Святые

[Семён Семёныч]

Кто такие святые?
Это только те, которые прославленны в святцах или дворник Вася, который уверовал в Бога и Христа тоже свят?

[Miriam]

Кто такие святые?
Это только те, которые прославленны в святцах или дворник Вася, который уверовал в Бога и Христа тоже свят?а почему собственно и нет,может он уже пострадал за веру?
Или вас смущает работа дворником?

Наверное вы думаете.что святость это исключительно для академиков.:)

[captain]

Кто такие святые?
Это только те, которые прославленны в святцах или дворник Вася, который уверовал в Бога и Христа тоже свят?
Отделенные для Бога (Богом) - те кто приняли природу Христа.

[Прохожий]

Кто такие святые?
Это только те, которые прославленны в святцах или дворник Вася, который уверовал в Бога и Христа тоже свят?
Святые Отцы говорят, что многие неизвестные святые пожелали остаться неизвестными по большому смирению. Чтобы их деяния и молитвы, их помощь миру знал только Бог.

И только Бог знает, когда он откроет миру того или иного святого, чтобы люди могли получить благодатную помощь и спастись его молитвами.

[ЯОлег]

Кто такие святые?
Это только те, которые прославленны в святцах или дворник Вася, который уверовал в Бога и Христа тоже свят?
Святость - это Божественный свет, чистота, истина и любовь, то есть, сам Бог. Поэтому понятие это, в отношении людей, условное; и относится к тем, кто рождается свыше и становится не от мира сего, освобождаясь от власти греха и рабства диаволу, через что и освящается в любви ко Христу.

Сами же плотские люди могут назначить себе святыми кого угодно, исходя из их, земного и мирского видения того, кто этого достоин. А достойные у плотских людей почти всегда те, кого они возвеличивают, за те или иные заслуги.

[Vardan]

Кто такие святые?
Это только те, которые прославленны в святцах или дворник Вася, который уверовал в Бога и Христа тоже свят?
Для начала надо знать, какие подвиги совершил Вася, чтобы сравнить с подвигами святых апостолов и общепризнанных святых Церкви.

Ведь, к примеру, нельзя же назвать учёным выпускника школы и доктора наук-автора множества открытий и трудов по квантовой физике. Это явно будет несправедливо по отношению их вклада и причастности к физике.

[Семён Семёныч]

а почему собственно и нет,может он уже пострадал за веру?
Или вас смущает работа дворником?

Наверное вы думаете.что святость это исключительно для А за веру обязательно надо пострадать чтобы стать святым?

- - - - - Добавлено - - - - -


Отделенные для Бога (Богом) - те кто приняли природу Христа.А если ещё не приняли, а веруют?

- - - - - Добавлено - - - - -


Святые Отцы говорят, что многие неизвестные святые пожелали остаться неизвестными по большому смирению. Чтобы их деяния и молитвы, их помощь миру знал только Бог.

И только Бог знает, когда он откроет миру того или иного святого, чтобы люди могли получить благодатную помощь и спастись его молитвами.А как стать святым, что надо сделать?

[Семён Семёныч]

Святость - это Божественный свет, чистота, истина и любовь, то есть, сам Бог. Поэтому понятие это, в отношении людей, условное; и относится к тем, кто рождается свыше и становится не от мира сего, освобождаясь от власти греха и рабства диаволу, через что и освящается в любви ко Христу.

Может ли всеми этими данными обладать скотник Вася, который каждодневно убирает за скотом навоз?

- - - - - Добавлено - - - - -


Для начала надо знать, какие подвиги совершил Вася, чтобы сравнить с подвигами святых апостолов и общепризнанных святых Церкви.

А без подвига святым быть не положено? :)

[Прохожий]

А как стать святым, что надо сделать?
Это значит, что святые подвижники решились терпеть все скорби, все лишения пустынной жизни до конца. Видно, твердо помнили они слово Спасителя: "терпением вашим спасайте души ваши... претерпевший же до конца спасется" .

Посты и молитва, нам в помощь.

[Семён Семёныч]

Это значит, что святые подвижники решились терпеть все скорби, все лишения пустынной жизни до конца..Почему именно пустынной жизни, разве Господь призывал к пустынножительству?

[Vardan]

А без подвига святым быть не положено? :)А я бы сказал, что в полном смысле Свят только Бог.

Приведите, пожалуйста, кто из признанных подвижников Церкви называл себя святым?

[Прохожий]

Может ли всеми этими данными обладать скотник Вася, который каждодневно убирает за скотом навоз?

- - - - - Добавлено - - - - -

А без подвига святым быть не положено? :)
ПосмотритеО ФИЗИЧЕСКОЙ ГРЯЗИ И ЧИСТОТЕ ДУХОВНОЙ. Прот. Андрей Ткачев.

Здесь (https://elitsy.ru/communities/110271/1064820/)

- - - - - Добавлено - - - - -


Почему именно пустынной жизни, разве Господь призывал к пустынножительству?
Для кого и этот мир пустыня. Не принципиально.

[Семён Семёныч]

Приведите, пожалуйста, кто из признанных подвижников Церкви называл себя святым?Ни единого, все поголовно признавали себя многогрешеыми людьми.

[Семён Семёныч]

Посмотрите[B]О ФИЗИЧЕСКОЙ ГРЯЗИ И ЧИСТОТЕ ДУХОВНОЙ. Прот. Андрей Ткачев Кто может доказать и чем именно, что у скотника Васи духовной чистоты меньше чем у прочих святых?

[ЯОлег]

Может ли всеми этими данными обладать скотник Вася, который каждодневно убирает за скотом навоз?
Кто рождается свыше, тот и приобщается к святости Божией. И скотнику Васе, убирающему навоз, гораздо легче прийти к Господу и святости Его, чем банкиру Абраше, исполняющему похоти и усердствующему отцу своему - диаволу.

[captain]

А если ещё не приняли, а веруют?


Уточните. Они веруют, но не приняли Духа Святого?

[Прохожий]

Кто может доказать и чем именно, что у скотника Васи духовной чистоты меньше чем у прочих святых?
А разве требуются доказательства? Всяк спасается индивидуально. И дядя Вася не исключение.

Прп. Ефрем СиринИбо похвала наша сия есть свидетельство совести нашей, что мы в простоте и богоугодной искренности, не по плотской мудрости, но по благодати Божией, жили в мире, особенно же у вас


Ибо похвала наша идет не от других, кои нас не знают, но похвала наша есть свидетельство совести нашей о том, что в святости тела и души, ничем не оскверняемой, и в правде, не причастной пороку лицеприятия, и в благодати, которую мы распространяли милосердно на всех — вот эти-то качества проявляли мы, когда обращались в мире: — не в мудрости плотяной являлись мы, то есть не с лицемерием или человеческой хитростью. Нигде к таким средствам не прибегали мы, и тем менее у вас.

[Семён Семёныч]

А разве требуются доказательства? Всяк спасается индивидуально. И дядя Вася не исключение.
Ну и на каком основании дядю Васю не почитать святым?

[Тимофей-64]

1. Может ли всеми этими данными обладать скотник Вася, который каждодневно убирает за скотом навоз?

- - - - - Добавлено - - - - -

2. А без подвига святым быть не положено? :)
1. Да. Например, Иоанн русский, солдат Петра 1, попавший в плен туркам, назначенный в скотинное помещение, принуждаемый перейти в ислам, но сохранивший верность Христу. Прославлен не русскими, а самими тамошними греками и пораженными таким нравом мусульманами.

2. Не положено.

[Diogen]

Кто такие святые?
Это только те, которые прославленны в святцах или дворник Вася, который уверовал в Бога и Христа тоже свят?Это сильно зависит от значения, которое вы вкладываете в это слово. В Н.З. святые - это обычное название верующих, которые были освящены Кровью Мессии.

Анания отвечал: Господи! я слышал от многих о сем человеке, сколько зла сделал он святым Твоим в Иерусалиме;
(Деян.9:13)
Случилось, что Петр, обходя всех, пришел и к святым, живущим в Лидде.
(Деян.9:32)

Он, подав ей руку, поднял ее, и, призвав святых и вдовиц, поставил ее перед ними живою.
(Деян.9:41)
Это я и делал в Иерусалиме: получив власть от первосвященников, я многих святых заключал в темницы, и, когда убивали их, я подавал на то голос;
(Деян.26:10)

Возлюбленные! имея все усердие писать вам об общем спасении, я почел за нужное написать вам увещание - подвизаться за веру, однажды преданную святым.
(Иуд.1:3)
всем находящимся в Риме возлюбленным Божиим, призванным святым: благодать вам и мир от Бога отца нашего и Господа Иисуса Христа.
(Рим.1:7)
Испытующий же сердца знает, какая мысль у Духа, потому что Он ходатайствует за святых по [воле] Божией.
(Рим.8:27)
в нуждах святых принимайте участие; ревнуйте о странноприимстве.
(Рим.12:13)
25 А теперь я иду в Иерусалим, чтобы послужить святым,
26 ибо Македония и Ахаия усердствуют некоторым подаянием для бедных между святыми в Иерусалиме.
(Рим.15:25,26)
Приветствуйте Филолога и Юлию, Нирея и сестру его, и Олимпана, и всех с ними святых.
(Рим.16:15)
церкви Божией, находящейся в Коринфе, освященным во Христе Иисусе, призванным святым, со всеми призывающими имя Господа нашего Иисуса Христа, во всяком месте, у них и у нас:
(1Кор.1:2)
1 Как смеет кто у вас, имея дело с другим, судиться у нечестивых, а не у святых?
2 Разве не знаете, что святые будут судить мир? Если же вами будет судим мир, то неужели вы недостойны судить маловажные [дела]?
(1Кор.6:1,2)
потому что Бог не есть [Бог] неустройства, но мира. Так [бывает] во всех церквах у святых.
(1Кор.14:33)
Прошу вас, братия (вы знаете семейство Стефаново, что оно есть начаток Ахаии и что они посвятили себя на служение святым),
(1Кор.16:15)
Павел, волею Божиею Апостол Иисуса Христа, и Тимофей брат, церкви Божией, находящейся в Коринфе, со всеми святыми по всей Ахаии:
(2Кор.1:1)
они весьма убедительно просили нас принять дар и участие [их] в служении святым;
(2Кор.8:4)
Приветствуйте друг друга лобзанием святым. Приветствуют вас все святые.
(2Кор.13:12

[Семён Семёныч]

2. Не положено.Без подвига веры Жертва Христа недействительна?

[Тимофей-64]

Без подвига веры Жертва Христа недействительна?
Без подвига веры Господь не оставит НИ ОДНОГО служителя своего, о вере которого можно заподозрить, что это - всерьез.

[Семён Семёныч]

Без подвига веры Господь не оставит НИ ОДНОГО служителя своего, о вере которого можно заподозрить, что это - всерьез.Ещё раз. Без подвига веры Жертва Христа недействительна, да, нет?

[Piroma]

Кто такие святые?
Это только те, которые прославленны в святцах или дворник Вася, который уверовал в Бога и Христа тоже свят?

Если Васина вера святая то свят

[Семён Семёныч]

Это сильно зависит от значения, которое вы вкладываете в это слово. В Н.З. святые - это обычное название верующих, которые были освящены Кровью Мессии.

Анания отвечал: Господи! я слышал от многих о сем человеке, сколько зла сделал он святым Твоим в Иерусалиме;
(Деян.9:13)
Случилось, что Петр, обходя всех, пришел и к святым, живущим в Лидде.
(Деян.9:32)

Он, подав ей руку, поднял ее, и, призвав святых и вдовиц, поставил ее перед ними живою.
(Деян.9:41)
Это я и делал в Иерусалиме: получив власть от первосвященников, я многих святых заключал в темницы, и, когда убивали их, я подавал на то голос;
(Деян.26:10)

Возлюбленные! имея все усердие писать вам об общем спасении, я почел за нужное написать вам увещание - подвизаться за веру, однажды преданную святым.
(Иуд.1:3)
всем находящимся в Риме возлюбленным Божиим, призванным святым: благодать вам и мир от Бога отца нашего и Господа Иисуса Христа.
(Рим.1:7)
Испытующий же сердца знает, какая мысль у Духа, потому что Он ходатайствует за святых по [воле] Божией.
(Рим.8:27)
в нуждах святых принимайте участие; ревнуйте о странноприимстве.
(Рим.12:13)
25 А теперь я иду в Иерусалим, чтобы послужить святым,
26 ибо Македония и Ахаия усердствуют некоторым подаянием для бедных между святыми в Иерусалиме.
(Рим.15:25,26)
Приветствуйте Филолога и Юлию, Нирея и сестру его, и Олимпана, и всех с ними святых.
(Рим.16:15)
церкви Божией, находящейся в Коринфе, освященным во Христе Иисусе, призванным святым, со всеми призывающими имя Господа нашего Иисуса Христа, во всяком месте, у них и у нас:
(1Кор.1:2)
1 Как смеет кто у вас, имея дело с другим, судиться у нечестивых, а не у святых?
2 Разве не знаете, что святые будут судить мир? Если же вами будет судим мир, то неужели вы недостойны судить маловажные [дела]?
(1Кор.6:1,2)
потому что Бог не есть [Бог] неустройства, но мира. Так [бывает] во всех церквах у святых.
(1Кор.14:33)
Прошу вас, братия (вы знаете семейство Стефаново, что оно есть начаток Ахаии и что они посвятили себя на служение святым),
(1Кор.16:15)
Павел, волею Божиею Апостол Иисуса Христа, и Тимофей брат, церкви Божией, находящейся в Коринфе, со всеми святыми по всей Ахаии:
(2Кор.1:1)
они весьма убедительно просили нас принять дар и участие [их] в служении святым;
(2Кор.8:4)
Приветствуйте друг друга лобзанием святым. Приветствуют вас все святые.
(2Кор.13:12Кратко, в несколько слов можете сказать кто такой святой?

[Diogen]

Кратко, в несколько слов можете сказать кто такой святой?В текстах Нового Завета это слово используется для обозначения тех, кто принял жертву Иешуа.
По сей-то воле освящены мы единократным принесением тела Иисуса Христа.
(Евр.10:10)

[Тимофей-64]

Ещё раз. Без подвига веры Жертва Христа недействительна, да, нет?
Действительна.
Только принять ее без христоподражательного подвига, так скажем, проблематично.

[Семён Семёныч]

В текстах Нового Завета это слово используется для обозначения тех, кто принял жертву Иешуа.
По сей-то воле освящены мы единократным принесением тела Иисуса Христа.
(Евр.10:10)Вооот!
Видите, истина оказывается настолько кратка и понятна и не требует многоречия.

[Семён Семёныч]

Действительна.
Вот и я о том же и без всяких лукавых "но" и "только".
ДЕЙСТВИТЕЛЬНА БЕЗ КАКИХ ЛИБО УСЛОВИЙ

[Семён Семёныч]

Кстати, разбойник, который висел совершенно заслуженно на столбе рядом со Христом много совершил подвигов веры, что бы ему наследовать Царство Христово?

[captain]

Для начала надо знать, какие подвиги совершил Вася, чтобы сравнить с подвигами святых апостолов и общепризнанных святых Церкви.

Ведь, к примеру, нельзя же назвать учёным выпускника школы и доктора наук-автора множества открытий и трудов по квантовой физике. Это явно будет несправедливо по отношению их вклада и причастности к физике.
Быть святым это заслуга?

[captain]

А я бы сказал, что в полном смысле Свят только Бог.

Приведите, пожалуйста, кто из признанных подвижников Церкви называл себя святым?
Павел считается?

- - - - - Добавлено - - - - -



2. Не положено.
А что делает человека святым?

[Инна Бор]

Кстати, разбойник, который висел совершенно заслуженно на столбе рядом со Христом много совершил подвигов веры, что бы ему наследовать Царство Христово?

Не правильно поставлен вопрос.
Никто из нас не удосужился чести висеть со Христом. Поэтому и нечего сравнивать! Этот вопрос очень любят задавать сектанты всех мастей, чтобы оправдать свой лживый посыл, что якобы они уже спасены и не надо ничего делать для своего спасения.

[Семён Семёныч]

Не правильно поставлен вопрос.
Никто из нас не удосужился чести висеть со Христом. Поэтому и нечего сравнивать! Этот вопрос очень любят задавать сектанты всех мастей, чтобы оправдать свой лживый посыл, что якобы они уже спасены и на надо ничего делать для своего спасения.Людям амбициозным, попирающим здравую логику, мои сообщения вообще читать не рекомендуется.
Поэтому в игнор.

[Григорий Р]

Кстати, разбойник, который висел совершенно заслуженно на столбе рядом со Христом много совершил подвигов веры, что бы ему наследовать Царство Христово?

Исходя из всех оставшихся средств для осуществления подвига веры, разбойник их все использовал на 100%±

У него не было ног, чтобы идти ко Христу и вообще у него не было ничего, кроме заплывших кровью глаз, сознания в преддверии комы и порванного рта.
И если бы у разбойника ТАМ спросили, как бы ты провел свой последний день, за которым его застал Господь, он бы сказал, что точно так же. Лучше не возможно.

Сколько человек могут похвастать тем же?

[Эрик]

Кто такие святые?
Это только те, которые прославленны в святцах или дворник Вася, который уверовал в Бога и Христа тоже свят?
Святые - это те, у кого нимб.

[Семён Семёныч]

Исходя из всех оставшихся средств для осуществления подвига веры, разбойник их все использовал на 100%±

У него не было ног, чтобы идти ко Христу и вообще у него не было ничего, кроме заплывших кровью глаз, сознания в преддверии комы и порванного рта.
И если бы у разбойника ТАМ спросили, как бы ты провел свой последний день, за которым его застал Господь, он бы сказал, что точно так же. Лучше не возможно.

Сколько человек могут похвастать тем же?Это всё только Ваши домыслы, как апостолы разбежались всем известно, а тоже клялись в верности до последнего издыхания.

[Тимофей-64]

Вот и я о том же и без всяких лукавых "но" и "только".
ДЕЙСТВИТЕЛЬНА БЕЗ КАКИХ ЛИБО УСЛОВИЙ
Если Вы не выполните СВОЕ УСЛОВИЕ, все эти НО и ТОЛЬКО, то и будучи действительноЙ, она останется для Вас сама в себе, а Вас не коснется.

Нам выписан подарок. Величайший и до того, как мы родились.
Нам надо прийти и бесплатно его получить.Не придем - ничего и не получим. Бегать за нами и тыкать нам подарок в руки никто не станет.
А придем мы лишь если, извините, реализуем два условия:
- мы действительно поверим, что это подарок, и что это - ДЛЯ НАС ЛИЧНО,
- нам ПОНРАВИТСЯ этот подарок.
Отрицателям библейского Бога Его подарок в виде вечной жизни не нравится от слова совсем. Они даже песни сочиняют, что Божий покой вряд ли обрадует их сердце. Так что второе условие не менее актуально, чем первое. Откуда взялось это суеверие, будто Божий рай нравится ВСЕМ?

А затем идет жизнь.
И в процессе жизни мы должны постоянно подтверждать эти два условия. Сомнений придет масса!
и только жизнь по евангельским заповедям держит нас в этих двух условиях: мы ВЕРИМ в Божий рай, добытый Крестом, и мы ЛЮБИМ его. Иначе мы их потеряем, эти два условия. И нам НЕЧЕМ будет удержать Божий подарок.

Вот примерно это и именуется у Павла СПАСЕНИЕМ ПО ВЕРЕ ПО БЛАГОДАТИ, независимо от дел закона.
Да только благодать - от Бога.
Да, только вера от нас. Но вера такая, живая, цепкая, невозможная без ДЕЛ ВЕРЫ (не путать с делами Закона).

[Семён Семёныч]

Если Вы не выполните СВОЕ УСЛОВИЕ, все эти НО и ТОЛЬКО, то и будучи действительноЙ, она останется для Вас сама в себе, а Вас не коснется.

Нам выписан подарок. Величайший и до того, как мы родились.
Нам надо прийти и бесплатно его получить.Не придем - ничего и не получим. Бегать за нами и тыкать нам подарок в руки никто не станет.
А придем мы лишь если, извините, реализуем два условия:
- мы действительно поверим, что это подарок, и что это - ДЛЯ НАС ЛИЧНО,
- нам ПОНРАВИТСЯ этот подарок.
Отрицателям библейского Бога Его подарок в виде вечной жизни не нравится от слова совсем. Они даже песни сочиняют, что Божий покой вряд ли обрадует их сердце. Так что второе условие не менее актуально, чем первое. Откуда взялось это суеверие, будто Божий рай нравится ВСЕМ?

А затем идет жизнь.
И в процессе жизни мы должны постоянно подтверждать эти два условия. Сомнений придет масса!
и только жизнь по евангельским заповедям держит нас в этих двух условиях: мы ВЕРИМ в Божий рай, добытый Крестом, и мы ЛЮБИМ его. Иначе мы их потеряем, эти два условия. И нам НЕЧЕМ будет удержать Божий подарок.

Вот примерно это и именуется у Павла СПАСЕНИЕМ ПО ВЕРЕ ПО БЛАГОДАТИ, независимо от дел закона.
Да только благодать - от Бога.
Да, только вера от нас. Но вера такая, живая, цепкая, невозможная без ДЕЛ ВЕРЫ (не путать с делами Закона).подарок даётся не по заслугам, а по милости

[Тимофей-64]

подарок даётся не по заслугам, а по милости
Конечно!
Не по заслугам, а по милости! Только так.
Но взять подарок или не взять - выбор человека.
Взявши подарок, УДЕРЖАТЬ его - дело веры. Живой, которая без дел жить не будет, писано бо есть...

[Семён Семёныч]

Конечно!
Не по заслугам, а по милости! Только такВоот!
Поэтому верующий скотник Вася, убирающий навоз за коровами не менее свят для Царства Небесного чем Василий Великий.

[Тимофей-64]

Воот!
Поэтому верующий скотник Вася, убирающий навоз за коровами не менее свят для Царства Небесного чем Василий Великий.
Ну это Богу виднее.
Важно, что Василий-то Великий сделал для ЦЕРКВИ намного больше, чем Вася. На века вперед. Мы сейчас пользуемся ЕГО ПЛОДАМИ, а не скотниковыми.

[Григорий Р]

Откуда взялось это суеверие, будто Божий рай нравится ВСЕМ?

Всем человеческим сынам, вышедшим из чресел Адама по природе своей неизбежно тоскливо без Рая.
Адаму было скорбно, и нам. Мы это он.

[Эрик]

Воот!
Поэтому верующий скотник Вася, убирающий навоз за коровами не менее свят для Царства Небесного чем Василий Великий.

Верующие разные бывают. Если Василий животновод пока без нимба, то и не свят еще. Хотя может и спасется.

[Тимофей-64]

Всем человеческим сынам, вышедшим из чресел Адама по природе своей неизбежно тоскливо без Рая.
Адаму было скорбно, и нам. Мы это он.
Без рая ТОСКЛИВО!
Из этого абсолютно не следует, что тоскливому понравится реальный рай.

Например, он скажет так:
- И что, всю жизнь воспевать Тирана и больше ничего? Вам нравится ваше подхалимское существование? Вам нравятся эти травы и цветочки? А ходить вы так и собираетесь голыми? Никакого города, никакой цивилизации, ни домов, ни дорог, ни бетона, ни асфальта, ни пороха? Что за жизнь за такая? И даже свой мир, независимый от Тирана, построить нельзя. Кошмар какой-то!

[Семён Семёныч]

Ну это Богу виднее.
Важно, что Василий-то Великий сделал для ЦЕРКВИ намного больше, чем Вася. На века вперед. Мы сейчас пользуемся ЕГО ПЛОДАМИ, а не скотниковыми.Не по делам спасение, а по милости. Все спасаемые получат по динарию.

- - - - - Добавлено - - - - -


Верующие разные бывают. Если Василий животновод пока без нимба, то и не свят еще. Хотя может и спасется.Не знаете чего несёте, учите Евангелие, особенно о винограднике.

[Эрик]

Не знаете чего несёте, учите Евангелие, особенно о винограднике.

Не наговаривайте напраслину, я знаю что несу. Святые - это те, у кого нимб.

[Семён Семёныч]

Не наговаривайте напраслину, я знаю что несу. Святые - это те, у кого нимб.Ввс обманули, даже у Господа не было никого нимба, иначе Евангелие этот факт бы не скрыло.
А то, что художники малюют, так это их личные представления о святости.

[Эрик]

Ввс обманули, даже у Господа не было никого нимба, иначе Евангелие этот факт бы не скрыло.
А то, что художники малюют, так это их личные представления о святости.

Какие заблуждения. Может еще будете отрицать сияние Моисея после общения с Богом? Ведь у Вас в приходе должно быть про нетварный свет на днях говорили. Вы вроде теперь посещаете. Про обожение может быть там Вам проповедовали.

[Семён Семёныч]

Какие заблуждения. Может еще будете отрицать сияние Моисея после общения с Богом? Ведь у Вас в приходе должно быть про нетварный свет на днях говорили. Вы вроде теперь посещаете. Про обожение может быть там Вам проповедовали.Ссылку на Евангелие о нимбах святых в студию, плиз.

[Эрик]

Ссылку на Евангелие о нимбах святых в студию, плиз.
Если зрение позволяет, читайте про Моисея Исх 34:29, про Иисуса Христа Мф 17:2, про святых Господних - Мф 5:14, Ин 8:12 и др. Приведу сюда следующее:

Фил 2:15 чтобы вам быть неукоризненными и чистыми, чадами Божиими непорочными среди строптивого и развращенного рода, в котором вы сияете, как светила в мире,

[Семён Семёныч]

Если зрение позволяет, читайте про Моисея Исх 34:29, про Иисуса Христа Мф 17:2, про святых Господних - Мф 5:14, Ин 8:12 и др. Приведу сюда следующее:

Фил 2:15 чтобы вам быть неукоризненными и чистыми, чадами Божиими непорочными среди строптивого и развращенного рода, в котором вы сияете, как светила в мире,Про нимб и рядом не стояло.

[Эрик]

Про нимб и рядом не стояло.
Именно это нимб и символизирует, а Вы не знали?

[Семён Семёныч]

Именно это нимб и символизирует, а Вы не знали?Про нимб Евангелие не говорит ни разу.

[Эрик]

Про нимб Евангелие не говорит ни разу.

Это если читающий не в курсе того, что такое нимб. Но я ожидал, что Вы в курсе уже. И для краткости, Вы же любите краткость.

[Семён Семёныч]

Это если читающий не в курсе того, что такое нимб. Но я ожидал, что Вы в курсе уже. И для краткости, Вы же любите краткость. Нимбы это художественный вымысел иконописцев и не более того.

[Инна Бор]

Про нимб и рядом не стояло.

Шикарно! Детсад на выезде рулит!

- - - - - Добавлено - - - - -


Это если читающий не в курсе того, что такое нимб. Но я ожидал, что Вы в курсе уже. И для краткости, Вы же любите краткость.

Я так полагаю, что ваш спич про нимб - это стёб над несчастным Лёшей?

[Семён Семёныч]

Итак, святые это нимбоносцы согласно вере Эрика. Нет нимба, значит и не святой вовсе.
Я бы согласился с таким толкованием, если бы речь шла о дарах Святого Духа, есть дары, значит святой, нет даров нет и уподобления Христу, обожения, а значит нет и святости. Но нимбы это внеевангельское, нет Евангельского свидетельства о том, что святые выделяются от не святых нимбами. А коли нет такого свидетельства, то Эрик несёт сущую ахинею к истине отношения не имеющую.

[Тимофей-64]

Святой без нимба - что хохол в советской армии без лычки.

[Семён Семёныч]

Святой без нимба - что хохол в советской армии без лычки. Ни один из святых не только нимба не примерял, не жмёт ли случаем, а и святым себя не почитал ни разу.
Апостолы Христовы и те нимбами не мерялись, и ни разу о нём не обмолвились, поэтому фантазии художников и действительная реальность не одного поля ягоды.

[captain]

Исходя из всех оставшихся средств для осуществления подвига веры, разбойник их все использовал на 100%±

У него не было ног, чтобы идти ко Христу и вообще у него не было ничего, кроме заплывших кровью глаз, сознания в преддверии комы и порванного рта.
И если бы у разбойника ТАМ спросили, как бы ты провел свой последний день, за которым его застал Господь, он бы сказал, что точно так же. Лучше не возможно.

Сколько человек могут похвастать тем же?
Пока вы смотрите на собственные заслуги, ваша праведность не превзойдет праведности фарисеев.

[Семён Семёныч]

СВЯТЫЕ И НЕЧЕСТИВЫЕ


Святые – это люди, освященные Богом. Что это, быть освященными? Это означает быть призванными и избранными Богом людьми, через которых Бог действует на мир: исправляет заблуждения, врачует пороки, утешает и вдохновляет на жизнь чистую и честную, поднимает на подвиг; кратко говоря – предлагает пример для подражания. Святой, в буквальном значении слова, есть «отделённый» от всего прочего для исполнения особой миссии.
Миссия святых – являть Бога словом и образом жизни. Просто говорить языком правильные вещи – совсем неубедительно. Говорить надо всей жизнью. И молчанием тоже.
Святыми не рождаются – ими становятся. Постепенно, терпеливо, но с большим желанием и возрастающей благодарностью: святыми становятся, развивая в себе таланты любви и верности Богу. Святые как будто раздувают в себе искру этой любви, и в конце концов свет пламени, просветивший однажды их душу, не меркнет со временем, сияет в веках. Поэтому святые – мученики (по-гречески: свидетели любви Божией), монахи, праведные священники и монархи, отцы и матери, мужественные исповедники веры – составляли всегда особый предмет почитания в Церкви.
Святые люди, сосредоточенностью и постоянством, умножают в себе духовные силы, Божию благодать. Тот, кто приобщается благодати, начинает, неведомо для себя, обнаруживать признаки святости. Что к ним относится? Во-первых, это скромность, смирение, незнание и отрицание своей святости, особенных дарований. Ещё: самокритичное отношение к себе. Далее: безгневие. Также любовь к правде, справедливости, стремление к истине во всём.
Святые сострадательны, у них сердце болит за всех; они – ходатаи за всех скорбящих перед Богом. Святой бежит от пошлости и разврата, он оберегает свою внутреннюю чистоту. Ему дурно, душно в глупости и распутстве. Святой бесстрашно идёт против ненависти и вражды, имея оружием мир и правду. Его гонят за всё это, презирают, лгут на него, но он не может приспособиться ко лжи. Радость побеждает в нём возможную горечь от непонимания и злобы, потому что он видит, сердцем, Бога, Которого полюбил и Которому верен.
http://pravkrug.ru/o-pravoslavii/voprosy-yandeksu/item/32-кто-такие?ysclid=lloqabcbet47570453




Кто такой нечестивый человек?


"забывающие Бога" (Пс 49:22), полагают, что Бог с них за это не спросит (Пс 9:25), и поэтому становятся "развратителями" (Пс 1:1), "поступающими по своим нечестивым похотям" (Иуд 18). "Нет страха Божия пред глазами" их (Пс 35:2), попирают Божий Закон (Пс 118:53) и при этом не стыдятся проповедовать Его уставы и вкладывать завет Его в свои уста (Пс 49:16). "В устах их Ты близок, но далек от сердца их" (Иер 12:2). Ненавидят Божье наставление (Пс 49:17), и за это "им нет мира" (Ис 48:22; 57:21).
"Вы поститесь для ссор и распрей и для того, чтобы дерзкою рукою бить других" (Ис 58:4). "Сердце нечестивого жестоко" (Притч 12:10). "низлагает бедного и нищего" (Пс 36:14). Глумятся над верой христиан.

Итак разумеем, что нечестивым может быть человек именующий себя верующим человеком, православным человеком, ходящим в храм, участвующим в Таинствах Церкви и почитающим себя ревнителем веры.
Но, если при этом он выйдя из храма тут же забывая о Боге и Церкви пускается во все тяжкие, поступая по своим нечестивым похотям и увлекает в это нечестие братьев или сестер по вере, а возможно творит подобное даже в храме, то этим самым открывает в себе человека нечестивого, лукавого, о котором мы молим, что бы Бог нас избавил. Не всякий кто именуется братом или сестрой по вере по истине ими и являются.
Всегда с удивлением смотрю на того или иного человека, который по своим нечестивым похотям являясь человеком лукавым, человеком погибели, предъявляет спасаемым не малые требования к их вере. Зная от части жития святых, вернее выбрав из них только то, что выгодно вере нечестивого, требует от православных явления такого же жития.
К примеру, не противиться злу, то есть пороку и похоти, не обличать и не осуждать грех, даже тот, который уже обличён и осужден Богом и Христом.
Любое возражение принимается нечестивыми как гордыня, надмение, попрание заповедей.
Диалог с ними практически невозможен, они сотканы из лжи и коварства, клеветы, подлога и лжесвидетельства. Ветхие духом, не вкусившие Христа и не имеющие в себе основания к вечной со Христом жизни.
Вот собственно и вся разница между святыми и нечестивыми, между спасаемыми и погибающими.
А кто к какой категории относится, каждый может убедиться внимательно рассмотрев свою веру.

[святой грешник]

А я святой лишь по вере в Иисуса Христа; в Его за меня жертвенную на кресте смерть, как и в дальнейшее после этого Его же воскресение. Всё. То есть никакими делами святости достичь нельзя. Вот и Авраам, как ярчайший пример для всех истинно верующих, получил от Бога печать праведности только по вере, а именно: поверил Авраам Богу и это вменилось ему в праведность. Заметьте, не просто в Бога, а Богу, чего бесы, естественно, делать уже не могут. Аминь!

[Алекс]

А я святой лишь по вере в Иисуса Христа; в Его за меня жертвенную на кресте смерть, как и в дальнейшее после этого Его же воскресение. Всё. То есть никакими делами святости достичь нельзя. Вот и Авраам, как ярчайший пример для всех истинно верующих, получил от Бога печать праведности только по вере, а именно: поверил Авраам Богу и это вменилось ему в праведность. Заметьте, не просто в Бога, а Богу, чего бесы, естественно, делать уже не могут. Аминь!

Вера без дел мертва. Почитайте Иакова.

[Эрик]

Я так полагаю, что ваш спич про нимб - это стёб над несчастным Лёшей?
Вовсе нет. Он и не Лёша, но дело не в этом. Нимб абсолютно реален, засвидетельствован в Писании и Предании, это нетварная Божественная энергия, свет невечерний. Ожидал, что он в курсе. Про обожение он же наверное знает. Но оказалось, он и к нимбу, и в целом к иконе относится как-то странно, как к комиксу, который придумали некие случайные иллюстраторы. Как если бы - что иконописец молитвенной жизни воплощает, что гнусный пошляк сюрреалист с похмелья красками мажет холст - примерно одним и тем же заняты: выдумывают всякую ерунду и малюют, лишь бы постебаться, публику ошарашить, срубить профита, потратить его на мерзости. Но нет. Если художники от мира сего многие и так, то иконописцы иначе, а Семен Семёныч недооценивает. Он теперь вроде бы в приход часто ходит, а там небось тоже, иконы висят, вот спросит его какой-нибудь малой, слышь-ка, а чтой-то за нимб у святых, а он тогда что, скажет - да эта просто фигня которую придумали художники?.. Хоть бы спросил своего иерея... А реальный святой без нимба не бывает. Какой же святой может быть без благодати? А с нимбом он светит миру. И некоторые могут видеть нимб, ощущать, и тогда бывает народное почитание, местночтимый святой и так далее.

[святой грешник]

Вера без дел мертва.
Абсолютно верно. Если, например, я по-настоящему верю апостолам Иисуса Христа, то никакое не по их учению непотребство в свой духовный мир допускать уже не буду; а это служение и поклонение рукотворным образам, молитвы умершим (кем бы они ни были), как и лобызание их останков, и т.д. Также вера способствует борьбе с грехами внутри самого верующего: с ленью, чревоугодием, завистью, алчностью и страхом. Однако ни одно из этих дел человеку святости не прибавляет, ибо сие творить могут и безбожники. Так что, если вера без дел мертва, то дела не по вере - вообще ничто. Аминь!

[Инна Бор]

Вовсе нет. Он и не Лёша, но дело не в этом. Нимб абсолютно реален, засвидетельствован в Писании и Предании, это нетварная Божественная энергия, свет невечерний. Ожидал, что он в курсе. Про обожение он же наверное знает. Но оказалось, он и к нимбу, и в целом к иконе относится как-то странно, как к комиксу, который придумали некие случайные иллюстраторы. Как если бы - что иконописец молитвенной жизни воплощает, что гнусный пошляк сюрреалист с похмелья красками мажет холст - примерно одним и тем же заняты: выдумывают всякую ерунду и малюют, лишь бы постебаться, публику ошарашить, срубить профита, потратить его на мерзости. Но нет. Если художники от мира сего многие и так, то иконописцы иначе, а Семен Семёныч недооценивает. Он теперь вроде бы в приход часто ходит, а там небось тоже, иконы висят, вот спросит его какой-нибудь малой, слышь-ка, а чтой-то за нимб у святых, а он тогда что, скажет - да эта просто фигня которую придумали художники?.. Хоть бы спросил своего иерея... А реальный святой без нимба не бывает. Какой же святой может быть без благодати? А с нимбом он светит миру. И некоторые могут видеть нимб, ощущать, и тогда бывает народное почитание, местночтимый святой и так далее.

Так наз "Семён Семыныча" я знаю по Евре, у него был ник Алексей, поэтому и Лёша , он и тогда у меня был в игноре, так я думала, что чуток поумнел, но нет. Поэтому после двух - трёх постов мы взаимно отправили друг друга в ЧС.
Леша никакой не православный.

[Семён Семёныч]

[QUOTE=Эрик;96 Нимб абсолютно реален, [/QUOTE]


Примеряли уже?