Покаяние

[Сергей Божий]

Всех приветствую!

Мир вам.

Хочется основательно разобраться о покаяние. Хотя эта тема считается простой и изученной. НО!


Мы знаем что перед пришествием Иисуса Христа, Иоанн Креститель проповедовал крещение покаяния, и что бы веровали в Грядущего, то есть Миссию. Цель была приготовить народ к встрече с Господом.

2 сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.
3 Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
4 Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
5 Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
6 и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить [иными] языками и пророчествовать.
7 Всех их было человек около двенадцати.
(Деян.19:2-7)

Что дает покаяние человеку?

Как меняется его статус пред Богом и отношения с Богом?

Сразу хочу подчеркнуть. Речь в теме не идет о том, что такое покаяние. А речь идет о том, что покаяние дает человеку.

[Алекс]

Что дает покаяние человеку?

Как меняется его статус пред Богом и отношения с Богом?

Сразу хочу подчеркнуть. Речь в теме не идет о том, что такое покаяние. А речь идет о том, что покаяние дает человеку.

Покаяние дает человеку чистую совесть.
Покаяние дает человеку возможность начать жизнь с чистого листа, все заново.
Покаяние дает возможность человеку изменить свою негодную суть, свой характер.
После покаяния ты становишься дитём Бога, родным, не заблудшим. (притча о блудном сыне)

[Муж Божий]

Мир вам Сергей!



Что дает покаяние человеку?
Как меняется его статус пред Богом и отношения с Богом?

Темы вы конечно штампуете знатно, прям одна за другой, не проще было бы разобраться с предложенным вами вопросом - темой (одной из многих) до конца, чтобы иметь некий поучительный момент в том?
Вопрос риторический.

Теперь ответ по вашей теме.
К покаянию (просьбе к Богу, о прощении всех грехов и всего зла, сделанных человеком до этого момента, и желанием вести благочестивую жизнь) человека приводит Дух Святой, другими словами Он даёт ему желание к покаянию, слышит его, и прощает ему всё совершенное им зло, давая в сердце человека уверенность в прощении!

После покаяния, верующий старается жить благочестиво, а Дух Святой ведёт верующего далее, к его водному крещению!

Статус человека пред Богом при покаянии не меняется, он остаётся верующим, коим и был до покаяния, отношения становятся отеческим, верующий как сын, любит Своего Небесного Отца, а Небесный Отец любит своего дитя!

[Сергей Божий]

Покаяние дает человеку чистую совесть.
Покаяние дает человеку возможность начать жизнь с чистого листа, все заново.
Покаяние дает возможность человеку изменить свою негодную суть, свой характер.
После покаяния ты становишься дитём Бога, родным, не заблудшим. (притча о блудном сыне)

Хорошо.

10 Так, говорю вам, бывает радость у Ангелов Божиих и об одном грешнике кающемся.
(Лук.15:10)

А зачем после покаяния креститься во Христа?

- - - - - Добавлено - - - - -


Мир вам Сергей!


Темы вы конечно штампуете знатно, прям одна за другой, не проще было бы разобраться с предложенным вами вопросом - темой (одной из многих) до конца, чтобы иметь некий поучительный момент в том?
Вопрос риторический.

Теперь ответ по вашей теме.
К покаянию (просьбе к Богу, о прощении всех грехов и всего зла, сделанных человеком до этого момента, и желанием вести благочестивую жизнь) человека приводит Дух Святой, другими словами Он даёт ему желание к покаянию, слышит его, и прощает ему всё совершенное им зло, давая в сердце человека уверенность в прощении!

После покаяния, верующий старается жить благочестиво, а Дух Святой ведёт верующего далее, к его водному крещению!

Статус человека пред Богом при покаянии не меняется, он остаётся верующим, коим и был до покаяния, отношения становятся отеческим, верующий как сын, любит Своего Небесного Отца, а Небесный Отец любит своего дитя!

Хорошо.

Душа возвращается к Богу.

25 Ибо вы были, как овцы блуждающие (не имея пастыря), но возвратились ныне к Пастырю и Блюстителю душ ваших.
(1Пет.2:25)

А почему этой душе нужно креститься во Христа?

[air]

Покаяние- это процесс. Начало его - видение своих грехов, бесчисленных, как песок морской. Непременным условием покаяния, как процесса, является исповедание грехов. Как только исповедание грехов прекращается, человек отпадает от покаяния и попадает в лапы диавола.

[Сергей Божий]

Покаяние- это процесс. Начало его - видение своих грехов, бесчисленных, как песок морской. Непременным условием покаяния, как процесса, является исповедание грехов. Как только исповедание грехов прекращается, человек отпадает от покаяния и попадает в лапы диавола.

Так что дает покаяние человеку?

[Алекс]

Хорошо.

10 Так, говорю вам, бывает радость у Ангелов Божиих и об одном грешнике кающемся.
(Лук.15:10)

А зачем после покаяния креститься во Христа?

Чтобы родиться свыше, от Духа Святого.

[Муж Божий]

Хорошо.

Душа возвращается к Богу.

25 Ибо вы были, как овцы блуждающие (не имея пастыря), но возвратились ныне к Пастырю и Блюстителю душ ваших.
(1Пет.2:25)

А почему этой душе нужно креститься во Христа?

Вы Сергей, как-то по своему пониманте покаяние и крещение во Христа, по сути вы ставите знак равенства между ними, ну это так как я вас понимаю, но покаяние и водное крещение верующего, разные процессы...

А водное крещение этой душе нужно для того, чтобы она освободилась от своего ветхого творения (греховного тела), чтобы спокойно жить в Царствии Своего Отца.

[Инна Бор]

Как меняется его статус пред Богом и отношения с Богом?


Да уж...То есть человек не знает ничего о Боге, о христианстве.

- - - - - Добавлено - - - - -




А водное крещение этой душе нужно для того, чтобы она освободилась от своего ветхого творения (греховного тела), чтобы спокойно жить в Царствии Своего Отца.

О как всё просто: прямо в рай, прямо в рай, только ножки задирай! :xa-xa:

[Сергей Божий]

Чтобы родиться свыше, от Духа Святого.

Были случаи когда Дух Святой сходил до крещения.

[Сергей Божий]

Да уж...То есть человек не знает ничего о Боге, о христианстве.



Ответ не похож на ответ сведующего человека в этом вопросе.

[Алекс]

Были случаи когда Дух Святой сходил до крещения.

Вы правы, Сергей. По разному бывает. Богу никто не указ.
Но в большинстве случаев крещение нужно, чтобы призвать Дух Святой на человека, что Бог поставил на нем (на человеке) Свою Божественную печать.

[air]

Так что дает покаяние человеку?

Поступательное движение к полному освобождению от эгоизма и к оптимальному исполнению заповеди о любви к ближнему и Богу.

[Инна Бор]

Ответ не похож на ответ сведующего человека в этом вопросе.

Потому что вас всех смешно читать.
Кто во что горазд, тот лепит ахинею.

[air]

Вы правы, Сергей. По разному бывает. Богу никто не указ.
Но в большинстве случаев крещение нужно, чтобы призвать Дух Святой на человека, что Бог поставил на нем (на человеке) Свою Божественную печать.

Дух не для печати нужен а для использования этой благодати в духовной брани с бесами.

- - - - - Добавлено - - - - -


Да уж...То есть человек не знает ничего о Боге, о христианстве.

- - - - - Добавлено - - - - -



О как всё просто: прямо в рай, прямо в рай, только ножки задирай! :xa-xa:

Алексея Ильича цитируете?

[Сергей Божий]

Потому что вас всех смешно читать.
Кто во что горазд, тот лепит ахинею.

Ваш стеб здесь не уместен. Все ответы хорошие в теме. Ваше поведение свидетельствует против вас. Не позорьте святую истинную Церковь, которую вы представляете на форуме. И не важно делегировали вам это или от себя это делаете.

[Инна Бор]

Ваш стеб здесь не уместен. Все ответы хорошие в теме. Ваше поведение свидетельствует против вас. Не позорьте святую истинную Церковь, которую вы представляете на форуме. И не важно делегировали вам это или от себя это делаете.

Я целый день от вас выслушиваю упрёки. Но они ничем не обоснованы. Вы совершенно не компетентны во всех вопросах христианского богословия. Вы абсолютный ноль в Истории Церкви. Вы можете только злобствовать. С вами даже пререкаться лень, вы того не стоите. Возможно, вы в живописи великий гуру, но только не в христианстве. Как вас сюда замело?

[Инна Бор]

Алексея Ильича цитируете?

Это Осипов цитировал из православного юмора.
Да, эту лекцию А.И. многие посмотрели.)

[air]

Да уж...То есть человек не знает ничего о Боге, о христианстве.

:xa-xa:

Чехова напомнили..

Человек ровно двадцать пять лет читает и пишет об искусстве, ровно ничего не понимая в искусстве. Двадцать пять лет он пережевывает чужие мысли о реализме, натурализме и всяком другом вздоре; двадцать пять лет читает и пишет о том, что умным давно уже известно, а для глупых неинтересно: значит, двадцать пять лет переливает из пустого в порожнее. И в то же время какое самомнение! Какие претензии!

[ЯОлег]

...
Что дает покаяние человеку?
Как меняется его статус пред Богом и отношения с Богом?
Сразу хочу подчеркнуть. Речь в теме не идет о том, что такое покаяние. А речь идет о том, что покаяние дает человеку.
Покаяние даёт возможность принять Христа и родиться свыше.

[air]

Это Осипов цитировал из православного юмора.
Да, эту лекцию А.И. многие посмотрели.)

Да он постоянно эту присказку цитирует. Рабочий юмор, так сказать.

[Инна Бор]

Чехова напомнили..

Человек ровно двадцать пять лет читает и пишет об искусстве, ровно ничего не понимая в искусстве. Двадцать пять лет он пережевывает чужие мысли о реализме, натурализме и всяком другом вздоре; двадцать пять лет читает и пишет о том, что умным давно уже известно, а для глупых неинтересно: значит, двадцать пять лет переливает из пустого в порожнее. И в то же время какое самомнение! Какие претензии!

Именно так. Сергей, а вам не скучно бывает общаться с такими людьми? Вы человек очень неглупый и хорошо знаете христианство, достаточно хорошо.
Как вам общается с подобными персонажами?

[air]

Именно так. Сергей, а вам не скучно бывает общаться с такими людьми? Вы человек очень неглупый и хорошо знаете христианство, достаточно хорошо.
Как вам общается с подобными персонажами?

Вы знаете, Инна, иногда хочется побыть среди людей. А то всё кабинет, кабинет... :smile4:

[Сергей Божий]

Покаяние даёт возможность принять Христа и родиться свыше.

Да, это можно назвать первым шагом на пути спасения.

[Инна Бор]

Вы знаете, Инна, иногда хочется побыть среди людей. А то всё кабинет, кабинет... :smile4:

Я вас понимаю) спасибо за ответ.

[air]

Покаяние даёт возможность принять Христа и родиться свыше.

А по-вашему, не родившийся ещё свыше Никодим не покаялся ещё к тому моменту, как он с Христом беседовал? И Христа не принял, несмотря на то, что был Его тайным учеником?

- - - - - Добавлено - - - - -


Да, это можно назвать первым шагом на пути спасения.

А второй какой? .. третий, четвёртый...?

[ЯОлег]

А по-вашему, не родившийся ещё свыше Никодим не покаялся ещё к тому моменту, как он с Христом беседовал? И Христа не принял, несмотря на то, что был Его тайным учеником?
Ничего не сказано ни о его покаянии, ни о том, что он был "тайным учеником" Иисуса Христа. И вообще, Иисус учил открыто, а не тайно.

[air]

Ничего не сказано ни о его покаянии, ни о том, что он был "тайным учеником" Иисуса Христа. И вообще, Иисус учил открыто, а не тайно.
Никодим исповедовал Христа учителем, следовательно, был Его учеником
“...мы знаем, что Ты учитель, пришедший от Бога...” (Ин 3:2, РСП)

Ночью Христос с ним втайне от других беседовал.

[air]

Покаяние дает человеку чистую совесть.
Покаяние дает человеку возможность начать жизнь с чистого листа, все заново.
Покаяние дает возможность человеку изменить свою негодную суть, свой характер.
После покаяния ты становишься дитём Бога, родным, не заблудшим. (притча о блудном сыне)

После покаяния

Как это - после покаяния? Это, по-вашему, одноразовый акт?

[ЯОлег]

Никодим исповедовал Христа учителем, следовательно, был Его учеником
“...мы знаем, что Ты учитель, пришедший от Бога...” (Ин 3:2, РСП)
Ночью Христос с ним втайне от других беседовал.
Называть наедине Равви, это ещё на значит исповедовать учителем. Да и знание того, что Христос учитель, пришедший от Бога, ничуть не помешало Иудеям распять Его.

А беседовал Он ночью, потому что Никодим пришёл к Нему ночью, страха ради Иудейского.

[пилот]

Ночью Христос с ним втайне от других беседовал.Не Серёж, причина позднего визита не в какой-то тайне или страхе быть увиденным собратьями по Синедриону. Дело в том, что как на Ближнем Востоке и Израиль не исключение, в гости принято ходить после заката солнца, а оно там садится в 6 вечера. Обычно садятся и разговаривают в прохладе. Никодим занимал такую должность в Синедрионе, что скорей его должны были бояться, чем он кого-то!

[air]

Называть наедине Равви, это ещё на значит исповедовать учителем. Да и знание того, что Христос учитель, пришедший от Бога, ничуть не помешало Иудеям распять Его.

А беседовал Он ночью, потому что Никодим пришёл к Нему ночью, страха ради Иудейского.

Вот именно страха ради Иудейского Никодим и был тайным учеником Христа. Его Христос наедине по ночам обучал. Полагаю, что процесс покаяния в Никодиме уже шёл, но вот рожденным свыше он ещё не был.

не помешало Иудеям распять Его
Полагаете, Никодим был среди тех, кто распял Иисуса?

[air]

Не Серёж, причина позднего визита не в какой-то тайне или страхе быть увиденным собратьями по Синедриону. Дело в том, что как на Ближнем Востоке и Израиль не исключение, в гости принято ходить после заката солнца, а оно там садится в 6 вечера. Обычно садятся и разговаривают в прохладе. Никодим занимал такую должность в Синедрионе, что скорей его должны были бояться, чем он кого-то!

В какие гости? У Христа и дома-то в Иерусалиме не было.

Мф 8:20
И говорит ему Иисус: лисицы имеют норы и птицы небесные — гнезда, а Сын Человеческий не имеет, где приклонить голову.


Никодим занимал такую должность в Синедрионе

Если бы занимал весомую должность, то, как ученик Христа, посодействовал бы тому, чтобы Его не распяли.

Никодим именно боялся того, что его разоблачат и за связи с Христом он мог потерять место работы.

[пилот]

В какие гости? У Христа и дома-то в Иерусалиме не было.Пусть не в Иерусалиме, но дом-то был, не думаете ли Вы что он с матерью, братьями и сёстрами жил на улице? Вопрос не о доме, а о том почему пришёл ночью и куда. Почему ночью я объяснил, а вот где Никодим с Ним встретился не столь важно, поэтому про это нам апостол не написал. Следующий вопрос. Откуда апостол Иоанн знал тему разговора, ведь Иисус не рассказывал об этом ученикам, как некоторые думают представляя Его базарной бабой, следовательно рассказать о встрече и теме разговора мог только Никодим, который действительно в последствии стал последователем Иешуа и был убит зилотами во время осады Иерусалима.


Если бы занимал весомую должность, то, как ученик Христа, посодействовал бы тому, чтобы Его не распяли.Вы сударь превратно понимаете власть и потом, с чего Вы решили что Никодим был учеником Христа, относился с симпатией - это да, но чтобы учеником, то только спустя годы!


Никодим именно боялся того, что его разоблачат и за связи с Христом он мог потерять место работы.Вы несёте отсебятину, изучите подробно тему!

[air]

Мир вам Сергей!


Темы вы конечно штампуете знатно, прям одна за другой, не проще было бы разобраться с предложенным вами вопросом - темой (одной из многих) до конца, чтобы иметь некий поучительный момент в том?
Вопрос риторический.

Теперь ответ по вашей теме.
К покаянию (просьбе к Богу, о прощении всех грехов и всего зла, сделанных человеком до этого момента, и желанием вести благочестивую жизнь) человека приводит Дух Святой, другими словами Он даёт ему желание к покаянию, слышит его, и прощает ему всё совершенное им зло, давая в сердце человека уверенность в прощении!

После покаяния, верующий старается жить благочестиво, а Дух Святой ведёт верующего далее, к его водному крещению!

Статус человека пред Богом при покаянии не меняется, он остаётся верующим, коим и был до покаяния, отношения становятся отеческим, верующий как сын, любит Своего Небесного Отца, а Небесный Отец любит своего дитя!


После покаяния

После покаяния следует второе покаяние, потом третье, четвёртое... и так до бесконечности.

Даже членам церкви Божией, освящённым во Христе Иисусе, призванным святым, призывающим имя Господа нашего Иисуса Христа, ПОКАЯНИЕ актуально. Именно им Павел пишет так:

9 Теперь я радуюсь не потому, что вы опечалились, но что вы опечалились к покаянию; ибо опечалились ради Бога, так что нисколько не понесли от нас вреда.
10 Ибо печаль ради Бога производит неизменное покаяние ко спасению, а печаль мирская производит смерть.

2-е послание Коринфянам 7 глава — Библия: https://bible.by/syn/54/7/#10

Как видим, тем, кто уже прошёл через крещение покаяния, предстоит покаяться ещё раз, несмотря на то, что они уже освящены во Христе.

[air]

Пусть не в Иерусалиме, но дом-то был, не думаете ли Вы что он с матерью, братьями и сёстрами жил на улице? Вопрос не о доме, а о том почему пришёл ночью и куда. Почему ночью я объяснил, а вот где Никодим с Ним встретился не столь важно, поэтому про это нам апостол не написал. Следующий вопрос. Откуда апостол Иоанн знал тему разговора, ведь Иисус не рассказывал об этом ученикам, как некоторые думают представляя Его базарной бабой, следовательно рассказать о встрече и теме разговора мог только Никодим, который действительно в последствии стал последователем Иешуа и был убит зилотами во время осады Иерусалима.

Вы сударь превратно понимаете власть и потом, с чего Вы решили что Никодим был учеником Христа, относился с симпатией - это да, но чтобы учеником, то только спустя годы!

Вы несёте отсебятину, изучите подробно тему!


Пусть не в Иерусалиме, но дом-то был, не думаете ли Вы что он с матерью, братьями и сёстрами жил на улице?

Маловероятно, чтобы член Синедриона ходил по ночам из Йерушалаима в Нацрат.


Откуда апостол Иоанн знал тему разговора

Он мог присутствовать, но это не отменяет секретности общения Никодима с Самарянином Иисусом. Ведь иудеи думали, что в Нём бес

Ин 8:48
На это Иудеи отвечали и сказали Ему: не правду ли мы говорим, что Ты Самарянин и что бес в Тебе?

[пилот]

Маловероятно, чтобы член Синедриона ходил по ночам из Йерушалаима в Нацрат.Почему Вы решили, что Мария с детьми жила в Назарете? Они давно переселились в Вифлеем!


Он мог присутствовать, но это не отменяет секретности общения Никодима с Самарянином Иисусом. Ведь иудеи думали, что в Нём бес
Ин 8:48
На это Иудеи отвечали и сказали Ему: не правду ли мы говорим, что Ты Самарянин и что бес в Тебе?Вы часто мешаете всё в одну кучу! Нигде и намёка нет на секретность переговоров Иисуса и Никодима, это церковь дописала, чтобы даже не обращаться к еврейской и даже бытовой традиции. Сразу видно, Вы не когда не жили на юге, скажем даже в Краснодаре. Там никто днём не ходит в гости днём, когда жара 40 градусов. Теперь перенесёмся на Ближний Восток и там так же, ходят в гости только с наступлением сумерек, чтобы не было так жарко, тем более нет никаких вентиляторов.

Вы 8 главу прочитайте внимательно, кто остался после разговора с женщиной, которую тащили в храм за волосы:

Опять говорил Иисус к народу и сказал им: Я свет миру; кто последует за Мною, тот не будет ходить во тьме, но будет иметь свет жизни.
Тогда фарисеи сказали Ему: Ты Сам о Себе свидетельствуешь, свидетельство Твое не истинно.

ТО есть, обвинители женщины отошли, но были и другие фарисей, которые не оставили надежду на то, что бы опозорить Иисуса не только в глазах Его учеников, но и всей толпы, кстати, в греческом тексте написано иначе, слово "к народу" там нет и написано иначе:

Йешуа вновь обратился к ним....

К кому к ним? Так не к народу или толпе, а к фарисеям!, которые начали с Ним препираться и только тогда, когда у них кончились аргументы, они стали говорить, что в Нём нечистый дух. Читайте 30 стих:

Когда Он говорил это, многие уверовали в Него.

Кто это в Него уверовал? Так ведь из фарисеев и из тех людей, кто не ушёл и слушал!

Так, что мешать всех в одну кучу - это глупо! А теперь вопрос к Вам. А почему в понимании фарисеев быть самаритяниным и иметь нечистого духа равнозначно?

[ЯОлег]

Вот именно страха ради Иудейского Никодим и был тайным учеником Христа. Его Христос наедине по ночам обучал. Полагаю, что процесс покаяния в Никодиме уже шёл, но вот рожденным свыше он ещё не был.
Полагаете, Никодим был среди тех, кто распял Иисуса?
Нет, не полагаю, потому что не было ненависти в Никодиме к Иисусу, в отличие от других фарисеев.

[Эрик]

Всех приветствую!

Мир вам.

Хочется основательно разобраться о покаяние. Хотя эта тема считается простой и изученной. НО!


Мы знаем что перед пришествием Иисуса Христа, Иоанн Креститель проповедовал крещение покаяния, и что бы веровали в Грядущего, то есть Миссию. Цель была приготовить народ к встрече с Господом.

2 сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.
3 Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
4 Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
5 Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
6 и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить [иными] языками и пророчествовать.
7 Всех их было человек около двенадцати.
(Деян.19:2-7)

Что дает покаяние человеку?

Как меняется его статус пред Богом и отношения с Богом?

Сразу хочу подчеркнуть. Речь в теме не идет о том, что такое покаяние. А речь идет о том, что покаяние дает человеку.

Доброго дня и мира.
В книге пророка Исайи сказано о том, что есть необходимость в особой подготовки пути для Господа. Какого пути? Пути, который для Господа приготовляется в нас. Нужно постараться выпрямить кривизны, очистить страсти. И что тогда? Тогда "надеющиеся на Господа обновятся в силе". Тогда благодать, нетварня божественная энергия, даст ослабшему человеку силу, свою силу, чтобы жить, для дела. Тогда "поднимут крылья, как орлы, потекут - и не устанут, пойдут - и не утомятся."
Мы носим Сокровище в глинянных сосудах, говорит апостол. Глинянные сосуды - это тела человеческие, перстные, взятые от земли. Сокровище же - это благодать, озарающая нетварным светом в том случае, когда сосуд подготовлен, очищается не как у фарисеев снаружи, внешним благочестием, соблюдением придуманных ими правил внешнего соответсвия их кодам свой-чужой, а очищается изнутри. Не ради показухи на площадях там иудейских, и перекрестках с вывесками, а из любви к Богу ради приготовления стязей.

Прп. Симеон новый богослов пишет о покаянии, сравнивая с девством. Обретение девства. Ради возможности появления внутри Младенца, для которого требуется девство (требуется от человека). Процитирую как он пишет:

После того, как Сын Божий и Бог, вошед во утробу Пресвятой Девы и восприяв от Нее человеческое естество и соделавшись человеком, родился от Нее, как мы сказали, совершенным человеком и совершенным Богом, будучи один и тот же и Бог, и человек неслиянно, – после сего, коль скоро и мы, человеки, веруем в Сына Божия и Сына Приснодевы и Богородицы Марии, и, веруя, приемлем верно в сердца свои слово о сем и устно сие исповедуем, каясь при сем от всей души во всех прежних грехах своих, тотчас сей Бог Слово Отчее входит и в нас, как и во утробу Приснодевы: мы приемлем Его, и Он бывает в нас, как семя. Слыша о сем страшном таинстве, ужасайся, но приемли слово о нем с верою и убеждением. Так зачинаем Его и мы, не телесно, как зачала Дева и Богородица Мария, но духовно, однако же существенно. Мы имеем в душах своих Того Самого, которого зачала и пренепорочная Дева, как говорит божественный Павел: Бог рекий из тмы свету возсияти, иже возсия в сердцах наших, к просвещению разума славы Божия о лице Иисус Христове (2Кор.4:6). Это то же есть, как бы он сказал: Сам Он весь существенно вошел в нас. А что такой смысл имеет слово Апостола, это видно из следующих за тем слов: имамы же сокровище сие в скудельных сосудех (7). Сокровищем называет он Сына Божия, в Коего благодатию Святого Духа облекаемся и Коего имеем в сердцах своих. Так и мы, когда веруем от всей души, всесокрушенно каемся, зачинаем в сердцах своих Бога Слово, как Дева имея, то есть и мы, души свои девственными и чистыми.

[air]

Нет, не полагаю, потому что не было ненависти в Никодиме к Иисусу, в отличие от других фарисеев.

Ну так если человек сам по своей воле на свой страх и риск тайно по ночам ходит к Иисусу Христу и смиренно слушает Его - это разве по-вашему не является признаком покаяния?

[air]

Доброго дня и мира.
В книге пророка Исайи сказано о том, что есть необходимость в особой подготовки пути для Господа. Какого пути? Пути, который для Господа приготовляется в нас. Нужно постараться выпрямить кривизны, очистить страсти. И что тогда? Тогда "надеющиеся на Господа обновятся в силе". Тогда благодать, нетварня божественная энергия, даст ослабшему человеку силу, свою силу, чтобы жить, для дела. Тогда "поднимут крылья, как орлы, потекут - и не устанут, пойдут - и не утомятся."
Мы носим Сокровище в глинянных сосудах, говорит апостол. Глинянные сосуды - это тела человеческие, перстные, взятые от земли. Сокровище же - это благодать, озарающая нетварным светом в том случае, когда сосуд подготовлен, очищается не как у фарисеев снаружи, внешним благочестием, соблюдением придуманных ими правил внешнего соответсвия их кодам свой-чужой, а очищается изнутри. Не ради показухи на площадях там иудейских, и перекрестках с вывесками, а из любви к Богу ради приготовления стязей.

Прп. Симеон новый богослов пишет о покаянии, сравнивая с девством. Обретение девства. Ради возможности появления внутри Младенца, для которого требуется девство (требуется от человека). Процитирую как он пишет:

После того, как Сын Божий и Бог, вошед во утробу Пресвятой Девы и восприяв от Нее человеческое естество и соделавшись человеком, родился от Нее, как мы сказали, совершенным человеком и совершенным Богом, будучи один и тот же и Бог, и человек неслиянно, – после сего, коль скоро и мы, человеки, веруем в Сына Божия и Сына Приснодевы и Богородицы Марии, и, веруя, приемлем верно в сердца свои слово о сем и устно сие исповедуем, каясь при сем от всей души во всех прежних грехах своих, тотчас сей Бог Слово Отчее входит и в нас, как и во утробу Приснодевы: мы приемлем Его, и Он бывает в нас, как семя. Слыша о сем страшном таинстве, ужасайся, но приемли слово о нем с верою и убеждением. Так зачинаем Его и мы, не телесно, как зачала Дева и Богородица Мария, но духовно, однако же существенно. Мы имеем в душах своих Того Самого, которого зачала и пренепорочная Дева, как говорит божественный Павел: Бог рекий из тмы свету возсияти, иже возсия в сердцах наших, к просвещению разума славы Божия о лице Иисус Христове (2Кор.4:6). Это то же есть, как бы он сказал: Сам Он весь существенно вошел в нас. А что такой смысл имеет слово Апостола, это видно из следующих за тем слов: имамы же сокровище сие в скудельных сосудех (7). Сокровищем называет он Сына Божия, в Коего благодатию Святого Духа облекаемся и Коего имеем в сердцах своих. Так и мы, когда веруем от всей души, всесокрушенно каемся, зачинаем в сердцах своих Бога Слово, как Дева имея, то есть и мы, души свои девственными и чистыми.





не как у фарисеев



Я бы не стал обобщать про фарисеев. Ведь апостол Павел, даже обратившись, продолжал быть фарисеем.

“Узнав же Павел, что тут одна часть саддукеев, а другая фарисеев, возгласил в синедрионе: мужи братия! я фарисей, сын фарисея; ...” (Деян 23:6, РСП)

Поэтому, как говорится, есть фарисеи и фарисеи.

[air]

Почему Вы решили, что Мария с детьми жила в Назарете? Они давно переселились в Вифлеем!

Вы часто мешаете всё в одну кучу! Нигде и намёка нет на секретность переговоров Иисуса и Никодима, это церковь дописала, чтобы даже не обращаться к еврейской и даже бытовой традиции. Сразу видно, Вы не когда не жили на юге, скажем даже в Краснодаре. Там никто днём не ходит в гости днём, когда жара 40 градусов. Теперь перенесёмся на Ближний Восток и там так же, ходят в гости только с наступлением сумерек, чтобы не было так жарко, тем более нет никаких вентиляторов.

Вы 8 главу прочитайте внимательно, кто остался после разговора с женщиной, которую тащили в храм за волосы:

Опять говорил Иисус к народу и сказал им: Я свет миру; кто последует за Мною, тот не будет ходить во тьме, но будет иметь свет жизни.
Тогда фарисеи сказали Ему: Ты Сам о Себе свидетельствуешь, свидетельство Твое не истинно.

ТО есть, обвинители женщины отошли, но были и другие фарисей, которые не оставили надежду на то, что бы опозорить Иисуса не только в глазах Его учеников, но и всей толпы, кстати, в греческом тексте написано иначе, слово "к народу" там нет и написано иначе:

Йешуа вновь обратился к ним....

К кому к ним? Так не к народу или толпе, а к фарисеям!, которые начали с Ним препираться и только тогда, когда у них кончились аргументы, они стали говорить, что в Нём нечистый дух. Читайте 30 стих:

Когда Он говорил это, многие уверовали в Него.

Кто это в Него уверовал? Так ведь из фарисеев и из тех людей, кто не ушёл и слушал!

Так, что мешать всех в одну кучу - это глупо! А теперь вопрос к Вам. А почему в понимании фарисеев быть самаритяниным и иметь нечистого духа равнозначно?



Они давно переселились в Вифлеем!



В Бэйтлехэм из Йерушалаима тоже путь не ближний.

Самаритяне считались нечистыми духом, потому что они подбирали побитых разбойниками на дорогах, в то время как священники и левиты проходили мимо, чтобы не оскверниться.

Никодим ни разу ко Христу днём не приходил, поэтому можно сделать вывод, что он тайный ученик. И как и фарисей Павел, возможно, он исповедует Христа, как сокровенную и тайную премудрость, что и дает основание предположить его неучастие в организации распятия Христа.

“7. ...проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную, которую предназначил Бог прежде веков к славе нашей, 8. которой никто из властей века сего не познал; ибо если бы познали, то не распяли бы Господа славы...” (1Кор 2:7-8, РСП)

[air]

пилот



когда жара 40 градусов



Христос прекрасно общался с людьми в светлое время суток, не смотря на жару, о чем неоднократно упоминается в Библии. И в гости Он приглашал тоже днём, а не ночью.

“38. Иисус же, обратившись и увидев их идущих, говорит им: что вам надобно? Они сказали Ему: Равви, - что значит: учитель, - где живешь? 39. Говорит им: пойдите и увидите. Они пошли и увидели, где Он живет; и пробыли у Него день тот...” (Ин 1:38-39, РСП)

[пилот]

Самаритяне считались нечистыми духом, потому что они подбирали побитых разбойниками на дорогах,Всё понятно. Сергей вы ещё какие-нибудь мелодии умеете играть на своём аккордеоне или только одну из трёх нот!?

[Муж Божий]

После покаяния следует второе покаяние, потом третье, четвёртое... и так до бесконечности.

Даже членам церкви Божией, освящённым во Христе Иисусе, призванным святым, призывающим имя Господа нашего Иисуса Христа, ПОКАЯНИЕ актуально.

Я говорил о первом покаянии, к которому Дух Святой приводит верующего.



Как видим, тем, кто уже прошёл через крещение покаяния, предстоит покаяться ещё раз, несмотря на то, что они уже освящены во Христе.

Семь раз упадёт праведник, и все семь раз встанет, т.е. покается!

[air]

Всё понятно. Сергей вы ещё какие-нибудь мелодии умеете играть на своём аккордеоне или только одну из трёх нот!?

Самаряне – классическая секта, возникшая внутри иудаизма.

Подробнее здесь: https://azbyka.ru/samaryane-ili-evangelskoe-uchenie-ob-otnoshenii-k-lyudyam-drugoj-very

[air]

Я говорил о первом покаянии, к которому Дух Святой приводит верующего.


Семь раз упадёт праведник, и все семь раз встанет, т.е. покается!

Совершенно верно.

Но есть случаи, когда покаяние прекращается.

4 Ибо невозможно — однажды просвещённых, и вкусивших дара небесного, и соделавшихся причастниками Духа Святого,
5 и вкусивших благого глагола Божия и сил будущего века,
6 и отпадших, опять обновлять покаянием, когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются Ему.
7 Земля, пившая многократно сходящий на неё дождь и произращающая злак, полезный тем, для которых и возделывается, получает благословение от Бога;
8 а производящая терния и волчцы — негодна и близка к проклятию, которого конец — сожжение.

Послание к Евреям 6 глава — Библия: https://bible.by/syn/65/6/

[ЯОлег]

Ну так если человек сам по своей воле на свой страх и риск тайно по ночам ходит к Иисусу Христу и смиренно слушает Его - это разве по-вашему не является признаком покаяния?
Вспоминаем слова Иоанна Крестителя к фарисеям и саддукеям:
7. Увидев же Иоанн многих фарисеев и саддукеев, идущих к нему креститься, сказал им: порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева?
8. сотворите же достойный плод покаяния... (Мф.3:7,8)
Достойный плод - это не только слушание и согласие с услышанным, но и отказ от прежней жизни, в которой человек кается, признав её лукавой и грешной пред той истиной, которую услышал и принял от Христа. Достойный плод - это действенное подтверждение делами и всей жизнью своей того, что́ принял за истину (слово Христово) и от чего отказался (прежнее фарисейство). А был ли этот достойный плод в Никодиме или нет, мы не знаем.

Поэтому "покаяние" без достойного (действенного) плода покаяния - это слёзы крокодила над жертвой, которую он продолжает поедать. Жалко, но вкусно. Или поедание котом Васькой курчонка и жаркого, под возмущённые проповеди повара: "А Васька слушает, да ест."

[air]

Вспоминаем слова Иоанна Крестителя к фарисеям и саддукеям:
7. Увидев же Иоанн многих фарисеев и саддукеев, идущих к нему креститься, сказал им: порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева?
8. сотворите же достойный плод покаяния... (Мф.3:7,8)
Достойный плод - это не только слушание и согласие с услышанным, но и отказ от прежней жизни, в которой человек кается, признав её лукавой и грешной пред той истиной, которую услышал и принял от Христа. Достойный плод - это действенное подтверждение делами и всей жизнью своей того, что́ принял за истину (слово Христово) и от чего отказался (прежнее фарисейство). А был ли этот достойный плод в Никодиме или нет, мы не знаем.

Поэтому "покаяние" без достойного (действенного) плода покаяния - это слёзы крокодила над жертвой, которую он продолжает поедать. Жалко, но вкусно. Или поедание котом Васькой курчонка и жаркого, под возмущённые проповеди повара: "А Васька слушает, да ест."

Сам приход ко Христу и живая беседа с Ним - это и есть достойный плод покаяния. Никодим избрал благую долю, и это у него не отнимется.

[ЯОлег]

Сам приход ко Христу и живая беседа с Ним - это и есть достойный плод покаяния. Никодим избрал благую долю, и это у него не отнимется.
Слава Богу, если это так. Но тогда нужно сворачивать на узкий путь, брать крест свой, и идти. И уже не таиться от фарисеев, страха ради Иудейского, но исповедовать Христа. Ведь нельзя служить одновременно двум господам. И если в Павле мы видим этот достойный плод покаяния, когда он из фарисея Савла стал чадом Божиим Павлом, и в дальнейшей своей жизни стал открыто исповедовать Христа, то о Никодиме ничего не известно.

[air]

Слава Богу, если это так. Но тогда нужно сворачивать на узкий путь, брать крест свой, и идти. И уже не таиться от фарисеев, страха ради Иудейского, но исповедовать Христа. Ведь нельзя служить одновременно двум господам. И если в Павле мы видим этот достойный плод покаяния, когда он из фарисея Савла стал чадом Божиим Павлом, и в дальнейшей своей жизни стал открыто исповедовать Христа, то о Никодиме ничего не известно.

Никодим почитается Православной церковью в лике праведных, память совершается в Неделю жен-мироносиц и 2 (15) августа — обретение мощей. В Католической церкви ранее память Никодима совершалась 3 августа, в настоящее время его память совершается 31 августа совместно с Иосифом Аримафейским.

[Сергей Божий]

А по-вашему, не родившийся ещё свыше Никодим не покаялся ещё к тому моменту, как он с Христом беседовал? И Христа не принял, несмотря на то, что был Его тайным учеником?

- - - - - Добавлено - - - - -



А второй какой? .. третий, четвёртый...?

Второй крещение. Третий познание истинны. Четвертый исполнение учения Христа.

[air]

Второй крещение. Третий познание истинны. Четвертый исполнение учения Христа.

Что имеете ввиду под познанием истины?

[Сергей Божий]

Покаяние- это процесс. Начало его - видение своих грехов, бесчисленных, как песок морской. Непременным условием покаяния, как процесса, является исповедание грехов. Как только исповедание грехов прекращается, человек отпадает от покаяния и попадает в лапы диавола.

Первичное покаяние обращение к Господу одно. Потом могут быть еще покаяния, но не обращения к Богу.

4 Ибо невозможно - однажды просвещенных, и вкусивших дара небесного, и соделавшихся причастниками Духа Святаго,
5 и вкусивших благого глагола Божия и сил будущего века,
6 и отпадших, опять обновлять покаянием, когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются [Ему].
(Евр.6:4-6)

[Сергей Божий]

Что имеете ввиду под познанием истины?

Познание Христа и Его учения. Другими словами познание слова Божьего

[air]

Познание Христа и Его учения. Другими словами познание слова Божьего

Познать Христа - это уподобиться Ему?

[air]

Первичное покаяние обращение к Господу одно. Потом могут быть еще покаяния, но не обращения к Богу.

4 Ибо невозможно - однажды просвещенных, и вкусивших дара небесного, и соделавшихся причастниками Духа Святаго,
5 и вкусивших благого глагола Божия и сил будущего века,
6 и отпадших, опять обновлять покаянием, когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются [Ему].
(Евр.6:4-6)

А к кому же тогда обращаются в тех покаяниях, которые могут быть после первичного?

[Сергей Божий]

Познать Христа - это уподобиться Ему?

Познать и уподобится, это не одно и тоже. Когда мы начинаем познавать и научаться учению Христа, мы начинаем жить и поступать по Его слову, учению. Далее начинается совершенство в этом деле. По мере познания и достижения этого в жизни в делах, мы растем и совершенствуемся. Иногда мы знаем, но еще не достигли этого в делах.

- - - - - Добавлено - - - - -


А к кому же тогда обращаются в тех покаяниях, которые могут быть после первичного?

Обращаются к Богу, но они от Него не уходили. Не устояли, ошиблись, попали в сеть диавола.

[Сергей Божий]

Итак.

Покаяние это обращение к Богу и примирение с Ним. Которое открывает путь ко спасению и всему что приготовил для нас Бог.
Это один из этапов нашего спасения, без которого невозможно спастись.

Возникает вопрос.

Если человек покаялся, но потом не последовал учению Христа. Просто живет и старается не грешить. Получается признал себя грешным, попросил прощение, принял решение стараться не грешить. Но не стал жить по учению Христа.

То, что это для него будет?

[Эрик]

Я бы не стал обобщать про фарисеев. Ведь апостол Павел, даже обратившись, продолжал быть фарисеем.

“Узнав же Павел, что тут одна часть саддукеев, а другая фарисеев, возгласил в синедрионе: мужи братия! я фарисей, сын фарисея; ...” (Деян 23:6, РСП)

Поэтому, как говорится, есть фарисеи и фарисеи.

И очень зря Вы бы не стали обобщать про фарисеев. Христос обобщает: берегитесь закваски фарисейской и саддукейской. И во многих других случаях, говоря о фарисеях, Христос говорит о пути неправильном и ложном и опасном. И Павел, после отхода от Савла, не продолжал быть фарисеем, не надо такие нехороше сказки рассказывать, а надо правильно понимать фигуру речи "фарисей, сын фарисея" как указывающую на прошлое, что хоть и остается в истории формирования апостола, но уже отвергнуто как путь.

[Инна Бор]

Итак.

Покаяние это обращение к Богу и примирение с Ним. Которое открывает путь ко спасению и всему что приготовил для нас Бог.
Это один из этапов нашего спасения, без которого невозможно спастись.

Возникает вопрос.

Если человек покаялся, но потом не последовал учению Христа. Просто живет и старается не грешить. Получается признал себя грешным, попросил прощение, принял решение стараться не грешить. Но не стал жить по учению Христа.

То, что это для него будет?

Грех будет его постепенно сжирать и опустошать.

[Эрик]

Итак.

Покаяние это обращение к Богу и примирение с Ним. Которое открывает путь ко спасению и всему что приготовил для нас Бог.
Это один из этапов нашего спасения, без которого невозможно спастись.

Возникает вопрос.

Если человек покаялся, но потом не последовал учению Христа. Просто живет и старается не грешить. Получается признал себя грешным, попросил прощение, принял решение стараться не грешить. Но не стал жить по учению Христа.

То, что это для него будет?

Значит ещё только притворно каялся, если Иисуса Христа не готов назвать Господом.

[Сергей Божий]

Значит ещё только притворно каялся, если Иисуса Христа не готов назвать Господом.

Другими словами можно сказать, не до конца покаялся?
Есть такие, которые и Господом называют и в Церковь заходят, могут даже службу отстоять, но по учению Христа не живут.

[Эрик]

Другими словами можно сказать, не до конца покаялся?
Есть такие, которые и Господом называют и в Церковь заходят, могут даже службу отстоять, но по учению Христа не живут.

Ну, если называют Господом не притворно, то стараются. Вы собираетесь им показывать Кузькину мать и как жить по учению? Польза от того сомнительна. С иных сторон даже раздается: "вы все дураки и не лечитесь, одна я умная, в белом пальто стою красивая" - так что глупостями уже есть кому ещё позаниматься.
А так то, если серьезно. Покаяние и устремление к Господу - это не два каких-то отдельных действия, а одно, единое. То действие, когда блудный сын "придя в себя" говорит - встану, пойду к Отцу, согрешил я и недостоин, но - прими... Поэтому это нереализуемый случай "покаялся но не пошел". Нет блудного сына, который бы "придя в себя" так и не устремился к Богу. Варианта только два. Или не пришел еще в себя, или же - уже пришел и так или иначе устремился, третьего не дано.

[air]

И очень зря Вы бы не стали обобщать про фарисеев. Христос обобщает: берегитесь закваски фарисейской и саддукейской. И во многих других случаях, говоря о фарисеях, Христос говорит о пути неправильном и ложном и опасном. И Павел, после отхода от Савла, не продолжал быть фарисеем, не надо такие нехороше сказки рассказывать, а надо правильно понимать фигуру речи "фарисей, сын фарисея" как указывающую на прошлое, что хоть и остается в истории формирования апостола, но уже отвергнуто как путь.

“...ἐγὼ Φαρισαῖός εἰμι,...” (Деян 23:6, GRCTR)

Не про таких ли, как Павел, говорит Христос?
“1. ...Иисус начал говорить народу и ученикам Своим 2. и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; 3. итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте...” (Мф 23:1-3, РСП)

[air]

Познать и уподобится, это не одно и тоже. Когда мы начинаем познавать и научаться учению Христа, мы начинаем жить и поступать по Его слову, учению. Далее начинается совершенство в этом деле. По мере познания и достижения этого в жизни в делах, мы растем и совершенствуемся. Иногда мы знаем, но еще не достигли этого в делах.
.

Написано, что для того, чтобы наполниться всей полнотой, нужно уразуметь то, что выше всякого разумения

Еф 3:19
и уразуметь превосходящую разумение любовь Христову, дабы вам исполниться всею полнотою Божиею.

а учение Христа - оно, по-вашему, превосходит разумение?

[Эрик]

“...ἐγὼ Φαρισαῖός εἰμι,...” (Деян 23:6, GRCTR)

Не про таких ли, как Павел, говорит Христос?
“1. ...Иисус начал говорить народу и ученикам Своим 2. и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; 3. итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте...” (Мф 23:1-3, РСП)

Христос говорит фарисеи и книжники, комара отцеживая, верблюда проглатывают. У Павла силятся хоть на албанском прочесть, что он якобы оставался фарисеем, но ни на каком не хотят понимать, что говоря духом, не от себя он говорил, а от живущего в нем Христа, уж тем более не от духа фарисейского, севшего на седалище Моисеевом, седалище предназначенном для освобождения евреев, но севших дабы их закаболять. Апостола Павла, данного нам в слове Божием, нельзя отделять от самого Бога Слова, это не Павлово учение в посланиях, а через Павловы уста и руку пишущую - Бог Дух Святой. У вас же не возникает идей Дух Святой записать в фарисеи на седалище, а если возникает, то давайте этого верблюда пока совсем не проглотили за хвост вытаскивать.

[Сергей Божий]

Написано, что для того, чтобы наполниться всей полнотой, нужно уразуметь то, что выше всякого разумения

Еф 3:19
и уразуметь превосходящую разумение любовь Христову, дабы вам исполниться всею полнотою Божиею.

а учение Христа - оно, по-вашему, превосходит разумение?

Во первых здесь речь не об учение, а о любви Христовой. Ее просто разумом уразуметь не возможно. Но возможно уразуметь только достигнув того, что бы Его любовь во всей полноте проявилась в нас.

Во всех моментах, которые относятся к любви да. В остальных, я думаю, даже не опытный не заблудится.

[air]

Во первых здесь речь не об учение, а о любви Христовой. Ее просто разумом уразуметь не возможно. Но возможно уразуметь только достигнув того, что бы Его любовь во всей полноте проявилась в нас.

Во всех моментах, которые относятся к любви да. В остальных, я думаю, даже не опытный не заблудится.

Ну, это, в своём роде, тоже учение - учение о любви, которая превосходит всякий гносис.
А проявление божественной любви в нас в чем заключается? В том, чтобы мы удовлетворяли истинным потребностям наших ближних? Тем потребностям, о которых они сами могут и не догадываться.

[Сергей Божий]

Ну, это, в своём роде, тоже учение - учение о любви, которая превосходит всякий гносис.
А проявление божественной любви в нас в чем заключается? В том, чтобы мы удовлетворяли истинным потребностям наших ближних? Тем потребностям, о которых они сами могут и не догадываться.

Если говорить о проявление божественной любви в нас, то это есть совершенное чувство наполненное истинными желаниями.

[Сергей Божий]

Итак.

Покаяние это обращение к Богу и примирение с Ним. Которое открывает путь ко спасению и всему что приготовил для нас Бог.
Это один из этапов нашего спасения, без которого невозможно спастись.

Возникает вопрос.

Если человек покаялся, но потом не последовал учению Христа. Просто живет и старается не грешить. Получается признал себя грешным, попросил прощение, принял решение стараться не грешить. Но не стал жить по учению Христа.

То, что это для него будет?

Итак.

Если покаявшийся человек не следует учению Иисуса Христа, то покаяние считается не состоявшимся или он не устоял в покаяние.

При этом мы должны понимать, что покаяния не достаточно для спасения. Но открывает двери для спасения.

Это было сказано покаявшемуся Закхею.

9 Иисус сказал ему: ныне пришло спасение дому сему, потому что и он сын Авраама,
10 ибо Сын Человеческий пришел взыскать и спасти погибшее.
(Лук.19:9,10)

[air]

Если говорить о проявление божественной любви в нас, то это есть совершенное чувство наполненное истинными желаниями.
Что за истинные желания? Бывают и не истинные?

[Сергей Божий]

Что за истинные желания? Бывают и не истинные?

Конечно. Истинные желания исходят от Истины.

[air]

Конечно. Истинные желания исходят от Истины.

А как определить, что они от истины исходят?

[Сергей Божий]

А как определить, что они от истины исходят?

Для этого необходимо познать истину и знать ее.