Сеющий в плоть и сеющий в дух

[Nike1]

Конкретно кровь животного очищала душу человека посредством Божьего закона.вы уже стали и Павла опровергать.

2 Иначе перестали бы приносить [их], потому что приносящие жертву, быв очищены однажды, не имели бы уже никакого сознания грехов.
3 Но жертвами каждогодно напоминается о грехах,
4 ибо невозможно, чтобы кровь тельцов и козлов уничтожала грехи.
(Евр.10:2-4)


потому что душа тела в крови, и Я назначил ее вам для жертвенника,
чтобы очищать души ваши, ибо кровь сия душу очищает…(Лев 17:11)Вы видите то что вам хочется , но не то что там на самом деле написано.
Очищает только душу тела, но не душу человека.

10 и которые с яствами и питиями, и различными омовениями и обрядами, [относящимися] до плоти, установлены были только до времени исправления.
(Евр.9:10)



Не угадали. Здесь написано - изгладь и меня с ними за компанию,

а не изгладь меня за жизнь общества.Кто вам так всё перекручивает в голове ?

32 прости им грех их, а если нет, то изгладь и меня из книги Твоей, в которую Ты вписал.
(Исх.32:32)


Опять не угадали. Аарон не встал на пути левитов, истребляющих народ.46 И сказал Моисей Аарону: возьми кадильницу и положи в нее огня с жертвенника и всыпь курения, и неси скорее к обществу и заступи их, ибо вышел гнев от Господа, [и] началось поражение.47 И взял Аарон, как сказал Моисей, и побежал в среду общества, и вот, уже началось поражение в народе. И он положил курения и заступил народ;
48 стал он между мертвыми и живыми, и поражение прекратилось.
(Чис.16:46-48)

у вас в голове винегрет и вы не понимаете что разницы никакой нет между злостными противниками истины как во времена Ветхого завета так и в период Нового.
Иисус проклял тех кто упорно противился истине Божьей.

33 Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?
34 Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
35 да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле, от крови Авеля праведного до крови Захарии, сына Варахиина, которого вы убили между храмом и жертвенником.
36 Истинно говорю вам, что все сие придет на род сей.
(Матф.23:33-36)

15 Ибо мы Христово благоухание Богу в спасаемых и в погибающих:
16 для одних запах смертоносный на смерть, а для других запах живительный на жизнь. И кто способен к сему?
(2Кор.2:15,16)

и вас ждёт то же самое если не одумаетесь, и ваша ложь, которой вы прикрываетесь вас не спасет.
если большинство христиан извратило Писание и прикрывается ложью то это совершенно не означает что Бог простит это большинство.
Отк.21:8
PS
Что то не получается у ваших помощников опровергнуть Писание. :smile:

[Nike1]

Весь народ видел громы и пламя, и звук трубный (Исх 20:18)

И вместо того, чтобы морочить людям голову, лучше потрудитесь протрубить в трубу так, чтобы слушатели разобрали ваши слова по буквам, а не только по нотной грамоте.Извращать Писание не надоело ?

12 И говорил Господь к вам из среды огня; глас слов [Его] вы слышали, но образа не видели, а только глас;
13 и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;
(Втор.4:12,13)

15 Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на Хориве из среды огня,
(Втор.4:15)

Вы сейчас клевещете на Бога и хотите из него слепить человека который делает и не знает что он делает, получиться у него что-то или не получиться. Если Бог говорил к народу значит не просто сотрясал воздух, а знал что народ Его слышит.

3 Истинно Он любит народ [Свой]; все святые его в руке Твоей, и они припали к стопам Твоим, чтобы внимать словам Твоим.
(Втор.33:3)


Не умер потому, что закон написан рукой Моисея, а не перстом Божьим. А к ковчегу со скрижалями завета заходил только священник. 18 И когда [Бог] перестал говорить с Моисеем на горе Синае, дал ему две скрижали откровения, скрижали каменные, на которых написано было перстом Божиим.(Исх.31:18)

16 скрижали были дело Божие, и письмена, начертанные на скрижалях, были письмена Божии.
(Исх.32:16)

мы речь ведём о десятисловии поэтому не нужно прыгать и пытаться меня запутать .




Кстати евангелие то же убивает. Конечно убивает.
А вы писали что только закон убивает .


19 Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое,
(Втор.30:19) Нет. В законе это физическая смерть.Выходит Иисус придя на землю проповедовал физическую смерть и никто не мог спастись ?

18 И спросил Его некто из начальствующих: Учитель благий! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную?
19 Иисус сказал ему: что ты называешь Меня благим? никто не благ, как только один Бог;
20 знаешь заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, почитай отца твоего и матерь твою.
21 Он же сказал: все это сохранил я от юности моей.
22 Услышав это, Иисус сказал ему: еще одного недостает тебе: все, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах, и приходи, следуй за Мною.
(Лук.18:18-22)

Иисус не сказал этому юноше мол выкинь закон на свалку и продай имущество, а сказал что к этому недостает ещё кое-чего.

[Nike1]

Учение Иисуса базировалось на законе .
На законе только для горе-законников.А здесь говориться что праведники соблюдают закон.

5 Во дни Ирода, царя Иудейского, был священник из Авиевой чреды, именем Захария, и жена его из рода Ааронова, имя ей Елисавета.
6 Оба они были праведны пред Богом, поступая по всем заповедям и уставам Господним беспорочно.
(Лук.1:5,6)

Павел это подтвердил.

13 потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,
(Рим.2:13)

и здесь то же.

10 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
(Рим.13:10)

а чтобы вы не изворачивались приведу слова Павла что закон и для язычников.

26 Итак, если необрезанный соблюдает постановления закона, то его необрезание не вменится ли ему в обрезание?
27 И необрезанный по природе, исполняющий закон, не осудит ли тебя, преступника закона при Писании и обрезании?
(Рим.2:26,27)


Вы ведь сами признали что Иисус соблюдал закон.Соблюдал пока был жив, а как умер, так освободился от власти закона.То есть вы хотите сказать что Он сейчас ворует, прелюбодействует, лжет и так далее ?


Получается Он делал одно а говорил другое ? Не надоело вам врать ? Сам исполнил Свой закон и умер, а воскреснув дал новое учение для членов Своего Тела. Что здесь непонятного ?Аха! Понял. То есть при жизни Иисус ничего нового не давал, а как умер и воскрес так сразу же и дал. Ну а теперь найдите мне Его слова где Он даёт это новое учение после воскресения. Кстати вы я так понял отрекаетесь от своих заповедей блаженства ?


Новое учение Христа было для книжников и фарисеев потому что они извратили закон.

Как вы говорите: "мы мудры, и закон Господень у нас"? А вот, лживая трость книжников [и его] превращает в ложь.
9 Посрамились мудрецы, смутились и запутались в сеть: вот, они отвергли слово Господне; в чем же мудрость их?
(Иер.8:8,9) Тем самым показал несовершенство древнего закона, который легко извратить.
Ну а вы чем занимаетесь сейчас извращая слова Христа и Павла ?

[Nike1]

К чему Мне множество жертв ваших? говорит Господь. Я пресыщен всесожжениями овнов и туком откормленного скота, и крови тельцов и агнцев и козлов не хочу.
16 Омойтесь, очиститесь; удалите злые деяния ваши от очей Моих; перестаньте делать зло;
17 научитесь делать добро, ищите правды, спасайте угнетенного, защищайте сироту, вступайтесь за вдову.
18 Тогда придите - и рассудим, говорит Господь. Если будут грехи ваши, как багряное, - как снег убелю; если будут красны, как пурпур, - как волну убелю.
(Ис.1:11-18)Опять перепутали. Это не закон, а пророки.это что-то вроде из области пчёлы против мёда ?
С чего это у вас пророки стали выступать против закона, или у вас закон сам по себе а пророки сами по себе ?
К тому же здесь Господь обращается к народу через пророков.
Впрочем я догадался у вас закон давал один Господь, а здесь уже другой Господь и оба "соперничают" между собой. :smile:

[Николай Н]

вы уже стали и Павла опровергать.

2 Иначе перестали бы приносить [их], потому что приносящие жертву, быв очищены однажды, не имели бы уже никакого сознания грехов.
3 Но жертвами каждогодно напоминается о грехах,
4 ибо невозможно, чтобы кровь тельцов и козлов уничтожала грехи.
(Евр.10:2-4)Пока у Израиля были скрижали завета, было и прощение грехов.

Вы видите то что вам хочется , но не то что там на самом деле написано.
Очищает только душу тела, но не душу человека.Душа тела есть истинная душа человека.
А дух от Бога очищать не надо.

.47 И взял Аарон, как сказал Моисей, и побежал в среду общества, и вот, уже началось поражение в народе. И он положил курения и заступил народ;
48 стал он между мертвыми и живыми, и поражение прекратилось.
(Чис.16:46-48)И что, разве здесь что-то угрожало жизни Аарона ?

и вас ждёт то же самое если не одумаетесь, и ваша ложь, которой вы прикрываетесь вас не спасет.
если большинство христиан извратило Писание и прикрывается ложью то это совершенно не означает что Бог простит это большинство.
Отк.21:8
PS
Что то не получается у ваших помощников опровергнуть Писание. :smile:Я не понимаю смысл этой Вашей пустой демагогии ?

Скажите пожалуйста, Вы понимаете, что если не будет жертвенной любви, врачи не поедут оказывать помощь смертельно больным инфекционными заболеваниями. Полицейские не будут ловить преступников, рискуя своей жизнью. Пожарные не будут спасать людей из горящих зданий ?

[Николай Н]

это что-то вроде из области пчёлы против мёда ?
С чего это у вас пророки стали выступать против закона, или у вас закон сам по себе а пророки сами по себе ?
Пророки не входят в Тору Моисея, в которой нет заповеди жертвенной любви человека за человека.

[Николай Н]

Ну а вы чем занимаетесь сейчас извращая слова Христа и Павла ?Имейте совесть. Прекращайте лгать и веруйте в Евангелие
в котором сказано: Заповедь новую даю вам,

да любите друг друга; как Я возлюбил вас,
так и вы да любите друг друга. (Ин 13:34)

[Nike1]

Имейте совесть. Прекращайте лгать и веруйте в Евангелие
в котором сказано: Заповедь новую даю вам,

да любите друг друга; как Я возлюбил вас,
так и вы да любите друг друга. (Ин 13:34)Так и для вас она новая так как не понимаете любви Божьей и человеческой в книгах Ветхого завета. Для меня всё Писание боговдохновенно,

13 Злые же люди и обманщики будут преуспевать во зле, вводя в заблуждение и заблуждаясь.
14 А ты пребывай в том, чему научен и что тебе вверено, зная, кем ты научен.
15 Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса.
16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
17 да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен.
(2Тим.3:13-17)

а для вас только книги Нового завета. В 13 стихе речь идет о таких как вы.
Кстати Новый завет появился сразу же после согрешения Адама, но вам с вашими извращенными понятиями это не понять.

Пророки не входят в Тору Моисея, в которой нет заповеди жертвенной любви человека за человека.Зато входят в книги Ветхого завета кроме которых ничего не было когда по ним учился Иисус. Не скажете откуда Он взял эти новые заповеди любви и блаженства ?

[Nike1]

Пока у Израиля были скрижали завета, было и прощение грехов.Неее, пока они доверяли Богу и исповедовали свои грехи тогда и получали прощение. У вас уже десятисловный закон стал евангелием. Совсем запутался. Евангелие было открыто евреям в жертвенных животных, которые указывали на Христа. Во вторых им было показано в земном святилище то что происходило на небе.

44 Скиния свидетельства была у отцов наших в пустыне, как повелел Говоривший Моисею сделать ее по образцу, им виденному.
(Деян.7:44)

Это была копия, а это оригинал.

19 И отверзся храм Божий на небе, и явился ковчег завета Его в храме Его; и произошли молнии и голоса, и громы и землетрясение и великий град.
(Откр.11:19)

все тот же ковчег а там догадайтесь что лежит.


Вы видите то что вам хочется , но не то что там на самом деле написано.
Очищает только душу тела, но не душу человека.

Душа тела есть истинная душа человека.Душа - переводиться как жизнь, поэтому текст который вы использовали звучит так - жизнь тела в крови. Кровь вытекает и жизнь тела прекращается. Человек умирает. Поэтому словосочетание душа тела в крови к той душе человек ( внутреннему миру ) никакого отношения не имеет и душу человека кровь животных не очищает.

А дух от Бога очищать не надо.конечно нужно и делал это Бог.

12 Сердце чистое сотвори во мне, Боже, и дух правый обнови внутри меня.
(Пс.50:12)

И только не кровью животных, а кровью Христа, и делалось это через веру и исповедание грехов.

5 Если он виновен в чем-нибудь из сих, и исповедается, в чем он согрешил,
(Лев.5:5)

5 Но я открыл Тебе грех мой и не скрыл беззакония моего; я сказал: "исповедаю Господу преступления мои", и Ты снял с меня вину греха моего.
(Пс.31:5)

9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
(1Иоан.1:9)

И что, разве здесь что-то угрожало жизни Аарона ?Перечить Богу это всегда риск остаться вместе с теми за кого вступаешься.

[Nike1]

Я не понимаю смысл этой Вашей пустой демагогии ?И не поймёте, потому что у вас куча заблуждений в голове и если вы от их не избавитесь и доживете до последних событий то будете участвовать в последней битве под названием Армагеддон но на стороне дьявола.

12 Шестой Ангел вылил чашу свою в великую реку Евфрат: и высохла в ней вода, чтобы готов был путь царям от восхода солнечного.
13 И видел я [выходящих] из уст дракона и из уст зверя и из уст лжепророка трех духов нечистых, подобных жабам:
14 это - бесовские духи, творящие знамения; они выходят к царям земли всей вселенной, чтобы собрать их на брань в оный великий день Бога Вседержителя.
15 Се, иду как тать: блажен бодрствующий и хранящий одежду свою, чтобы не ходить ему нагим и чтобы не увидели срамоты его.
16 И он собрал их на место, называемое по-еврейски Армагеддон.
(Откр.16:12-16)


Скажите пожалуйста, Вы понимаете, что если не будет жертвенной любви, врачи не поедут оказывать помощь смертельно больным инфекционными заболеваниями. Полицейские не будут ловить преступников, рискуя своей жизнью. Пожарные не будут спасать людей из горящих зданий ? Конечно понимаю и эту жертвенную любовь человек получает через рождение свыше.

1 Итак, оправдавшись верою, мы имеем мир с Богом через Господа нашего Иисуса Христа,
5 а надежда не постыжает, потому что любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам.
(Рим.5:1-5)

а праведность по ( от ) веры была всегда.

16 Ибо я не стыжусь благовествования Христова, потому что [оно] есть сила Божия ко спасению всякому верующему, во-первых, Иудею, [потом] и Еллину.
17 В нем открывается правда Божия от веры в веру, как написано: праведный верою жив будет.
(Рим.1:16,17)

а написано было вот здесь.

4 Вот, душа надменная не успокоится, а праведный своею верою жив будет.
(Авв.2:4)

ну и читайте ещё вот это.

7 Верою Ной, получив откровение о том, что еще не было видимо, благоговея приготовил ковчег для спасения дома своего; ею осудил он (весь) мир, и сделался наследником праведности по вере.
(Евр.11:7)

как видите благовествование о Христе, которое есть праведность по вере, была от дней Адама.
Между прочем про любовь, о которой вы тут все уши прожужжали , Иоанн почему то отсылает современников к Авелю.

10 Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего.
11 Ибо таково благовествование, которое вы слышали от начала, чтобы мы любили друг друга,
12 не так, как Каин, [который] был от лукавого и убил брата своего. А за что убил его? За то, что дела его были злы, а дела брата его праведны.
(1Иоан.3:10-12)