Просмотр полной версии : Что хорошо, что плохо
Сергей Божий
26.08.2023, 15:46
Приветствую всех!
Мир вам.
Вот посмотрел свидетельство служения Богу. Одна из целей служения привлечь молодёжь к Богу. И приобщить к служению Церкви.
В целом вызывает умиление и радость видеть и слышать, как дети приобщаются к Богу, служат Ему и поют псалмы.
Но все это смешано с мирским(песни) и прославлением отечества земного(гимн).
Это то, что во всем этом вызвало у меня огорчение.
https://www.youtube.com/watch?v=1mhf3DXR-z4
https://www.youtube.com/watch?v=1mhf3DXR-z4
Как вы смотрите на такое благовестие и приобщение детей к вере?
Хочется видеть не просто ответы хорошо, плохо, положительно, отрицательно. Но и почитать ваши комментария и послушать мнения.
Но все это смешано с мирским(песни) и прославлением отечества земного(гимн).
Родину любить - не грех, а обязанность верующего.
Сергей Божий
26.08.2023, 16:12
Родину любить - не грех, а обязанность верующего.
Согласен, что любить нужно. Но речь не о любви, а о прославление.
Согласен, что любить нужно. Но речь не о любви, а о прославление.
По-вашему, христианам не рекомендуется петь гимн со словами " Славься Отечество наше свободное... "?
Сергей Божий
26.08.2023, 16:43
По-вашему, христианам не рекомендуется петь гимн со словами " Славься Отечество наше свободное... "?
Если о земном, то нет.
Если о земном, то нет.
В гимне о земном отечестве поётся.
Славься, Отечество наше свободное,
Братских народов союз вековой,
Предками данная мудрость народная!
Славься, страна! Мы гордимся тобой!
Христианам по-вашему не нужно петь гимн России?
Сергей Божий
26.08.2023, 17:04
В гимне о земном отечестве поётся.
Славься, Отечество наше свободное,
Братских народов союз вековой,
Предками данная мудрость народная!
Славься, страна! Мы гордимся тобой!
Христианам по-вашему не нужно петь гимн России?
Я отдаю всю славу Богу.
8 Я Господь, это - Мое имя, и не дам славы Моей иному и хвалы Моей истуканам.
(Ис.42:8)
11 Ради Себя, ради Себя Самого делаю это, - ибо какое было бы нарекание [на имя Мое]! славы Моей не дам иному.
(Ис.48:11)
А про человека и земные царства.
13 Но человек в чести не пребудет; он уподобится животным, которые погибают.
(Пс.48:13)
36 Вот сон! Скажем пред царем и значение его.
37 Ты, царь, царь царей, которому Бог небесный даровал царство, власть, силу и славу,
38 и всех сынов человеческих, где бы они ни жили, зверей земных и птиц небесных Он отдал в твои руки и поставил тебя владыкою над всеми ими. Ты - это золотая голова!
39 После тебя восстанет другое царство, ниже твоего, и еще третье царство, медное, которое будет владычествовать над всею землею.
40 А четвертое царство будет крепко, как железо; ибо как железо разбивает и раздробляет все, так и оно, подобно всесокрушающему железу, будет раздроблять и сокрушать.
41 А что ты видел ноги и пальцы на ногах частью из глины горшечной, а частью из железа, то будет царство разделенное, и в нем останется несколько крепости железа, так как ты видел железо, смешанное с горшечною глиною.
42 И как персты ног были частью из железа, а частью из глины, так и царство будет частью крепкое, частью хрупкое.
43 А что ты видел железо, смешанное с глиною горшечною, это значит, что они смешаются через семя человеческое, но не сольются одно с другим, как железо не смешивается с глиною.
44 И во дни тех царств Бог небесный воздвигнет царство, которое вовеки не разрушится, и царство это не будет передано другому народу; оно сокрушит и разрушит все царства, а само будет стоять вечно,
45 так как ты видел, что камень отторгнут был от горы не руками и раздробил железо, медь, глину, серебро и золото. Великий Бог дал знать царю, что будет после сего. И верен этот сон, и точно истолкование его!
46 Тогда царь Навуходоносор пал на лице свое и поклонился Даниилу, и велел принести ему дары и благовонные курения.
47 И сказал царь Даниилу: истинно Бог ваш есть Бог богов и Владыка царей, открывающий тайны, когда ты мог открыть эту тайну!
(Дан.2:36-47)
Как вы смотрите на такое благовестие и приобщение детей к вере?
Хочется видеть не просто ответы хорошо, плохо, положительно, отрицательно. Но и почитать ваши комментария и послушать мнения.
Добрый день и мир!
Посмотрел ролик. На мой взгляд очень полезное дело организовано, и достаточно хорошо, с учетом того, что возможно. А у кого сомнения насчет гимна земного, тем советую познакомиться с темой клятвы верности флагу в США. "Это еще что такое?", может быть спросит кто-то. Рекомендую поискать, почитать. Это когда ученики начальных школ ежедневно стоя, положа руку на сердце, произносят клятву верности флагу и земной стране и нации, с упоминанием, что и она "под Богом". Происходит это уже более 130 лет, и не особенно слышно, чтобы какие-то конфессии начали бы стеснятся такого. Скорее всего, начни они стесняться патриотического запала, инжектируемого в подкорку детворе, долго бы не просуществовали. Во время перестройки, когда хотели научить стесняться своего Отечества, и во всем копировать американский образ мысли и жизни, как-то о практике клятвы верности флагу скромно умалчивали.
А помолиться за любую страну можно. Да и гимн своей страны спеть не стыдно, если есть желание. Другие песни, которые дети поют? Это надо смотреть: что за песни. И при этом иметь в виду, что привитие определенного музыкального вкуса вытесняет музыкальную безвкусицу, и представлять себе, какие жуткие мерзости вытесняемы таким путем. Дети спели "вместе весело шагать по просторам"? И слава Богу. Хорошо, что не нашли на ютюбе отравляющую мерзость бесов с эпатажем и не запели её. И не надо впадать в крайнюю ригидность, что читать можно только Библию, петь только песни со словами "Аллилуйя", а играть только токкату Баха. Так люди не вырастают, это факт: чтобы научиться читать, сначала нужно кубики с буквами складывать и разбирать и книжки для самых маленьких осваивать, чтобы научиться петь - надо и самые простые песенки петь, а чтобы научиться играть, надо сперва "во поле березку", а не Баха.
Те, кто сами учит на практике, те знают, что ученики идут от простого к сложному, и не надо тем, кто сами не учат на практике, подвергать эту реальность своему умозрительному тестированию на идеологическую выверенность светской "во поле березки". Организаторы этого летнего лагеря для школьников - это не только лишь теоретики, но и практики, обо всем этом не только подумавшие, но и воплотившие, понесшие на своих плечах то, с чем далеко не каждый бы справился. Попробуй такую ораву ребятни направь в здравое русло - это огромный труд и ответственность. И они, практики, уже получают хорошие результаты, и не надо нам их проверять или поправлять. Кто полагает, что знает как лучше - пусть сам не только знает, но и сделает, исходя из всех своих представлений, пусть поробует довести от идей до результата, и уж потом, по накоплении реального опыта, делится этим опытом.
Сергей Божий
26.08.2023, 18:05
Добрый день и мир!
Посмотрел ролик. На мой взгляд очень полезное дело организовано, и достаточно хорошо, с учетом того, что возможно. А у кого сомнения насчет гимна земного, тем советую познакомиться с темой клятвы верности флагу в США. "Это еще что такое?", может быть спросит кто-то. Рекомендую поискать, почитать. Это когда ученики начальных школ ежедневно стоя, положа руку на сердце, произносят клятву верности флагу и земной стране и нации, с упоминанием, что и она "под Богом". Происходит это уже более 130 лет, и не особенно слышно, чтобы какие-то конфессии начали бы стеснятся такого.
Кстати говоря наглядный пример. Сначала гимн, а потом отмена молитвы в школе. И полный разврат.
Вы правы. Не слышно.
Кстати говоря наглядный пример. Сначала гимн, а потом отмена молитвы в школе. И полный разврат.
Вы правы. Не слышно.
В бесплатной государственной школе в одном и том же классе в наше время оказываются представители самых разных религий и атеисты, какая же молитва возможна? На практике - никакой не может быть. А у полного разврата к нашему времени причин больше, ситуация в школах - скорее следствие.
Среди всего такого разврата хор "Благо" - это островок здоровья. Не нужно требовать от него нереалистичного пуританства. Девочки ходят с дурацкими слоганами на майках, которые надо потом затирать на видео - такова нестерильная атмосфера жизни. А мужики с бородами натянули шорты, хотя вроде и не на футболе - и это тоже нестерильная атмосфера жизни. Но это всё периферийное. Не на это они устремлены там, и не это их освещает и путеводит. А в центре и наверху у них там Богослужение. Которое само тоже - мост от дольнего к Горнему. Таким образом, выстроен вектор от мирского, обычного, наивного, смешного, душевного - к духовному. Органическим, натуральным путем тогда человек подходит к духовной своей инициации и взрослению. От просто красивого - к любви ко Всевышнему. От увлечения - к служению. От развлечения летом чтобы от безделья дурью не маяться - к жизненно важному опыту, влияющему на предпочтения и фактическую картину мира.
Приветствую всех!
Мир вам.
Вот посмотрел свидетельство служения Богу. Одна из целей служения привлечь молодёжь к Богу. И приобщить к служению Церкви.
В целом вызывает умиление и радость видеть и слышать, как дети приобщаются к Богу, служат Ему и поют псалмы.
Но все это смешано с мирским(песни) и прославлением отечества земного(гимн).
Это то, что во всем этом вызвало у меня огорчение.радоваться должны.....
В Священном Писании ясно выражена мысль, что земное наше Отечество дает нам Бог: «Для сего преклоняю колени мои пред Отцем Господа нашего Иисуса Христа, от Которого именуется всякое отечество на небесах и на земле» (Еф. 3: 14–15). Поэтому мы должны любить свою Родину как данный нам дар.
Человек часто не ценит даже жизненно важное для него, но, лишившись этого, болезненно переживает потерю. Так и с Родиной.
Что хорошо, что плохо (https://teolog.club/showthread.php?2165-%D0%A7%D1%82%D0%BE-%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%BE-%D1%87%D1%82%D0%BE-%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D1%85%D0%BE)
Приветствую всех!
Мир вам.
Вот посмотрел свидетельство служения Богу. Одна из целей служения привлечь молодёжь к Богу. И приобщить к служению Церкви.
В целом вызывает умиление и радость видеть и слышать, как дети приобщаются к Богу, служат Ему и поют псалмы.
Но все это смешано с мирским(песни) и прославлением отечества земного(гимн).
Это то, что во всем этом вызвало у меня огорчение.
Как вы смотрите на такое благовестие и приобщение детей к вере?
Хочется видеть не просто ответы хорошо, плохо, положительно, отрицательно. Но и почитать ваши комментария и послушать мнения.
Это же проект некоммерческого фонда, который, в числе прочего, выполнил задачу, полученную от "владыки", на исполнение церковных песнопений. Всё в соответствии с "трендами" современности, от которых старается не отставать и церковь земная, чтобы, так сказать, идти в ногу со временем. Может на фоне прогнившего, и погрязшего в узаконенной содомии и разврате Запада это и выглядит патриотично, но ориентир то наш должен быть на Христа. И слово Его, слово истины, никакие песнопения не заменят.
Это же проект некоммерческого фонда, который, в числе прочего, выполнил задачу, полученную от "владыки", на исполнение церковных песнопений. Всё в соответствии с "трендами" современности, от которых старается не отставать и церковь земная, чтобы, так сказать, идти в ногу со временем. Может на фоне прогнившего, и погрязшего в узаконенной содомии и разврате Запада это и выглядит патриотично, но ориентир то наш должен быть на Христа. И слово Его, слово истины, никакие песнопения не заменят.Несчастные иудеи зря плакали на реках вавилонских по своей родине.....потеряли ориентир?:):)
1. При реках Вавилона, там сидели мы и плакали, когда вспоминали о Сионе;
2. на вербах, посреди его, повесили мы наши арфы.
3. Там пленившие нас требовали от нас слов песней, и притеснители наши — веселья: «пропойте нам из песней Сионских».
4. Как нам петь песнь Господню на земле чужой?
(Псалтирь 136:1-4)
https://www.youtube.com/watch?v=1h8oevKsDfk
Несчастные иудеи зря плакали на реках вавилонских по своей родине.....потеряли ориентир?:):)
1. При реках Вавилона, там сидели мы и плакали, когда вспоминали о Сионе;
2. на вербах, посреди его, повесили мы наши арфы.
3. Там пленившие нас требовали от нас слов песней, и притеснители наши — веселья: «пропойте нам из песней Сионских».
4. Как нам петь песнь Господню на земле чужой?
(Псалтирь 136:1-4)
А родину они потеряли не вследствие ли отступления от Бога, а значит, и потери истинного ориентира, который подменили на ложный?
Надо же ведь разобраться в главном ориентире. Тогда и всё остальное приложится.
Сергей Божий
26.08.2023, 19:47
Несчастные иудеи зря плакали на реках вавилонских по своей родине.....потеряли ориентир?:):)
1. При реках Вавилона, там сидели мы и плакали, когда вспоминали о Сионе;
2. на вербах, посреди его, повесили мы наши арфы.
3. Там пленившие нас требовали от нас слов песней, и притеснители наши — веселья: «пропойте нам из песней Сионских».
4. Как нам петь песнь Господню на земле чужой?
(Псалтирь 136:1-4)
https://www.youtube.com/watch?v=1h8oevKsDfk
То земля обетованная, как Царствие Божие для христианина.
Сергей Божий
26.08.2023, 19:53
Это же проект некоммерческого фонда, который, в числе прочего, выполнил задачу, полученную от "владыки", на исполнение церковных песнопений.
Да, этот момент я упустил. С учетом, что это мирской фонд, хорошо, что есть возможность Церкви иметь в этом участия и приобщать детей к вере.
С учетом, что это не чисто церковное служение, я думаю нормально. Но есть ревность по детям. Когда их используют в чисто мирском концерте. А ведь там есть уже дети, которые молятся и служат Богу в Церкви.
А родину они потеряли не вследствие ли отступления от Бога, а значит, и потери истинного ориентира, который подменили на ложный?
Надо же ведь разобраться в главном ориентире. Тогда и всё остальное приложится.да,конечно,потеря Родины для иудеев было наказанием.
Стоит ли повторять их ошибки?
- - - - - Добавлено - - - - -
То земля обетованная, как Царствие Божие для христианина.не стоит даже сравнивать.....это была их земля,которую они добывали войнами,очень даже жестокими и которую не смогли удержать.
Потерять свою отчизну это наказание Бога.
да,конечно,потеря Родины для иудеев было наказанием.
Стоит ли повторять их ошибки?
Вот именно, что не сто́ит, если хотим жить. Ведь лишь в обретении истинного ориентира - Иисуса Христа, и возможна жизнь.
Сергей Божий
26.08.2023, 22:52
да,конечно,потеря Родины для иудеев было наказанием.
Стоит ли повторять их ошибки?
- - - - - Добавлено - - - - -
не стоит даже сравнивать.....это была их земля,которую они добывали войнами,очень даже жестокими и которую не смогли удержать.
Потерять свою отчизну это наказание Бога.
Я за то, что бы стремится к нашей истинной отчизне, небесной.
Евр 11:13-16: "Все сии умерли в вере, не получив обетований, а только издали видели оные, и радовались, и говорили о себе, что они странники и пришельцы на земле; ибо те, которые так говорят, показывают, что они ищут отечества. И если бы они в мыслях имели то отечество, из которого вышли, то имели бы время возвратиться; но они стремились к лучшему, то есть к небесному; посему и Бог не стыдится их, называя Себя их Богом: ибо Он приготовил им город."
Я за то, что бы стремится к нашей истинной отчизне, небесной.
А надо ли противопоставлять Отчизну небесную и земную? На мой взгляд, очень похоже на ситуацию с родителями земными и Отцом Небесным. Разве полюбившему Отца небесного следует перестать здороваться с родителями земными? Отчества своего начать стесняться, не поздравлять с днем рождения, опасаться сказать «я тебя люблю»? Нет, до такого доходить не требуется, а чаще всего такое бы и против любви к Богу было. Земных родителей противопоставлять Отцу небесному не обязательно. Аналогично и со страной.
Я отдаю всю славу Богу.
8 Я Господь, это - Мое имя, и не дам славы Моей иному и хвалы Моей истуканам.
(Ис.42:8)
11 Ради Себя, ради Себя Самого делаю это, - ибо какое было бы нарекание [на имя Мое]! славы Моей не дам иному.
(Ис.48:11)
А про человека и земные царства.
13 Но человек в чести не пребудет; он уподобится животным, которые погибают.
(Пс.48:13)
36 Вот сон! Скажем пред царем и значение его.
37 Ты, царь, царь царей, которому Бог небесный даровал царство, власть, силу и славу,
38 и всех сынов человеческих, где бы они ни жили, зверей земных и птиц небесных Он отдал в твои руки и поставил тебя владыкою над всеми ими. Ты - это золотая голова!
39 После тебя восстанет другое царство, ниже твоего, и еще третье царство, медное, которое будет владычествовать над всею землею.
40 А четвертое царство будет крепко, как железо; ибо как железо разбивает и раздробляет все, так и оно, подобно всесокрушающему железу, будет раздроблять и сокрушать.
41 А что ты видел ноги и пальцы на ногах частью из глины горшечной, а частью из железа, то будет царство разделенное, и в нем останется несколько крепости железа, так как ты видел железо, смешанное с горшечною глиною.
42 И как персты ног были частью из железа, а частью из глины, так и царство будет частью крепкое, частью хрупкое.
43 А что ты видел железо, смешанное с глиною горшечною, это значит, что они смешаются через семя человеческое, но не сольются одно с другим, как железо не смешивается с глиною.
44 И во дни тех царств Бог небесный воздвигнет царство, которое вовеки не разрушится, и царство это не будет передано другому народу; оно сокрушит и разрушит все царства, а само будет стоять вечно,
45 так как ты видел, что камень отторгнут был от горы не руками и раздробил железо, медь, глину, серебро и золото. Великий Бог дал знать царю, что будет после сего. И верен этот сон, и точно истолкование его!
46 Тогда царь Навуходоносор пал на лице свое и поклонился Даниилу, и велел принести ему дары и благовонные курения.
47 И сказал царь Даниилу: истинно Бог ваш есть Бог богов и Владыка царей, открывающий тайны, когда ты мог открыть эту тайну!
(Дан.2:36-47)
А Отечество Вы, стало быть, не рассматриваете, как проявление Бога?
3032
Приветствую всех!
Мир вам.
Вот посмотрел свидетельство служения Богу. Одна из целей служения привлечь молодёжь к Богу. И приобщить к служению Церкви.
В целом вызывает умиление и радость видеть и слышать, как дети приобщаются к Богу, служат Ему и поют псалмы.
Но все это смешано с мирским(песни) и прославлением отечества земного(гимн).
Это то, что во всем этом вызвало у меня огорчение.
https://www.youtube.com/watch?v=1mhf3DXR-z4
Как вы смотрите на такое благовестие и приобщение детей к вере?
Хочется видеть не просто ответы хорошо, плохо, положительно, отрицательно. Но и почитать ваши комментария и послушать мнения.
Сергей, так вы же сами пишите, что это одна из целей. Также хотел задать вопрос, что именно вы называете "мирским"? Например, у вас есть работа? Она мирская или нет? Как вы это определяете?
Сергей Божий
27.08.2023, 22:21
А надо ли противопоставлять Отчизну небесную и земную? На мой взгляд, очень похоже на ситуацию с родителями земными и Отцом Небесным. Разве полюбившему Отца небесного следует перестать здороваться с родителями земными? Отчества своего начать стесняться, не поздравлять с днем рождения, опасаться сказать «я тебя люблю»? Нет, до такого доходить не требуется, а чаще всего такое бы и против любви к Богу было. Земных родителей противопоставлять Отцу небесному не обязательно. Аналогично и со страной.
Так я уже написал в теме, что земную отчизну и народ нужно любить и радеть о их спасение.
- - - - - Добавлено - - - - -
А Отечество Вы, стало быть, не рассматриваете, как проявление Бога?
3032
Каким образом?
Сергей Божий
27.08.2023, 22:26
Сергей, так вы же сами пишите, что это одна из целей. Также хотел задать вопрос, что именно вы называете "мирским"? Например, у вас есть работа? Она мирская или нет? Как вы это определяете?
Мирским я называю, что от мира сего.
1Ин 4:5: "Они от мира, потому и говорят по-мирски, и мир слушает их."
1Ин 2:16-17: "Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего. И мир проходит, и похоть его, а исполняющий волю Божию пребывает вовек."
Работа бывает разной. Те, кто трудятся в Церкви, те не мирской работой заняты.
Мирским я называю, что от мира сего.
1Ин 4:5: "Они от мира, потому и говорят по-мирски, и мир слушает их."
1Ин 2:16-17: "Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего. И мир проходит, и похоть его, а исполняющий волю Божию пребывает вовек."
Пока не понятно
Работа бывает разной. Те, кто трудятся в Церкви, те не мирской работой заняты.
А те кто трудятся не в церкви?
Так я уже написал в теме, что земную отчизну и народ нужно любить и радеть о их спасение.
- - - - - Добавлено - - - - -
Каким образом?
Как развитие и реализацию Божественного Логоса в линейной человеческой истории.
Сергей Божий
28.08.2023, 07:50
А те кто трудятся не в церкви?
Те как правили трудятся на мирских работах. При этом являют свет и мир Божий этому миру.
- - - - - Добавлено - - - - -
Как развитие и реализацию Божественного Логоса в линейной человеческой истории.
Что вы называете логосом?
Те как правили трудятся на мирских работах. При этом являют свет и мир Божий этому миру.
- - - - - Добавлено - - - - -
Что вы называете логосом?
Слово Божие
Сергей Божий
28.08.2023, 08:39
Слово Божие
Вопрос остался тот же. Каким образом?
Те как правили трудятся на мирских работах. При этом являют свет и мир Божий этому миру.
То на каких работах работают верующие зависит от того, что они сами об этом говорят.
Сергей Божий
28.08.2023, 14:07
То на каких работах работают верующие зависит от того, что они сами об этом говорят.
Как это может зависит?
Салохатдин-ака
28.08.2023, 14:09
То на каких работах работают верующие зависит от того, что они сами об этом говорят.
Совершенно непонятная идея.
Как это может зависит?
Совершенно непонятная идея.
Когда я писал, что это зависит от того, что верующий говорит, я подразумевал, его собственное видение о своей работе (и исповедание).
Вообще, мирским я бы назвал то, что работает исходя из системы этого мира, использует ее принципы и подобное, т.е основание полностью плотское.
Про Иисуса сказано, что Он был плотником, и я думаю Он не церкви/синагоги строил, но можно ли про Него сказать, что он занимался мирскими делами, работал на мирской работе? Я считаю, что нет. Если человек действует на своей работе от духа, это приносит пользу людям, это не является мирской работой, и это также является плодом духа.
Сергей Божий
28.08.2023, 14:35
Когда я писал, что это зависит от того, что верующий говорит, я подразумевал, его собственное видение о своей работе.
Вообще, мирским я бы назвал то, что работает исходя из системы этого мира, использует ее принципы и подобное, т.е основание полностью плотское.
Про Иисуса сказано, что Он был плотником, и я думаю Он не церкви/синагоги строил, но можно ли про Него сказать, что он занимался мирскими делами, работал на мирской работе? Я считаю, что нет. Если человек действует на своей работе от духа, это приносит пользу людям, это не является мирской работой, и это также является плодом духа.
Мирская работа она есть мирская. В каком статусе верующий там находится, это может судить Бог. Конечно это может быть исполнением воли Божией.
Мирская работа она есть мирская. В каком статусе верующий там находится, это может судить Бог. Конечно это может быть исполнением воли Божией.
Из ваших слов в начале темы, я понял, что раз что-то мирское, а еще и смешивают с верой, то вас это огорчает, а значит сами же видите это чем-то плохим (видимо или грехом, или чем-то близким к этому). Отсюда я и пытаюсь выяснить, а как вы смотрите на повседневную жизнь миллионов верующих, которым приходится контактировать с этим миром. Потому и спросил про работу, т.к. обычно люди обычно тратят большой процент своего времени на нее.
Сергей Божий
28.08.2023, 14:53
Из ваших слов в начале темы, я понял, что раз что-то мирское, а еще и смешивают с верой, то вас это огорчает, а значит сами же видите это чем-то плохим (видимо или грехом, или чем-то близким к этому). Отсюда я и пытаюсь выяснить, а как вы смотрите на повседневную жизнь миллионов верующих, которым приходится контактировать с этим миром. Потому и спросил про работу, т.к. обычно люди обычно тратят большой процент своего времени на нее.
Работа работе рознь. И хорошо когда Христиане работают на работах и делают работу которая мирная, добрая и доставляет пользу людям. Например занимаются сельским хозяйством или шьют приличную одежду.
Вопрос остался тот же. Каким образом?
Бог реализуется в Отечестве. Славя Отечество, славят Бога.
Кстати, в гимнах других стран Отечество не славят, потому что в жизни других стран Бог не реализуется.
captain
Про Иисуса сказано, что Он был плотником
Был задан вопрос о том, не плотников ли Он сын. А о том что Он плотник нигде не сказано в Библии.
@captain (https://teolog.club/member.php?u=30452)
Был задан вопрос о том, не плотников ли Он сын. А о том что Он плотник нигде не сказано в Библии.
Допустим даже не был о плотником. Но кем-то да работал?
Допустим даже не был о плотником. Но кем-то да работал?
В Библии сведений об этом нет. Значит, выдумывать не целесообразно. Может, Он, как Илья Муромец, 30 лет на печи лежал. Такой вариант тоже возможен, хотя и не доказуем.
В Библии сведений об этом нет. Значит, выдумывать не целесообразно. Может, Он, как Илья Муромец, 30 лет на печи лежал. Такой вариант тоже возможен, хотя и не доказуем.
Ну я предполагаю, что тем самым Он бы выразил нелюбовь к близким
Ну я предполагаю, что тем самым Он бы выразил нелюбовь к близким
Если взять работу, как критерий любви, то тогда Христос выражает нелюбовь к близким в период Его служения после крещения. И те, кто бросив работу, последовал за Христос, они тоже, по Вашей логике, выражают нелюбовь.
Если взять работу, как критерий любви, то тогда Христос выражает нелюбовь к близким в период Его служения после крещения. И те, кто бросив работу, последовал за Христос, они тоже, по Вашей логике, выражают нелюбовь.
Ну не надо так примитивно подводить.
В период служения, Он уже точно не был зависим от семьи, и вероятно к тому времени уже воздал за свое содержание.
Что касается семей апостолов, то уверен, что Бог о них позаботился, в том числе через служение апостолов. Об этом не принято говорить, но я уверен, что они собирали пожертвования, и они не были маленькими, т.к. учение реально зажигало людей.
Ну не надо так примитивно подводить.
В период служения, Он уже точно не был зависим от семьи, и вероятно к тому времени уже воздал за свое содержание.
Что касается семей апостолов, то уверен, что Бог о них позаботился, в том числе через служение апостолов. Об этом не принято говорить, но я уверен, что они собирали пожертвования, и они не были маленькими, т.к. учение реально зажигало людей.
уже воздал за свое содержание.
Что значит воздал за содержание? Откуда Вы взяли эту идею? Сам Христос когда-то учил, что дети должны воздавать родителям за содержание?
Что значит воздал за содержание? Откуда Вы взяли эту идею? Сам Христос когда-то учил, что дети должны воздавать родителям за содержание?
У Иудеев нет такого обычая?
У Иудеев нет такого обычая?
Какая заповедь Торы прописывает это?
Какая заповедь Торы прописывает это?
Я думаю это входит в "почитай родителей". Считаю, поэтому Иисус и передал свое сыновство Иоанну.
Иисус, увидев Матерь и ученика тут стоящего, которого любил, говорит Матери Своей: Жено! се, сын Твой.
Потом говорит ученику: се, Матерь твоя! И с этого времени ученик сей взял Ее к себе.
(Иоан.19:26,27)
Я думаю это входит в "почитай родителей". Считаю, поэтому Иисус и передал свое сыновство Иоанну.
Иисус, увидев Матерь и ученика тут стоящего, которого любил, говорит Матери Своей: Жено! се, сын Твой.
Потом говорит ученику: се, Матерь твоя! И с этого времени ученик сей взял Ее к себе.
(Иоан.19:26,27)
Почитать - это не означает воздавать за содержание.
Как Вы, вообще, представляете это? Христос что? Возвратил родителям деньги, потраченное на Его воспитание, а потом покинул их "с чистой совестью"?
И заповедь о почтении к родителям ко Христу явно не относится, потому что если бы Он почитал, то тогда дни Его земной жизни продлились бы, как сказано в этой заповеди. А Христос ушёл из жизни молодым.
Почитать - это не означает воздавать за содержание.
Как Вы, вообще, представляете это? Христос что? Возвратил родителям деньги, потраченное на Его воспитание, а потом покинул их "с чистой совестью"?
И заповедь о почтении к родителям ко Христу явно не относится, потому что если бы Он почитал, то тогда дни Его земной жизни продлились бы, как сказано в этой заповеди. А Христос ушёл из жизни молодым.
Ладно, Сергей, разговор в общем ни о чем... Я вас прямо спрошу, считаете что Он не занимался работой и никак тем самым не помогал семье?
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot