PDA

Просмотр полной версии : Израиль



ладимир
08.09.2023, 21:08
Если Иаков - еврей, зачем ангел называет его многосложным славянотюркским именем и значение этого иностранного слова переворачивает наоборот?

ЯОлег
08.09.2023, 21:22
Если Иаков - еврей, зачем ангел называет его многосложным славянотюркским именем и значение этого иностранного слова переворачивает наоборот?
О каком многосложном славянотюркском имени вы говорите, да ещё и перевёрнутом наоборот? Вроде бы дано было имя ему Израиль, что значит: боровшийся с Богом.

Попутчик
08.09.2023, 21:22
Если Иаков - еврей, зачем ангел называет его многосложным славянотюркским именем и значение этого иностранного слова переворачивает наоборот?
Друг, а почему такое решение, что Ангел Господень Иакова назвал именно славянотюркским и перевернутым именем?

ладимир
08.09.2023, 21:37
Друг, а почему такое решение, что Ангел Господень Иакова назвал именно славянотюркским и перевернутым именем?

Словообразование: славянское Ра - Свет, Бог, солнце, высоко, горячо, Сияние Истины Всевышнего.
тюркское иль - племя.
Племя из Рая, от Бога.

Где в слове Израиль еврейское слово борьба?

Попутчик
08.09.2023, 21:46
Словообразование: славянское Ра - Свет, Бог, солнце, высоко, горячо, Сияние Истины Всевышнего.
тюркское иль - племя.
Племя из Рая, от Бога.

Где в слове Израиль еврейское слово борьба?
На иврите совсем другое произношение.

3106

Йисэра"эл

ладимир
08.09.2023, 21:51
На иврите совсем другое произношение.

3106

т.е. перевели не верно? Т.к. Израиль на славянотюркском точно не борьба с Богом.

ладимир
08.09.2023, 21:54
На иврите совсем другое произношение.

3106

Йисэра"эл

А в Йисэра"эл где борьба?

Попутчик
08.09.2023, 21:57
А в Йисэра"эл где борьба?
О друг.... Это уже свыше Иакову имя новое было дано Йисэра"эл. В небесах Господь по-Своему думает.... Куда нам до Его ума?

ладимир
08.09.2023, 22:00
О друг.... Это уже свыше Иакову имя новое было дано Йисэра"эл. В небесах Господь по-Своему думает.... Куда нам до Его ума?

Йисэра"эл - это не Израиль не по произношению, не по смыслу, зачем подменять слова и понятия?

Попутчик
08.09.2023, 22:13
Йисэра"эл - это не Израиль не по произношению, не по смыслу, зачем подменять слова и понятия?
ישְרָאֵל
Израиль.

Но суть в другом. Это имя не от мира сего, а с небес было дано Иакову.

Снежная Королева
08.09.2023, 22:45
Словообразование: славянское Ра - Свет, Бог, солнце, высоко, горячо, Сияние Истины Всевышнего.
тюркское иль - племя.
Племя из Рая, от Бога.

Где в слове Израиль еврейское слово борьба?


Я думала, что Ра это египетское слово

Батёк
09.09.2023, 07:40
ישְרָאֵל
Израиль.

Но суть в другом. Это имя не от мира сего, а с небес было дано Иакову.

ישראל - ישר לאל. Исраэль - расшифровывается Яшар ля Эль - Прямо к Богу.

Miriam
09.09.2023, 08:01
«Израиль» — это название этнической группы, проживавшей в древности на территории Леванта. Впервые оно упоминается в древнеегипетских источниках, а именно на стеле Мернептаха (также известной как “стела Израиля”), датируемой концом XIII века до н.э. Иероглифическая надпись на стеле гласит: «Израиль опустел, семени его больше нет».

https://tsimmes.ru/wp-content/uploads/2022/10/israel-on-merneptah-stele-1024x687.jpeg

Исра-эль.

«Теофорные» имена, состоящие из имени божества и глагола, были распространены на древнем Ближнем Востоке.
исра - согласно этимологии, основанной на библейском рассказе, «isra-» — это глагол, описывающий отношения Яакова с б-жеством Эль.(32:28)
эль - Бог.

ладимир
09.09.2023, 08:43
Я думала, что Ра это египетское слово

Тогда вдоль Волги жили египтяне.

Vardan
09.09.2023, 08:51
Тогда вдоль Волги жили египтяне.

И разговаривали они с кавказским акцентом. :sho?:

ладимир
09.09.2023, 09:09
ישְרָאֵל
Израиль.

Но суть в другом. Это имя не от мира сего, а с небес было дано Иакову.

Вот синоним к вашему имени - спутник - русское слово образованного из двух слов: сопровождать в пути. Английское спатник английского смысла не имеет, это тоже самое русское слово, но на английский лад, им так удобнее говорить.

У Бога нет языка, он не может произносить непонятные слова, если Он с вами разговаривает, то он доносит непосредственно мысль, Он просто не может сказать бессмыслицу, по этой же причине Он не может разговаривать с человеком на иностранном языке, потому что Бог - это Родной Отец для любого человека на Земле. Поэтому если Иаков - еврей, то Бог доносил до него мысли на еврейском.
Я не увидел ясно выраженной на еврейском мысли борьбы, но я вижу перекореженное славянотюркское имя Израиль, и на английском Israel ближе к славянскому, чем к еврейскому. Но если славянское несет смыс: с Богом, то еврейское - против Бога, по понятиям - это противоположности. Это как если бы мне, русскому, Бог сказал: ты - супермен, что значит негодный мужик. Т.е. он говорит непонятное для меня иностранное слово при этом переворачивая его смысл наоборот.
Зачем сваливать в одну неразличимую кучу две противоположности, зачем перемешивать добро со злом?

ладимир
09.09.2023, 09:12
ישראל - ישר לאל. Исраэль - расшифровывается Яшар ля Эль - Прямо к Богу.

И причем здесь борьба?

ладимир
09.09.2023, 09:27
«Израиль» — это название этнической группы, проживавшей в древности на территории Леванта. Впервые оно упоминается в древнеегипетских источниках, а именно на стеле Мернептаха (также известной как “стела Израиля”), датируемой концом XIII века до н.э. Иероглифическая надпись на стеле гласит: «Израиль опустел, семени его больше нет».

https://tsimmes.ru/wp-content/uploads/2022/10/israel-on-merneptah-stele-1024x687.jpeg

Исра-эль.

«Теофорные» имена, состоящие из имени божества и глагола, были распространены на древнем Ближнем Востоке.
исра - согласно этимологии, основанной на библейском рассказе, «isra-» — это глагол, описывающий отношения Яакова с б-жеством Эль.(32:28)
эль - Бог.



Так какой смысл у глагола исра?

Попутчик
09.09.2023, 11:37
Вот синоним к вашему имени - спутник - русское слово образованного из двух слов: сопровождать в пути. Английское спатник английского смысла не имеет, это тоже самое русское слово, но на английский лад, им так удобнее говорить.

У Бога нет языка, он не может произносить непонятные слова, если Он с вами разговаривает, то он доносит непосредственно мысль, Он просто не может сказать бессмыслицу, по этой же причине Он не может разговаривать с человеком на иностранном языке, потому что Бог - это Родной Отец для любого человека на Земле. Поэтому если Иаков - еврей, то Бог доносил до него мысли на еврейском.
Я не увидел ясно выраженной на еврейском мысли борьбы, но я вижу перекореженное славянотюркское имя Израиль, и на английском Israel ближе к славянскому, чем к еврейскому. Но если славянское несет смыс: с Богом, то еврейское - против Бога, по понятиям - это противоположности. Это как если бы мне, русскому, Бог сказал: ты - супермен, что значит негодный мужик. Т.е. он говорит непонятное для меня иностранное слово при этом переворачивая его смысл наоборот.
Зачем сваливать в одну неразличимую кучу две противоположности, зачем перемешивать добро со злом?
Повторяю еще раз. Имя Израиль Иакову пришло с небес, а не от людей. Не стоит натягивать сову на глобус. Если Бог решил Иакову дать имя Израиль через Ангела Своего, то Бог обозначил имя Израиль в силе. Не так просто, что Иаков боролся с Богом, а то, что и человеков будет одолевать.

[Быт.32:28] И сказал: отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль, ибо ты боролся с Богом, и человеков одолевать будешь.

Поборешься ты с Богом, тоже Израилем будешь и будешь человеков одолевать.
Немощное Божие сильнее человеков.

Miriam
09.09.2023, 11:37
Так какой смысл у глагола исра?борющийся.... Иаков боролся с Богом,потому и стал называться Исра-эль.

Быт 32:24 (https://bible.by/syn/1/32/#24)
И остался Иаков один. И боролся Некто с ним до появления зари;

Быт 32:28 (https://bible.by/syn/1/32/#28)
И сказал: отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль, ибо ты боролся с Богом, и человеков одолевать будешь.

Попутчик
09.09.2023, 12:02
борющийся.... Иаков боролся с Богом,потому и стал называться Исра-эль.

Быт 32:24 (https://bible.by/syn/1/32/#24)
И остался Иаков один. И боролся Некто с ним до появления зари;

Быт 32:28 (https://bible.by/syn/1/32/#28)
И сказал: отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль, ибо ты боролся с Богом, и человеков одолевать будешь.


Израиль, это больше как обозначение в этом имени: кто поборолся с Богом, тот и человеков будет одолевать.

[Ис.54:17] Ни одно орудие, сделанное против тебя, не будет успешно; и всякий язык, который будет состязаться с тобою на суде, - ты обвинишь. Это есть наследие рабов Господа, оправдание их от Меня, говорит Господь.

Юханна
09.09.2023, 12:54
эль - Бог.

Эль-у евреев,Аль-у их родных братьев арабов
Аллах-у арабов,Эллоах-у евреев,только в ед. числе
А мн.число Эллохим-Боги,Гумилёв переводит-"Единственные",хорошо бы все это антитринитариям почитать....

Снежная Королева
09.09.2023, 15:36
Тогда вдоль Волги жили египтяне.

Ра это божество Солнца, антропоморфных кот у древних египтян

ладимир
09.09.2023, 17:59
ישראל - ישר לאל. Исраэль - расшифровывается Яшар ля Эль - Прямо к Богу.

Прямо к Богу - это не борьба с Богом. Это многозначный шифр, как хочешь так и расшифровывай? Появилась еще и ля: так и само обозначились бы: Яшарляэль, зачем его маскировать под славянский Израиль?

Как по еврейски "борьба с Богом"?

ладимир
09.09.2023, 18:06
борющийся.... Иаков боролся с Богом,потому и стал называться Исра-эль.

Быт 32:24 (https://bible.by/syn/1/32/#24)
И остался Иаков один. И боролся Некто с ним до появления зари;

Быт 32:28 (https://bible.by/syn/1/32/#28)
И сказал: отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль, ибо ты боролся с Богом, и человеков одолевать будешь.



Вы приводите мне то, с чего начался вопрос, если бы я это не читал, то и вопроса не было бы.
Нет в еврейском глагола исра - бороться, поэтому для Иакова слово исра - пустой звук, а так как Бог разговаривает не языком, а мыслью, то Иакову недоступно бессмысленное для него слово.

ладимир
09.09.2023, 18:17
Повторяю еще раз. Имя Израиль Иакову пришло с небес, а не от людей. Не стоит натягивать сову на глобус. Если Бог решил Иакову дать имя Израиль через Ангела Своего, то Бог обозначил имя Израиль в силе. Не так просто, что Иаков боролся с Богом, а то, что и человеков будет одолевать.

[Быт.32:28] И сказал: отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль, ибо ты боролся с Богом, и человеков одолевать будешь.

Поборешься ты с Богом, тоже Израилем будешь и будешь человеков одолевать.
Немощное Божие сильнее человеков.

Сову уже давно натянули, лет 400 назад, в реформацию, когда переписывали Библию, а вы и не заметили.

Из Псалтыри видно, что Иаков - преподобный, как и Серафим Саровский, ни одному преподобному не придет в голову бороться с Богом, а борются они с чертями.

Не стоит под одним словом прятать два противоположных понятия: Израиль - это племя преподобных, и оно не зависит от национальности, а только от отношения к Богу.

Во Вселенной только один Бог и Он вездесущ, а на Земле только одна нация - человек.

Miriam
09.09.2023, 19:07
Вы приводите мне то, с чего начался вопрос, если бы я это не читал, то и вопроса не было бы.
Нет в еврейском глагола исра - бороться, поэтому для Иакова слово исра - пустой звук, а так как Бог разговаривает не языком, а мыслью, то Иакову недоступно бессмысленное для него слово.в современном иврите нет, а согласно Торе - есть.

ладимир
09.09.2023, 19:15
в современном иврите нет, а согласно Торе - есть.

Значит до нас дошли документы или письма, где используется глагол исра в качестве борьбы, покажите пожалуйста (Тора не интересна, этот глагол должен использоваться в повседневной жизни).

Miriam
09.09.2023, 19:23
Значит до нас дошли документы или письма, где используется глагол исра в качестве борьбы, покажите пожалуйста (Тора не интересна, этот глагол должен использоваться в повседневной жизни).в повседневной жизни какой эпохи?
Вы о чем.....

ладимир
09.09.2023, 19:26
в повседневной жизни какой эпохи?
Вы о чем.....

О Иакове, что для него, если он еврей, исра - не пустой звук.

Константин
09.09.2023, 20:23
Словообразование: славянское Ра - Свет, Бог, солнце, высоко, горячо, Сияние Истины Всевышнего.
тюркское иль - племя.
Племя из Рая, от Бога.

Где в слове Израиль еврейское слово борьба?
Действительно, нет там никакой борьбы. Имя Израиль имеет то значение, которое ему даёт Писание.

Для того, чтобы верно истолковать значение имени Израиль, необходимо понимать пророческое значение стихов Писания, а значит и понимать Библейскую доктрину. Кроме того, необходимо знать, какой текст Библии является Богодухновенным. А Своё знание Бог даёт любящим Его.

"И сказал Он: Имя твоё будет называться уже не Иаков, а Израиль; ибо как князь ты имеешь власть у Бога и у людей и победил" (Быт.32:28)(KJV1611AV)

Этот стих указывает пророчески на БУДУЩЕЕ "бедственное время для Иакова" (Иер.30:7) и его победу. Это время между 1260-м и 1290-м (Дан.12:11) днями, считая от средины 70-й седьмины Даниила. По окончании этого времени Иаков выйдет победителем.

Писание пророчески говорит об этом времени: "Имя твоё будет называться уже не Иаков, а Израиль".

Таким образом "весь Израиль спасется" (Рим.11:26)

Израиль будет восклицать: "Господь - Бог мой!", а Господь скажет: "это Мой народ" (Зах.13:9).

Так начнётся Тысячелетие мира в котором Израиль БУДЕТ иметь "власть у Бога и у людей" проповедовать Евангелие мира языческим народам не приходившим воевать "против Иерусалима" (Зах.14:12) на место "называемое по-еврейски Армагеддон" (Откр.16:16) и по милости Бога вошедшим в Тысячелетие мира.

Итак, Израиль -- это БУДУЩИЙ Победитель, а не тот кто боролся с Богом. Именно это значение имеет имя Израиль.

Ни "христиане", ни Иудеи, ни прочие об этом не знают, потому как внимают деноминационным доктринам дьяволов (1Тим.4:1)(KJV1611AV), а Словом Бога пренебрегают.

Батёк
10.09.2023, 06:31
Прямо к Богу - это не борьба с Богом. Это многозначный шифр, как хочешь так и расшифровывай? Появилась еще и ля: так и само обозначились бы: Яшарляэль, зачем его маскировать под славянский Израиль?

Как по еврейски "борьба с Богом"?
Быт 32:28
И сказал: отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль, ибо ты боролся с Богом, и человеков одолевать будешь
.
✝ בראשית 32:28

"וַיֹּ֗אמֶר לֹ֤א יַעֲקֹב֙ יֵאָמֵ֥ר עוֹד֙ שִׁמְךָ֔ כִּ֖י אִם־ יִשְׂרָאֵ֑ל כִּֽי־ שָׂרִ֧יתָ עִם־ אֱלֹהִ֛ים וְעִם־ אֲנָשִׁ֖ים וַתּוּכָֽל׃"

התנ
https://play.google.com/store/apps/details?id=hebrew.bible.free
И Иаков сказал «нет», и он снова сказал: Имя Твое — Мать Израиль, ибо ты жила с Богом и с людьми, и ты сможешь.

Даже если вы знаете иврит и не знаете культуру того времени, то даже с переводом сложно понять людей того времени. Походу Иаков с кем то и в правду боролся вначале за обладание народом. Мне это видеться как сходняк глав семей где они выясняют отношения а затем кто вышел победителем покрывает всю свою махалю. Это похоже на первую брачную ночь воссала, но у каждой семьи в то время были патриархи как Иаков и они состязались на право сильнейшего покрыть свой народ.

Борьба с Богом не правильное понимание тут указано слово שירת - шарита, участвовал в состязании или служение.

Быт 32:24
И остался Иаков один. И боролся Некто с ним до появления зари.

✝ בראשית 32:24

"וַיִּוָּתֵ֥ר יַעֲקֹ֖ב לְבַדּ֑וֹ וַיֵּאָבֵ֥ק אִישׁ֙ עִמּ֔וֹ עַ֖ד עֲל֥וֹת הַשָּֽׁחַר׃"

И остался Иаков один и боролся со своим народом до рассвета.

Я так пологаю:), что в ту ночь было полнолуние, а вы знаете что иудеи живут по лунному календарю? Так вот ночью Иаков в полнолуние мог бороться со своим народом только в одном плане: он его воспроизводил.:)

Попутчик
10.09.2023, 13:23
Сову уже давно натянули, лет 400 назад, в реформацию, когда переписывали Библию, а вы и не заметили.

Из Псалтыри видно, что Иаков - преподобный, как и Серафим Саровский, ни одному преподобному не придет в голову бороться с Богом, а борются они с чертями.

Не стоит под одним словом прятать два противоположных понятия: Израиль - это племя преподобных, и оно не зависит от национальности, а только от отношения к Богу.

Во Вселенной только один Бог и Он вездесущ, а на Земле только одна нация - человек.
Друг, давай обратимся к оригиналу: ‏בְּרֵאשִׁית‏‎‎‎ 32 (https://manuscript-bible.ru/RSV/01_032.htm)


29 וַיֹּאמֶר (https://manuscript-bible.ru/S/S/h05.htm#559) לֹא (https://manuscript-bible.ru/S/S/h38.htm#3808) יַעֲקֹב (https://manuscript-bible.ru/S/S/h32.htm#3290) יֵאָמֵר (https://manuscript-bible.ru/S/S/h05.htm#559) עוֹד (https://manuscript-bible.ru/S/S/h57.htm#5750) שִׁמְךָ (https://manuscript-bible.ru/S/S/h80.htm#8034) כִּי (https://manuscript-bible.ru/S/S/h35.htm#3588) אִם (https://manuscript-bible.ru/S/S/h05.htm#518) ־ יִשְׂרָאֵל (https://manuscript-bible.ru/S/S/h34.htm#3478) כִּֽי (https://manuscript-bible.ru/S/S/h35.htm#3588) ־ שָׂרִיתָ (https://manuscript-bible.ru/S/S/h82.htm#8280) עִם (https://manuscript-bible.ru/S/S/h59.htm#5973) ־ אֱלֹהִים (https://manuscript-bible.ru/S/S/h04.htm#430) וְעִם (https://manuscript-bible.ru/S/S/h59.htm#5973) ־ אֲנָשִׁים (https://manuscript-bible.ru/S/S/h03.htm#376) וַתּוּכָֽל (https://manuscript-bible.ru/S/S/h32.htm#3201) ׃

שרה
бороться
עִם
с
אֱלהִים
Бог

Батёк
10.09.2023, 13:57
Друг, давай обратимся к оригиналу: ‏בְּרֵאשִׁית‏‎‎‎ 32 (https://manuscript-bible.ru/RSV/01_032.htm)


29 וַיֹּאמֶר (https://manuscript-bible.ru/S/S/h05.htm#559) לֹא (https://manuscript-bible.ru/S/S/h38.htm#3808) יַעֲקֹב (https://manuscript-bible.ru/S/S/h32.htm#3290) יֵאָמֵר (https://manuscript-bible.ru/S/S/h05.htm#559) עוֹד (https://manuscript-bible.ru/S/S/h57.htm#5750) שִׁמְךָ (https://manuscript-bible.ru/S/S/h80.htm#8034) כִּי (https://manuscript-bible.ru/S/S/h35.htm#3588) אִם (https://manuscript-bible.ru/S/S/h05.htm#518) ־ יִשְׂרָאֵל (https://manuscript-bible.ru/S/S/h34.htm#3478) כִּֽי (https://manuscript-bible.ru/S/S/h35.htm#3588) ־ שָׂרִיתָ (https://manuscript-bible.ru/S/S/h82.htm#8280) עִם (https://manuscript-bible.ru/S/S/h59.htm#5973) ־ אֱלֹהִים (https://manuscript-bible.ru/S/S/h04.htm#430) וְעִם (https://manuscript-bible.ru/S/S/h59.htm#5973) ־ אֲנָשִׁים (https://manuscript-bible.ru/S/S/h03.htm#376) וַתּוּכָֽל (https://manuscript-bible.ru/S/S/h32.htm#3201) ׃

שרה
бороться
עִם
с
אֱלהִים
Бог
Нет, нет бороться שירת, это служил, участвовал в обрядах причём обряд мог состоять и в кулачном бою или как постухи с посохами: кто победил тот и народ кроет.:)

Попутчик
10.09.2023, 14:13
Нет, нет бороться שירת, это служил, участвовал в обрядах причём обряд мог состоять и в кулачном бою или как постухи с посохами: кто победил тот и народ кроет.:) Ты хочешь сказать Батёк, что Писание нас вводит в заблуждение?

[Быт.32:24] И остался Иаков один. И боролся Некто с ним до появления зари;
и, увидев, что не одолевает его, коснулся состава бедра его и повредил состав бедра у Иакова, когда он боролся с Ним.
И сказал: отпусти Меня, ибо взошла заря. Иаков сказал: не отпущу Тебя, пока не благословишь меня.
И сказал: как имя твое? Он сказал: Иаков.
И сказал: отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль, ибо ты боролся с Богом, и человеков одолевать будешь.

- - - - - Добавлено - - - - -
Пророк Осия написал, что Иаков боролся с Богом.

[Ос.12:3] Еще во чреве матери запинал он брата своего, а возмужав боролся с Богом.

Батёк
10.09.2023, 14:22
Ты хочешь сказать Батёк, что Писание нас вводит в заблуждение?

[Быт.32:24] И остался Иаков один. И боролся Некто с ним до появления зари;
и, увидев, что не одолевает его, коснулся состава бедра его и повредил состав бедра у Иакова, когда он боролся с Ним.
И сказал: отпусти Меня, ибо взошла заря. Иаков сказал: не отпущу Тебя, пока не благословишь меня.
И сказал: как имя твое? Он сказал: Иаков.
И сказал: отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль, ибо ты боролся с Богом, и человеков одолевать будешь.

- - - - - Добавлено - - - - -
Пророк Осия написал, что Иаков боролся с Богом.

[Ос.12:3] Еще во чреве матери запинал он брата своего, а возмужав боролся с Богом. Имеется в виду вышел один без поддержки своей общины как матёрый патриарх, т.е. чтобы не драться стенку на стенку тогда пострадает много народу а один патриарх от всей семьи. С другой стороны поля вышел другой патриарх и принял с ним שירת - состязание.

Попутчик
10.09.2023, 14:30
Имеется в виду вышел один без поддержки своей общины как матёрый патриарх, т.е. чтобы не драться стенку на стенку тогда пострадает много народу а один патриарх от всей семьи. С другой стороны поля вышел другой патриарх и принял с ним שירת - состязание. В Писании ясно написано: боролся с Богом. Зачем чего-то выдумывать?

Константин
10.09.2023, 17:59
Пророк Осия написал, что Иаков боролся с Богом.

[Ос.12:3] Еще во чреве матери запинал он брата своего, а возмужав боролся с Богом.

Богодухновенный текст Писания не говорит, что Иаков боролся с Богом.

"¶ В утробе он взял брата своего за пяту и силой своей возымел власть у Бога" (Ос.12:3)(KJV1611AV)

Оригиналов давно уже нет. А Богодухновенный текст Писания давно уже есть.

"И сказал Он: Имя твоё будет называться уже не Иаков, а Израиль; ибо как князь ты имеешь власть у Бога и у людей, и победил" (Быт.32:28)(KJV1611AV)

Ни в одном из этих двух стихов Писание не говорит, что Иаков боролся с Богом.

ладимир
10.09.2023, 18:08
Действительно, нет там никакой борьбы. Имя Израиль имеет то значение, которое ему даёт Писание.

Для того, чтобы верно истолковать значение имени Израиль, необходимо понимать пророческое значение стихов Писания, а значит и понимать Библейскую доктрину. Кроме того, необходимо знать, какой текст Библии является Богодухновенным. А Своё знание Бог даёт любящим Его.

"И сказал Он: Имя твоё будет называться уже не Иаков, а Израиль; ибо как князь ты имеешь власть у Бога и у людей и победил" (Быт.32:28)(KJV1611AV)

Этот стих указывает пророчески на БУДУЩЕЕ "бедственное время для Иакова" (Иер.30:7) и его победу. Это время между 1260-м и 1290-м (Дан.12:11) днями, считая от средины 70-й седьмины Даниила. По окончании этого времени Иаков выйдет победителем.

Писание пророчески говорит об этом времени: "Имя твоё будет называться уже не Иаков, а Израиль".

Таким образом "весь Израиль спасется" (Рим.11:26)

Израиль будет восклицать: "Господь - Бог мой!", а Господь скажет: "это Мой народ" (Зах.13:9).

Так начнётся Тысячелетие мира в котором Израиль БУДЕТ иметь "власть у Бога и у людей" проповедовать Евангелие мира языческим народам не приходившим воевать "против Иерусалима" (Зах.14:12) на место "называемое по-еврейски Армагеддон" (Откр.16:16) и по милости Бога вошедшим в Тысячелетие мира.

Итак, Израиль -- это БУДУЩИЙ Победитель, а не тот кто боролся с Богом. Именно это значение имеет имя Израиль.

Ни "христиане", ни Иудеи, ни прочие об этом не знают, потому как внимают деноминационным доктринам дьяволов (1Тим.4:1)(KJV1611AV), а Словом Бога пренебрегают.

Кто такие "христиане" и чем они отличаются от христиан?

В древнееврейском не было будущего времени, поэтому любое повествование можно выставить за пророчество, осталось найти слово победитель, так как исра - это не борец, значит исра - это победитель?

Константин
10.09.2023, 18:51
Кто такие "христиане" и чем они отличаются от христиан?



Христиане -- это люди, доверяющие Слову Бога, Библии.А "христиане" это люди,называющие себя христианами, но поклоняющиеся "золотому тельцу.

ладимир
10.09.2023, 20:32
Христиане -- это люди, доверяющие Слову Бога, Библии.А "христиане" это люди,называющие себя христианами, но поклоняющиеся "золотому тельцу.

А разве у мусульман и иудеев не бывает которые называют себя соответственно, но поклоняются тому же тельцу?

ладимир
10.09.2023, 20:54
Ра это божество Солнца, антропоморфных кот у древних египтян

Ра как код ДНК впечатан в русскую речь: радость, радуга, ура, храм, вера и т.д. Так что не стоит отдирать Ра от славян.

Вот здесь https://chronologia.org/mr6_izgnanie/dynasty_4_5.html
факт уничтожения древних русских каменных гробниц имеющих антропоморфный вид, как и в египетских пирамидах. Ведь не египтян хоронили а Можайске. Что в Египте, что в Можайске - был народ одного государства.

Константин
10.09.2023, 21:00
А разве у мусульман и иудеев не бывает которые называют себя соответственно, но поклоняются тому же тельцу?Вы по-русски читать умеете?

ладимир
10.09.2023, 21:06
Вы по-русски читать умеете? Про "мусульман" и "иудеев" вопрос остался открытым.

ладимир
10.09.2023, 21:17
Быт 32:28
И сказал: отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль, ибо ты боролся с Богом, и человеков одолевать будешь
.
✝ בראשית 32:28

"וַיֹּ֗אמֶר לֹ֤א יַעֲקֹב֙ יֵאָמֵ֥ר עוֹד֙ שִׁמְךָ֔ כִּ֖י אִם־ יִשְׂרָאֵ֑ל כִּֽי־ שָׂרִ֧יתָ עִם־ אֱלֹהִ֛ים וְעִם־ אֲנָשִׁ֖ים וַתּוּכָֽל׃"

התנ
https://play.google.com/store/apps/details?id=hebrew.bible.free
И Иаков сказал «нет», и он снова сказал: Имя Твое — Мать Израиль, ибо ты жила с Богом и с людьми, и ты сможешь.

Даже если вы знаете иврит и не знаете культуру того времени, то даже с переводом сложно понять людей того времени. Походу Иаков с кем то и в правду боролся вначале за обладание народом. Мне это видеться как сходняк глав семей где они выясняют отношения а затем кто вышел победителем покрывает всю свою махалю. Это похоже на первую брачную ночь воссала, но у каждой семьи в то время были патриархи как Иаков и они состязались на право сильнейшего покрыть свой народ.

Борьба с Богом не правильное понимание тут указано слово שירת - шарита, участвовал в состязании или служение.

Быт 32:24
И остался Иаков один. И боролся Некто с ним до появления зари.

✝ בראשית 32:24

"וַיִּוָּתֵ֥ר יַעֲקֹ֖ב לְבַדּ֑וֹ וַיֵּאָבֵ֥ק אִישׁ֙ עִמּ֔וֹ עַ֖ד עֲל֥וֹת הַשָּֽׁחַר׃"

И остался Иаков один и боролся со своим народом до рассвета.

Я так пологаю:), что в ту ночь было полнолуние, а вы знаете что иудеи живут по лунному календарю? Так вот ночью Иаков в полнолуние мог бороться со своим народом только в одном плане: он его воспроизводил.:)

Знаю ли я или нет про лунный календарь, мне это ничуть не поможет узнать из каких еврейских слов состоит слово Израиль.

Борьба как воспроизведение, да еще со своим народом - поясните, ничего не понятно.

Батёк
10.09.2023, 21:27
Ты хочешь сказать Батёк, что Писание нас вводит в заблуждение?

[Быт.32:24] И остался Иаков один. И боролся Некто с ним до появления зари;
и, увидев, что не одолевает его, коснулся состава бедра его и повредил состав бедра у Иакова, когда он боролся с Ним.
И сказал: отпусти Меня, ибо взошла заря. Иаков сказал: не отпущу Тебя, пока не благословишь меня.
И сказал: как имя твое? Он сказал: Иаков.
И сказал: отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль, ибо ты боролся с Богом, и человеков одолевать будешь.

- - - - - Добавлено - - - - -
Пророк Осия написал, что Иаков боролся с Богом.

[Ос.12:3] Еще во чреве матери запинал он брата своего, а возмужав боролся с Богом.Осия написал? А вы читали что он написал?

✝ הושע 12:3

"בַּבֶּ֖טֶן עָקַ֣ב אֶת־ אָחִ֑יו וּבְאוֹנ֖וֹ שָׂרָ֥ה אֶת־ אֱלֹהִֽים׃"

התנ
https://play.google.com/store/apps/details?id=hebrew.bible.free

Бэбето экев эт архив убеоно Шира эт Алухим - В чреве матери бил брата своего а возмужав состязался с Богом. В чём можно состязаться с Богом?Бороться с Богом в прямую тоже можно если ваш Бог Ваал буквально бык. А состязаться имеется ввиду какой то культ типа кулачных боёв так-как прямо написано что он состязался со своим народом.

"וַיִּוָּתֵ֥ר יַעֲקֹ֖ב לְבַדּ֑וֹ וַיֵּאָבֵ֥ק אִישׁ֙ עִמּ֔וֹ עַ֖ד עֲל֥וֹת הַשָּֽׁחַר׃"

И остался Иаков один и боролся со своим народом до рассвета.

Я так пологаю, что в ту ночь было полнолуние, а вы знаете что иудеи живут по лунному календарю? Так вот ночью Иаков в полнолуние мог бороться со своим народом только в одном плане: он его воспроизводил.

ладимир
10.09.2023, 21:33
Эль-у евреев,Аль-у их родных братьев арабов
Аллах-у арабов,Эллоах-у евреев,только в ед. числе
А мн.число Эллохим-Боги,Гумилёв переводит-"Единственные",хорошо бы все это антитринитариям почитать....

Аль — определённый артикль в арабском языке. Поэтому Аллах и Аль - это не одно и то же.

Вот здесь https://chronologia.org/seven4_2/
и про арабские надписи на русском оружии и митре князей Мстиславских, и про использовании цитат из Корана и слова Аллах (Бог) в русском церковном языке, и про использовании арабских букв при написании русских текстов и т.д.

Конечно по большому счету все люди братья, но вот кто арабам родные: евреи или русские - это еще вопрос.

Константин
11.09.2023, 04:11
Про "мусульман" и "иудеев" вопрос остался открытым.

Действительно, нет там никакой борьбы. Имя Израиль имеет то значение, которое ему даёт Писание.

Для того, чтобы верно истолковать значение имени Израиль, необходимо понимать пророческое значение стихов Писания, а значит и понимать Библейскую доктрину. Кроме того, необходимо знать, какой текст Библии является Богодухновенным. А Своё знание Бог даёт любящим Его.

"И сказал Он: Имя твоё будет называться уже не Иаков, а Израиль; ибо как князь ты имеешь власть у Бога и у людей и победил" (Быт.32:28)(KJV1611AV)

Этот стих указывает пророчески на БУДУЩЕЕ "бедственное время для Иакова" (Иер.30:7) и его победу. Это время между 1260-м и 1290-м (Дан.12:11) днями, считая от средины 70-й седьмины Даниила. По окончании этого времени Иаков выйдет победителем.

Писание пророчески говорит об этом времени: "Имя твоё будет называться уже не Иаков, а Израиль".

Таким образом "весь Израиль спасется" (Рим.11:26)

Израиль будет восклицать: "Господь - Бог мой!", а Господь скажет: "это Мой народ" (Зах.13:9).

Так начнётся Тысячелетие мира в котором Израиль БУДЕТ иметь "власть у Бога и у людей" проповедовать Евангелие мира языческим народам не приходившим воевать "против Иерусалима" (Зах.14:12) на место "называемое по-еврейски Армагеддон" (Откр.16:16) и по милости Бога вошедшим в Тысячелетие мира.

Итак, Израиль -- это БУДУЩИЙ Победитель, а не тот кто боролся с Богом. Именно это значение имеет имя Израиль.

Ни "христиане", ни Иудеи, ни прочие об этом не знают, потому как внимают деноминационным "доктринам дьяволов" (1Тим.4:1)(KJV1611AV), а Словом Бога пренебрегают.

Здесь всё понятно по-русски написано. Вы относитесь к категории "прочие"

ладимир
11.09.2023, 09:26
Действительно, нет там никакой борьбы. Имя Израиль имеет то значение, которое ему даёт Писание.

Для того, чтобы верно истолковать значение имени Израиль, необходимо понимать пророческое значение стихов Писания, а значит и понимать Библейскую доктрину. Кроме того, необходимо знать, какой текст Библии является Богодухновенным. А Своё знание Бог даёт любящим Его.

"И сказал Он: Имя твоё будет называться уже не Иаков, а Израиль; ибо как князь ты имеешь власть у Бога и у людей и победил" (Быт.32:28)(KJV1611AV)

Этот стих указывает пророчески на БУДУЩЕЕ "бедственное время для Иакова" (Иер.30:7) и его победу. Это время между 1260-м и 1290-м (Дан.12:11) днями, считая от средины 70-й седьмины Даниила. По окончании этого времени Иаков выйдет победителем.

Писание пророчески говорит об этом времени: "Имя твоё будет называться уже не Иаков, а Израиль".

Таким образом "весь Израиль спасется" (Рим.11:26)

Израиль будет восклицать: "Господь - Бог мой!", а Господь скажет: "это Мой народ" (Зах.13:9).

Так начнётся Тысячелетие мира в котором Израиль БУДЕТ иметь "власть у Бога и у людей" проповедовать Евангелие мира языческим народам не приходившим воевать "против Иерусалима" (Зах.14:12) на место "называемое по-еврейски Армагеддон" (Откр.16:16) и по милости Бога вошедшим в Тысячелетие мира.

Итак, Израиль -- это БУДУЩИЙ Победитель, а не тот кто боролся с Богом. Именно это значение имеет имя Израиль.

Ни "христиане", ни Иудеи, ни прочие об этом не знают, потому как внимают деноминационным "доктринам дьяволов" (1Тим.4:1)(KJV1611AV), а Словом Бога пренебрегают.

Здесь всё понятно по-русски написано. Вы относитесь к категории "прочие"

А вы?

Итак: исра по еврейски победитель?

ладимир
11.09.2023, 09:30
Осия написал? А вы читали что он написал?

✝ הושע 12:3

"בַּבֶּ֖טֶן עָקַ֣ב אֶת־ אָחִ֑יו וּבְאוֹנ֖וֹ שָׂרָ֥ה אֶת־ אֱלֹהִֽים׃"

התנ
https://play.google.com/store/apps/details?id=hebrew.bible.free

Бэбето экев эт архив убеоно Шира эт Алухим - В чреве матери бил брата своего а возмужав состязался с Богом. В чём можно состязаться с Богом?Бороться с Богом в прямую тоже можно если ваш Бог Ваал буквально бык. А состязаться имеется ввиду какой то культ типа кулачных боёв так-как прямо написано что он состязался со своим народом.

"וַיִּוָּתֵ֥ר יַעֲקֹ֖ב לְבַדּ֑וֹ וַיֵּאָבֵ֥ק אִישׁ֙ עִמּ֔וֹ עַ֖ד עֲל֥וֹת הַשָּֽׁחַר׃"

И остался Иаков один и боролся со своим народом до рассвета.

Я так пологаю, что в ту ночь было полнолуние, а вы знаете что иудеи живут по лунному календарю? Так вот ночью Иаков в полнолуние мог бороться со своим народом только в одном плане: он его воспроизводил.

Зачем же опять подменять понятия? Разве древние евреи не отличали Бога от быка или народа? Если так, то как по еврейски: борьба со своим народом?

ладимир
11.09.2023, 09:35
Эль-у евреев,Аль-у их родных братьев арабов
Аллах-у арабов,Эллоах-у евреев,только в ед. числе
А мн.число Эллохим-Боги,Гумилёв переводит-"Единственные",хорошо бы все это антитринитариям почитать....

Единственные - более нелепого понятия не встречал.

Батёк
11.09.2023, 11:11
Зачем же опять подменять понятия? Разве древние евреи не отличали Бога от быка или народа? Если так, то как по еврейски: борьба со своим народом?
"וַיִּוָּתֵ֥ר יַעֲקֹ֖ב לְבַדּ֑וֹ וַיֵּאָבֵ֥ק אִישׁ֙ עִמּ֔וֹ עַ֖ד עֲל֥וֹת הַשָּֽׁחַר׃"

И остался Иаков один и боролся со своим народом до рассвета.
ויאבק איש עמו - и боролся человек имея в виду Якова со своим народом, а не Богом. Это мог быть обряд посвящения в народ Израиля где отсеевались слабые и изберались главы общин самые сильные и мудрые.Похоже чем то стенка на стенку с соседней деревней только не под солнцем, а под луной также делали и фараоны. Сет опять же тот же Ваал бог сильный,бог Воинств и мужской силы и априори бог тьмы и луны, а не как мы живём под солнцем поклонники Осириса. Поэтому наши предки поляне и древляне бились между собой на кулаках под солнцем, а они под луной ночью.

Иовак имо с право на лево - יאבק עמו - боролся с народом его.

ладимир
11.09.2023, 11:42
"וַיִּוָּתֵ֥ר יַעֲקֹ֖ב לְבַדּ֑וֹ וַיֵּאָבֵ֥ק אִישׁ֙ עִמּ֔וֹ עַ֖ד עֲל֥וֹת הַשָּֽׁחַר׃"

И остался Иаков один и боролся со своим народом до рассвета.
ויאבק איש עמו - и боролся человек имея в виду Якова со своим народом, а не Богом. Это мог быть обряд посвящения в народ Израиля где отсеевались слабые и изберались главы общин самые сильные и мудрые.Похоже чем то стенка на стенку с соседней деревней только не под солнцем, а под луной также делали и фараоны. Сет опять же тот же Ваал бог сильный,бог Воинств и мужской силы и априори бог тьмы и луны, а не как мы живём под солнцем поклонники Осириса. Поэтому наши предки поляне и древляне бились между собой на кулаках под солнцем, а они под луной ночью.

Иовак имо с право на лево - יאבק עמו - боролся с народом его.

Если так, то какое отношение ко всему этому имеет Израиль?

Константин
11.09.2023, 11:48
Итак: исра по еврейски победитель?


Имя Израиль имеет то значение, которое ему даёт Писание.

Для того, чтобы верно истолковать значение имени Израиль, необходимо понимать пророческое значение стихов Писания, а значит и понимать Библейскую доктрину. Кроме того, необходимо знать, какой текст Библии является Богодухновенным. А Своё знание Бог даёт любящим Его.

"И сказал Он: Имя твоё будет называться уже не Иаков, а Израиль; ибо как князь ты имеешь власть у Бога и у людей и победил" (Быт.32:28)(KJV1611AV)

Этот стих указывает пророчески на БУДУЩЕЕ "бедственное время для Иакова" (Иер.30:7) и его победу. Это время между 1260-м и 1290-м (Дан.12:11) днями, считая от средины 70-й седьмины Даниила. По окончании этого времени Иаков выйдет победителем.

Писание пророчески говорит об этом времени: "Имя твоё будет называться уже не Иаков, а Израиль".

Таким образом "весь Израиль спасется" (Рим.11:26)

Израиль будет восклицать: "Господь - Бог мой!", а Господь скажет: "это Мой народ" (Зах.13:9).

Так начнётся Тысячелетие мира в котором Израиль БУДЕТ иметь "власть у Бога и у людей" проповедовать Евангелие мира языческим народам не приходившим воевать "против Иерусалима" (Зах.14:12) на место "называемое по-еврейски Армагеддон" (Откр.16:16) и по милости Бога вошедшим в Тысячелетие мира.

Итак, Израиль -- это БУДУЩИЙ Победитель, а не тот кто боролся с Богом. Именно это значение имеет имя Израиль.

Ни "христиане", ни Иудеи, ни прочие об этом не знают, потому как внимают деноминационным доктринам дьяволов (1Тим.4:1)(KJV1611AV), а Словом Бога пренебрегают.

Здесь же все по-русски написано. Израиль назван Израилем не потому что он с кем-то боролся, а потому что "победил" (Быт.32:28)(KJV1611AV).

Израиль это цельное имя, а не Из и Ра и Иль. Дети из детсада уже бы поняли. Ваши толкования из разряда "басен" (1Тим.4:7).

Кстати, в слове "разряд" есть буквосочетание "ра". Вы сюда тоже прилепите вашего идола Ра?

ладимир
11.09.2023, 11:54
Здесь же все по-русски написано. Израиль назван Израилем не потому что он с кем-то боролся, а потому что "победил" (Быт.32:28)(KJV1611AV).

Израиль это цельное имя, а не Из и Ра и Иль. Дети из детсада уже бы поняли. Ваши толкования из разряда "басен" (1Тим.4:7)

Так, значить Эль здесь не при чем, а Израиль - это по еврейски - победил?

ладимир
11.09.2023, 11:57
Здесь же все по-русски написано. Израиль назван Израилем не потому что он с кем-то боролся, а потому что "победил" (Быт.32:28)(KJV1611AV).

Израиль это цельное имя, а не Из и Ра и Иль. Дети из детсада уже бы поняли. Ваши толкования из разряда "басен" (1Тим.4:7).

Кстати, в слове "разряд" есть буквосочетание "ра". Вы сюда тоже прилепите вашего идола Ра?

Много слов включают в себя слог ра, но не во всех есть Ра. Бог - не идол.

Батёк
11.09.2023, 12:11
Если так, то какое отношение ко всему этому имеет Израиль?Израиль всегда был продолжением империй: сначала египетской и вавилонской и в конце римской. Т.е. Израиль - это провинция фараонов тут всегда правили фараоны и их верования особенно Сет, Ваал и лунный календарь был обычной преемственностью. Для нас их культура а мы живём по солнечному календарю тоже от фараонов но Осириса а они Сета. Т.е. чтобы например понять первые три главы Бытия надо изучать древний Вавилон и Месопотамию там была шестидесятиричная система исчисления поэтому Бог создал мир за шесть дней. Их 60 секунд у нас сейчас в часе. Их представления в эпосе о Гильгамеше описывают наше Битие и чаиния на вечную жизнь.:)

ладимир
11.09.2023, 12:20
Израиль всегда был продолжением империй: сначала египетской и вавилонской и в конце римской. Т.е. Израиль - это провинция фараонов тут всегда правили фараоны и их верования особенно Сет, Ваал и лунный календарь был обычной преемственностью. Для нас их культура а мы живём по солнечному календарю тоже от фараонов но Осириса а они Сета. Т.е. чтобы например понять первые три главы Бытия надо изучать древний Вавилон и Месопотамию там была шестидесятиричная система исчисления поэтому Бог создал мир за шесть дней. Их 60 секунд у нас сейчас в часе. Их представления в эпосе о Гильгамеше описывают наше Битие и чаиния на вечную жизнь.:)

Ну вот, значит Израиль - это не еврейское слово, а египетское или вавилонское?

Батёк
11.09.2023, 12:51
Ну вот, значит Израиль - это не еврейское слово, а египетское или вавилонское?Исраэль - чисто еврейское слово но откуда они возникли? Если сказать что вот начиная от Иосифа которого продали братья в Египет в рабство начало египетского еврейства? А по археологии выходит что Иосиф в Египте первый визирь не имевший кровного родства с фараоном Имхотеб. Или вот что за волхвов встретил Авраам? А эти волхвы могли запросто оказаться жрецами которых изгнал Эхнатон. Эти жрецы пришли в Ханаан и захватили тут власть и перекристили всех в иудеев, а по сути это Вааловы жрецы Сета. То что те волхвы были фараонскими жрецами говорит о том что они воскуряли опиум и поэтому соседи Лота не могли их поймать так-как опьянели и не видели их. Не видели, потому-что человек видит не глазами а мозгом, а когда он опьянён то и не может сосредоточиться на изображение.

ладимир
11.09.2023, 12:59
Исраэль - чисто еврейское слово но откуда они возникли? Если сказать что вот начиная от Иосифа которого продали братья в Египет в рабство начало египетского еврейства? А по археологии выходит что Иосиф в Египте первый визирь не имевший кровного родства с фараоном Имхотеб. Или вот что за волхвов встретил Авраам? А эти волхвы могли запросто оказаться жрецами которых изгнал Эхнатон. Эти жрецы пришли в Ханаан и захватили тут власть и перекристили всех в иудеев, а по сути это Вааловы жрецы Сета. То что те волхвы были фараонскими жрецами говорит о том что они воскуряли опиум и поэтому соседи Лота не могли их поймать так-как опьянели и не видели их. Не видели, потому-что человек видит не глазами а мозгом, а когда он опьянён то и не может сосредоточиться на изображение.

Я правильно понял: Исраэль - это два слова Эль - Бог, исра - смысл утерян в древности?

Батёк
11.09.2023, 13:02
Я правильно понял: Исраэль - это два слова Эль - Бог, исра - смысл утерян в древности?
Да это два слова Яшар Эль - прямо,справедливый,правдивый Бог.
Иудеи говорят: Будь прямым,правдивым,справедливым: тихие Яшар ,תהיה ישר

ירושלים -Ирушлаим - Ир шалома - город мира.

ладимир
11.09.2023, 13:09
Да это два слова Яшар Эль - прямо,справедливый,правдивый Бог.
Иудеи говорят: Будь прямым,правдивым,справедливым: тихие Яшар ,תהיה ישר

ירושלים -Ирушлаим - Ир шалома - город мира.

Значит ангел сказал Иакову, что отныне он будет праведным Богом?

Батёк
11.09.2023, 13:15
Значит ангел сказал Иакову, что отныне он будет праведным Богом?Они представляли себя в образе Сета, Ваала как и фараоны. Т.е. это не как мы представляем всемогущего Бога а такой мужской бог мужской силы Сета он раньше охранял фараона а затем сам стал фараоном на время но сила его передалась в иудейской культуре. Когда Бог Цаваоф, Бог Воинств обещает Аврааму размножить его как песок это именно мужской бог фараон Сет, а не добренький дедушка на небесах в нашем представлении.:)
31123113

Константин
11.09.2023, 13:23
Много слов включают в себя слог ра, но не во всех есть Ра. Бог - не идол.

Естественно, любой идолопоклонник будет утверждать ,что его бог не идол. Будь то поклонники Ваала, Ра и пр.

ладимир
11.09.2023, 20:44
Они представляли себя в образе Сета, Ваала как и фараоны. Т.е. это не как мы представляем всемогущего Бога а такой мужской бог мужской силы Сета он раньше охранял фараона а затем сам стал фараоном на время но сила его передалась в иудейской культуре. Когда Бог Цаваоф, Бог Воинств обещает Аврааму размножить его как песок это именно мужской бог фараон Сет, а не добренький дедушка на небесах в нашем представлении.:)
31123113

Я не знаю у кого Бог ассоциируется с дедушкой на облаке, но если Израиль - это справедливый Бог, значит у евреев есть Бог несправедливый? А если есть мужской, значит есть и женский?

Тогда в псалмах вообще отсутствует смысл в тех местах, где говорится одновременно об Израиле и о Боге, например пс120: ниже́ у́снет храня́й Изра́иля. 5 Госпо́дь сохрани́т тя
не уснет Бог, охраняющий справедливого Бога...

Салохатдин-ака
12.09.2023, 07:52
Тогда вдоль Волги жили египтяне.
Задорнов? А на балалайках фараоны играли?

ладимир
12.09.2023, 08:23
Задорнов? А на балалайках фараоны играли?

При чем здесь Задорнов, если Волга называлась Ра? Фараоны играли на гуслях.

Салохатдин-ака
12.09.2023, 08:28
При чем здесь Задорнов, если Волга называлась Ра? Фараоны играли на гуслях.
Ты молодец, смешные шутки говоришь. Ещё про фамилию Гагарин расскажи - там тоже лог Ра имеется.

ладимир
12.09.2023, 08:35
Ты молодец, смешные шутки говоришь. Ещё про фамилию Гагарин расскажи - там тоже лог Ра имеется.

Тема началась с вопроса, который остался без ответа.

Салохатдин-ака
12.09.2023, 08:37
Тема началась с вопроса, который остался без ответа.
Я почитал тему-тебе все разжевали и в рот сложили.
Усваивай. А про гусли смешно калякаешь. Жги ещё, новый Задорнов нам нужен для потешания.

ладимир
12.09.2023, 09:02
Здесь же все по-русски написано. Израиль назван Израилем не потому что он с кем-то боролся, а потому что "победил" (Быт.32:28)(KJV1611AV).

Израиль это цельное имя, а не Из и Ра и Иль. Дети из детсада уже бы поняли. Ваши толкования из разряда "басен" (1Тим.4:7).

Кстати, в слове "разряд" есть буквосочетание "ра". Вы сюда тоже прилепите вашего идола Ра?

В русском есть слово Израиль, в еврейском - нет.

- - - - - Добавлено - - - - -


Я почитал тему-тебе все разжевали и в рот сложили.
Усваивай. А про гусли смешно калякаешь. Жги ещё, новый Задорнов нам нужен для потешания.

В итоге еврейское государство на своем еврейском языке называется:

1)Йисэра"эл
2)Яшар ля Эль - Прямо к Богу
3)Исраэль - где «isra-» — это глагол, описывающий отношения Яакова с б-жеством Эль

Салохатдин-ака
12.09.2023, 09:04
3)Исраэль - где «isra-» — это глагол, описывающий отношения Яакова с б-жеством Эль

А что за птица б-жество? Это на каковском наречии ты написал?

ладимир
12.09.2023, 09:40
А что за птица б-жество? Это на каковском наречии ты написал?

Спросите у Miriam, с 1 стр:

Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
«Израиль» — это название этнической группы, проживавшей в древности на территории Леванта. Впервые оно упоминается в древнеегипетских источниках, а именно на стеле Мернептаха (также известной как “стела Израиля”), датируемой концом XIII века до н.э. Иероглифическая надпись на стеле гласит: «Израиль опустел, семени его больше нет».



Исра-эль.

«Теофорные» имена, состоящие из имени божества и глагола, были распространены на древнем Ближнем Востоке.
исра - согласно этимологии, основанной на библейском рассказе, «isra-» — это глагол, описывающий отношения Яакова с б-жеством Эль.(32:28)
эль - Бог.

Батёк
12.09.2023, 09:42
Я не знаю у кого Бог ассоциируется с дедушкой на облаке, но если Израиль - это справедливый Бог, значит у евреев есть Бог несправедливый? А если есть мужской, значит есть и женский?

Тогда в псалмах вообще отсутствует смысл в тех местах, где говорится одновременно об Израиле и о Боге, например пс120: ниже́ у́снет храня́й Изра́иля. 5 Госпо́дь сохрани́т тя
не уснет Бог, охраняющий справедливого Бога...Вот как раз насчёт женского вы правы и в Осии описывается борьба с Ашерой и дубравами которые вырубали. Как раз Авраам это Баал хозяин пустыни и мужской силы отправляющий пассий с детьми и подарками подальше от греха:), а его жена Сара שרה это Ашера с будущим временем אשרה богиня плодородия.
https://youtu.be/ZH1lIKBkc_s?si=ay-Ko5rCBNqfnMri

ладимир
12.09.2023, 11:06
Да это два слова Яшар Эль - прямо,справедливый,правдивый Бог.
Иудеи говорят: Будь прямым,правдивым,справедливым: тихие Яшар ,תהיה ישר

ירושלים -Ирушлаим - Ир шалома - город мира.

«Иерусалим» — и е рус алим ((сие) и е(сть) рус(ский) алим): араб. عالم (alim) — знаток, учёный, учитель, профессор, «гуру», знатный грамотный уважаемый человек — то есть «дающий или проводящий в жизнь знания» (al' (ал(ь)) — священный, высший, божественный)

Если я захочу поздороваться по еврейски, я скажу: шалом, но не: салим, так почему город мира не называть Иршалома?

Почему еврейский город называется русским именем с подменой значения?

Будем правдивыми?

Салохатдин-ака
12.09.2023, 11:08
Почему еврейский город называется русским именем с подменой значения?

Будем правдивыми?

Ты в Исраиле был? Не был. Там тебе по-одесски просто втолкуют, что ты за шлёцык и как город там именуется. Ну и куда ты должен пойти и с какой скоростью.

ладимир
12.09.2023, 11:21
Ты в Исраиле был? Не был. Там тебе по-одесски просто втолкуют, что ты за шлёцык и как город там именуется. Ну и куда ты должен пойти и с какой скоростью.

Они так не любят свой язык?

Я ничуть не против если все в мире будут говорить не Раша, а Россия.

Салохатдин-ака
12.09.2023, 11:22
Они так не любят свой язык?

Я ничуть не против если все в мире будут говорить не Раша, а Россия.
А, ты тролль. Учись, ты плохо это делаешь. Очень плохо. тебе расти ещё годиков пять до умелого поддевания .
А пока разжалован ты в младшие помошники старшего заместителя секретаря. Свободен.

Батёк
12.09.2023, 12:30
«Иерусалим» — и е рус алим ((сие) и е(сть) рус(ский) алим): араб. عالم (alim) — знаток, учёный, учитель, профессор, «гуру», знатный грамотный уважаемый человек — то есть «дающий или проводящий в жизнь знания» (al' (ал(ь)) — священный, высший, божественный)

Если я захочу поздороваться по еврейски, я скажу: шалом, но не: салим, так почему город мира не называть Иршалома?

Почему еврейский город называется русским именем с подменой значения?

Будем правдивыми?
В Израиле Иерусалим все называют правильно ИруШалим ГородМира. И здороваються тут не только Шалом но и Салям и Алям и Хелоу и Хай много арабских слов как сабаба - отлично,

ладимир
12.09.2023, 12:36
В Израиле Иерусалим все называют правильно ИруШалим ГородМира. И здороваються тут не только Шалом но и Салям и Алям и Хелоу и Хай много арабских слов как сабаба - отлично,

А в России его тем более необходимо называть правильно: Ирушалим, чтобы не подменять на славянский Иерусалим, имеющий другое значение.

Только не пойму: если Иршалома по еврейски, то почему правильно Ирушалим?

Батёк
12.09.2023, 13:08
А в России его тем более необходимо называть правильно: Ирушалим, чтобы не подменять на славянский Иерусалим, имеющий другое значение.

Только не пойму: если Иршалома по еврейски, то почему правильно Ирушалим? ירושלים - Ирусалим во множественном числе Ир многих шаломов, город многих миров арабов, евреев, христиан.

ладимир
12.09.2023, 13:16
ירושלים - Ирусалим во множественном числе Ир многих шаломов, город многих миров арабов, евреев, христиан.

Вот и я про то же: Иршалома, ведь город по еврейски не иру.

Батёк
12.09.2023, 15:37
Вот и я про то же: Иршалома, ведь город по еврейски не иру.Вав ו служит союзом и а читается иногда и у перед согласной.

ладимир
12.09.2023, 17:24
Вав ו служит союзом и а читается иногда и у перед согласной.

Непонятная многозначность, мы же говорим о произношении столицы, а не как читаются союзы в разных случаях, вчера в 13:02 вы сказали:
https://teolog.club/images/misc/quote_icon.png Сообщение от Батёк https://teolog.club/images/buttons/viewpost-right.png (https://teolog.club/showthread.php?p=100591#post100591)
Да это два слова Яшар Эль - прямо,справедливый,правдивый Бог.
Иудеи говорят: Будь прямым,правдивым,справедливым: тихие Яшар ,תהיה ישר

ירושלים -Ирушлаим - Ир шалома - город мира.

а сегодня в 12:36:

Сообщение от Батёк https://teolog.club/images/buttons/viewpost-right.png (https://teolog.club/showthread.php?p=100906#post100906) В Израиле Иерусалим все называют правильно ИруШалим ГородМира. И здороваються тут не только Шалом но и Салям и Алям и Хелоу и Хай много арабских слов как сабаба - отлично,

Действительно по разному называют, или есть общепринятый вариант?
Детей в школе как учат?

Батёк
12.09.2023, 19:03
Непонятная многозначность, мы же говорим о произношении столицы, а не как читаются союзы в разных случаях, вчера в 13:02 вы сказали:
https://teolog.club/images/misc/quote_icon.png Сообщение от Батёк https://teolog.club/images/buttons/viewpost-right.png (https://teolog.club/showthread.php?p=100591#post100591)
Да это два слова Яшар Эль - прямо,справедливый,правдивый Бог.
Иудеи говорят: Будь прямым,правдивым,справедливым: тихие Яшар ,תהיה ישר

ירושלים -Ирушлаим - Ир шалома - город мира.

а сегодня в 12:36:

Сообщение от Батёк https://teolog.club/images/buttons/viewpost-right.png (https://teolog.club/showthread.php?p=100906#post100906) В Израиле Иерусалим все называют правильно ИруШалим ГородМира. И здороваються тут не только Шалом но и Салям и Алям и Хелоу и Хай много арабских слов как сабаба - отлично,

Действительно по разному называют, или есть общепринятый вариант?
Детей в школе как учат? ירושלים - Ир у Шалаим - во многих словах есть связующие союзу. Вот остатки храма тамплиеров на храмовой горе или времён Элия Капитал со 150 г.н.э. Времён второго подавления восстания Баркохбы были также храм Тео Сиона где хранилось копьё всевластия и граль.
https://youtu.be/LQidqpRJyNQ?si=kkDh2kgXt1rBqDYK

ладимир
12.09.2023, 19:11
ירושלים - Ир у Шалаим - во многих словах есть связующие союзу. Вот остатки храма тамплиеров на храмовой горе или времён Элия Капитал со 150 г.н.э. Времён второго подавления восстания Баркохбы были также храм Тео Сиона где хранилось копьё всевластия и граль.
https://youtu.be/LQidqpRJyNQ?si=kkDh2kgXt1rBqDYK

Здорово, конечно, из 3х предыдущих ваших вариантов вы выбрали 4-й, пусть будет Ирушалаим, но какой смысл у союза "у"?

Разве "город мира" нуждается в союзе?

Батёк
12.09.2023, 19:12
https://youtu.be/ps8I_YvapWM?si=1K8S4xY6CLm9_7En

Батёк
12.09.2023, 19:23
Здорово, конечно, из 3х предыдущих ваших вариантов вы выбрали 4-й, пусть будет Ирушалаим, но какой смысл у союза "у"?

Разве "город мира" нуждается в союзе?Соединение города и миров союз для связи двух слов Ира и Шалома - ИрУШлаим. Колонны взяты с византийских церквей тамплиеров
Сиона
https://youtu.be/F0DRHo7xXfs?si=KpKGdIZT1rlb0eWw

ладимир
12.09.2023, 20:26
Соединение города и миров союз для связи двух слов Ира и Шалома - ИрУШлаим. Столбы взяты с византийских церквей тамплиеров Сиона
https://youtu.be/F0DRHo7xXfs?si=KpKGdIZT1rlb0eWw

Но ваш союз "и" в данном случае убивает весь смысл и превращает в простое перечисление город и миры, а ведь по смыслу должен быть город миров, поэтому либо Ирушлаим - это просто город и миры, либо Иршлаим - город миров.

Как правильно?

Батёк
12.09.2023, 21:21
Но ваш союз "и" в данном случае убивает весь смысл и превращает в простое перечисление город и миры, а ведь по смыслу должен быть город миров, поэтому либо Ирушлаим - это просто город и миры, либо Иршлаим - город миров.

Как правильно? Город миров: арабского, еврейского и христианского.
https://youtu.be/Qt0f5kfKLfY?si=5wWynKeCp2RuZi8j

ладимир
12.09.2023, 21:36
Город миров: арабского, еврейского и христианского.
https://youtu.be/Qt0f5kfKLfY?si=5wWynKeCp2RuZi8j

Все верно, и чтобы оставить этот смысл мы обязаны убрать союз, значит правильно Иршлаим?

Батёк
12.09.2023, 21:37
https://youtu.be/5xFlL01EpTA?si=K8qBGsacwRbecxuP

Батёк
12.09.2023, 21:42
https://youtu.be/RqWLCimFjx4?si=ESTdbS6A6SVgPg7a
https://youtu.be/w3otEGlHxHs?si=pMYlZkEFoHCxBdD7

ладимир
12.09.2023, 22:25
Все верно, и чтобы оставить этот смысл мы обязаны убрать союз, значит правильно Иршлаим? Но отчетливо слышится в произношении: Ирушалаим, значит смысл этих еврейских слов: город и миры.

Батёк
13.09.2023, 06:41
Но отчетливо слышится в произношении: Ирушалаим, значит смысл этих еврейских слов: город и миры.В нашем понимании сейчас там проживают миры религиозных течений ислама, еврейства и христиан. А когда первые пастухи собирались на этом холме и устраивали состязания во имя Баала то бились посохами, наверное поэтому со временем назвали его город мира. Иаков в Бытие который боролся с Богом это именно ночное состязание типа кулачных боёв кто победил тот и хозяин בעל - Баал ну или с Богом.

ладимир
13.09.2023, 08:46
В нашем понимании сейчас там проживают миры религиозных течений ислама, еврейства и христиан. А когда первые пастухи собирались на этом холме и устраивали состязания во имя Баала то бились посохами, наверное поэтому со временем назвали его город мира. Иаков в Бытие который боролся с Богом это именно ночное состязание типа кулачных боёв кто победил тот и хозяин בעל - Баал ну или с Богом.

Но зачем опять переворачивать и подменять: у союза "и" есть своя функция: перечисление, его применение исключает подчинение, поэтому с еврейским "у" - это Ирушалаим - город и миры, и смысл скорее всего скрылся в древности, во всяком случае я его не могу увидеть. Если город миров, то Иршалаим, здесь нет союза, соответственно возможно подчинение миров городу.

Батёк
13.09.2023, 10:28
Но зачем опять переворачивать и подменять: у союза "и" есть своя функция: перечисление, его применение исключает подчинение, поэтому с еврейским "у" - это Ирушалаим - город и миры, и смысл скорее всего скрылся в древности, во всяком случае я его не могу увидеть. Если город миров, то Иршалаим, здесь нет союза, соответственно возможно подчинение миров городу.Союз не всегда имеет значение, а в данном случае служит для связки слов.Мы же говорим новообращённые так и тут.
https://youtu.be/-s9n3FbqErI?si=dWM6GgZGoHvnYKQY

https://youtu.be/Gv3VgBGSR3M?si=p5LFSego_fTrzQSg

ладимир
13.09.2023, 10:41
Союз не всегда имеет значение, а в данном случае служит для связки слов.Мы же говорим новообращённые так и тут.

Значит это не союз, а соединительная гласная, можно еще примеры еврейских слов с соединительной гласной "у"?

Батёк
13.09.2023, 11:08
Значит это не союз, а соединительная гласная, можно еще примеры еврейских слов с соединительной гласной "у"?מבאורח -Мевурах -благославлённый - меви руах приносящий дух מביא רוח. Иойд и Вав раньше не всегда прописывали это понималось что буквы есть.
Пока не был израильтянином не знал что моя фамилия означает субботний завет.:) Я вообще то был всю жизнь русским, а тут Рави прочитал фамилию и сказал ты такой русский только по наружности:),а по фамилии ты Шабат цов Субботний завет.:)

ладимир
13.09.2023, 22:51
מבאורח -Мевурах -благославлённый - меви руах приносящий дух מביא רוח. Иойд и Вав раньше не всегда прописывали это понималось что буквы есть.
Пока не был израильтянином не знал что моя фамилия означает субботний завет.:) Я вообще то был всю жизнь русским, а тут Рави прочитал фамилию и сказал ты такой русский только по наружности:),а по фамилии ты Шабат цов Субботний завет.:)

Вот если бы по русски суббота, т.е. 6 день недели, была понедельником, то еврейская шабат переводилась как понедельник, потому что это все суббота.
Но здесь идет подмена и ложь: еврейский Исраэль - победитель или богоборец - это не славянотюркский Израиль - племя из Рая, от Бога. Исраэль относится только к евреям и больше ни к какой нации, Израиль не привязан вообще к нации, в нем слова разных языков и он объединяет всех людей любой национальности с любым языком искренне любящих Бога.
Так же еврейский Ирушалаим - город миров - это не славяноарабский Иерусалим - святой.
Здесь про библейский Иерусалим: https://chronologia.org/zabytyj_ierusalim/3_01.html

Поэтому сейчас получается как у Джельсомино в стране лгунов:
Хлеб - чернила, ластик - сыр, пират - честный человек, кошка - собака, "утренняя правда" - "вечерняя ложь", это название газеты...

Батёк
14.09.2023, 06:45
Вот если бы по русски суббота, т.е. 6 день недели, была понедельником, то еврейская шабат переводилась как понедельник, потому что это все суббота.
Но здесь идет подмена и ложь: еврейский Исраэль - победитель или богоборец - это не славянотюркский Израиль - племя из Рая, от Бога. Исраэль относится только к евреям и больше ни к какой нации, Израиль не привязан вообще к нации, в нем слова разных языков и он объединяет всех людей любой национальности с любым языком искренне любящих Бога.
Так же еврейский Ирушалаим - город миров - это не славяноарабский Иерусалим - святой.
Здесь про библейский Иерусалим: https://chronologia.org/zabytyj_ierusalim/3_01.html

Поэтому сейчас получается как у Джельсомино в стране лгунов:
Хлеб - чернила, ластик - сыр, пират - честный человек, кошка - собака, "утренняя правда" - "вечерняя ложь", это название газеты...Оно так и есть и это интересно что от нас многое скрывается.:) Представляете если бы всё было ясно и не скрыто, то нечего было бы и открывать.:) Первое что открывает человек в своей жизни это истину эмет אמת - где א - Алеф это открытый глаз Адама и Евы их осознание что они מת - мет смертны изначально.Что есть истина спросил Пилат у Иешуа он ответил אמת - истина и всё, в этом слове и ответ - я смертен.
https://youtu.be/A5piXFNEhoI?si=uDX-KLzYt14UcWXX

ладимир
14.09.2023, 09:38
Оно так и есть и это интересно что от нас многое скрывается.:) Представляете если бы всё было ясно и не скрыто, то нечего было бы и открывать.:) Первое что открывает человек в своей жизни это истину эмет אמת - где א - Алеф это открытый глаз Адама и Евы их осознание что они מת - мет смертны изначально.Что есть истина спросил Пилат у Иешуа он ответил אמת - истина и всё, в этом слове и ответ - я смертен.
https://youtu.be/A5piXFNEhoI?si=uDX-KLzYt14UcWXX

Т.к. стихотворения сами по себе не складываются, то Христос говорил по славянски, вот его слова из 15 псалма:

Я'ко мою' ду'шу не оста'виши во а'де,
мое' се'рдце возвесели'ся,
и возра'довася мой язы'к, сего' ра'ди.
Еще' же и плоть моя' на упова'нии всели'тся:

ниже' да'си Твоему' преподо'бному ви'дети истле'ния,
сказа'л eси' ми пути' живота'.
С Твои'м лице'м испо'лниши мя весе'лия,
в Твое'й десни'це в коне'ц красота'.


И здесь нет ни слова о смерти.

Батёк
14.09.2023, 10:04
Т.к. стихотворения сами по себе не складываются, то Христос говорил по славянски, вот его слова из 15 псалма:

Я'ко мою' ду'шу не оста'виши во а'де,
мое' се'рдце возвесели'ся,
и возра'довася мой язы'к, сего' ра'ди.
Еще' же и плоть моя' на упова'нии всели'тся:

ниже' да'си Твоему' преподо'бному ви'дети истле'ния,
сказа'л eси' ми пути' живота'.
С Твои'м лице'м испо'лниши мя весе'лия,
в Твое'й десни'це в коне'ц красота'.


И здесь нет ни слова о смерти.Всё правильно во век это до 120 по закону.

Псалтирь 15:7-11 (SYNO) Благословлю Господа, вразумившего меня; даже и ночью учит меня внутренность моя.
Всегда видел я пред собою Господа, ибо Он одесную меня; не поколеблюсь.
Оттого возрадовалось сердце моё и возвеселился язык мой; даже и плоть моя успокоится в уповании,
ибо Ты не оставишь души моей в аде и не дашь святому Твоему увидеть тление,
Ты укажешь мне путь жизни: полнота радостей пред лицом Твоим, блаженство в деснице Твоей вовек.

ладимир
14.09.2023, 10:48
Всё правильно во век это до 120 по закону.

Псалтирь 15:7-11 (SYNO) Благословлю Господа, вразумившего меня; даже и ночью учит меня внутренность моя.
Всегда видел я пред собою Господа, ибо Он одесную меня; не поколеблюсь.
Оттого возрадовалось сердце моё и возвеселился язык мой; даже и плоть моя успокоится в уповании,
ибо Ты не оставишь души моей в аде и не дашь святому Твоему увидеть тление,
Ты укажешь мне путь жизни: полнота радостей пред лицом Твоим, блаженство в деснице Твоей вовек.

Опять подменяете наречие "вовек" - бесконечно, всегда, существительным с предлогом "во век", "Малое-де слово сие, да велику ересь содержит". Аввакум.

Батёк
14.09.2023, 12:07
Опять подменяете наречие "вовек" - бесконечно, всегда, существительным с предлогом "во век", "Малое-де слово сие, да велику ересь содержит". Аввакум.✝ תהלים 16:11
׃"
תודיעני ארח חיים שבע שמחות את פניך נעימות בימינך נצחון
התנ
https://play.google.com/store/apps/details?id=hebrew.bible.free

Даст мне знать и устроит жизнь радостей на твоем лице, приятные во дни твои навсегда

Псалтирь 15:11 (SYNO) Ты укажешь мне путь жизни: полнота радостей пред лицом Твоим, блаженство в деснице Твоей вовек.

В принципе всё так кроме оконцовки во дни твои навсегда. А твои дни ограниченны 120 лет и так в любом стихе.:)

Гугл переводчик рулит и знает больше нас?:)

Последнее слово нецех дословно означает победу а подобное ему где написано и не стал Адам жить вечно использованно слово ляулям навсегда. И то и другое не означают ни какой вечности упаси Боже:), вечен только Бог.:)

ладимир
14.09.2023, 12:17
✝ תהלים 16:11

"תּֽוֹדִיעֵנִי֮ אֹ֤רַח חַ֫יִּ֥ים שֹׂ֣בַע שְׂ֭מָחוֹת אֶת־ פָּנֶ֑יךָ נְעִמ֖וֹת בִּימִינְךָ֣ נֶֽצַח׃"

התנ
https://play.google.com/store/apps/details?id=hebrew.bible.free

Даст мне знать и устроит жизнь радостей на твоем лице, приятные во дни твои навсегда

Псалтирь 15:11 (SYNO) Ты укажешь мне путь жизни: полнота радостей пред лицом Твоим, блаженство в деснице Твоей вовек.

В принципе всё так кроме оконцовки во дни твои навсегда. А твои дни ограниченны 120 лет и так в любом стихе.:)

Гугл переводчик рулит и знает больше нас?:)

Если встать на вашу точку зрения, то слова:
ниже' да'си Твоему' преподо'бному ви'дети истле'ния,
сказа'л eси' ми пути' живота'.

лишены смысла: пока человек жив - не тлеет, спустя век - истлеет. Ведь речь про Христа, Он воскрес, вечен, всегда жив.

Батёк
14.09.2023, 12:22
Если встать на вашу точку зрения, то слова:
ниже' да'си Твоему' преподо'бному ви'дети истле'ния,
сказа'л eси' ми пути' живота'.

лишены смысла: пока человек жив - не тлеет, спустя век - истлеет. Ведь речь про Христа, Он воскрес, вечен, всегда жив.Не увидет тления в твои дни отпущенные тебе Богом до 120.

Псалтирь 15:10 (SYNO) ибо Ты не оставишь души моей в аде и не дашь святому Твоему увидеть тление,
׃"כי לא תעזוב נפשי לשאול לא תתן חסידך לראות שחת

׃"Поскольку ты не оставишь мою душу в Шеоле ты не позволишь своему последователю увидеть שחת - шахад вымогательство:)
3121

ладимир
14.09.2023, 12:27
Не увидет тления в твои дни отпущенные тебе Богом до 120.

Вы о чем? Кто из живущих видит свое тление?

Батёк
14.09.2023, 12:39
Вы о чем? Кто из живущих видит свое тление?Там стоит слово шахад вымогательство а не тление так что всё в порядке я фарисей саддукей, потому что не верю на слово ни кому.:)Я верю только Богу, а не то что о нём не правильно переводили что Гугл переводчик не являясь ни служителем церкви ни вообще человеком сразу показывает изъяны.Прийдёт день и я напишу своё откровение Фомы.:)

Тот кто раскроет написание этих слов не умрёт смертью, но найдёт покой душам вашим приложившись к предкам в глубоком сне.И пока вы живы я пришёл разбудить вас чтобы открылись глаза разумения вашего как у Адама и Евы и вы увидели что вы дети Бога живого. Бог Яхве Бог Авраама, Бог Иссака и Бог Иакова есть Бог живых не потому-что у него все живы, а потому-что пока вы живы вы можете прийти ко нему и очиститься. Прийдите и рассудит говорит Господь: если грехи ваши красны как богряное как снег убелю, если красны как пурпур как волну убелю.

Viktor Ha
13.01.2024, 23:42
Константин;Действительно, нет там никакой борьбы. Имя Израиль имеет то значение, которое ему даёт Писание.

"С Богом борется"- т.е. в зависимости от обстоятельств и грехов израиля (как народа), то воюет против Бога, а то и "вместе с Богом"!