воры тоже отвернутся, педофилы, блудники. Все обидчивые очень. Будем ко всем толерантны?
Ты не так все понял. Папа защищает право геев и лесбиянок придти к спасению. Если ты им начнешь кричать, что они грешники, они от тебя отвернутся. А если ты к ним с миром, они проислушаются. Что лучше?
Если встать на защиту греха, то грешнику нечего и задумываться о своей грешной жизни. Он будет думать, что все в порядке и каяться не нужно.
Грех нужно обличать и говорить, что это грех.
Инна Бор
29.08.2023, 13:22
Кому еще нельзя сказать что они грешники? Воры тоже отвернутся, педофилы, блудники. Все обидчивые очень. Будем ко всем толерантны?
Так самое главное, что они себя и грешниками не считают, а считают себя особенными. )
Инна Бор
29.08.2023, 13:26
Если встать на защиту греха, то грешнику нечего и задумываться о своей грешной жизни. Он будет думать, что все в порядке и каяться не нужно.
Грех нужно обличать и говорить, что это грех.
Папам Римским нужна была вера только для своих политических амбиций!
Это инструмент управления народом и больше ничего.
Да как впрочем всем остальным протестанским сообществам, только там рулит бабло.
Так самое главное, что они себя и грешниками не считают, а считают себя особенными. )
Блудники тоже себя грешниками не считают. У них же - ЛЮБОВЬ!!! Даже воры не все себя ворами считают. Некоторые говорят - я беру своё.
Инна Бор
29.08.2023, 17:53
Блудники тоже себя грешниками не считают. У них же - ЛЮБОВЬ!!! Даже воры не все себя ворами считают. Некоторые говорят - я беру своё.
Про то и речь. А эти решили их исправлять, только от чего? Мне кажется, тут лукавство. Для Пап высшая цель была всегда как можно больше себе паствы заграбастать, причем любыми путями, даже попирая Божии Заповеди.
Про то и речь. А эти решили их исправлять, только от чего? Мне кажется, тут лукавство. Для Пап высшая цель была всегда как можно больше себе паствы заграбастать, причем любыми путями, даже попирая Божии Заповеди.
Вы сейчас как бы чужого патриарха злословите. Если про Вашего так будут говорить? Думаю у Вас кровь закипит и Вы ринетесь в защиту. Однако Христос велел поступать с другими так, как хотели бы что бы поступали с Вами. Поэтому не стоит злословить Епископа Церкви. Одно дело обсудить конкретные слова и не согласиться с ними. И другое разом всех обвинить, не зная даже всех.
Инна Бор
29.08.2023, 18:19
Вы сейчас как бы чужого патриарха злословите. Если про Вашего так будут говорить? Думаю у Вас кровь закипит и Вы ринетесь в защиту. Однако Христос велел поступать с другими так, как хотели бы что бы поступали с Вами. Поэтому не стоит злословить Епископа Церкви. Одно дело обсудить конкретные слова и не согласиться с ними. И другое разом всех обвинить, не зная даже всех.
Он не патриарх, а Папа Римской, еретической Церкви, откуда вышла и ваша контора. Я злословлю? Да неужели? Только факты! Вам инквизиции было мало, Гостья? А то, что Папы ещё со средневековья рулили политической обстановкой, это не для кого не секрет, может только для вас. Я очень много читаю материала по Истории Церкви и везде нахожу факты про беспринципность и амбициозность Пап.
Мой Патриарх до такого безумия никогда не дойдет, что вытворяют эти Папы.
1. Глава Римско-католической церкви папа Франциск стал первым понтификом, выступившим за легализацию однополых гражданских союзов
2. Ватикан признал магию Вуду разновидностью или ветвью католичества.
3. Папа Франциск признал эволюцию и теорию Большого взрыва.
Мало? Могу ещё накидать полную панамку. ))))
Григорий Р
30.08.2023, 08:56
Ты не так все понял. Папа защищает право геев и лесбиянок придти к спасению. Если ты им начнешь кричать, что они грешники, они от тебя отвернутся. А если ты к ним с миром, они проислушаются. Что лучше?
А венчание содомского греха это как понять?
Это как если бы Папа Римский вора короновал, за его карманные организаторские способности.
Тимофей-64
30.08.2023, 22:21
Он не патриарх, а Папа Римской, еретической Церкви, откуда вышла и ваша контора. Я злословлю? Да неужели? Только факты! Вам инквизиции было мало, Гостья? А то, что Папы ещё со средневековья рулили политической обстановкой, это не для кого не секрет, может только для вас. Я очень много читаю материала по Истории Церкви и везде нахожу факты про беспринципность и амбициозность Пап.
Мой Патриарх до такого безумия никогда не дойдет, что вытворяют эти Папы.
1. Глава Римско-католической церкви папа Франциск стал первым понтификом, выступившим за легализацию однополых гражданских союзов
2. Ватикан признал магию Вуду разновидностью или ветвью католичества.
3. Папа Франциск признал эволюцию и теорию Большого взрыва.
Мало? Могу ещё накидать полную панамку. ))))
Поносить папу не нужно, тут Аннета права, но Вы с панамкой тоже правы.
Не забудьте только в панамку добросить два лже-догмата про Богородицу и ее культ превышенебесный, который очень верно разоблачил св. Игнатий Брянчанинов, столь любимый Вами.
Идолище поганое, в Ватикане поставленное, которое ревнители христиане вышвырнули в Тибр...
А одной-то панамки хватит?
Тимофей-64
30.08.2023, 22:30
Вы сейчас как бы чужого патриарха злословите. Если про Вашего так будут говорить? Думаю у Вас кровь закипит и Вы ринетесь в защиту. Однако Христос велел поступать с другими так, как хотели бы что бы поступали с Вами. Поэтому не стоит злословить Епископа Церкви. Одно дело обсудить конкретные слова и не согласиться с ними. И другое разом всех обвинить, не зная даже всех.
Вот знаете, папу Бенедикта я искренне почитаю. Лично был замечательный христианин. Сожрали свои же. А это, как понимаете - это добрый знак. Златоустов критерий праведности.
Но дело не в личности папы, а в этой самой панамке, которую начала Вам накидывать Иннушка.
Ой, тяжелая панамка! Не поднять.
Я вообще удивляюсь, - ведь есть же католики, которые живут как-то в рамках своей церкви, и как бы вроде христиане, и как бы уворачиваются от собственных лжедогматов и практик, общепринятых в РКЦ. Как они бедолаги выкручиваются?!
Ведь согласитесь, это же кошмар: и папизм, и обожествление Богородицы на уровне ДОГМАТОВ, и вся эта мистика (ну, ее, положим, можно еще как-то избежать).
Папа Бенедикт как-то избегал!
Книжки писал замечательные. Похоже СТЕСНЯЛСЯ своего "викарства Христу".
Всеми этими ЛГБТ-мерзостями не баловался. Пытался противостоять как-то.
Я удивляюсь.
Но вообще, полагаю, если человек серьезно и искренне примет ВСЕ ЭТИ ЛЖЕДОГМАТЫ папства, то он просто из христианства выпадет.
Одно там спасение: не верить во всю эту фофудью и как-то молиться Богу Триединому тихонечко.
Салохатдин-ака
12.09.2023, 05:43
А венчание содомского греха это как понять?
Это как если бы Папа Римский вора короновал, за его карманные организаторские способности.
Если бы, да бы мешает.
- - - - - Добавлено - - - - -
Если встать на защиту греха, то грешнику нечего и задумываться о своей грешной жизни. Он будет думать, что все в порядке и каяться не нужно.
Грех нужно обличать и говорить, что это грех.
Ты снова не понял. Я не с силах дважды талдычить.
- - - - - Добавлено - - - - -
Кому еще нельзя сказать что они грешники? Воры тоже отвернутся, педофилы, блудники. Все обидчивые очень. Будем ко всем толерантны?
Не будь. А грешников люби. Иначе никого к Богу не приведешь.
Салохатдин-ака
12.09.2023, 05:46
Видите ли, даже если они прислушаются, то с миром их не исправить.
Они совершают настоящее хуление своего Творца, дьявольское дело в ЧИСТОМ ВИДЕ.
.
Ты со многими грешниками вел беседы? Вижу, не вел. А я вел и много. Ты многих привел к Богу? Вижу, никого. А я хоть троих, да все же. Понял разницу?
Тимофей-64
12.09.2023, 19:34
Ты со многими грешниками вел беседы? Вижу, не вел. А я вел и много. Ты многих привел к Богу? Вижу, никого. А я хоть троих, да все же. Понял разницу?
И много ты видишь через сеть паутинную?
Вел я всякие беседы, с тем, кого Бог мне послал. С одним извращенцем тоже довелось.
Ты привел к Богу трех извращенцев? Именно из ЛГБТ+- ?
Салохатдин-ака
13.09.2023, 06:55
И много ты видишь через сеть паутинную?
Вел я всякие беседы, с тем, кого Бог мне послал. С одним извращенцем тоже довелось.
Ты привел к Богу трех извращенцев? Именно из ЛГБТ+- ?
Вижу всё. И тебя насквозь, поп-расстрига.
Привёл я немногих, но бывших гомиков двоих точно, они каялись и плакали на мессе.
Тимофей-64
13.09.2023, 22:04
Вижу всё. И тебя насквозь, поп-расстрига.
Привёл я немногих, но бывших гомиков двоих точно, они каялись и плакали на мессе.
Плач и покаяние у таких случается, знаю.
Только это не гарантия отхода от греха.
Салохатдин-ака
14.09.2023, 03:39
Плач и покаяние у таких случается, знаю.
Только это не гарантия отхода от греха.
У тех-гарантия
Поносить папу не нужноа никто лично Папу не поносит....речь идет о его пристрастиях к голубым-розовым.:)
а никто лично Папу не поносит....речь идет о его пристрастиях к голубым-розовым.:)
Батюшка Тимофей то либерал, я его сразу не разглядел.
Значит замечания инославных с т.з. отца Тимофея нужно рассматривать и принимать во внимание,а их значит ни ни,ни род каким соусом.
Давеча мне тут был Лелей отрекомендован раскольник Введенский , видимо она Тимофея имела ввиду.
Я сразу то не смикитил, а бабу то не проведешь,она сердцем чует.)))
Самая высокая точка моего города отдана под католический костёл.
И бронзовая длань Папы Римского простирается высоко над всеми древними куполами Православных храмов, как бы показывая кто в доме главный.
https://r.zbp.ru/816x544/96/30/753030.gmfzad.93g8.wx.nm.jpg
А ещё выше, мы видим символическую папскую тиару.
Самая высокая точка издревле Православного града.
https://cultinfo.ru/brumfield/photoarchive/irkutsk/brumfieldirkuc-13-04_b.jpg
Так что Папе самому есть что терять.
Это у нас ,в России?
Это жуть.
Только от протестантоа отбились,тут Папа на белом коне .
Теперь понятно,почему они так оживились.
- - - - - Добавлено - - - - -
А сам Кафедральный комплекс больше похож на микрорайон.
На территории сибирского мини-Ватикана находятся различные монументы политической агитации.
Сульптуры измученых поляков и могучих латышей, боровшихся за свободу демократии в Сибири.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c7/%D0%A1%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80_%D0%9D%D0%B5%D0%BF% D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D 0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B4%D1%86%D0%B0_%D0%91%D0%BE%D0 %B6%D0%B8%D0%B5%D0%B9_%D0%9C%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1% 80%D0%B8_%28%D0%98%D1%80%D0%BA%D1%83%D1%82%D1%81%D 0%BA%29_001.jpg
Жуткая картина.
А куда ваша админстрация смотрела?
Хотя понятно,в кошелек свой смотрела.
какой ужас.....Папе покоя не дают лавры пана Войтыллы,который разрушил систему СЭВ.
Все-таки сколько у католиков сектантства......даже скрыть не могут.
- - - - - Добавлено - - - - -
да красота-то какая-то странная...мне не нравится.
Главное это папская тиара....Папа уже лапу наложил,шапками закидал....
Надеюсь,что за счет Ватикана строили.....
А кому понравится?
Если только какому нибудь либералу от православия.
Н-дааа... Видимо, бедные католики попали в серьёзную ситуэйшн....
Однако, друзья, Россия и страны СНГ - это многонациональные и многоконфессионалные общества, и нельзя так, одним скопом, обижать всех католиков.
Очень многие католики весьма порядочные и благопристойные люди, и такой курс "партии" могут не поддерживать.
Но вот что им делать, таким людям? возможно, будут протестовать? или даже отделятся?
Н-дааа... Видимо, бедные католики попали в серьёзную ситуэйшн....
Иезуит,он на то и иезуит. Иезуит в любую сложную ситуэйшн может влезть. Цель оправдывает средства. Ради спасения возможно всё! Любое враньё! Всё переврать! Апостола,Второзаконие,Левит-переврать,наизнанку вывернуть. Дочери бога! Кто я такой,чтобы осуждать гомов?! Черное-это белое. Тьма-это свет. Бог это Любовь. Двойная-тройная мораль и логика. Иезуитская. Франциск-первый иезуит на святом престоле. Раньше такого небыло. Раньше иезуитов не допускали до престола.Так что будем посмотреть,чем вся эта гомосятина закончится. Скоро закончится...
Григорий Р
16.09.2023, 15:31
.Так что будем посмотреть,чем вся эта гомосятина закончится. Скоро закончится...
Всё только начинается.
А мне думается, что Господь не будет терпеть такое безобразие и скоро вмешается.
Н-дааа... Видимо, бедные католики попали в серьёзную ситуэйшн....
Однако, друзья, Россия и страны СНГ - это многонациональные и многоконфессионалные общества, и нельзя так, одним скопом, обижать всех католиков.
Очень многие католики весьма порядочные и благопристойные люди, и такой курс "партии" могут не поддерживать.
Но вот что им делать, таким людям? возможно, будут протестовать? или даже отделятся?
Нет,уважаемый Вардан, мы лишь показываем как католичество , в отдельно взятом городе , пытается подавить православие.
Это делается весьма тонко и ненавязчиво.
Я ничего не имею против католиков до тех пор,пока они не начинают нападать на православие, а потом тебя же в наглую оговоривают , обвиняя, что это я против католиков.
Вы же сами вчера это видели своими глазами.
Я не предсталяю, что где то во Франции или Германии построят православную церковь, которая будет доминировать над католическим собором.
Почему же мы не оберегаем своих детей от этого?
Нет у нас в России своя культура- она имеет витальную основу,а там даже в архитектуре инфернальная основа, Мириам и увидела, что это сооружение похоже на крематорий.
А мне думается, что Господь не будет терпеть такое безобразие и скоро вмешается.
Уже вмешался.
Я не предсталяю, что где то во Франции или Германии построят православную церковь, которая будет доминировать над католическим собором.
Почему же мы не оберегаем своих детей от этого?
Нет у нас в России своя культура- она имеет витальную основу,а там даже в архитектуре инфернальная основа, Мириам и увидела, что это сооружение похоже на крематорий.Во франциях-германиях полно наших Храмов и все они доминируют,в переносном смысле,а этот костёл ....
Друзья, надо католиков не оскорблять и не обижать, а надо призывать задуматься и понять, в какое незавидное положение они попали и как не ухудшать её далее, и как из неё выйти.
Во франциях-германиях полно наших Храмов и все они доминируют,в переносном смысле,.
Там скоро мечети доминировать будут.
Когда вьезжаешь в Потсдам- столицу Прусских королей, то наталкиваешься на минарет мечети, а когда выходишь на центр площадь Франкфурта на Майне ,то ты уже как на торговой площади Стамбула.
В Париже арабы.
Вот откуда начнется вся веселуха,она уже началась в Париже.
Григорий Р
16.09.2023, 17:42
Сегодня общался с католической матушкой из этого собора. По мирским делам. Говорила с акцентом, но грамотно. Завтра у них день почитания Зигмунда Фелинского. Просила меня распечатать буклетики на цветном принтере.
Угостила меня шоколадкой "Россия щедрая душа."
Иногда падре заходит. Веселый, скромный.
В целом католики милые люди.
Друзья, надо католиков не оскорблять и не обижать, а надо призывать задуматься и понять, в какое незавидное положение они попали и как не ухудшать её далее, и как из неё выйти.они сами могут выйти из незавидного положения.
Следует вернуться к учению о грехах человеческих и молиться о том,чтобы папа Франциск опомнился и чтобы политика и мода не влияли на Церковь.
- - - - - Добавлено - - - - -
А мне думается, что Господь не будет терпеть такое безобразие и скоро вмешается.А собор Парижской Богоматери уже сгорел и это страшный знак для католиков.
Сегодня общался с католической матушкой из этого собора. По мирским делам. Говорила с акцентом, но грамотно. Завтра у них день почитания Зигмунда Фелинского. Просила меня распечатать буклетики на цветном принтере.
Угостила меня шоколадкой "Россия щедрая душа."
Иногда падре заходит. Веселый, скромный.
В целом католики милые люди.а почему они должны быть злые?
Они же верующие и ведут свою духовную пропаганду в пользу своей церкви.
.
Григорий Р
16.09.2023, 17:57
а почему они должны быть злые?
Они же верующие и ведут свою духовную пропаганду в пользу своей церкви.
.
Решил почитать житие этого святого, память которого завтра будут чтить католики Сибири.
Вот чем он известен.
В январе 1863 года в Польше произошло крупное восстание против российского правления, которое закончилось неудачей и было жестоко подавлено. Фелинский выразил протест против репрессий, уйдя в отставку из Государственного совета. Он протестовал против повешения капитана о. Агрипина Конарского.
В марте 1863 года Фелинский написал царю Александру II, требуя предоставить Польше политическую автономию и восстановить границы, существовавшие до раздела (включая территории, которые сейчас являются частью Литвы, Белоруссии и Западной Украины). В ответ на это письмо царь арестовал Фелинского и отправил его в ссылку в город Ярославль на Верхней Волге (примерно в 300 км к северо-востоку от Москвы; там почти не было католиков). Ватикан поддержал протест Фелинского.[4]
Покровитель ссыльных и замученных российской властью.
Ватикан работает.
Тимофей-64
16.09.2023, 21:45
Решил почитать житие этого святого, память которого завтра будут чтить католики Сибири.
Вот чем он известен.
В январе 1863 года в Польше произошло крупное восстание против российского правления, которое закончилось неудачей и было жестоко подавлено. Фелинский выразил протест против репрессий, уйдя в отставку из Государственного совета. Он протестовал против повешения капитана о. Агрипина Конарского.
В марте 1863 года Фелинский написал царю Александру II, требуя предоставить Польше политическую автономию и восстановить границы, существовавшие до раздела (включая территории, которые сейчас являются частью Литвы, Белоруссии и Западной Украины). В ответ на это письмо царь арестовал Фелинского и отправил его в ссылку в город Ярославль на Верхней Волге (примерно в 300 км к северо-востоку от Москвы; там почти не было католиков). Ватикан поддержал протест Фелинского.[4]
Покровитель ссыльных и замученных российской властью.
Ватикан работает.
Ты бы видал, каких униатов и укронацистов канонизировала УПЦ МП. Еще при Сабодане... Один Костя Гордиенко чего стоит.
В общем. понятный набор святых. тоже инструмент пропаганды.
- - - - - Добавлено - - - - -
Угостила меня шоколадкой "Россия щедрая душа."
Иногда падре заходит. Веселый, скромный.
В целом католики милые люди.
Спросить бы милого за стопочкой:
- Падре, ты же христианин. Ну как тебе эти новоизмышленные папские догматы? Неужели ты можешь во все это верить? Неужели можешь себе представить, что Пресвятой Богородице, почитаемой за свое СМИРЕНИЕ, приятен весь этот жуткий культ, когда ее возвели в богини, в четвертую ипостась?
Тимофей-64
16.09.2023, 22:01
1. Батюшка Тимофей то либерал, я его сразу не разглядел.
2. Значит замечания инославных с т.з. отца Тимофея нужно рассматривать и принимать во внимание,а их значит ни ни,ни род каким соусом.
3. Давеча мне тут был Лелей отрекомендован раскольник Введенский , видимо она Тимофея имела ввиду.
Я сразу то не смикитил, а бабу то не проведешь,она сердцем чует.)))
1. Я просто с экуменизмом знаком еще с конца 1980-х. Воспитан на Серафиме Роузе. И покрутился в антиэкуменической среде лет эдак двадцать. Экуменизм - страшная, отвратительная штука. Хуже ее может быть только антиэкуменизм. Уж я-то знаю. Насмотрелся, наелся, поучаствовал, анафем от них огреб...
2. Замечания в свой адрес всегда неплохо бы рассматривать. И делать их в адрес других тоже можно, если разумно. Я, например, нисколько не разделяю ни солу-скриптуру, ни латинских новоизмышленных догматов. Никогда это не приму.
Но просто НЕТ БЕЗУПРЕЧНЫХ КОНФЕССИЙ - вот в чем штука.
Никакая конфессия, никакая церковная организация не спасает. Она никогда не божественна, она всегда человечна и полна грехов. Но где умножается ее грех, избыточествует и благодать. Все только по милости Божией. Невозможно пройти в рай по членскому билету конфессии. Господь терпит всех. Кого можно хоть как-то спасти.
А церковные общины нужны конечно, в т.ч. с иерархической организацией. Надо как-то поддерживать и кафолический минимум вероучения. и традиции прославления и евхаристии. Нужна и точка приложения "инстинктов милосердия" - и это тоже церковь. Только обожествлять ее не надо.
3. Почитать следует и Богородицу Марию. Но вот обожествлять тоже не надо. Остановиться бы здесь на рубеже где-то 5 века. Дальнейшее - уже явно лишним было. (Ну, за исключением разве что Акафиста - это верх литургического совершенства, на него не посягнешь!).
Но женским сердцам, уставшим от мужского сексизма, нужна богиня, конечно.
Это женский акт веры. Тут бывает, тетки на меня истерят, что я по-бабьи веровать не могу.
Но потому у нас в православии бабья доминанта. Если бы держались отцов покрепче, их золотых середин, то мужиков в храме было бы больше. А если мы не вылезаем из побасенок, канавок, земелек и всей этой женской ТАКТИЛЬНОСТИ в их фетишизме, - то... вот и приходится Ткачевым сетовать, что в храме мужиков мало.
1. Я просто с экуменизмом знаком еще с конца 1980-х. Воспитан на Серафиме Роузе. И покрутился в антиэкуменической среде лет эдак двадцать. Экуменизм - страшная, отвратительная штука. Хуже ее может быть только антиэкуменизм. Уж я-то знаю. Насмотрелся, наелся, поучаствовал, анафем от них огреб...
2. Замечания в свой адрес всегда неплохо бы рассматривать. И делать их в адрес других тоже можно, если разумно. Я, например, нисколько не разделяю ни солу-скриптуру, ни латинских новоизмышленных догматов. Никогда это не приму.
Но просто НЕТ БЕЗУПРЕЧНЫХ КОНФЕССИЙ - вот в чем штука.
Никакая конфессия, никакая церковная организация не спасает. Она никогда не божественна, она всегда человечна и полна грехов. Но где умножается ее грех, избыточествует и благодать. Все только по милости Божией. Невозможно пройти в рай по членскому билету конфессии. Господь терпит всех. Кого можно хоть как-то спасти.
А церковные общины нужны конечно, в т.ч. с иерархической организацией. Надо как-то поддерживать и кафолический минимум вероучения. и традиции прославления и евхаристии. Нужна и точка приложения "инстинктов милосердия" - и это тоже церковь. Только обожествлять ее не надо.
3. Почитать следует и Богородицу Марию. Но вот обожествлять тоже не надо. Остановиться бы здесь на рубеже где-то 5 века. Дальнейшее - уже явно лишним было. (Ну, за исключением разве что Акафиста - это верх литургического совершенства, на него не посягнешь!).
Но женским сердцам, уставшим от мужского сексизма, нужна богиня, конечно.
Это женский акт веры. Тут бывает, тетки на меня истерят, что я по-бабьи веровать не могу.
Но потому у нас в православии бабья доминанта. Если бы держались отцов покрепче, их золотых середин, то мужиков в храме было бы больше. А если мы не вылезаем из побасенок, канавок, земелек и всей этой женской ТАКТИЛЬНОСТИ в их фетишизме, - то... вот и приходится Ткачевым сетовать, что в храме мужиков мало.
Если бы Вы знали , как я с Вами согласен.
Но я не об этом.
Только очистили территорию России от амеровской нечисти ,которая налезла и под видом протестантизма пыталась пустить здесь корни, глянь , а тут уже другие дяди и тети свои шатры раскинули.
Правда шатры одним видом мерзкие,а кто загляннт, того они словом ласковым встретят ,приветят и о очередном батьке бандере песню петь научат.
Вот я о чем, о их мортальной идеологии, которую они привозят с собой и чтобы они не строили - получается у них крематорий.
А для кого он и что они собираются там сжигать, не нашу ли веру православную?
А собор Парижской Богоматери уже сгорел и это страшный знак для католиков.Действительно, это серьёзное предупреждение! Но похоже на историю с Силоамской башней, поэтому и нам тоже надо думать о своих грехах, пусть не таких, так других.
они сами могут выйти из незавидного положения.
Следует вернуться к учению о грехах человеческих и молиться о том,чтобы папа Франциск опомнился и чтобы политика и мода не влияли на Церковь.
Можно рассмотреть на примере этой общины в Иркутске. Как могут развиваться события?
К примеру, несколько человек могут выехать в Иркутск, чтобы помочь брате Григорию вести среди них разъяснительную работу, мол: так нельзя, ребята! мы не хотим, чтобы такое было у нас! Надо думать, как это предотвратить!
И есть вероятность, что многие католики будут задумываться об этом, и даже поинтересуются учением Восточных церквей, поэтому надо мирно и дружелюбно относиться к простым католикам, но обязательно нужно говорить, что так нельзя.
Денис Васильевич
17.09.2023, 14:11
Вот я о чем, о их мортальной идеологии, которую они привозят с собой и чтобы они не строили - получается у них крематорий.
Мне нравятся готические соборы и базилики. Храм Пресвятого Сердца Иисуса, находящийся в Самаре, очень красивый. Приход святого Георгия в Калуге, похож на русский храм. Храм Святого Розария Пресвятой Девы Марии, находящийся во Владимире. Католицизм, он ведь представлен не только латинской традицией, есть восточные и древне-восточные католики, со своей культурой, своими храмами. И у православных, есть модернистского строения храмы. Кстати, если вы не в курсе, архитектура Почаевской лавры, является латинской, так как строили униаты, это уже потом православные забрали. А так, мне эстетически нравятся древние базилики: базилики святого Климента и Санта Мария Маджоре, находящиеся в Риме; раввенские базилики Сан-Витале, Сант-Аполлинаре-ин-Классе, Сант-Аполлинаре-Нуово, Архиепископская капелла и Мавзолей Галлы Плацидии. Они мне нравятся красотой мозаики. Но это всё латинская традиция, а есть ведь: греко-католики, армяно-католики, копты-католики, халдейские католики, марониты, мелькиты, и прочие, прочие католики восточного обряда, и у каждого своя культура храмостроений.
Мне нравятся готические соборы и базилики. Храм Пресвятого Сердца Иисуса, находящийся в Самаре, очень красивый. Приход святого Георгия в Калуге, похож на русский храм. Храм Святого Розария Пресвятой Девы Марии, находящийся во Владимире. Католицизм, он ведь представлен не только латинской традицией, есть восточные и древне-восточные католики, со своей культурой, своими храмами. И у православных, есть модернистского строения храмы. Кстати, если вы не в курсе, архитектура Почаевской лавры, является латинской, так как строили униаты, это уже потом православные забрали. А так, мне эстетически нравятся древние базилики: базилики святого Климента и Санта Мария Маджоре, находящиеся в Риме; раввенские базилики Сан-Витале, Сант-Аполлинаре-ин-Классе, Сант-Аполлинаре-Нуово, Архиепископская капелла и Мавзолей Галлы Плацидии. Они мне нравятся красотой мозаики. Но это всё латинская традиция, а есть ведь: греко-католики, армяно-католики, копты-католики, халдейские католики, марониты, мелькиты, и прочие, прочие католики восточного обряда, и у каждого своя культура храмостроений.
Я ничего не имею против готики, я восхищался собором Нотр- Дам- де-Пари,собором Святого Витта в Праге, собором Святого Юра во Львове,Кельнским собором и др.
И я понимаю,что русская архитектурная традиция много переняла оттуда.
Я о другом,русские храмы- витальные, а на западе мортальные,это же видно невооруженным взглядом.
Я не хочу сейчас переводить вопрос в полемику о причинах, но это так.
Денис Васильевич
17.09.2023, 15:15
Я ничего не имею против готики, я восхищался собором Нотр- Дам- де-Пари,собором Святого Витта в Праге, собором Святого Юра во Львове,Кельнским собором и др.
И я понимаю,что русская архитектурная традиция много переняла оттуда.
Я о другом,русские храмы- витальные, а на западе мортальные,это же видно невооруженным взглядом.
Я не хочу сейчас переводить вопрос в полемику о причинах, но это так.
Я тоже не люблю модернистскую архитектуру, и не только у католиков, но и у православных, например, в свое время, у меня вызвал отторжение православный храм Троицы в Париже. Внутреннее убранство главного храма вооруженных сил России.
Я тоже не люблю модернистскую архитектуру, и не только у католиков, но и у православных, например, в свое время, у меня вызвал отторжение православный храм Троицы в Париже. Внутреннее убранство главного храма вооруженных сил России.
Я не о модерне говорю, я говорю о мортальной идеологии,которая проникает и в мировоззрение и в культуру, часть которой и является архитектура.
В том числе архитектура католического храма в Иркутске,которую очень точно подчеркнула умница Мириам.
Когда входишь в католический храм,хочется сразу " зажмурится",после чего тебя упакуют в пластик.
В православном храме хочется жить- жить и творить.
Что касается православных храмов за границей,то я там бывал и не раз.
Не хочу сказать ,что это везде,но в крупных храмах есть огромная ментальная тоска .
Я думаю,это тоска русских людей по России.
А их архитектура конечно выстраивается в местном стиле,иначе никак,иначе не дадут разрешение на строительство.
как то так:34:
Я не был в храме ВС России,но ,на мой взгляд, вся архитектурная композиция- просто великолепна.
Прошу прощения,я оговорился- собор святого Юра- это византийский стиль.
еще раз прошу прощения.
Денис Васильевич
17.09.2023, 16:03
Когда входишь в католический храм,хочется сразу " зажмурится",после чего тебя упакуют в пластик.
В православном храме хочется жить- жить и творить.
Но кому как, я наоборот когда хотел вернуться в православие и зашел в храм, у меня возникло чувство похорон. Но это было вызвано греховной жизнью, на улице была весна, по проспекту гуляла молодежь, а я себя хороню. Такие чувства возникли в православном храме. Что касается вашего чувства в отношении католического храма, раньше я такого ни от кого из православных не читал и не слышал. Кроме того, есть аналогичная архитектура в православии, когда православные храмы строят в аналогичном модернистском стиле, в виде зданий похожих на крематорий.
Григорий Р
17.09.2023, 16:05
Но кому как, я наоборот когда хотел вернуться в православие и зашел в храм, у меня возникло чувство похорон.
Вы больше не православный?
Но кому как, я наоборот когда хотел вернуться в православие и зашел в храм, у меня возникло чувство похорон. Но это было вызвано греховной жизнью, на улице была весна, по проспекту гуляла молодежь, а я себя хороню. Такие чувства возникли в православном храме. Что касается вашего чувства в отношении католического храма, раньше я такого ни от кого из православных не читал и не слышал. Кроме того, есть аналогичная архитектура в православии, когда православные храмы строят в аналогичном модернистском стиле, в виде зданий похожих на крематорий.
Разное мироввозрения рождает и разные чувства.
Лично я не нахожу тут ничего противоестественного.
Не нахожу до тех пор, пока не начинается дикий рев маралов ,когда они не начинают биться башкой о стену доказывая свою правоту и готовы втоптать копытами любого , кто против.
Возьмем собор св.Юра- византийский стиль и он только в 1990 году был передан от православной церкви католикам.
Хотя справедливости ради нужно сказать,что построен был как католический.
А на его месте до этого стояли два православных храма,один деревянный- сгорел при нашествии поляк,аторой был, по моему, разрушен.
Но тем не менее в нем я был как в православной церкви,правда это было давно.
А вот Кельнский собор и собор святого Витта несут яаные мортальные признаки.
Денис Васильевич
17.09.2023, 16:19
....
Проблема православных в том, что у них колоссальный раздрай в единстве. РПЦ сама нарушила канонические права другой церкви, вторгшись на территорию Александрийского патриархата, организовав там экзархат и приняв александрийских клириков. Я понимаю, что РПЦ это сделала в ответ на признание Александрийским патриархом ПЦУ, но злом на зло не отвечают, это не повод самим нарушать канонические правила. Возможно с точки зрения самих греков, никаких канонических нарушений не было, когда они признали ПЦУ, как и амнистию Филарета Константинопольским патриархом, наделенного правами судьи над поместными церквями греческой традиции. В отношении РПЦ, я не чувствую и её причастности к Вселенской Церкви, в ней очень много национализма. До всех этих событий, РПЦ не поехала на всеобщий православный собор на Крите. Я категорически не поддерживаю политику патриарха в отношении СВО.
Денис Васильевич
17.09.2023, 16:24
Вы больше не православный?
Это было давно, если не ошибаюсь, наверное 12 или 13 год. Я не люблю личных вопросов, которые вы любите задавать. Вы Гриша, темы обсуждайте, а не личности и не троллингом занимайтесь.
Проблема православных в том, что
Вот тут стоп,это наши проблемы, свои решайте сами,биться копытами я не намерен и нападок на свою церковь не приемлю.
Как ,впрочем, и на вашу.
И не нужно Ваших домыслов,что вы не поддерживанте,то ваше дело.
видать силенок нет,вот не поддерживаете.)))
Григорий Р
17.09.2023, 16:35
. Я не люблю личных вопросов, которые вы любите задавать. Вы Гриша, темы обсуждайте, а не личности и не троллингом занимайтесь.
Это вопрос традиционно-ритуальный.
Просто я записываю сколько конфессий Вы сменили за год.
И цикличность кругов.
Из педагогических соображений.
Ведь благодаря мне, Вы уже начинаете подозревать, что такое метание неприлично.
Но кому как, я наоборот когда хотел вернуться в православие и зашел в храм, у меня возникло чувство похорон. Но это было вызвано греховной жизнью, на улице была весна, по проспекту гуляла молодежь, а я себя хороню. Такие чувства возникли в православном храме. Что касается вашего чувства в отношении католического храма, раньше я такого ни от кого из православных не читал и не слышал. Кроме того, есть аналогичная архитектура в православии, когда православные храмы строят в аналогичном модернистском стиле, в виде зданий похожих на крематорий.
Мой пост завис,а набирать по новой я уже не буду.
Вы не понимаете о чем я говорю,понятия не имеете о мортальных признаках,а все ваши выводы делаете по принципу- одна баба сказала.
Кроме того не понимаете отличие византийской и готической постройки.
Вообщем у вас в голове-ТУМАННЫЙ АЛЬБИОН.
...А Спиридон Новгородский благословил А.Невского перед Ледовым побоищем.Поддерживаешь ли ты,брате,политику Спиридона,Архиепископа Новгородского и Псковского?
- - - - - Добавлено - - - - -
Это вопрос традиционно-ритуальный.
Просто я записываю сколько конфессий Вы сменили за год.
И цикличность кругов.
Из педагогических соображений.
Ведь благодаря мне, Вы уже начинаете подозревать, что такое метание неприлично.Всё,брате Григорие,уймись.Колесо сансары,вроде,остановлено...
Григорий Р
17.09.2023, 17:10
Всё,брате Григорие,уймись.Колесо сансары,вроде,остановлено...
Вот и славно.
А теперь возвращаемся к очень важной теме о трансгендерах!
Проблема православных в том, что у них колоссальный раздрай в единстве. РПЦ сама нарушила канонические права другой церкви, вторгшись на территорию Александрийского патриархата, организовав там экзархат и приняв александрийских клириков. Я понимаю, что РПЦ это сделала в ответ на признание Александрийским патриархом ПЦУ, но злом на зло не отвечают, это не повод самим нарушать канонические правила. Возможно с точки зрения самих греков, никаких канонических нарушений не было, когда они признали ПЦУ, как и амнистию Филарета Константинопольским патриархом, наделенного правами судьи над поместными церквями греческой традиции. В отношении РПЦ, я не чувствую и её причастности к Вселенской Церкви, в ней очень много национализма. До всех этих событий, РПЦ не поехала на всеобщий православный собор на Крите. Я категорически не поддерживаю политику патриарха в отношении СВО.
Вот читаю я это и в очередной раз диву даюсь.
Вы хоть историю знаете тут минимально? Какие к шуту православные соборы без единого православного государства?
Это даже Сталин прекрасно понимал со своим незаконченным семинарским образованием.
Григорий Р
17.09.2023, 17:56
Я понимаю, что РПЦ это сделала в ответ на признание Александрийским патриархом ПЦУ, но злом на зло не отвечают, это не повод самим нарушать канонические правила.
Вы серьёзно?
Злом на зло?
Сколько крови пролилось при приеме александрийских епископов?
А сколько по причине раскола Украины?
Сравнение неадекватно. Не находите?
Денис Васильевич
17.09.2023, 18:15
А Спиридон Новгородский благословил А.Невского перед Ледовым побоищем.Поддерживаешь ли ты,брате,политику Спиридона,Архиепископа Новгородского и Псковского?
Христиане между собой воюют. Ты не знал этого? Это плохо. Сами европейцы воевали друг с другом. Но ты слишком поверхностно смотришь, не зная исторических тонкостей. Если почитать предысторию Ливонских походов на Русь, то рыцари объявили крестовый поход народам, которые были язычниками, речь идет о латгалах, эстах, води. Но часть вождей этих племен уже приняли христианство, как ижорский старейшина Пелгусий. Но фишка в том, что племена латгалов и эстов были данниками Новгородской республики. Последовала реакция. Конфликт между новгородцами и рыцарями Ордена зародился еще в 1210 году, когда рыцари напали на эстов. Последовали походы новгородцев против ливонцев в 1217, 1219, 1222, 1223 гг. Так началась мясорубка. Рыцари захватили Юрьев, а спустя время, отец Александра Невского - Ярослав Всеволодович совершил ответный поход на ливонские земли, опустошил окрестности города Оденпе. Начался конфликт. Есть и другая версия предыстории Ливонских походов. Поводом для вторжения могла быть защита тех, кто обратился за помощью к католическому правителю, и это не исключено, так как часть старейшин племён води встала на сторону Ливонского ордена во время его последовавшего похода. Всё это было при папе Григории, а до него, его предшественник - папа Иннокентий пытался объединить князей, писал к Александру Невскому. Папе нужна была мощная коалиция против монголо-татаров, которые угрожали Европе, вторгшись в: Польшу, Венгрию, Моравию, Хорватию. А так, ты почему то никогда не печалился, что константинопольцы устроили резню латинам, проживающим в столице Византии. Католическая община, составлявшая в то время около 60 тысяч человек, исчезает с карты Константинополя; возможно, части удалось спастись бегством. Около 4000 выживших были проданы в рабство туркам. И это было до вторжения крестоносцев в Константинополь, причины которого мною были недавно приведены в другой теме.
Денис Васильевич
17.09.2023, 18:22
Вы серьёзно?
Злом на зло?
Сколько крови пролилось при приеме александрийских епископов?
А сколько по причине раскола Украины?
Сравнение неадекватно. Не находите?
То есть, РПЦ может нарушать каноны, о которых сама же громко говорит?
Христиане между собой воюют. Ты не знал этого? Это плохо. Сами европейцы воевали друг с другом. Но ты слишком поверхностно смотришь, не зная исторических тонкостей. Если почитать предысторию Ливонских походов на Русь, то рыцари объявили крестовый поход народам, которые были язычниками, речь идет о латгалах, эстах, води. Но часть вождей этих племен уже приняли христианство, как ижорский старейшина Пелгусий. Но фишка в том, что племена латгалов и эстов были данниками Новгородской республики. Последовала реакция. Конфликт между новгородцами и рыцарями Ордена зародился еще в 1210 году, когда рыцари напали на эстов. Последовали походы новгородцев против ливонцев в 1217, 1219, 1222, 1223 гг. Так началась мясорубка. Рыцари захватили Юрьев, а спустя время, отец Александра Невского - Ярослав Всеволодович совершил ответный поход на ливонские земли, опустошил окрестности города Оденпе. Начался конфликт. Есть и другая версия предыстории Ливонских походов. Поводом для вторжения могла быть защита тех, кто обратился за помощью к католическому правителю, и это не исключено, так как часть старейшин племён води встала на сторону Ливонского ордена во время его последовавшего похода. Всё это было при папе Григории, а до него, его предшественник - папа Иннокентий пытался объединить князей, писал к Александру Невскому. Папе нужна была мощная коалиция против монголо-татаров, которые угрожали Европе, вторгшись в: Польшу, Венгрию, Моравию, Хорватию. А так, ты почему то никогда не печалился, что константинопольцы устроили резню латинам, проживающим в столице Византии. Католическая община, составлявшая в то время около 60 тысяч человек, исчезает с карты Константинополя; возможно, части удалось спастись бегством. Около 4000 выживших были проданы в рабство туркам. И это было до вторжения крестоносцев в Константинополь, причины которого мною были недавно приведены в другой теме.Ну так что в итоге-то? С запада к нам пришло зло и мы злом ответили на зло.И это с твоей точки зрения неправильно? Так что ли? Чего ты хочешь сказать?
Ну так что в итоге-то? С запада к нам пришло зло и мы злом ответили на зло.И это с твоей точки зрения неправильно? Так что ли? Чего ты хочешь сказать?
ЭТО ДРУГОЕ.
Тебе же объяснили про цветущий сад и джунгли вокруг. А в джунглях звери водятся. А в саду зверям не место.
Григорий Р
17.09.2023, 18:45
То есть, РПЦ может нарушать каноны, о которых сама же громко говорит?
С разбойниками разговор короткий.
ЭТО ДРУГОЕНе.Если оттудова к нам идет добро,тогда ферштейн.Однако Биргер так не сказал.Биргер сказал:"Я уже на твоей земле.Приди и сопротивляйся,если сможешь".Тут явно не добро и не к добру и несдобровать по добру,по здорову
Не.Если оттудова к нам идет добро,тогда ферштейн.Однако Биргер так не сказал.Биргер сказал:"Я уже на твоей земле.Приди и сопротивляйся,если сможешь".Тут явно не добро и не к добру и несдобровать по добру,по здорову
Несите бремя Белых
Среди племен чужих -
Сынов своих отправьте
Служить во благо их;
Без устали работать
Для страждущих людей -
Наполовину бесов,
Настолько же детей.
Take up the White Man's burden--
Send forth the best ye breed--
Go bind your sons to exile
To serve your captives' need;
To wait in heavy harness
On fluttered folk and wild--
Your new-caught, sullen peoples,
Half-devil and half-child.
Денис Васильевич
17.09.2023, 18:57
Ну так что в итоге-то? С запада к нам пришло зло и мы злом ответили на зло.И это с твоей точки зрения неправильно? Так что ли? Чего ты хочешь сказать?
Я хотел сказать, что надо не поверхностно судить об истории. Крестоносцы хотели крестить племена, а они были данниками Новгорода, начался конфликт. Я не считаю совсем уж злом, если действительной мотивацией Ливонских походов было крещение язычников, но так-же считаю, что проповедь Евангелия должна быть мирной. С другой стороны, если в доникейский период мирная проповедь Евангелия была реальностью, то после того, как религия, где-либо становившаяся государственной, язычество и гетеродоксия подавлялась и преследовалась государством. Еретики становились вне закона, после осуждения ереси Соборами. Когда Византия стала христианской, вроде бы с эдикта императора Феодосия, начали закрывать языческие храмы, начались издаваться специальные законы. Да и при князе Владимире: «Кто не придет на Днепр креститься, тот мне не друг». Наверное и Латинская Америка была насильно христианизирована, но с другой стороны, исчезли человеческие жертвоприношения, которые совершали ацтеки и майя, установилась христианская мораль, в Латинской Америке стало много христиан. Плюсы есть, хотя и при насильной христианизации конкистодорами.
- - - - - Добавлено - - - - -
С разбойниками разговор короткий.
Это не повод самим нарушать каноны.
Я хотел сказать, что надо не поверхностно судить об истории. Крестоносцы хотели крестить племена, а они были данниками Новгорода, начался конфликт. Я не считаю совсем уж злом, если действительной мотивацией Лионских походов было крещение язычников, но так-же считаю, что проповедь Евангелия должна быть мирной. С другой стороны, если в доникейский период мирная проповедь Евангелия была реальностью, то после того, как религия, где-либо становившаяся государственной, язычество и гетеродоксия подавлялась и преследовалась государством. Еретики становились вне закона, после осуждения ереси Соборами. Когда Византия стала христианской, вроде бы с эдикта императора Феодосия, начали закрывать языческие храмы, начались издаваться специальные законы. Да и при князе Владимире: «Кто не придет на Днепр креститься, тот мне не друг». Наверное и Латинская Америка была насильно христианизирована, но с другой стороны, исчезли человеческие жертвоприношения, которые совершали ацтеки и майя, установилась христианская мораль, в Латинской Америке стало много христиан. Плюсы есть, хотя и при насильной христианизации конкистодорами.Не,Дионисий,они лезут просто,чтобы нас всех истребить.Хоть тогда,хоть сейчас.Не надо искать никакую другую подоплеку
Денис Васильевич
17.09.2023, 19:05
Не.Если оттудова к нам идет добро,тогда ферштейн.Однако Биргер так не сказал.Биргер сказал:"Я уже на твоей земле.Приди и сопротивляйся,если сможешь".Тут явно не добро и не к добру и несдобровать по добру,по здорову
Ты так и не понял, что конфликт начался, из-за того, что Новгород посчитал посягательством, когда крестоносцы пошли крестить народы, которые были данниками Новгорода. Ижора, подобно води и кореле, платила Новгороду дань. Другая версия причины Ливонских походов заключается в том, что к католикам кто-то из этих народов обратился за защитой. То что конфликт перекинулся на княжеские города, это уже следствие мясорубки.
Григорий Р
17.09.2023, 19:41
Это не повод самим нарушать каноны.
Собственность вора теряет каноническую неприкосновенность.
Тимофей-64
17.09.2023, 19:53
Если бы Вы знали , как я с Вами согласен.
Но я не об этом.
Только очистили территорию России от амеровской нечисти ,которая налезла и под видом протестантизма пыталась пустить здесь корни, глянь , а тут уже другие дяди и тети свои шатры раскинули.
Правда шатры одним видом мерзкие,а кто загляннт, того они словом ласковым встретят ,приветят и о очередном батьке бандере песню петь научат.
Вот я о чем, о их мортальной идеологии, которую они привозят с собой и чтобы они не строили - получается у них крематорий.
А для кого он и что они собираются там сжигать, не нашу ли веру православную?
Судя по ЛГБТ+- повестке сжигать они собираются человечество ВООБЩЕ. То есть, целиком.
Начнут с того, что этому мешает. А именно с православия. Закусить хотят исламом, потом уж как пойдет.
Это сатанинское сборище глубинного государства не брезгует кушать даже саму Америку, на базе которой вроде бы разворачивается. Оттого Трамп с Карлсоном так и нервничают.
И план применения харизматических церквей для развала России и американизации нашего общества мне ясен так же, как и Вам. он вообще просто ЯСЕН теперь В 1990-е был ясен не всем.
Отчасти он сработал. На Украине он сработал значительно лучше. А здесь у нас он сработал не везде. Все таки масштаб охвата народа оказался не велик. А кроме того, новую волну харизматической евангелизации встретили - отчасти, опять-таки - старые советские баптисты и 50-ки, перенесшие гонения и не стяжавшие ненависти к своей стране - России. Ну и они (как я могу оценить) весь этот космополитический прозападный пафос отчасти как-то амортизировали, и потому в итоге современные наши протестанты далеко не единодушны в борьбе против своей родины и путинского режима. Я бы даже сказал по тем, кого знаю, за свою страну стоит большинство.
Но, повторю, я не все знаю, могу ошибаться.
Денис Васильевич
17.09.2023, 19:54
Собственность вора теряет каноническую неприкосновенность.
Приведите, какой канон этому учит.
Ты так и не понял, что конфликт начался, из-за того, что Новгород посчитал посягательством, когда крестоносцы пошли крестить народы, которые были данниками Новгорода. Ижора, подобно води и кореле, платила Новгороду дань. Другая версия причины Ливонских походов заключается в том, что к католикам кто-то из этих народов обратился за защитой. То что конфликт перекинулся на княжеские города, это уже следствие мясорубки.Назначение границ-чтобы знать:Здесь мы,а там они и если вы переходите границу,то будет война.И не имеет значения,кто чьи данники.Они перешли границу.Они получили звездюлей,они стали собираться в новый поход,уже по-серьёзному,они бы нас истребили,раздавили,сокрушили,однако Александр поехал в Орду и договорился.Нас не истребили.Именно по-этому он Святой и Благоверный.На Куликовом поле было то же самое,сброд со всей европы,поляки и литва и рязань на день всего лишь опоздали,догнали и перебили обозы с ранеными.И точно так же Игумен Земли Русской Сергий благословил Святого и Благоверного князя Димитрия.Опять злом на зло ответили.Ты опять не согласен? Несогласный ты какой-то...
Денис Васильевич
17.09.2023, 19:58
Назначение границ-чтобы знать:Здесь мы,а там они и если вы переходите границу,то будет война.И не имеет значения,кто чьи данники.Они перешли границу.Они получили звездюлей,они стали собираться в новый поход,уже по-серьёзному,они бы нас истребили,раздавили,сокрушили,однако Александр поехал в Орду и договорился.Нас не истребили.Именно по-этому он Святой и Благоверный.На Куликовом поле было то же самое,сброд со всей европы,поляки и литва и рязань на день всего лишь опоздали,догнали и перебили обозы с ранеными.И точно так же Игумен Земли Русской Сергий благословил Святого и Благоверного князя Димитрия.Опять злом на зло ответили.Ты опять не согласен? Несогласный ты какой-то...
А были ли границы в отношении этих племен? Те же эсты, это эстонцы. Сами русские князья между собой воевали, в истории этот период называется феодальной раздробленностью.
А были ли границы в отношении этих племен? Те же эсты, это эстонцы. Сами русские князья между собой воевали, в истории этот период называется феодальной раздробленностью.Я концерт смотрел посвященный 80-летию освобождения донбасса от фашистов.Я там заметил Митрополита Тихона Псковского
Тимофей-64
17.09.2023, 20:08
Собственность вора теряет каноническую неприкосновенность.
Александрийцы ничего у РПЦ МП НЕ КРАЛИ!
РПЦ МП сначала опробовала эти методы на РПЦЗ, во отечестве и в рассеянии.
Получилось.
Понравилось.
Зона применения расширилась.
Вошли во вкус.
Это нехорошо.
Денис Вас. совершенно прав.
Брат Тимофей чего-то разбушевался не на шутку
РПЦ МП сначала опробовала эти методы на РПЦЗПоделом.Будете знать,как с фашистами сюсюкаться.
Тимофей-64
17.09.2023, 20:25
Поделом.Будете знать,как с фашистами сюсюкаться.
да. мораль троглодитов.
Если мы украли - это хорошо.
А если у нас украли - это плохо.
Если мы украли - это хорошо.
Приезжал Лавр,служили Литургию,обнимались,целовались в засос,подарками друг друга одаривали,на камеры позировали,радовались радостию великою.Какое же это воровство? Попутал ты брате чего-то...
Тимофей-64
17.09.2023, 22:46
Приезжал Лавр,служили Литургию,обнимались,целовались в засос,подарками друг друга одаривали,на камеры позировали,радовались радостию великою.Какое же это воровство? Попутал ты брате чего-то...
Ты просто не знаешь.
Иерихон, Хеврон... Еще до унии. С полицией, с битьем-насилием. Под сладкие песни о любви.
А в России - вообще по всем пунктам.
Да просто тут не по теме. Что там старое ворошить.
Григорий Р
18.09.2023, 02:12
Приведите, какой канон этому учит.
УК РФ о конфискации.
Григорий Р
18.09.2023, 02:19
Александрийцы ничего...
Денис Вас. совершенно прав.
Соучастие в разбое.
Судя по ЛГБТ+- повестке сжигать они собираются человечество ВООБЩЕ. То есть, целиком.
Начнут с того, что этому мешает. А именно с православия. Закусить хотят исламом, потом уж как пойдет.
Это сатанинское сборище глубинного государства не брезгует кушать даже саму Америку, на базе которой вроде бы разворачивается. Оттого Трамп с Карлсоном так и нервничают.
И план применения харизматических церквей для развала России и американизации нашего общества мне ясен так же, как и Вам. он вообще просто ЯСЕН теперь В 1990-е был ясен не всем.
Отчасти он сработал. На Украине он сработал значительно лучше. А здесь у нас он сработал не везде. Все таки масштаб охвата народа оказался не велик. А кроме того, новую волну харизматической евангелизации встретили - отчасти, опять-таки - старые советские баптисты и 50-ки, перенесшие гонения и не стяжавшие ненависти к своей стране - России. Ну и они (как я могу оценить) весь этот космополитический прозападный пафос отчасти как-то амортизировали, и потому в итоге современные наши протестанты далеко не единодушны в борьбе против своей родины и путинского режима. Я бы даже сказал по тем, кого знаю, за свою страну стоит большинство.
Но, повторю, я не все знаю, могу ошибаться.
Хотят то они хотят,но кто ж им даст.
Что касается харизматов,то и тут Вы правы.
Это подсадная утка- вроде и крякает как утка, и выглядит как утка,но не утка.
«Звучит как какой-то бред, но формулы указывают мне на 2 то ли людей, то ли зверей. Один из них белый, другой зеленый. Над ними стоит некий рогатый гуманоид. Он следит за тем, как они выполняют его команды. Он выбирает между ними. Кто лучше выполнит его приказы, тот получит его благословение.
Мне непонятно, что все это значит. Я вижу, что эти 3 существа находятся в разных концах планеты. А рогатый вовсе ни за нашего мира. Он скрывается где-то в Риме. Он вечный, и это он обещает своим слугам.
Я не знаю, чего он хочет, но он точно не на стороне добра. Возможно, он хочет избавить мир от духовного просветления.
Я несколько раз перепроверил уравнение. Никаких ошибок. Три ключевых фигуры решают судьбу мира. Но мне также стало известно, что есть силы, которые им противостоят. Но сражение неравное. Им никто не помогает. Все настроены против них. Пешки не понимают, что мешают добру восторжествовать. Чем дольше они находятся в неведении, тем меньше от мира останется. В этом я уверен абсолютно»
Сидик Афган
Владимир Корчагин
23.01.2024, 19:22
]Франциск:Трансгендеры-дочери Бога.[/B]
«Они дочери Бога!» Папа Римский рассказал о встрече с транссексуалами | В мире | Политика | Аргументы и Факты (https://aif.ru/politics/world/oni_docheri_boga_papa_rimskiy_rasskazal_o_vstreche _s_transseksualami)
Ну скажите мне,зачем нашему Святейшему с этим ... встречаться?
Здесь важно, как отреагирует Ватикан. Возможно сейчас Ватикан осторожничает с Германией, потому что она итак уже на сильном пути своеволия и на ультралиберальном взводе, и если гайки закрутить потуже, то есть риск второй так сказать реформации. Кроме того нам легко рассуждать, а западное общество стало слишком либеральным, там рождаются и воспитываются в таком самоосознании, многие воспринимают какие-либо либеральные идеи, как само собой разумеющее. Кроме того, в западном обществе царит плюрализм, релятивизм. Но среди западных жителей, есть конечно и ревнители, вспомните недавний случай, когда ревностный католик скинул статуэтки пачамамы в Тибр. И среди католических иерархов, есть консервативно настроенные, например: кардинал Робер Сара, кардинал Герхард Мюллер, епископ Атаназий Шнайдер. Нужно ещё упомянуть, что Второй Ватиканский собор подверг сильной либерализации Римскую церковь, изменив догматическое учение о границах Церкви, размыв их. Второй Ватиканский собор провозгласил религиозную свободу, провел литургическую реформу.
Судя по ЛГБТ+- повестке сжигать они собираются человечество ВООБЩЕ. То есть, целиком.
Начнут с того, что этому мешает. А именно с православия. Закусить хотят исламом, потом уж как пойдет.
Это сатанинское сборище глубинного государства не брезгует кушать даже саму Америку, на базе которой вроде бы разворачивается. Оттого Трамп с Карлсоном так и нервничают.
И план применения харизматических церквей для развала России и американизации нашего общества мне ясен так же, как и Вам. он вообще просто ЯСЕН теперь В 1990-е был ясен не всем.
Отчасти он сработал. На Украине он сработал значительно лучше. А здесь у нас он сработал не везде. Все таки масштаб охвата народа оказался не велик. А кроме того, новую волну харизматической евангелизации встретили - отчасти, опять-таки - старые советские баптисты и 50-ки, перенесшие гонения и не стяжавшие ненависти к своей стране - России. Ну и они (как я могу оценить) весь этот космополитический прозападный пафос отчасти как-то амортизировали, и потому в итоге современные наши протестанты далеко не единодушны в борьбе против своей родины и путинского режима. Я бы даже сказал по тем, кого знаю, за свою страну стоит большинство.
Но, повторю, я не все знаю, могу ошибаться.
=Европа отказалась от Христа ради новой бесовщины
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл заявил, что на Западе происходит смена христианства на другую религию.
По его мнению, представители новой монотеистической веры занимают место христиан, и храмы превращаются либо в мечети, либо в развлекательные заведения из-за утраты веры.
Он также подчеркнул положительные изменения в церковной жизни России, отметив строительство новых храмов и реставрацию старых, что сопровождается обновлением духовной жизни и наполнением храмов народом.
Предварительно патриарх Кирилл связал противостояние России и Запада с Апокалипсисом, утверждая, что Запад нападает на “землю русскую” из-за ее препятствия пришествию Антихриста.
Напомним, Ватикан разрешил трансгендерам принимать крещение, быть крёстными родителями и свидетелями на венчании.
Документ датирован 31 октября и подписан папой Франциском.
Кроме того, гомосексуал также «может быть свидетелем во время церемонии венчания».
Франциск сжёг на глазах всего мира Библию. Гей-лобби Ватикана добилось своего. До Франциска Папой Римским был Бенедикт XVI. Его провозгласили мракобесом и свергли с престола. ЛГБТ-революция готовилась уже тогда.
Судя по тексту ватиканского документа, крестить будут тех людей, которые изуродовали своё тело гормональной терапией или хирургическим вмешательством. Мужчин, ставших женщинами, станут крестить как женщин.
Это война против Бога. Против человеческой природы. Потом придут толпы уродцев с накладными грудями и тоже захотят стать католиками. Дьявол насилует католическую церковь в изощрённой форме.
Помните, как год назад в Германии был целый бум на каминг-ауты католических священников? Они требовали отменить притеснение геев в католической церкви. Западный мир с однополыми венчаниями, крещениями трансгендеров идёт крестовым походом на Россию. Поэтому наряду с запретом Украинской православной церкви в Киеве продвинули закон об однополых браках и о легализации наркотиков. Они идут за человеческими душами.
Все ответы есть в Священном Писании. Пишет апостол Павел в Коринф: «Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники Царства Божия не наследуют».
Франциск вытер ноги об эти строки апостола Павла.
https://dzen.ru/a/ZZtxD7_6RH3JYO93?from_site=mail
По его мнению,.
- и что?
с каких пор частное мнение стало мерилом истины?
Григорий Р
24.01.2024, 03:28
- и что?
с каких пор частное мнение стало мерилом истины?
Вы правы, мнение одного человека не есть мерило истины, даже если он Патриарх или Понтифик.
Тем более, что Патриарх на это не претендует с кафедры.
Со многим можно не согласиться.
А конкретно с этим вы, тоже, не согласны?
Европа отказалась от Христа ради новой бесовщины
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл заявил, что на Западе происходит смена христианства на другую религию.
Вы правы, мнение одного человека не есть мерило истины, даже если он Патриарх или Понтифик.
Тем более, что Патриарх на это не претендует с кафедры.
Со многим можно не согласиться.
А конкретно с этим вы, тоже, не согласны?
Европа отказалась от Христа ради новой бесовщины
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл заявил, что на Западе происходит смена христианства на другую религию.
Так обобщать нельзя. Какая Европа? Да, отдельные люди искажают христианство. Но ведь это везде так происходит. Где то в одну сторону, где то в другую. Но и на Западе есть верные христиане. Как и у нас есть искажающие.
Вы правы, мнение одного человека не есть мерило истины, даже если он Патриарх или Понтифик.
- да.
А конкретно с этим вы, тоже, не согласны?
- нет, конечно..грубая и примитивная пропаганда - " они все плохие, а мы хорошие",
людям это нравится, они с радостью подхватывают и становятся управляемыми.
а для меня важно кто это говорит, и зачем..
про то, что подобные генерализации никак не соответствуют критериям логики, я даже говорить не стану.)
Так обобщать нельзя. Какая Европа? Да, отдельные люди искажают христианство. Но ведь это везде так происходит. Где то в одну сторону, где то в другую. Но и на Западе есть верные христиане. Как и у нас есть искажающие.
- нужно создать и поддерживать образ врага..
если пропаганда будет говорить про то, что на Западе так же есть христиане, и их очень много,
объяснять, кто и зачем занимается продвижением секс - меньшинств,
что это политика, что людей к этому принуждают,
то какой же тогда это будет образ врага, целостности картинки не получится..
а люди могут и начать критически размышлять, из-за таких вольностей!))
Как и у нас есть искажающие.
- главное, что у нас геев нет!
ну вот вообще отсутствует такое явление, в принципе,
и в политике, и в искусстве, и в других сферах - нет и быть такого у нас не моГет,
как и не было у нас секса в СССР, и об этом знал каждый школьник - ведь все они появлялись из капусты!))
мы же все хорошие и очень сильно правильные, привыкли лгать себе и своим детям, чтобы поддерживать этот образ в себе..
а кто плохие - конечно они, на Западе, это от них все зло! (с):smile4:
- главное, что у нас геев нет!
ну вот вообще отсутствует такое явление, в принципе,
и в политике, и в искусстве, и в других сферах - нет и быть такого у нас не моГет,
как и не было у нас секса в СССР, и об этом знал каждый школьник - ведь все они появлялись из капусты!))
:girl_haha::yra:
Григорий Р
24.01.2024, 15:42
- главное, что у нас геев нет!
Есть.
Торжества нет.
И пропаганды.
Ибо грех.
У них не грех.
Достоинство.
Разницу понимаете?)
Разницу понимаете?)
- да, понимаем,
есть пропаганда, которая демонстрирует массам то, что они хотят видеть,
а есть здравый смысл, который любую пропаганду идентифицирует и отсекает,
а так же умеет отделять " мух от котлет", и не повторяет глупых лозунгов, которые выкрикивает толпа.
но это большая редкость!
Тимофей-64
24.01.2024, 20:14
А конкретно с этим вы, тоже, не согласны?
С тем, что Европа МЕНЯЕТ христианство на другую религию, не соглашусь.
Особенно теперь.
Европа не была христианской уже минимум ВЕК, а скорее больше, чем меньше.
Сейчас она меняет не христианство на ЛГБТ-религию, а свой нравственно-распущенный АТЕИЗМ на ЛГБТ-религию.
Так будет правильнее поставить вопрос.
Христианская Европа? - Даже на времена Венского конгресса и Благословенного Александра это уже было не очень внятным, насколько она христианская. Но личину как-то держала...
- - - - - Добавлено - - - - -
Есть.
Торжества нет.
И пропаганды.
Ибо грех.
У них не грех.
Достоинство.
Разницу понимаете?)
Не просто достоинство.
ЛГБТ+ принадлежность - это залог карьеры.
Критика повестки ЛГБТ - залог ПРОВАЛА карьеры. Если не чего-то похуже.
Тимофей-64
24.01.2024, 20:19
- нужно создать и поддерживать образ врага..
если пропаганда будет говорить про то, что на Западе так же есть христиане, и их очень много,
объяснять, кто и зачем занимается продвижением секс - меньшинств,
что это политика, что людей к этому принуждают,
то какой же тогда это будет образ врага, целостности картинки не получится..
а люди могут и начать критически размышлять, из-за таких вольностей!))
Так нам и рассказывают с Тв-ящика, что это политика, что людей к содому ПРИНУЖДАЮТ, кнутами и пряниками, -
и РОВНО ЭТОТ САМЫЙ РАССКАЗ И создает образ врага.
Вы наверное, телевизор не смотрите? - Посмотрите. Там постоянно рассказывают, насколько эти ЛГБТ-политики изнасиловали и продолжают насиловать мозги собственных ширнармасс.
А зачем нам образ врага, когда этот враг два года ведет с нами НАСТОЯЩУЮ ВОЙНУ, с оружием в руках, с наемниками, со всеми делами, дронами да спутниками.
Надо не создавать образ врага, надо понимать врага и бороться против него.
Пока Содом не накрыл всю планету.
У нас не осталось выбора.
Вы наверное, телевизор не смотрите? - .
- нет, телеканалы практически не смотрю,
все российские телепередачи меня совершенно не интересуют.
Тимофей-64
24.01.2024, 20:33
- нет, телеканалы практически не смотрю,
все российские телепередачи меня совершенно не интересуют.
Я это и предполагал.
Тогда тем более Вам должно быть интересно, если Вас в пару слов введут в курс дела.
Я это и предполагал.
Тогда тем более Вам должно быть интересно, если Вас в пару слов введут в курс дела.
- нет, абсолютно не интересно.:smile4:
потребляйте свою пропаганду сами.
вы ( мн.ч) говорите одними и теми же штампами, и считаете это " мыслительным процессом".))
Прохожий
24.01.2024, 22:13
Так обобщать нельзя. Какая Европа? Да, отдельные люди искажают христианство. Но ведь это везде так происходит. Где то в одну сторону, где то в другую. Но и на Западе есть верные христиане. Как и у нас есть искажающие.
Есть существенная разница. Голоса западных церквей и так называемых верных христиан не слыхать. От слова - совсем. И они не пойдут против сытой и спокойной жизни. Они не наши герои веры,перенесшие лагеря и расстрелы.
Есть существенная разница. Голоса западных церквей и так называемых верных христиан не слыхать. От слова - совсем. И они не пойдут против сытой и спокойной жизни. Они не наши герои веры,перенесшие лагеря и расстрелы.
Несколько лет назад меня поразила история , произошедшая в Америке. Там в колледж пришел невменяемый человек с ружьем, закрыл класс и стал стрелять в христиан. Он поднимал детей по одному и спрашивал - христианин? И если тот отвечал -да, он стрелял. И так было убито почти 20 человек. Т.е. эти девочки и мальчики понимали, что последует за признанием, что ты христианин. Если ты скажешь -нет, ты останешься жив. И такие там тоже были. Но они говорили - да. А теперь скажите, в нашей православной стране, сколько человек в любом техникуме в таких же обстоятельствах признаются в своем христианстве и умрут, но не отрекутся от Христа? Наши герои веры далеко в прошлом и в основном уже все у Господа.
Григорий Р
25.01.2024, 11:19
Несколько лет назад меня поразила история , произошедшая в Америке. Там в колледж пришел невменяемый человек с ружьем, закрыл класс и стал стрелять в христиан. Он поднимал детей по одному и спрашивал - христианин? И если тот отвечал -да, он стрелял. И так было убито почти 20 человек.
Во-первых не 20, а 9, а во-вторых стрелок убивал всех.
Мерсер, угрожая оружием, заставлял некоторых из учащихся отвечать на вопрос о том, кем они являются по вероисповеданию. Тем, кто говорил, что исповедует христианство, он стрелял в голову.
Кришнаитов, мусульман, иудеев и атеистов стрелок убивал другим выстрелом.
Семеро было ранено. Не в голову.
Вот так рождаются легенды.
Прохожий
25.01.2024, 11:54
Несколько лет назад меня поразила история , произошедшая в Америке. Там в колледж пришел невменяемый человек с ружьем, закрыл класс и стал стрелять в христиан. Он поднимал детей по одному и спрашивал - христианин? И если тот отвечал -да, он стрелял. И так было убито почти 20 человек. Т.е. эти девочки и мальчики понимали, что последует за признанием, что ты христианин. Если ты скажешь -нет, ты останешься жив. И такие там тоже были. Но они говорили - да. А теперь скажите, в нашей православной стране, сколько человек в любом техникуме в таких же обстоятельствах признаются в своем христианстве и умрут, но не отрекутся от Христа? Наши герои веры далеко в прошлом и в основном уже все у Господа.
Как правило, дети не понимают степень опасности грозящее им. Им ив ум не приходит, что сейчас будут убиты. Не верите мне, спросите психологов.
Как правило, дети не понимают степень опасности грозящее им. Им ив ум не приходит, что сейчас будут убиты. Не верите мне, спросите психологов.
Ну там не семилетки были. Им лет по 16 вроде было. Ну и когда рядом с тобой падают убитые, даже дети понимают и боятся.
Григорий Р
25.01.2024, 16:39
Ну там не семилетки были. Им лет по 16 вроде было. Ну и когда рядом с тобой падают убитые, даже дети понимают и боятся.
Если он выстрелил сперва в атеиста, после вопроса о вероисповедании, то рядом стоящему логичнее ответить что он христианин.
Если он выстрелил сперва в атеиста, после вопроса о вероисповедании, то рядом стоящему логичнее ответить что он христианин.
Там были и выжившие. Значит в атеистов он не стрелял.
Прохожий
25.01.2024, 17:03
Там были и выжившие. Значит в атеистов он не стрелял.
Как бы там нибыло, а эпизод единичный, на бытовом уровне. А вот в России были страшные времена для христиан. Государственный террор. Как в первые века христиаства. Страх так вошел во всех нас, что при встрече на улице не приветствовали друг друга. Собрания на кладбищах остались в памяти. Нет, Западу такое и не снилось.
Григорий Р
25.01.2024, 17:08
Там были и выжившие. Значит в атеистов он не стрелял.
Но он стрелял не только в христиан это мы знаем точно.
Прохожий
25.01.2024, 17:59
Но он стрелял не только в христиан это мы знаем точно.
Какому маньку чего в голову войдет, то и творит. Христиане, как цель? Ну может быть, как мания. Но это, всего лишь , бытовуха.
На Западе случилось по Писанию.
"... гордость, как ожерелье, обложила их, и дерзость, как наряд, одевает их;7 (https://bible.by/verse/19/72/7/) выкатились от жира глаза их, бродят помыслы в сердце;
8 (https://bible.by/verse/19/72/8/) над всем издеваются, злобно разглашают клевету, говорят свысока;
9 (https://bible.by/verse/19/72/9/) поднимают к небесам уста свои, и язык их расхаживает по земле.
10 (https://bible.by/verse/19/72/10/) Потому туда же обращается народ Его, и пьют воду полною чашею,
11 (https://bible.by/verse/19/72/11/) и говорят: «как узнает Бог? и есть ли ведение у Вышнего?»
12 (https://bible.by/verse/19/72/12/) И вот, эти нечестивые благоденствуют в веке сём, умножают богатство.
Псалом 72
Было дело что приехал к нам брат из Германии, в девяностые еще. Поговорили. Наши напутствуют, типа приезжайте к нам, благовействуйте. И тут он, для меня это было внезапно, - это вам нужно в Германию ехать, там назревает беда-беда. А у вас я просто отдохнул сердцем.
Сейчас я все более понимаю тот разговор.
Владимир Корчагин
25.01.2024, 19:07
=Европа отказалась от Христа ради новой бесовщины
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл заявил, что на Западе происходит смена христианства на другую религию.
... Предварительно патриарх Кирилл связал противостояние России и Запада с Апокалипсисом, утверждая, что Запад нападает на “землю русскую” из-за ее препятствия пришествию Антихриста.
....
https://dzen.ru/a/ZZtxD7_6RH3JYO93?from_site=mail
Увы, заявление свидетельствует, что огромная армия верующих находится вне контекста вот-вот Предстоящего миру,- вне контекста того, ЧТО (?) – по воле и мудрости Господа – должно совершиться ещё ДО воЦарения Господа на земле, среди всего человечества, - должно совершиться во исчерпание Писания Божьего до черты, до йоты,- когда, увы, эти события для многих христиан будут неприятным сюрпризом и диким шоком,-
но Писание трезвит и вразумляет, подчёркивая, каким(?) вещам должны стать свидетелями христиане прежде воЦарения Христа на земле:
1 «Молим вас, братия, о пришествии Господа нашего Иисуса Христа и нашем собрании к Нему (о нашем восхищении к Нему) ,2 не спешить колебаться умом и смущаться ни от духа, ни от слова, ни от послания, как бы нами посланного, будто уже наступает день Христов (в др переводах – День Господень).
3 Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придёт, доколе не придёт прежде отступление и не откроется человек греха (т.е., антихрист), сын погибели,4 противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога» (2Фес. 2:1-4).
«Ибо грядёт день Господа Саваофа на всё гордое и высокомерное и на всё превознесённое, — и оно будет унижено (Ис 2:12-21).
«Солнце превратится во тьму, и луна — в кровь, прежде нежели наступит день Господень, великий и и страшный. (Иоиль 2:31; Деян 2:20)
«О, какой день! ибо день Господень близок; как опустошение от Всемогущего придет он. (Иоиль 1:15)
«Придёт же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят(. 2Пет 3:10
«И когда Он снял шестую печать, я взглянул, и вот, произошло великое землетрясение, и солнце стало мрачно как власяница, и луна сделалась как кровь. 13 И звёзды небесные пали на землю, как смоковница, потрясаемая сильным ветром, роняет незрелые смоквы свои. 14 И небо скрылось, свившись как свиток; и всякая гора и остров двинулись с мест своих. 15 И цари земные, и вельможи, и богатые, и тысяченачальники, и сильные, и всякий раб, и всякий свободный скрылись в пещеры и в ущелья гор, 16 и говорят горам и камням: падите на нас и сокройте нас от лица Сидящего на престоле и от гнева Агнца; 17 ибо пришёл великий день гнева Его, и кто может устоять? (Откр 6:12 -17).
«Взыщите Господа, все смиренные земли, исполняющие законы Его; взыщите правду, взыщите смиренномудрие; может быть, вы укроетесь в день гнева Господня. (Соф 2:3)
Этого (в т.ч., 2Фес. 2:1-12) пока ещё ничего не было, но Писание говорит, что всё это должно произойти, и потому препятствовать пришествию антихриста – это не подвиг, как некоторым кажется, но есть противление воле Божией; препятствовать пришествию антихриста значит, идти против Пришествия Господа и против воЦарения Его на земле, среди всех народов.
Более того, христиане призваны не просто желать и звать Господа на Царство (см. «Отче наш»), но они призваны ускорять Пришествие Господа. - Так 2Пет.3.12 («…ожидающим и желающим пришествия дня Божия»), в других переводах звучит так:
В переводе Еп. Кассиана: «ожидающим и ускоряющим пришествие Дня Божия…»
Под редакцией Кулаковых: «в ожидании и стремлении приблизить наступление Дня Божия,»
*
Теперь посмотрим, что (1) предстоит пережить человечеству до наступления ВЕЧНОСТИ Отца-Бога, а (2) затем попробуем разглядеть порядок событий до воЦарения Господа на земле, среди всего человечества.
1.
Итак:
-по снятию 5-й печати Апокалипсиса (Откр.6:9-11) свершатся (в срок 3,5 лет) события 7-ми Труб (см. Откр. 8 – 11 гл)
-по снятию 6-й печати состоятся события 7-ми Чаш Гнева Господня (возмездие губителям земли).
-по снятию 7-й печати Иисус Христос, Господь и Бог и Спаситель, воЦарится на земле, среди всего человечества, на 1000 лет.
Напоминаем, что Царство Божее (Царство небес на земле в 1000 лет) есть исполнение Божьего обещания о вкушении людьми (и прежде всего Израилем, евоеями) идеальной жизни по плоти (жизни без сатаны и без его духов злобы поднебесной), - однако важно помнить, что Царство Христа ещё не есть ВЕЧНОСТЬ, которая последует за Царством.
ВЕЧНОСТЬ есть взрослая реальность Отца-Бога, которой удостоятся дети Божии, научившиеся у Отца правде Его (см. в т.ч., Ис.26:8-12),- дети Отца-Бога, пришедшие в полноту возраста Христова, - т.е., пришедшие во взрослость Отца, - дети, нажившие во Христе через опыт духовного детства и юношества всё необходимое должное, чтоб быть славой Отца, - дети Бога, имеющие свою индивидуальнсть,- взрослые дети Отца, способные к тому, чтоб понимать должное и являть необходимое, чтоб не совершать (от себя, от своего выбора и воли) мерзких вещей (не желая подобного поведения от себя).
Но далее (что ещё произойдёт до наступления вечности).
По завершению 1000-летнего Царства Христа, будет восстание сатаны, который обольстит многих из тех, кто жил в Царстве Господа (Откр.20:7-10), эти непокорные правде Божией спасительной будут побеждены, а сатана примет смерть 2-ю, - смерть 2-ю, как ту смерть, которая уже навсегда в озере огненном (Откр.20:10,14).
Дапее (после восстания сатаны) происходит Суд Отца (Суд Белого Престола), когда и последний враг Христа-Бога (враг-смерть) будет истреблён,- когда все враги будут положены Отцом под ноги Христа, (Откр.20:.11-15),- когда с тем, закончится служение Иисуса Христа (1Кор.15:22-28),-
и наступает ВЕЧНОСТЬ
ВЕЧНОСТЬ, как взрослая реальность Отца, - ВЕЧНОСТЬ, о которой сказано, что не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его (1Кор.2.9), что никто - достигший вечности - не пожалеет, не разочаруется, ибо наша надежда во Христе –не постыжает.. .
В ВЕЧНОСТИ, в отличии от Небесного Царства (в отличии от 1000-летнего Царства, на земле, среди всего человечества) не будет ни 1-х, ни последних,- ни победителей, ни проигравших,- ни наций, ни народов,- ни властей, ни подчинённых,- ни больших, ни меньших (1Кор.15:24), - но будут лишь дети Божии, живущие во взрослой реальности Отца.
Так или иначе, Бог существует вне времени, но в вечности, и посему, детям Его Там естественно будет обрести себя в этих же измерениях… Дети, подобно Отцу, будут миры создавать, нарождая новых детей Божиих, как это сделал Иисус, пройдя через крестную жизнь во плоти, и нас народив.
Есть, в т.ч., вот такое описание ВЕЧНОСТИ (не знаю, так-то можно ли ещё описывать эту реальность, но всё же):
Вечная жизнь – высшее состояние человека, заключающееся в благодатном соучастии блаженной жизни Бога.
В вечной жизни Бог делится Своими нетварными совершенствами, дарует человеку участие в Своем бытии. Вечная жизнь есть высшее благо для человека. Цель пришествия в мир Сына Божия, как и всего домостроительства нашего спасения, состояла в том, чтобы «всякий верующий в Него не погиб, но имел жизнь вечную» (Ин 3. 15). Дар вечной жизни воспринимается человеком уже здесь, на земле, через деятельную веру в Сына Божия … и самоотверженное следование за Христом. Полное приобщение вечной жизни станет возможным после воскресения тел, когда Бог обновит все творение, соделает его нетленным и вечным (Откр 21. 5).
Вечная жизнь http://azbyka.ru/dictionary/03/vechnaja_zhizn-all.shtml ====
Но он стрелял не только в христиан это мы знаем точно.Она верит как сказал пастор,а не как было на самом деле.И пастор не врёт,а пользуется принятой у них версией. И то,что у нас никто бы не признался,что он Христианин-это ей тоже пендосы вдули. Мы-хорошие и настоящие,они не настоящие и плохие-идолотрупопоклонники.Это я всё не тебе,брате Григорие,пишу,а ей,тебе,ведь не надо апостасию оправдывать...
Она верит как сказал пастор,а не как было на самом деле.И пастор не врёт,а пользуется принятой у них версией. И то,что у нас никто бы не признался,что он Христианин-это ей тоже пендосы вдули. Мы-хорошие и настоящие,они не настоящие и плохие-идолотрупопоклонники.Это я всё не тебе,брате Григорие,пишу,а ей,тебе,ведь не надо апостасию оправдывать...
Ну какой пастор? Я в интернете прочитала эту историю. Юханна, ну хватит уже свои больные фантазии выдавать. Ну сколько можно? А идолотрупопоклонниками православных кроме Вас никто в моем окружении не называет. От Вас первого услышала. Но... Вам то конечно виднее. А насчет того кто бы у нас признался, это был вопрос, а не утверждение. Вот мне интересно - врать постоянно всех учат в православии, или это Ваша личная фишка? Кто отец всякой лжи, помните? Или Библию читать только сектанты проклятые умеют?
Тимофей-64
25.01.2024, 21:53
Но он стрелял не только в христиан это мы знаем точно.
Герои веры бывают и там, и здесь.
Их всегда ничтожный процент. И там, и здесь.
Последний год я постоянно обращаюсь к колокольчику Гаусса. Это - распределение процента особей похожих друг на друга существ по любому измеряемому признаку.
Например, распределение крыс одной популяции по длине хвоста. Или листиков по ширине.
Средний показатель наиболее распространен. Поменьше - показатели, чуть более отклоняющиеся от среднего в ту или иную сторону. Допустим, средняя длина крысиного хвоста 15 см. С хвостом от 14 до 16 см будет 40% особей, с хвостом в 12 и 17 см - еще процентов по 10-15. Редкие экземпляры будут иметь хвост по 10 и 20 см.
На графике - это почти симметричный колокольчик. График зависимости процента особей с данным размером хвоста от длины самого хвоста. Пик - на среднем значении.
Ровно то же самое и с людьми. Математика больших чисел не зависит от природы объектов.
Мотивированность людей на жертвенность, допустим.
Один процент - герои.
Три процента - волонтеры.
Пять процентов - сочувствующие и помощники волонтерам.
Восемьдесят процентов - ПОФИГИСТЫ.
пять процентов асоциалы (алкаши, наркоманы и т.д. - в высокой степени)
Еще процента три - настоящие преступники
Из них 1% общего числа - садисто-маньяки, сатанисты, сознательные служители зла, как такового.
Колокольчик действует и в любой конфессии, в любой церкви. Он может быть только сильно резким и не очень резким, а также его максимум, допустим, в христианской среде НЕМНОГО СМЕЩЕН в сторону большей жертвенности. Но в целом, ЛЮБАЯ группировка людей подчиняется общему закону.
Поддержка у нас своей власти в борьбе против навалившейся на нас войны - вот давайте так назовем вещи своим именем, без глупого сокращения "поддержка СВО" - она показывает ровно то же самое.
Положительно мотивированных - ПРОЦЕНТЫ.
Отрицательно мотивированных - тоже единицы процентов.
Восемьдесят процентов смотрят в свои телеграммы, жуют и играют.
Колокольчик Гаусса.
Не спрашивай, по ком он звонит.
Тимофей-64
25.01.2024, 22:00
Вот мне интересно - врать постоянно всех учат в православии, или это Ваша личная фишка? Кто отец всякой лжи, помните? Или Библию читать только сектанты проклятые умеют?
Я отвечу Вам на этот вопрос.
В среде фанатично упертых в конфессиональную (ну, вообще, любую КОРПОРАТИВНУЮ) гордость
ВРАТЬ
УЧАТ
ПОСТОЯННО.
Особенно собственным примером.
Я видел эту среду, я знаю, о чем пишу. Она омерзела мне именно за свою гордую ложь и самохвальство.
Но проблема в том, что адепту трудно осознать эту ложь, степень этой лжи. Надо ВЫЙТИ из этой среды, хотя бы на краткое время ВЫСУНУТЬСЯ в какое-то окошечко, взглянуть на станцию МИР из открытого космоса. Снаружи система выглядит совсем иначе.
Но повторю: проблема в том, что этот выход в открытый космос за взглядом со стороны НИЧЕМ НЕ ЗАМЕНИШЬ. А совершить такой выход рискнет далеко не каждый.
проще повторять удобную и наезженную ложь, которая при этом - правда, процентов на сорок.
Божья милость помогает человеку взглянуть в Евангелие, как в зеркало.
Это ведь книга (среди прочего и) про то, как корпоративная гордость МЕРЗКА перед Богом.
Ну какой пастор? Я в интернете прочитала эту историю. Юханна, ну хватит уже свои больные фантазии выдавать. Ну сколько можно? А идолотрупопоклонниками православных кроме Вас никто в моем окружении не называет. От Вас первого услышала. Но... Вам то конечно виднее. А насчет того кто бы у нас признался, это был вопрос, а не утверждение. Вот мне интересно - врать постоянно всех учат в православии, или это Ваша личная фишка? Кто отец всякой лжи, помните? Или Библию читать только сектанты проклятые умеют?Скажите мне,бедная,обманутая Тамара? Почему ваши заокеанские верующие братья истребляют людей миллионами,разрушают и грабят целые страны и народы и всё это называют борьбой со злом?
Григорий Р
26.01.2024, 07:14
Герои веры бывают и там, и здесь.
Их всегда ничтожный процент. И там, и здесь.
Последний год я постоянно обращаюсь к колокольчику Гаусса. Это - распределение процента особей похожих друг на друга существ по любому измеряемому признаку.
Например, распределение крыс одной популяции по длине хвоста. Или листиков по ширине.
Средний показатель наиболее распространен. Поменьше - показатели, чуть более отклоняющиеся от среднего в ту или иную сторону. Допустим, средняя длина крысиного хвоста 15 см. С хвостом от 14 до 16 см будет 40% особей, с хвостом в 12 и 17 см - еще процентов по 10-15. Редкие экземпляры будут иметь хвост по 10 и 20 см.
На графике - это почти симметричный колокольчик. График зависимости процента особей с данным размером хвоста от длины самого хвоста. Пик - на среднем значении.
Ровно то же самое и с людьми. Математика больших чисел не зависит от природы объектов.
Мотивированность людей на жертвенность, допустим.
Один процент - герои.
Три процента - волонтеры.
Пять процентов - сочувствующие и помощники волонтерам.
Восемьдесят процентов - ПОФИГИСТЫ.
пять процентов асоциалы (алкаши, наркоманы и т.д. - в высокой степени)
Еще процента три - настоящие преступники
Из них 1% общего числа - садисто-маньяки, сатанисты, сознательные служители зла, как такового.
Колокольчик действует и в любой конфессии, в любой церкви. Он может быть только сильно резким и не очень резким, а также его максимум, допустим, в христианской среде НЕМНОГО СМЕЩЕН в сторону большей жертвенности. Но в целом, ЛЮБАЯ группировка людей подчиняется общему закону.
Поддержка у нас своей власти в борьбе против навалившейся на нас войны - вот давайте так назовем вещи своим именем, без глупого сокращения "поддержка СВО" - она показывает ровно то же самое.
Положительно мотивированных - ПРОЦЕНТЫ.
Отрицательно мотивированных - тоже единицы процентов.
Восемьдесят процентов смотрят в свои телеграммы, жуют и играют.
Колокольчик Гаусса.
Не спрашивай, по ком он звонит.
Хороший, интересный анализ Тимофей.
А теперь хотелось бы ближе к теме.
Каков процент одобряющих однополые отношения среди христиан запада, и каков процент у нас.
Что на этот счет звенит колокольчик Гаусса и какова средняя длина крысиного хвоста по больнице?
Не становится ли этот центробежный колокольчик падающей в одну сторону стеной в контексте одной популяции христиан земного шара?
Скажите мне,бедная,обманутая Тамара? Почему ваши заокеанские верующие братья истребляют людей миллионами,разрушают и грабят целые страны и народы и всё это называют борьбой со злом?
Кто Вас обманул, что этим занимаются верующие братья? Верующие этим не занимаются.
Хороший, интересный анализ Тимофей.
А теперь хотелось бы ближе к теме.
Каков процент одобряющих однополые отношения среди христиан запада, и каков процент у нас.
Что на этот счет звенит колокольчик Гаусса и какова средняя длина крысиного хвоста по больнице?
Не становится ли этот центробежный колокольчик падающей в одну сторону стеной в контексте одной популяции христиан земного шара?
Здесь все зависит от того, кого надо считать христианами. Если всех, кто по воскресеньям куда то идет, то это одно. Если реальных христиан, тех, в которых Дух Христов, то это другое. Так вот во вторых, одобряющих однополые отношения быть не может ни на Западе, ни у нас, ни в Африке, ни на Луне. Фактически Вы спрашиваете - каков процент настоящих христиан, среди посещающих разные церкви по воскресеньям? И, возможно, если бы у Вас был "духометр", Вы бы ужаснулись результатам.
Григорий Р
26.01.2024, 11:41
Здесь все зависит от того, кого надо считать христианами. Если всех, кто по воскресеньям куда то идет, то это одно. Если реальных христиан, тех, в которых Дух Христов, то это другое. Так вот во вторых, одобряющих однополые отношения быть не может ни на Западе, ни у нас, ни в Африке, ни на Луне. Фактически Вы спрашиваете - каков процент настоящих христиан, среди посещающих разные церкви по воскресеньям? И, возможно, если бы у Вас был "духометр", Вы бы ужаснулись результатам.
Хорошо.
А давайте сделаем ещё проще.
Каков процент вообще людей запада не считает однополую связь грехом, и каков процент у нас считает такую связь грехом.
Как Вам такой духометр?
Отношение народов ко греху не отражает разящую разницу?
Засилие массовой эстрады как маркер того меню которое предпочитает хавать пипол в превалирующем процентном отношении.
Отношение к голым вечерникам и так далее.
Что есть добро, а что есть зло и как на это смотрят массы, звеня колокольчик ом Гаусса.
Григорий Р
26.01.2024, 11:47
С тем, что Европа МЕНЯЕТ христианство на другую религию, не соглашусь.
Особенно теперь.
Европа не была христианской уже минимум ВЕК, а скорее больше, чем меньше.
Сейчас она меняет не христианство на ЛГБТ-религию, а свой нравственно-распущенный АТЕИЗМ на ЛГБТ-религию.
Так будет правильнее поставить вопрос.
Христианская Европа? - Даже на времена Венского конгресса и Благословенного Александра это уже было не очень внятным, насколько она христианская. Но личину как-то держала...
То есть с Патриархом по сути Вы согласны, просто он выразился деликатней.
Кто Вас обманул, что этим занимаются верующие братья? Верующие этим не занимаются.Во первых хочу сказать,что отношусь к вам с уважением и называя вас бедной и обманутой,считаю вас бедной и обманутой.
3537
Справа Билли Грэм,говорят,что все американские президенты,начиная с истребителя японцев гэ. Труммэна все были как бы его духовными чадами,всех их как бы окормлял Билли Грэм. 12 президентов,пролиты моря крови и истреблены десятки миллионов людей,и так было всегда,начиная с Мэйфлауэра,когда ваши братья высадились в бухте Код. Можете,хотя бы примерно сказать,кто из них верующий,а кто не верующий?
Прохожий
26.01.2024, 13:02
То есть с Патриархом по сути Вы согласны, просто он выразился деликатней.
Сдается мне, что современ крестовых походов, с христианством в массе своей было покончено. А быть может, с 1054 г.
Потом, это стало инструментом для колонизации, покорения народов "белой расе"
Тимофей-64
26.01.2024, 19:02
Хороший, интересный анализ Тимофей.
А теперь хотелось бы ближе к теме.
1. Каков процент одобряющих однополые отношения среди христиан запада, и каков процент у нас.
Что на этот счет звенит колокольчик Гаусса и какова средняя длина крысиного хвоста по больнице?
2. Не становится ли этот центробежный колокольчик падающей в одну сторону стеной в контексте одной популяции христиан земного шара?
1. Относительно христиан Запада данных не имею.
А относительно ВООБЩЕ западных людей вот только сегодня услышал. В поколении 14-28 лет - до 20 процентов. Как-то так. Среди старших - гораздо меньше.
Колокольчик Гаусса - повторю - может быть сдвинут в определенную сторону целенаправленными действиями и несколько "поджат" или "размыт". Но в целом он своего профиля не поменяет.
Насколько я слышал (когда еще слушал) западных протестантских проповедников в 1990-е, начале 2000-х, - все они (кого слышал) стеной против ЛГБТ+АБОРТОВ.
2. Второй вопрос Ваш интереснее и сложнее.
У меня нет на самом деле ответа. Я прекрасно понимаю и допускаю, что фактор огне-серного посещения неких содомов - это кусок БИБЛЕЙСКОЙ РЕАЛЬНОСТИ. С этим вообще христианин вряд ли спорит. А вот мера долго -терпения Господа, а также его стратегия Его и тактика в отношении Лота и его семьи - вот это такая штука, о которой я откажусь строить прогнозы. Хотя понимаю, что Вашем вопросе - это и есть суть дела. Но я совершенно не ощущаю себя прогнозером.
Все может рухнуть для них в любой момент. Но может и не рухнуть очень долго, так что мы и вовсе не доживем.
Тимофей-64
26.01.2024, 19:07
То есть с Патриархом по сути Вы согласны, просто он выразился деликатней.
Извините, я не очень запомнил, что именно сказал патриарх.
Я написал то, как сам понимаю.
Христианской тяжеловато назвать Европу, сплачивающуюся вокруг Бонапарта или Гитлера, причем с восторгом и поросячьим визгом. И лишь наш благословенный император на Венском конгрессе как-то их всех пристыдил, что ли...
Тяжеловато называть СССР христианской страной - правда ведь?
И если у нас в путинские времена хоть в какой-то условно-малой мере поворот в сторону христианской идеологии как-то прослеживается. то в Европе - ну, все мы видим примерно одно и то же. Что уж есть.
Просто я считаю, что Европа в это гому-задницу стартует не с христианской, а уже с атеистической площадки. Разве не так?
Во первых хочу сказать,что отношусь к вам с уважением и называя вас бедной и обманутой,считаю вас бедной и обманутой.
3537
Справа Билли Грэм,говорят,что все американские президенты,начиная с истребителя японцев гэ. Труммэна все были как бы его духовными чадами,всех их как бы окормлял Билли Грэм. 12 президентов,пролиты моря крови и истреблены десятки миллионов людей,и так было всегда,начиная с Мэйфлауэра,когда ваши братья высадились в бухте Код. Можете,хотя бы примерно сказать,кто из них верующий,а кто не верующий?
Еще раз - мои братья это те, кто во Христе. Не зависимо от конфессии или страны проживания. Вряд ли те, кто во Христе, пойдет убивать кого бы то ни было. Вряд ли тот, кто во Христе, будет благословлять орудие убийства. А вот злобные тролли, которые своим поведением вызывают у людей отторжение их конфессии, либо вообще всех христиан, мне не братья. Потому что льют воду на мельницу сатаны. Из за таковых люди считают христиан узколобыми злобными фанатиками, ненавидящими всех и вся. Христос таким не был. Вы мне постоянно говорите о каких то посторонних людях, которых я не знаю. И о их христианстве мне тоже ничего не ведомо. Они не члены моей поместной церкви. Почему я должна отвечать за неведомых мне людей? Потому что Вам где то что то померещилось? Ну когда кажется, креститься надо.
1. Относительно христиан Запада данных не имею.
А относительно ВООБЩЕ западных людей вот только сегодня услышал. В поколении 14-28 лет - до 20 процентов. Как-то так. Среди старших - гораздо меньше.
.
А Вы знаете сколько таких среди нашей молодежи? Дочь работала в одной крупной компании и там выяснилось что два парня не просто вместе снимают квартиру, а реально вместе живут. В компании в основном молодежь до 30 лет. Как Вы думаете как молодежь отнеслась к этому известию? А я Вам скажу - посмеялись и.... всё. Это уже стало почти нормой и никого не возмущает, кроме старого поколения.
Григорий Р
27.01.2024, 03:48
Дочь работала в одной крупной компании и там выяснилось что два парня не просто вместе снимают квартиру, а реально вместе живут.
Хорошо, что об этом можно узнать только попав в закрытое корпоративное пространство.
И если молодежь по глупости своей относится к этому лояльно или максимум с хи-хи, то запрет на пропаганду и рекламу таких отношений решит судьбу нации.
Тимофей-64
27.01.2024, 11:45
А Вы знаете сколько таких среди нашей молодежи? Дочь работала в одной крупной компании и там выяснилось что два парня не просто вместе снимают квартиру, а реально вместе живут. В компании в основном молодежь до 30 лет. Как Вы думаете как молодежь отнеслась к этому известию? А я Вам скажу - посмеялись и.... всё. Это уже стало почти нормой и никого не возмущает, кроме старого поколения.
"Петушков" у нас презирают.
Презирают в форме осмеяния. В форме массы похабных анекдотов. Словом "пидорас" обзываются и ругаются.
Не говорите! У нас в этом отношении получше, чем в Европах. Несмотря на распущенность молодежи.
И что именно стало "почти нормой"?
Не бить "петушка" кулаками? Не обходиться с ним, как с опущенным на зоне?
Ну да, у нас с коллегами разговаривают. Не лезут к ним в трусы. И что?
"Петушков" у нас презирают.
Презирают в форме осмеяния. В форме массы похабных анекдотов. Словом "пидорас" обзываются и ругаются.
- и все это есть ни что иное, как проявление латентного гомосексуализма, которое в себе не признается а выплескивается вовне в форме агрессии..
И что именно стало "почти нормой"?
Не бить "петушка" кулаками? Не обходиться с ним, как с опущенным на зоне?
- поэтому в зоне в среде людей с наиболее ярко выраженными психическими отклонениями - собственную склонность к гомосексуализму проявляют в агрессивных извращенных формах, сексуальном насилии,
получая при этом огромное сексуальное наслаждение, удовлетворяя свои настоящие инстинкты.
истинно гетеросексуальные мужчины, у которых нет психологических и гормональных проблем,
никогда на эту тему не агрессируют, она их вообще даже не волнует, не возбуждает так, чтобы постоянно говорить про это и демонстрировать свои эмоции и уровень собственного возбуждения.
Еще раз - мои братья это те, кто во Христе. Не зависимо от конфессии или страны проживания. Вряд ли те, кто во Христе, пойдет убивать кого бы то ни было. Вряд ли тот, кто во Христе, будет благословлять орудие убийства. А вот злобные тролли, которые своим поведением вызывают у людей отторжение их конфессии, либо вообще всех христиан, мне не братья. Потому что льют воду на мельницу сатаны.
- верно..
когда человек действительно духовный, когда он чувствует себя " во Христе" - в нем нет агрессии, он находится в гармонии с собой, в отношениях с Богом.
а если он наполнен агрессией, его распирает от различных негативных желаний, ему хочется кого-то давить, кого-то уничтожать из людей, и он находит этим явлениям в себе любые объяснения, которыми оправдывает собственное внутреннее состояние ( типа, борьба со злом, с врагами, с геями и т,п, со вспми, кто мешает ему жить..) - , то ни о каком христианстве здесь не может быть и речи,
здесь нет речи даже об осознанности истинных мотивов своего поведения.)
Тимофей-64
27.01.2024, 12:39
-
1. и все это есть ни что иное, как проявление латентного гомосексуализма, которое в себе не признается а выплескивается вовне в форме агрессии..
2. поэтому в зоне в среде людей с наиболее ярко выраженными психическими отклонениями - собственную склонность к гомосексуализму проявляют в агрессивных извращенных формах, сексуальном насилии,
получая при этом огромное сексуальное наслаждение, удовлетворяя свои настоящие инстинкты.
3. истинно гетеросексуальные мужчины, у которых нет психологических и гормональных проблем,
никогда на эту тему не агрессируют, она их вообще даже не волнует, не возбуждает так, чтобы постоянно говорить про это и демонстрировать свои эмоции и уровень собственного возбуждения.
1. Отвержение в форме ПРЕЗРЕНИЯ не является агрессией и уж тем более не есть латентная форма той же псих.болезни.
2. В зону уже и приходят люди с пораженной так или иначе психикой и живут там в античеловеческих условиях.
если вы псов-самцов будете держать без самок, у них тоже развивается гомосексуализм.
3. У кого психика и условия нормальны те и не агрессируют.
Между отвержением греха и агрессией есть приличный ЗАЗОР.
1. Отвержение в форме ПРЕЗРЕНИЯ не является агрессией и уж тем более не есть латентная форма той же псих.болезни.
2. В зону уже и приходят люди с пораженной так или иначе психикой и живут там в античеловеческих условиях.
если вы псов-самцов будете держать без самок, у них тоже развивается гомосексуализм.
3. У кого психика и условия нормальны те и не агрессируют.
Между отвержением греха и агрессией есть приличный ЗАЗОР.
- да вы не меня, вы себя уговаривайте и себе доказывайте..))
мне, как специалисту, все итак ясно и по поведению очевидно.
1. Отвержение в форме ПРЕЗРЕНИЯ не является агрессией и
- в психологии является, но не суть, здесь не обязан об этом знать каждый..
странно другое, что как бы верующие, называющие себя христианами, пытающиеся ещё поучать других в том, как им верить и во что, - находят оправдание такому чувству как презрение, которое в религиозном контексте является ни чем иным, как формой гордыни - что является первейшим грехом и действием сатана.
Тимофей-64
27.01.2024, 13:00
- да вы не меня, вы себя уговаривайте и себе доказывайте..))
мне, как специалисту, все итак ясно и по поведению очевидно.
Если Вы специалист, Вы точно не станете судить о человеке по репликам в интернете.
Я могу тоже разыграть такой спектакль и сказать, что в Вашем поведении доминантой является неосознаваемый комплекс вины в связи с Вашим отношением к родине и ее народу. Грубо говоря: совесть бурчит, а признаться не хочется, и всякий, кто вам невольно об этом напоминает, попадает у вас в разряд агрессоров.
Вы хотите ТАКОГО разговора специалистов?
Почему Вы думаете, что опыт психолога только у Вас?
Если Вы специалист, Вы точно не станете судить о человеке по репликам в интернете.
Я могу тоже разыграть такой спектакль и сказать, -
- ваши оправдания совершенно неуместны, вы не на приёме, и мне за это денег не платят..))
успокойте себя тем, что вы " хороший", что у вас нет гомофобии, нет агрессии, нет возбуждения, и особого интереса к теме гомосексуализма, а эти специалисты в инете - ничего не понимают в вашей игре.
они сами ррррродину не любят, и комплексуют из-за этого! :smile4:
спроецируйте на них свои комплексы, вместо того, чтобы действительно заглянуть в себя, и будете довольны. )
"Петушков" у нас презирают.
Презирают в форме осмеяния. В форме массы похабных анекдотов. Словом "пидорас" обзываются и ругаются.
Не говорите! У нас в этом отношении получше, чем в Европах. Несмотря на распущенность молодежи.
Среди зеков и старшего поколения - да. Когда полиция разгоняла в Москве гейклубы, интернет был полон комментов - пидорасы простив геев. Как Вы понимаете, обидным словом называли совсем не геев.
Тимофей-64
27.01.2024, 13:14
Среди зеков и старшего поколения - да. Когда полиция разгоняла в Москве гейклубы, интернет был полон комментов - пидорасы простив геев. Как Вы понимаете, обидным словом называли совсем не геев.
И Вы это принимаете всерьез? Как вокс попули? Это же не больше, чем любимая блогерами игра слов.
Хорошо, что закрывали гей-клубы.
Следующий правильный шаг, как в СССР, - ввести изучение сексуальных извращений в раздел ПСИХИАТРИИ. И заниматься лечением.
В некоторых случаях - принудительным.
Это если пока не хватает духу добавить статью в УК. (Так же как статью за любое употребление наркотиков (вне медицински-прописанных случаев). За сам ФАКТ ПОТРЕБЛЕНИЯ. Ибо это же преступление. С пострадавшими).
Можно и не презирать их.
Можно ПОЖАЛЕТЬ. Но последовательно пожалеть - значит, ЛЕЧИТЬ. У психиатра. В изолированном стационаре.
Или не болтать, - если время еще не пришло.
что в Вашем поведении доминантой является неосознаваемый комплекс вины в связи с Вашим отношением к родине и ее народу. Грубо говоря: совесть бурчит, а признаться не хочется.
- объясню, как специалист - дилетанту, в чем отличие неадекватного поведения от нормального
я, в отличие от вас, и не утвержаю, что я её люблю, и не считаю себя обязанной в этом ни разу..
и мне не стыдно в этом признаться, и поэтому, я не проецирую это вовне своим поведением и постоянным участием в подобных темах, в отличие от вас, гомофобов.
не агрессирую и не доказываю другим, что ее нужно любить, или ненавидеть, не возбуждаюсь на эту тему и не демонстрирую своих эмоций, потому что мне это абсолютно неинтересно..
так что, чуЙство вины, которое, якобы непременно должно быть по этому поводу, существует только в вашей голове.
а вот ваше * мн.ч) поведение, говорит само за себя, вне зависимости от ваших оправданий - факты упрямая вещь.))
поэтому, специалисты в области психологии и психиатрии давно дали определение такому бурному проявлению и агрессии в сторону гомосексуалистов, причём чаще всего у мужчин, которое вы так эмоционально описали.
Прохожий
27.01.2024, 14:26
... я, в отличие от вас, и не утвержаю, что я её люблю, и не считаю себя обязанной в этом ни разу..
и мне не стыдно.. .
Хорошо, хоть признаете в отсуствии в себе любви и совести. Стало быть, есть и надежда.
Прохожий
27.01.2024, 14:40
Я могу тоже разыграть такой спектакль и сказать, что в Вашем поведении доминантой является неосознаваемый комплекс вины в связи с Вашим отношением к родине и ее народу. Грубо говоря: совесть бурчит, а признаться не хочется, и всякий, кто вам невольно об этом напоминает, попадает у вас в разряд агрессоров.
Вы очень хорошего мнения о этом типе людей. Там эгоизм до небес. И более ничего. Там нет вопросов в голове, а значит не будет поиска ответов. Но мы вряд ли сможем помочь, ибо уже смердит. И только Богу возможно воскресить.
Прохожий
27.01.2024, 14:43
- в психологии является, но не суть, здесь не обязан об этом знать каждый..
странно другое, что как бы верующие, называющие себя христианами, пытающиеся ещё поучать других в том, как им верить и во что, - находят оправдание такому чувству как презрение, которое в религиозном контексте является ни чем иным, как формой гордыни - что является первейшим грехом и действием сатана.
Да, да, да. Все вокруг виноваты. Но отвечать придется лично вам.
Можно и не презирать их.
Можно ПОЖАЛЕТЬ. Но последовательно пожалеть - значит, ЛЕЧИТЬ. У психиатра. В изолированном стационаре.
А вот здесь абсолютно и полностью согласна.
отношением к родине и ее народу.
Вы очень хорошего мнения о этом типе людей. Там эгоизм до небес. И более ничего. Там нет вопросов в голове, а значит не будет поиска ответов. Но мы вряд ли сможем помочь, ибо уже смердит. И только Богу возможно воскресить.
- напомнило..)
да, я не люблю пролетариат.(с) :smile4:
https://youtu.be/JyMoCAjEoTY?si=1tgLquUXIRFXiwm0
Странник
27.01.2024, 19:03
- объясню, как специалист - дилетанту
ничего не делайте по любопрению или по тщеславию, но по смиренномудрию почитайте один другого высшим себя. (Флп.2:3)
Тимофей-64
28.01.2024, 18:22
А вот здесь абсолютно и полностью согласна.
Хорошо.
Тогда надо как-то определиться дальше.
В западных понятиях о "фобии к гомофобии" даже такой уровень (пожалеть грешника и помочь ему ВЫЛЕЧИТЬСЯ) - это страшнейшая агрессия, это без пяти минут гитлеризм.
Сознаем ли мы, что помощь грешнику ТАКОГО калибра не может быть оказана, если существует хоть малейшая ТЕРПИМОСТЬ к самому греху?
Чтобы помочь алкашу, должна быть НУЛЕВАЯ терпимость к алкоголизму.
Китай спасал страну НУЛЕВОЙ ТЕРПИМОСТЬЮ к ковиду. Для такой плотности населения, как там, мера сверхжесткая, но все-таки понятная.
Отсутствие в обществе гомофобии, притом, что из соседнего общества хлещет из каждого унитаза безумная гомофилия - ну это же общественно опасная вещь!
Вы-то понимаете?
С Юлей-Лией я прекращаю дискуссию, как дилетант со специалистом.
Прохожий
28.01.2024, 18:44
- напомнило..)
да, я не люблю пролетариат.(с) :smile4:
Чем хвалитесь? Высотой своего положения, или низким положением оных?
Кстати доктор Преображенский прообраз тех, кто создал прибезобразнейший тип людей в Росси.
Хорошо.
Тогда надо как-то определиться дальше.
В западных понятиях о "фобии к гомофобии" даже такой уровень (пожалеть грешника и помочь ему ВЫЛЕЧИТЬСЯ) - это страшнейшая агрессия, это без пяти минут гитлеризм.
Сознаем ли мы, что помощь грешнику ТАКОГО калибра не может быть оказана, если существует хоть малейшая ТЕРПИМОСТЬ к самому греху?
Чтобы помочь алкашу, должна быть НУЛЕВАЯ терпимость к алкоголизму.
Китай спасал страну НУЛЕВОЙ ТЕРПИМОСТЬЮ к ковиду. Для такой плотности населения, как там, мера сверхжесткая, но все-таки понятная.
Отсутствие в обществе гомофобии, притом, что из соседнего общества хлещет из каждого унитаза безумная гомофилия - ну это же общественно опасная вещь!
Вы-то понимаете?
С Юлей-Лией я прекращаю дискуссию, как дилетант со специалистом.
Наша проблема в том, что к одним грехам мы более терпимы - то же пьянство, например или даже воровство, если оно у государства, а к другим проявляем нулевую терпимость. Надо принять, что гомосексуализм, педофилия, алкоголизм, блуд, убийство нерожденных детей, воровство и т.д. одинаково нетерпимые грехи. Но мы первые два возвели в ранг ужасных, а к остальным относимся более терпимо. А почему? Надо бы ко всем относиться так же как к геям и педофилам.
- - - - - Добавлено - - - - -
Кстати доктор Преображенский прообраз тех, кто создал прибезобразнейший тип людей в Росси.
Вы его со Швондером не попутали? :)
Тимофей-64
28.01.2024, 19:59
Наша проблема в том, что к одним грехам мы более терпимы - то же пьянство, например или даже воровство, если оно у государства, а к другим проявляем нулевую терпимость. Надо принять, что гомосексуализм, педофилия, алкоголизм, блуд, убийство нерожденных детей, воровство и т.д. одинаково нетерпимые грехи. Но мы первые два возвели в ранг ужасных, а к остальным относимся более терпимо. А почему? Надо бы ко всем относиться так же как к геям и педофилам.
Да, я не против.
Только сами оценки тяжести греха не одинаковы.
Одно дело яблоки из сада стырить. А другое - педофилы.
как в известном кино: то бензин ослиной мочой разводить, а то - дети.
Григорий Р
28.01.2024, 20:04
Вы его со Швондером не попутали? :)
Швондер ни кого не создавал.
Григорий Р
28.01.2024, 20:09
Наша проблема в том, что к одним грехам мы более терпимы - то же пьянство, например или даже воровство, если оно у государства, а к другим проявляем нулевую терпимость. Надо принять, что гомосексуализм, педофилия, алкоголизм, блуд, убийство нерожденных детей, воровство и т.д. одинаково нетерпимые грехи. Но мы первые два возвели в ранг ужасных, а к остальным относимся более терпимо. А почему? Надо бы ко всем относиться так же как к геям и педофилам.
Нет, Вы не правы.
Сам Бог выделял отдельные грехи степенью особой нетерпимости.
Кто соблазнит малых сих, лучше бы тому....
Про воров же Он так не говорил.
Дескать, кто украл у брата шекель, тому жернов на шею и со скалы.
Нет же.
Правильно сказал Дакот - К детям не лезьте и о вас никто не вспомнит.
Наша проблема в том, что к одним грехам мы более терпимы - то же пьянство, например или даже воровство, если оно у государства, а к другим проявляем нулевую терпимость.
- ещё бы..
пьют и воруют в России каждый третий, если не больше, и это мало кто считает проблемой..
а признать в себе латентного гея, это нужно ещё к грамотному специалисту попасть, который выявит проблему и объяснит причину собственного неадекватного поведения, агрессии, нетерпимости, повышенной возбудимости в отношении гомосексуалистов,
а главное - подскажет что с этим делать, кроме того как в инете на форумах агрессировать.)
Прохожий
28.01.2024, 22:27
Наша проблема в том, что к одним грехам мы более терпимы - то же пьянство, например или...
А был ли и случай, когда пару городов Бог погубил из-за пьяниц, или воров?
Прохожий
28.01.2024, 22:39
- ещё бы..
пьют и воруют в России каждый третий, если не больше, и это мало кто считает проблемой..
а признать в себе латентного гея, это нужно ещё к грамотному специалисту попасть, который выявит проблему и объяснит причину собственного неадекватного поведения, агрессии, нетерпимости, повышенной возбудимости в отношении гомосексуалистов,
а главное - подскажет что с этим делать, кроме того как в инете на форумах агрессировать.)
Вот так вот, без "грамотного специалиста", вами рекомендованного, место забронировано: - "Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники – Царства Божия не наследуют."
Прохожий
28.01.2024, 22:50
Вы его со Швондером не попутали? :)
Швондер великолепный продукт. Образец!
Безбожник Преображенский, либирал - творец. Вполне себе яркая, симпотишная личность, как гриб мухомор. Кстати его откровения вполне верно характеризуют его.
"Объясните мне, пожалуйста, зачем нужно искусственно фабриковать Спиноз, когда любая баба может его родить когда угодно. Ведь родила же в Холмогорах мадам Ломоносова этого своего знаменитого. Доктор, человечество само заботится об этом и в эволюционном порядке каждый год упорно, выделяя из массы всякой мрази, создаёт десятками выдающихся гениев, украшающих земной шар. Теперь вам понятно, доктор, почему я опорочил ваш вывод в истории Шариковской болезни. Моё открытие, черти б его съели, с которым вы носитесь, стоит ровно один ломаный грош"
Вот так вот.,
- это была уже 25-я отчаянная попытка привлечь моё внимание.. бедняжка, так старается..)
оскорбления не помогли, перешёл к угрозам.:smile4:
Григорий Р
29.01.2024, 02:52
- ещё бы..
пьют и воруют в России каждый третий, если не больше, и это мало кто считает проблемой..
а признать в себе латентного гея, это нужно
Как же пьянство не проблема. Везде идёт повсеместная борьба с этим злом. Насколько это вообще возможно, сидя на двух стульях. Сухой закон разве что остался как в Эмиратах. Так первые же будете возмущаться.
А за воровство садят в тюрьмы.
Если что.
Прохожий
29.01.2024, 06:59
- это была уже 25-я отчаянная попытка привлечь моё внимание.. бедняжка, так старается..)
оскорбления не помогли, перешёл к угрозам.:smile4:
Так это не угрозы. Это Писание предупреждает о реальной судьбе грешника. Человек сам создает себе проблемы, но по глупости своей ищет крайнего. Уж как психологу, вам следует отличать одно от другого. Угрозой можно считать нечто исходящее лично от меня. Но речь идет о угрозе от вас самих, из за желания жить во грехах и оправдывать грех во всех его проявлениях.
Везде идёт повсеместная борьба с этим злом.
- в идеалистической картине мира...)
А за воровство садят в тюрьмы.
- это, если своруешь мало, или много и не поделишься.:smile4:
- - - - - Добавлено - - - - -
Так это не угрозы. .
- Прохожий, проходи, пока не получил. (с) ))
Прохожий
29.01.2024, 10:27
- Прохожий, проходи, пока не получил. (с) ))
Правда, она такая. Колючая и неудобоваримая. Но, потом не оторваться. Устройтесь по удобней, а я вам почитаю.
"Иез.3:1 (https://azbyka.ru/biblia/?Ezek.3:1). И сказал мне: сын человеческий! съешь, что перед* тобою, съешь этот свиток, и иди, говори дому Израилеву.Иез.3:2 (https://azbyka.ru/biblia/?Ezek.3:2).
Тогда я открыл уста мои, и Он дал мне съесть этот свиток;Иез.3:3 (https://azbyka.ru/biblia/?Ezek.3:3).
и сказал мне: сын человеческий! напитай чрево твое и наполни внутрен*ность твою этим свитком, который Я даю тебе; и я съел, и было в устах мо*их сладко, как мед.Господь отвлекает пророка от разглядывания свитка, напоминая ему свое требование съесть его с настойчивостью ("съешь – съешь" ** ну съешь же; в слав. ), и пророк берет свиток в губы, все еще не решаясь проглотить его; но Господь ясно и определенно требует именно последнего (в третий раз). Это в знак, конечно, того, что сообщаемое ему слово Божие он должен внутренне усваивать, как бы претворять в плоть и кровь свою, чтобы потом при проповеди (https://azbyka.ru/propovedi/) извлекать его изнутри себя и говорить неистощимо. Съев свиток пророк вопреки ожиданию нашел его сладким и не просто сладким, но чрезвычайно, – как мед. Это было знаком того, что слово Божие, которое содержал свиток, всегда бывает для человека "
в радость и веселье сердца" (Иер 15.16 (https://azbyka.ru/biblia/?Jer.15:16); Пс 118.103 (https://azbyka.ru/biblia/?Ps.118:103)), что "бесконечно приятно быть орудием и вещанием Всевышнего и самые тяжелые божественные истины для человека с духовным разумением имеют отрадные и успокоительные стороны". Попробуйте.
Тимофей-64
29.01.2024, 21:38
- ещё бы..
пьют и воруют в России каждый третий, если не больше, и это мало кто считает проблемой..
Послушайте, Вы когда в России были последний раз?
Что Вы бредите?
Более пропитой деревни, чем наша в 90-е годы, - это надо было поискать.
Сейчас ищу на ней алкашей - на вскидку пару человек найду, больше не помню.
Почти все вымерли, двое (кого знаю) завязали.
У магазина синяки торчали постоянно. Сейчас - никого.
Вы про какую вообще страну? Про ельцинскую? - Тогда да.
Послушайте, Вы когда в России были последний раз?
Что Вы бредите?
Более пропитой деревни, чем наша в 90-е годы, - это надо было поискать.
Сейчас ищу на ней алкашей - на вскидку пару человек найду, больше не помню.
Почти все вымерли, двое (кого знаю) завязали.
У магазина синяки торчали постоянно. Сейчас - никого.
Вы про какую вообще страну? Про ельцинскую? - Тогда да.
Потому что теперь пьют дома. :) И пьющий дома, в России алкашом не считается. :D Здесь регулярно пьющий, если он при этом умудряется работать и не тащить из дома, вообще даже не пьяница. :D:D:D А пьют все - интеллигенция, работяги, водители и врачи. Конечно не возле магазинов. Хотя конечно последнее время появились ЗОЖники, которые пьют только по праздникам. И их становится все больше. Но по сравнению с пьющими, они капля в море.
Григорий Р
30.01.2024, 02:15
Потому что теперь пьют дома. :) И пьющий дома, в России алкашом не считается. :D
Я тоже так поначалу думал. Тимофей точь-в-точь описал мои наблюдения по поводу алкашей на лавочках. Думал, переметнулись алкаши с лавочек на диваны.
Нет.
Вымерли.
В буквальном смысле слова.
И мастерство молодёжи передать не успели.
Прохожий
30.01.2024, 08:59
Я тоже так поначалу думал. Тимофей точь-в-точь описал мои наблюдения по поводу алкашей на лавочках. Думал, переметнулись алкаши с лавочек на диваны.
Нет.
Вымерли.
В буквальном смысле слова.
И мастерство молодёжи передать не успели.
Гриша, а как же-"мастерство не пропьешь"? :)
А если серьезно, то реально наблюдаю массовый мор алкашей и среди близких и среди дальних. Диагноз ставится разный - сердечно_сосудистые, цирроз и прочая подобное. Причину заболеваний не пишут. А совренные экономические реалии несут огромные риски для массового производства "паленки". Отмена принудительного лечения и обязательного труда. Плюс продукты совиеменной культуры. Сцены пьнства в кинематографе, театре. Привилась культура корпаративных пьянок и много иных новых возможностей демократии.
Я тоже так поначалу думал. Тимофей точь-в-точь описал мои наблюдения по поводу алкашей на лавочках. Думал, переметнулись алкаши с лавочек на диваны.
Нет.
Вымерли.
В буквальном смысле слова.
И мастерство молодёжи передать не успели.
Вы про совсем пропащих, про маргиналов. А я про тех кто пьёт дома почти каждый день, а утром идёт на работу. А то и едет. Их в России не считают алкашами. Но это зависимые люди, которые не могут без выпивки. И конечно они алкоголики. И их очень много.
Григорий Р
30.01.2024, 11:32
А если серьезно, то реально наблюдаю массовый мор алкашей и среди близких и среди дальних. Диагноз ставится разный - сердечно_сосудистые, цирроз и прочая подобное. Причину заболеваний не пишут.
Да, я тоже такое замечаю.
Этим делом уже нужно заниматься на уровне госбезопасности.
Больше говорить о вреде алкоголизма и наглядно показывать связь между выпивкой и смертью.
А лучше вообще запретить крепкий алкоголь и пиво в магазинах.
А почему нет?
Хочешь выпить иди в ресторан.
Прохожий
30.01.2024, 12:32
Да, я тоже такое замечаю.
Этим делом уже нужно заниматься на уровне госбезопасности.
Больше говорить о вреде алкоголизма и наглядно показывать связь между выпивкой и смертью.
А лучше вообще запретить крепкий алкоголь и пиво в магазинах.
А почему нет?
Хочешь выпить иди в ресторан.
Печальный опыт америки. Рождение мафиозных структур. Рост преступности в разы. Горбачевский период борьбы эти без алкогольные свадьбы, где гости в хлам напивались в раздевалке. А производство домашнего производства алкоголя выросло в разы, логистика снабжения страждуещего населения захватило весь таксисткий бизнес. И массовые отравления.
Мое мнение, этт воспитание с детства. Это большая тема.
Тимофей-64
30.01.2024, 22:30
Потому что теперь пьют дома. :) И пьющий дома, в России алкашом не считается. :D Здесь регулярно пьющий, если он при этом умудряется работать и не тащить из дома, вообще даже не пьяница. :D:D:D А пьют все - интеллигенция, работяги, водители и врачи. Конечно не возле магазинов. Хотя конечно последнее время появились ЗОЖники, которые пьют только по праздникам. И их становится все больше. Но по сравнению с пьющими, они капля в море.
Тамара, здесь я описал СВОИ НАБЛЮДЕНИЯ.
И согласен с Гришей, что настоящие алкаши вымерли. Очень быстро вымирают. И скажу отчего: это фуфыри. Метанол. Слепота, инсульт, и дальше слово из шести букв, вторая И. Не угадали: ФИАСКО.
регулярно пьющий, если он при этом умудряется работать и не тащить из дома, вообще даже не пьяница.
Вы, похоже, поимели здесь в виду германского бюргера?
Или французского работягу?
Так я Вам поясняю: ровно так оно и есть. Если человек периодически пьет некий алкоголь, умудряется работать и тащить не из дома, а в дом, то он и НЕ ЯВЛЯЕТСЯ АЛКАШОМ. Возможно, он стоит на опасном пути. А возможно, он просто знает свою меру, он просто алкогольно-КУЛЬТУРНЫЙ человек.
Алкогольно-культурный человек пьет не ежедневно, но регулярно. И пьет не всякую пакость, а порядочные вина. С присоединением Крыма и проталкиванием киселевских законов о вине, в России появилось что выпить, вкусно, полезно и безопасно. Не шмурдяк же! И не очень дорого. Ежедневно пить - вредно, а регулярно и понемножку и хорошего чего-нибудь - это даже полезно.
У меня тесть, теща и жена пьют с юности, при мне уж сорок лет поди, - и ничего. Дед справил 85, бабуля в следующем году. Никогда не бывали пьяны (при мне по крайней мере). Потому что пьют не шмурдяк, а порядочное.
Поверьте, с культурой пьянки в России культурно-пьющих мало. Если человек подсел - меры не знает, вином не ограничивается. Конечная станция - шмурдяк, затем фуфырь, полгода - и слово из шести букв. Вторая - И.
Тимофей-64
30.01.2024, 22:35
Да, я тоже такое замечаю.
Этим делом уже нужно заниматься на уровне госбезопасности.
Больше говорить о вреде алкоголизма и наглядно показывать связь между выпивкой и смертью.
А лучше вообще запретить крепкий алкоголь и пиво в магазинах.
А почему нет?
Хочешь выпить иди в ресторан.
А что такое крепкий алкоголь? Это уже кагор, мускат, настойка, что?
Пиво - это да, это дерьмо.
А крепкий алкоголь нужен, конечно! Настойки делать.
Золотой ус, например - это ж наш женьшень! Применяется только на водке, в смысле внутрь. Но это должна быть нормальная водка, а не магазинная мерзость.
Или Вы бальзамы захотите запретить? - Иродом будете!
Но в целом, в России ныне пьют в РАЗЫ меньше, чем 20 лет назад.
И в разы меньше шмурдяка и паленки.
Мне есть с чем сравнить. Поверьте.
Владимир.
31.01.2024, 03:09
Если петушню цуловал всякую,тогда нельзя пацанамПацан - незаконнорожденный, порождение насилия. Происходит от древних Печенегов (Пацанаков в старорусском), после набегов которых оставались беременные женщины. Рожденные ими дети назывались пацанами и пацанками и не воспринимались обществом, как равнозначные, коренные дети, поэтому пацанам приходилось выживать в более трудных условиях. Сколачивая шайки, они силой добивались признания общества.
Григорий Р
31.01.2024, 03:55
Или Вы бальзамы захотите запретить? - Иродом будете!
Тимофей, бальзамы специально для Вас оставим.
В аптеках.
Григорий Р
31.01.2024, 16:34
Новость дня. Хоть и не по теме трансгендеров, но в продолжение дискуссии и просто радостная.
Госдума собралась фактически запретить «наливайки» в жилых домах.
А это 90 % всех пивнух.
Разливное пиво-всё.
Прохожий
31.01.2024, 18:02
Новость дня. Хоть и не по теме трансгендеров, но в продолжение дискуссии и просто радостная.
Госдума собралась фактически запретить «наливайки» в жилых домах.
А это 90 % всех пивнух.
Разливное пиво-всё.
Вангую. Сегобня праздник в ресторанах и кафе, банях и проч. Их лобби отработали свое вознаграждение в Думе. Обитатели же наливаек переместятся за гаражи, в гаражи, лесополосы, кусты и пустыри и прочие укромные места, а то и детские площадки. Нмусорят, загадят. С непонятными последствиями. Ибо эта категория граждан никуда не исчезнет. И да, исчезнут десятки тысяч рабочих мест. Ибо вряд-ли в этом законе продумали, что делать с "побочкой". Ничего не предусматривать - в нашей традиции.
Глубокая теперь старина. И проблема таже.
В Греческом зале (текст М. Жванецкого, исполнял Аркадий Райкин)
Дали этим женщинам два выходных, так они прямо с ума посходили. Убивают время как попало. Вместо того чтобы отдохнуть… В прошлое воскресенье потянула она меня на выставку. Вернисаж какой-то… Я думал – музей как музей. А это не музей, а хуже забегаловки: горячего нет, один сыр и кофе. В Третьяковке хоть солянка была, а на вернисаже одна минеральная. Нет, думаю, тут не отдохнешь…
А воскресенье проходит.
Пока экскурсия таращилась на статую, я выскочил, прихватил на углу. Только разложился, газетку постелил, вахтерша прицепилась:
– В Греческом зале, в Греческом зале, как вам не стыдно!
Аж пенсне раскалилось. Я ей так тихо возражаю:
– Чего орешь, ты, мышь белая?.. Ты здесь каждый день дурака валяешь. А мне завтра на работу. Стакан бы лучше вынесла… Видишь, человек из горлышка булькает?!
…Что селедку?.. Кто селедку?.. Какую селедку?.. Ну, селедку развернул у него на плече… А что ему сделается? Двести лет стоял, еще простоит, а у меня выходной кончается, поймешь ты, коза старая?!
…Кто Аполлон?.. Я – Аполлон? Он – Аполлон? Ну и нехай себе Аполлон… Повесил я ему авоську на руку, а куда вешать, на шею?!
От народ!.. Никакой культуры. Еле от нее отбился. Хорошо еще, ребята поддержали… А на часах уже три! А я еще с продуктами и ни в одном глазу. А уже три на часах.
Стал искать, чем консервы открыть. Бычки в томате прихватил. От умора! От смех! Музей, музей – нечем банку открыть! Хоть убейся. Куда я только не лазил. Приспособился под конем… Железку какую-то оторвал, только ударил, как заверещит, у меня даже банка выпала. Вахтерша с указкой! Ну?! Я ей из-под коня так тихо замечаю:
- Чего ты дребезжишь?! Что я, тебя трогаю или кусаю кого?! Ты себе, я себе, они себе...
Хорошо, ребята меня поддержали, вроде все уладилось... Так штопора нет! Вот музей...
Тут я ей совсем тихо, ну тихо совсем:
- Слышь, штопор есть?
- Это итальянская живопись семнадцатого века!
- Ты не поняла,- говорю,- я тебя не спрашиваю, где брала живопись, я спрашиваю, штопор есть?
- Вы понимаете, что вы говорите, здесь вокруг живопись!
- Понимаю, а ты без штопора можешь открыть? Я же об пол буду стучать, мешать. А вокруг живопись...
Намучился! Оторвал от этого же коня еще одну железяку, пропихнул внутрь, но настроение уже не то... В какой-то гробнице в одиночку раздавил кагор в кромешной тьме, в антисанитарных условиях... Бычки, конечно, руками хватал... Хорошо, грузин стоял на камне, я у него кинжал вытащил, колбасу хоть порубил на куски.
Когда я из гробницы вылез, еще мог экскурсию продолжать, хоть в паутине и в бычках... Но они исчезли. Так что воспринимал в одиночку... Поковырял того грузина - мура, опилки, дурят людей.
А тот железный, что на лошади сидел,- тот ничего, крепкий... Меч я у него из кулака вырвал, а щит рвал, рвал, не идет - неплохое качество!
Ну а в целом потерял выходной, угробил. Хорошо еще, вечером, в скверике врезали "Зверобой" и закусили с колен... Хоть как-то отдохнули.
Теперь, говорят, в Большом театре "Столичная" появилась, только билет на "Чародейку" надо брать. Почем же у них сто грамм получается?
Так что, я не столько благодушествую. Было это все.
Тимофей-64
31.01.2024, 21:29
Тимофей, бальзамы специально для Вас оставим.
В аптеках.
Уговорил. В аптеках.
Тимофей-64
31.01.2024, 21:32
Обитатели же наливаек переместятся за гаражи, в гаражи, лесополосы, кусты и пустыри и прочие укромные места, а то и детские площадки. Нмусорят, загадят. С непонятными последствиями. Ибо эта категория граждан никуда не исчезнет.
Но хорошо уже то, что они исчезнут из жилых мест.
Плюс к тому рабочие места в кабацкой сфере, действительно, надо именно СОКРАТИТЬ.
Пусть эти люди таджичат.
У нас недостаток рабсилы. но она занята какой угодно дрянью и бездельем во всей этой буржуазно-воспаленной сфере обслуги. А ракеты клепать некому.
Прохожий
31.01.2024, 22:40
Но хорошо уже то, что они исчезнут из жилых мест.
В том то и дело. Пить будут и около домов, и в квартирах.
Тимофей, все это уже было. Нет ничего нового. Все это, у законодателей наших называется- имитация бурной деятельности.
Собственно это уже не первый круг наблюдаю. Не професионализм просто тотальный во всех сферах жизни государства.
Я захватил еще инженеров сталинского периода. Было, чему поучиться у них. Но это отдельный разговор. Настал срок пенсионный и я просто бежал. День в день. Дело в том, что пришла молодая смена инженеров с университетов и академий, институтов теперь нет. Так вот они ловко проходят девять уровней компьютерной игры и это всё! Я уже, ничему более не удивляюсь.
Прохожий
31.01.2024, 22:44
У нас недостаток рабсилы. но она занята какой угодно дрянью и бездельем во всей этой буржуазно-воспаленной сфере обслуги. А ракеты клепать некому.
Очень в точку!.
Но хорошо уже то, что они исчезнут из жилых мест.
Плюс к тому рабочие места в кабацкой сфере, действительно, надо именно СОКРАТИТЬ.
Пусть эти люди таджичат.
У нас недостаток рабсилы. но она занята какой угодно дрянью и бездельем во всей этой буржуазно-воспаленной сфере обслуги. А ракеты клепать некому.
Если эта "рабсила" начнет клепать ракеты, то нам придется расстаться с ракетами. Потому что ну реально они же больше ничего не умеют. Ни один бармен не встанет к станку. А если встанет, то запорет не только детали, но и сам станок.
Тимофей-64
01.02.2024, 21:02
Если эта "рабсила" начнет клепать ракеты, то нам придется расстаться с ракетами. Потому что ну реально они же больше ничего не умеют. Ни один бармен не встанет к станку. А если встанет, то запорет не только детали, но и сам станок.
Э-э, нет, это не так работает.
реальный бармен, пусть плитку кладет, таджичит. Когда его с барменов уволят.
конечно, ракету он не наклепает.
А вот современный школьник пусть ЗНАЕТ, что мест для барменов стало намного меньше. Что больше не получится пробиваться в эти трудоустроенные тунеядцы. А гораздо лучше учиться и работать ПО ДЕЛУ.
Тимофей-64
01.02.2024, 21:06
В том то и дело. Пить будут и около домов, и в квартирах.
Тимофей, все это уже было. Нет ничего нового..
Ну не знаю, я прожил на свете не столь уж намного меньше Вашего, но уверяю Вас, ограничения питейных заведений действительно, на какой-то значимый процент сократят алкозависимость населения.
Никакой самогонкой и даже фуфырями это не компенсировать.
Фуфыри, тем более, стали одноразовыми. На них невозможно подсесть. Один раз выпил метанол - и шесть букв, вторая И. Иди, разгадывай кроссворд с поручиком Ржевским.
я просто вижу, как это работает.
Прохожий
01.02.2024, 21:47
уверяю Вас, ограничения питейных заведений действительно, на какой-то значимый процент сократят алкозависимость населения..
За счет чего алкозависимый вдруг бросит пить? Разве он не начнет искать пути обхода созданных исскуственным образом, становясь питательной средой преступного мира? Тяга к алкоголю то, остается.
Да и нет такого положительного примера в мире.
Даже наркозависимых меньше не становится, хотя этому преступному бизнесу созданы казалось, не преодалимые барьеры от начала. Приспосабливаются, видоизменяются, но остаются на плаву. Нет оснований верить, что все вдруг массово бросят. Их, таких оснований, просто нет.
Да, они будут умирать. И вот здесь важно перекрыть входы в это сообщество новых. Но и здесь не так все просто во время разгула демократии и тотального неверия в мире и России в частности.
Лично я уверен, что грех пьянства никуда не исчезнет до Страшного Суда. А сократить колличество поклонников бахуса можно только воспитанием, не важно светским, или религиозным. Причем этот курс должный быть длительным и не прерывным. Чего в истории равно не бывало.
Ну не знаю, я прожил на свете не столь уж намного меньше Вашего, но уверяю Вас, ограничения питейных заведений действительно, на какой-то значимый процент сократят алкозависимость населения.
Никакой самогонкой и даже фуфырями это не компенсировать.
Фуфыри, тем более, стали одноразовыми. На них невозможно подсесть. Один раз выпил метанол - и шесть букв, вторая И. Иди, разгадывай кроссворд с поручиком Ржевским.
я просто вижу, как это работает.
Ой да проходили это все. И водку по талонам и сухой закон.... Самогон гнали в каждом доме. Зачем метанол, пока есть сахар? И сахар был по талонам. Но наш народ всегда найдет пути. Из под полы, у спекулянтов... все пути не перекрыть. Ну пробовали же уже.
Э-э, нет, это не так работает.
реальный бармен, пусть плитку кладет, таджичит. Когда его с барменов уволят.
конечно, ракету он не наклепает.
А вот современный школьник пусть ЗНАЕТ, что мест для барменов стало намного меньше. Что больше не получится пробиваться в эти трудоустроенные тунеядцы. А гораздо лучше учиться и работать ПО ДЕЛУ.
Уже выросло поколение, которое не хочет вкалывать на черной работе. И это поколение уже растит своих детей. И никто не мечтает поставить ребенка к станку, даже сам станочник.
Григорий Р
02.02.2024, 03:15
Ой да проходили это все. И водку по талонам и сухой закон.... Самогон гнали в каждом доме. Зачем метанол, пока есть сахар?
Ну Вы сравнили поколение сталелитейщиков-многостаночников и поколение инста-планктона.
Планктон скорее бросит пить, чем будет в аппараментах дедовскими кастрюлями греметь как чёрный раб. :)
В инстаграмме засмеют.
Тимофей-64
02.02.2024, 10:39
Ой да проходили это все. И водку по талонам и сухой закон.... Самогон гнали в каждом доме. Зачем метанол, пока есть сахар? И сахар был по талонам. Но наш народ всегда найдет пути. Из под полы, у спекулянтов... все пути не перекрыть. Ну пробовали же уже.
Да бросьте!
Гриша прав.
Вы же сами написали, что нынешнее поколение черной работой заниматься не станет. Алкаши не станут варить самогонку, как советские люди. Не ТЕ это люди! Конечно, они чего-нибудь найдут. Ну, или уж совсем метаноловый стеклоочиститель с надписью "яд", или порядочное (более-менее) вино, стоящее на полочке.
Первое можно выпить в среднем ОДИН раз (в жизни), второе не дает алко-зависимости.
так что антиалкогольные меры нужны и не бессмысленны.
Дать хорошее вино. В разумную цену, не смешную.
Убрать нафиг шмурдяк.
Ну и да, автомобилистов оставить совсем без фуфыря невозможно. Стекла в слякоть нужно чистить, выбора нет. Да, продавать метанол в другом магазине. в другой упаковке со страшными надписями "ЯД". Кто уж самоубийца - идет в другую статистику.
- - - - - Добавлено - - - - -
Ну Вы сравнили поколение сталелитейщиков-многостаночников и поколение инста-планктона.
Планктон скорее бросит пить, чем будет в аппараментах дедовскими кастрюлями греметь как чёрный раб. :)
В инстаграмме засмеют.
Да это ведь не простые кастрюли! Их еще сварить-спаять надо!
Тимофей-64
02.02.2024, 10:43
За счет чего алкозависимый вдруг бросит пить? Разве он не начнет искать пути обхода созданных исскуственным образом, становясь питательной средой преступного мира? Тяга к алкоголю то, остается.
Да и нет такого положительного примера в мире.
Даже наркозависимых меньше не становится, хотя этому преступному бизнесу созданы казалось, не преодалимые барьеры от начала. Приспосабливаются, видоизменяются, но остаются на плаву. Нет оснований верить, что все вдруг массово бросят. Их, таких оснований, просто нет.
Да, они будут умирать. И вот здесь важно перекрыть входы в это сообщество новых. Но и здесь не так все просто во время разгула демократии и тотального неверия в мире и России в частности.
Лично я уверен, что грех пьянства никуда не исчезнет до Страшного Суда. А сократить колличество поклонников бахуса можно только воспитанием, не важно светским, или религиозным. Причем этот курс должный быть длительным и не прерывным. Чего в истории равно не бывало.
Ой, ну опять та же самая фигня, как и с разоружением населения.
Воспитывать-воспитывать, а ружья не отбирать.
Воспитание - это не все.
Две вещи неразделимы.
ПЕРВАЯ. ОТОБРАТЬ РУЖЬЕ И ВОДКУ.
ВТОРАЯ. ВОСПИТЫВАТЬ.
Выбросив любое средство из двух, вы оставшееся средство делаете бесполезным и праздным. Оно так не работает.
Ну Вы сравнили поколение сталелитейщиков-многостаночников и поколение инста-планктона.
Планктон скорее бросит пить, чем будет в аппараментах дедовскими кастрюлями греметь как чёрный раб. :)
В инстаграмме засмеют.
Плохо Вы знаете положение дел. Сейчас продаются самогонные аппараты на любой литраж. :D
- - - - - Добавлено - - - - -
Да это ведь не простые кастрюли! Их еще сварить-спаять надо!
Друг моего зятя купил себе "небольшой" самогонный аппарат, который гонит несколько литров в день. Он смеется - я себе небольшой водочный заводик купил . :D А Вы сварить.... спаять.... :D:D:D
Ой, ну опять та же самая фигня, как и с разоружением населения.
Воспитывать-воспитывать, а ружья не отбирать.
Воспитание - это не все.
Две вещи неразделимы.
ПЕРВАЯ. ОТОБРАТЬ РУЖЬЕ И ВОДКУ.
ВТОРАЯ. ВОСПИТЫВАТЬ.
Выбросив любое средство из двух, вы оставшееся средство делаете бесполезным и праздным. Оно так не работает.
Ну отбирали же уже.... Кухонные ножи не отобрать... Самогонку тоже. Любой запрет вызывает рождение новой мафии. :D
Прохожий
02.02.2024, 15:09
Плохо Вы знаете положение дел. Сейчас продаются самогонные аппараты на любой литраж. :D
- - - - - Добавлено - - - - -
Друг моего зятя купил себе "небольшой" самогонный аппарат, который гонит несколько литров в день. Он смеется - я себе небольшой водочный заводик купил . :D А Вы сварить.... спаять.... :D:D:D
У нас даже есть специализированные на самагоне магазины. Это говорит лишь ободном - спрос высокий! Тсло быть и продажа высока этой продукции.
Что имеем на выходе? - Деньги мимо казны. Высокая коррупция в правоохранительных органах. И чем больше "борятся" запретами, тем меньше денег в бюджете. А если учесть отсуствие контроля качества продукци самогонщиков, тем больше медицинских расходов. Однако потребитель доволен. 🍷
Прохожий
02.02.2024, 15:35
Л
. Алкаши не станут варить самогонку, как советские люди. Не ТЕ это люди!
Алкаши, Тимофей, вчера и сегодня те-же. :)
Все их существо заточено на поиск "бухла."
Появление жуткого подпольного напитка предсказали ещё Ильф и Петров в книге "Золотой телёнок". Помните, как виеликий комбинатор Остап Бендер продал иностранным туристам тайный рецепт русского напитка:? "Даже из обыкновенной табуретки можно гнать самогон. Некоторые любят табуретовку". Помните, как в конце XX века в ход шёл не целый предмет, а только столярный клей? Составы снимали с мебели и помещали в стеклянные бутылки, где клей бродил...
А ведь и у них есть дети! Ясно, что воспитания ноль. А они учатся.
В начале девяностых мне пришлось заниматься с такими детьми. Даже небольшое время меняло их с Божьей помощью. А если бы ими занимались в школах? Вне школ? К тому времени воспитание внешкол закончилось. Увы. Остались христианские волонтёры. Но и их государство бездумно ограничело. Это то, что власти научились блестяще! И главное не обязательно иметь голову.
Пацан - незаконнорожденный, порождение насилия. Происходит от древних Печенегов (Пацанаков в старорусском), после набегов которых оставались беременные женщины. Рожденные ими дети назывались пацанами и пацанками и не воспринимались обществом, как равнозначные, коренные дети, поэтому пацанам приходилось выживать в более трудных условиях. Сколачивая шайки, они силой добивались признания общества.Владимир Святой сам был незаконнорожденным от мамы-Малуши,Рогнеда Рогволодовна,также незаконно родила Ярослава Мудрого...
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot