Просмотр полной версии : Когда возникло таинство венчания?
Да ладно! Во времена Христа не было никакого венчания. И более того, Церковь вообще не имела отношения к браку. Это было чисто семейное дело. Лишь к 4 веку венчание как таковое стало довольно распространенным явлением в Церкви.
Желаю доброго всем времени суток и Божьей милости.
В другой теме возник вопрос и предлагаю подробно разобраться:
когда же в Церкви возникло таинство Венчания?
А также, почему таинство? В чём важность?
Тимофей-64
11.09.2023, 21:09
Желаю доброго всем времени суток и Божьей милости.
В другой теме возник вопрос и предлагаю подробно разобраться:
когда же в Церкви возникло таинство Венчания?
А также, почему таинство? В чём важность?
Если про Византию, то поздно. Примерно 8-10 век, не знаю точнее. Раньше о нем нет данных.
Сам чин носит отпечатки УЖЕ СЛОЖИВШЕГОСЯ к тому времени общего богослужения.
Среди таинств у Федора Студита, кажется, оно еще даже не значится.
А важность - в единственности, нерушимости и уникальности.
Как монашество и священство. Один раз, типа.
Желаю доброго всем времени суток и Божьей милости.
В другой теме возник вопрос и предлагаю подробно разобраться:
когда же в Церкви возникло таинство Венчания? 22 февраля 1653 года.
Денис Васильевич
12.09.2023, 01:40
Если про Византию, то поздно. Примерно 8-10 век, не знаю точнее. Раньше о нем нет данных.
Сам чин носит отпечатки УЖЕ СЛОЖИВШЕГОСЯ к тому времени общего богослужения.
Среди таинств у Федора Студита, кажется, оно еще даже не значится.
А важность - в единственности, нерушимости и уникальности.
Как монашество и священство. Один раз, типа.
И венчали по началу императорских особ Византии, позже стали венчать аристократов, а еще позже простолюдинов. Но это касательно особого чина, а вот то, что брак Церковь запечатляла пастырским благословением в лице епископа и скрепляла Евхаристией в присутствии общины, об этом свидетельствует уже Тертуллиан в 3 веке.
Volodymyr
12.09.2023, 02:03
Желаю доброго всем времени суток и Божьей милости.
Слава Иисусу Христу!
когда же в Церкви возникло таинство Венчания?
Богословы считают, что Своим присутствием на брачном пиру и совершением во время него своего первого чуда, Иисус Христос установил и освятил таинство брака. Однако до IV века никакого специального чинопоследования не было. Только после Миланского эдикта Константина Великого (Документ 313 года провозгласивший религиозную терпимость на территории Римской империи), когда начался процесс активного вхождения в Церковь людей, далеких от христианского образа жизни и не очень стремящихся становиться настоящими христианами, возникла необходимость осмыслить с точки зрения христианства брак как союз мужчины и женщины. Вот так, на фоне осмысления супружества, постепенно складывается чин церковного благословения брака. Только к XVII веку он был формализован, но всё равно видоизменялся во времени.
А также, почему таинство?
Церковь через послание апостола Павла называет брак великим «таинством» или «тайной», сравнивая соединение супругов в христианском браке с соединением Христа с Церковью:
«Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть. Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви». (Еф. 5:31-32)
В чём важность?
Таинство Брака означает единство Христа и Церкви. Оно дает супругам благодать любить друг друга той любовью, которой Христос любит Свою Церковь; благодать таинства совершенствует таким образом человеческую любовь супругов, укрепляет их нерасторжимое единство и освящает их на пути к жизни вечной.
Сам Бог является основателем брака. Призвание к браку вписано в самую природу мужчины и женщины, какими они вышли из рук Создателя. Брак является не чисто человеческим институтом, несмотря на многочисленные изменения, которым он подвергался в течение веков в разных культурах, социальных структурах и духовных укладах. Это разнообразие не должно заставлять нас забыть о его общих и постоянных чертах.
Бог, сотворивший человека из любви, его призвал также к любви, фундаментальному и врожденному призванию всякого человека. Ибо человек создан по образу и подобию Бога, Который Сам есть Любовь. Поскольку Бог создал человека мужчиной и женщиной, их взаимная любовь становится образом абсолютной и нерушимой любви, какой Бог любит человека. Она является благой, более того, очень благой в очах Творца. Эта любовь, благословенная Богом, предназначена плодоносить и воплощаться в общем деле сохранения творения.
Из действительного брака между супругами возникают постоянные и исключительные по своей природе узы; кроме того, в христианском браке супруги тем более укрепляются и как бы освящаются особым таинством для исполнения обязанностей и достоинства своего статуса.
Согласие, которым супруги взаимно отдают себя друг другу и принимают друг друга, запечатлено Самим Богом. Из их союза возникает по Божественному повелению нерушимый брачный институт, также и по отношению к oбщecтву. Союз супругов включается в союз Бога с людьми. Подлинная супружеская любовь включается в любовь Божественную.
Таким образом супружеские узы установлены Самим Богом, так что одобренный и завершенный брак между крещеными супругами не может быть расторгнут. Узы, являющиеся результатом свободно совершенного супругами человеческого действия и фактического завершения брака, становятся с этого момента необратимой реальностью и полагают начало союзу, гарантированному верностью Божией. Церковь не располагает властью высказываться против этого установления премудрости Божией.
Из Катехизиса Католической Церкви.
Спасибо, друзья, за ответы. Хочу обратить ваше внимание, что корни таинства венчания должны быть в древнем Иудаизме, в виде просьб благословения от Господа Бога.
Volodymyr
13.09.2023, 00:23
Спасибо, друзья, за ответы. Хочу обратить ваше внимание, что корни таинства венчания должны быть в древнем Иудаизме, в виде просьб благословения от Господа Бога.
Да, христианство имеет свои корни в иудаизме. Но мы ведь, говорим о Таинстве брака, как именно о Церковном Таинстве, с соответствующим обрядом и литургией. Всё таки, на мой взгляд, точкой отсчета появления этого Таинства, является присутствие Христа в Кане Галилейской на брачном пиру, где Он совершил своё первое чудо, превратив воду в вино.
Да, христианство имеет свои корни в иудаизме. Но мы ведь, говорим о Таинстве брака, как именно о Церковном Таинстве, с соответствующим обрядом и литургией.
Приведите, пожалуйста, какое определение даёт Церковь понятию - Таинство.
Всё таки, на мой взгляд, точкой отсчета появления этого Таинства, является присутствие Христа в Кане Галилейской на брачном пиру, где Он совершил своё первое чудо, превратив воду в вино.Скорее всего, это точка отсчёта для Христиан.
Но Вы привели очень важный пример и пищу для размышлений по теме. Как представляете, как проходила та свадьба?
Приведите, пожалуйста, какое определение даёт Церковь понятию - Таинство.
Разрешите я попробую ответить .
Таинство венчания имеет большой сакрвльный смысл сочетаются два раба Божьих, мужчина и женщина.
Им дается наказ жить в любви к Богу и друг другу.
Они созданы Богом - Адам,по образу и подобию Бога,а Ева - помошница.
Брак, освяшенный церковью придает такому союзу свяшенную ,сакральную тайну.
Жить в мире и благоденствии!!!!!
Оба,двое живут в любви к Богу.
Таинство венчания дает особое благословление и защиту для семьи. Но это не значит, что в браке будет всё гладко по любому. Нет. Все зависит от супругов. Если они будут стараться жить по заповедям, в Боге, то и благословение будет действовать. А если будут ссорится, блудить, разведутся, то никакое венчание не поможет. Свободу выбора никто не отменял.
Таинство венчания дает особое благословление и защиту для семьи. Но это не значит, что в браке будет всё гладко по любому. Нет. Все зависит от супругов. Если они будут стараться жить по заповедям, в Боге, то и благословение будет действовать. А если будут ссорится, блудить, разведутся, то никакое венчание не поможет. Свободу выбора никто не отменял.
Все так, согласен.
Но....
Если это действительно два раба Божьих и они любят Бога, то через эту Любовь они смогут преодолеть все испытания, все трудности, которых будет немало.
Ведь их союз освящен Господом.
Все так, согласен.
Но....
Если это действительно два раба Божьих и они любят Бога, то через эту Любовь они смогут преодолеть все испытания, все трудности, которых будет немало.
Ведь их союз освящен Господом.
Любовь - самое главное!!! Если будут любить друг друга, то это просто замечательно для семьи и для детей!
Любовь - самое главное!!! Если будут любить друг друга, то это просто замечательно для семьи и для детей!
Кошку тоже можно любить, я говорю о Любви к Богу.
Кошку тоже можно любить, я говорю о Любви к Богу.
Любить нужно всех и вся. Все живое, что создал Бог. И Бога конечно же нужно любить более всех.
Любить нужно всех и вся. Все живое, что создал Бог. И Бога конечно же нужно любить более всех.
я не домашних животных, я о Любви к Богу.
Мы говорим о таинстве венчания.
В таинстве венчания - это основная задача, в освященном союза оба избраны друг для друга Богом и любят Бога-такой союз не разорвать никак- что Бог сочетал, того человек да не разлучает(с).
я не домашних животных, я о Любви к Богу.
Мы говорим о таинстве венчания.
В таинстве венчания - это основная задача, в освященном союза оба избраны друг для друга Богом и любят Бога-такой союз не разорвать никак- что Бог сочетал, того человек да не разлучает(с).
Вы не правы. Кроме любви к Богу нужно еще и друг друга любить. Это вторая заповедь, после "возлюби Бога".
Вы не правы..
Хорошо.:yes4:
Хорошо.:yes4:
Еф.5:25 Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее,
Еф.5:28 Так должны мужья любить своих жен, как свои тела: любящий свою жену любит самого себя.
Еф.5:33 Так каждый из вас да любит свою жену, как самого себя; а жена да боится своего мужа.
Кол.3:19 Мужья, любите своих жен и не будьте к ним суровы.
Кто то считает домашних животных ближними.
Что тут можно сказать?
Ничего.
Разрешите я попробую ответить .
Таинство венчания имеет большой сакральный смысл сочетаются два раба Божьих, мужчина и женщина.
Им дается наказ жить в любви к Богу и друг другу.
Они созданы Богом - Адам,по образу и подобию Бога,а Ева - помошница.
Брак, освяшенный церковью придает такому союзу свяшенную ,сакральную тайну.
Жить в мире и благоденствии!!!!!
Оба,двое живут в любви к Богу.Да, всё так, но это не краткое и точное определение Церкви, из которого следуют и другие смыслы, похожие на эти, и которые можно продолжить.
Они созданы Богом - Адам,по образу и подобию Бога,а Ева - помошница.
В таком случае, будет очень полезно поинтересоваться, какой обычай был у Иудеев, как они просили Божьего благословения для молодожёнов.
В таком случае, будет очень полезно поинтересоваться, какой обычай был у Иудеев, как они просили Божьего благословения для молодожёнов.
Так просвятите, я же не иудей.:xa-xa:
Так просвятите, я же не иудей.:xa-xa:
Из лучших домов Парижа будете?
Не иудей, но могли бы поинтересоваться и знать, как это было у ветхозаветных праведников.
А мне бы хотелось сначала узнать, что ответят другие участники.
Из лучших домов Парижа будете?
Не иудей, но могли бы поинтересоваться и знать, как это было у ветхозаветных праведников.
А мне бы хотелось сначала узнать, что ответят другие участники.
Как скажете,уважаемый.Вардан.:smile:
Денис Васильевич
13.09.2023, 17:18
В таком случае, будет очень полезно поинтересоваться, какой обычай был у Иудеев, как они просили Божьего благословения для молодожёнов.
Почему был? Он есть и сейчас:
Благословения, произносимые при обручении и женитьбе | Учебный центр (https://moshiach.ru/study/judaism/9983.html?ysclid=lmhtir3jpe936048655)
Этапы обряда (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D 1%8F_%D1%81%D0%B2%D0%B0%D0%B4%D1%8C%D0%B1%D0%B0#%D 0%AD%D1%82%D0%B0%D0%BF%D1%8B_%D0%BE%D0%B1%D1%80%D1 %8F%D0%B4%D0%B0)
P.S.: По первой ссылке приведено семь молитв («7 благословений»). Я ожидал большего, ну типа молитвенных благословений, связанных с чадородием, с упоминанием Лии, Авраама, пожелания обилия потомков, что-то такое, напоминающее обещание Аврааму. Если кто слышал допустим чин православного венчания, то там в молитвах, если мне память не изменяет есть благословения, с аллюзиями на Авраама, что-нибудь с упоминанием Лии, Сарры.
Почему был? Он есть и сейчас:
Сейчас могут быть некоторые изменения, которых не было раньше.
Volodymyr
14.09.2023, 03:38
Приведите, пожалуйста, какое определение даёт Церковь понятию - Таинство.
Таинства - это видимые знаки, которые, согласно установлению Христа, дают нам Божию благодать.
Как представляете, как проходила та свадьба?
Брачный обряд имеет свою древнюю историю. Еще в патриархальный период, брак считался особым установлением, но о брачных обрядах того времени мало что известно. Из истории женитьбы Исаака на Ревекке мы знаем, что он предлагал своей невесте подарки, что Елеазар совещался с отцом Ревекки относительно ее замужества, а затем был устроен брачный пир. В позднейшие времена истории Израиля, брачные церемонии получили значительное развитие. Придерживаясь патриархального обычая, жених в присутствии посторонних лиц должен был прежде всего предложить невесте подарок, обыкновенно состоявший из серебряных монет. Затем приступали к заключению брачного договора, которым определялись взаимные обязательства будущих мужа и жены. По окончании этих предварительных актов следовало торжественное благословение брачащихся. Для этого устраивалась особая палатка под открытым небом: сюда являлся жених в сопровождении нескольких мужчин, которых евангелист Лука называет «сынами брачными», а евангелист Иоанн – «друзьями жениха». Невеста же являлась в сопровождении женщин. Здесь их встречали приветствием: «Да будет благословен каждый, приходящий сюда!». Потом невесту обводили три раза вокруг жениха и ставили по правую сторону от него. Женщины покрывали невесту толстым покрывалом. Затем все присутствующие обращались к востоку; жених брал невесту за руки и они принимали ритуальные благопожелания от гостей. Подходил раввин, покрывал невесту священным покрывалом, брал в руку чашу с вином и произносил при этом формулу брачного благословения. Жених и невеста пили из этой чаши. После этого жених брал золотое кольцо и сам надевал его на указательный палец невесты, произнося при этом: «Помни, что ты сочеталась со мною по закону Моисея и израильтян». Далее прочитывался брачный контракт в присутствии свидетелей и раввина, который, держа в руках другую чашу с вином, произносил семь благословений. Новобрачные снова пили вино из этой чаши. В то же время жених разбивал первую чашу, которую он до этого держал в руке, о стену, если невеста была девицей, или о землю, если она была вдовой. Этот обряд должен был напоминать о разрушении Иерусалима. После этого палатка, в которой происходила брачная церемония, убиралась и начинался брачный пир-свадьба. Пир продолжался семь дней в память того, что Лаван некогда заставил Иакова работать в его доме семь лет за Лию и семь лет за Рахиль. В течение этого семидневного периода жених должен был передать невесте приданое и таким образом выполнить брачный договор.
При сравнении еврейского брачного обряда с христианским бросается в глаза ряд сходных моментов, но главное то, что в христианском чинопоследовании брака постоянно встречаются упоминания ветхозаветных праведников и пророков: Авраама и Сарры, Исаака и Ревекки, Иакова и Рахили, Моисея и Сепфоры. По всей видимости перед составителем христианского чинопоследования стоял образ ветхозаветного брака. Другое влияние, которому подвергся в процессе формирования христианский брачный обряд, имеет своим истоком греко-римскую традицию.
В христианстве брак благословляется с апостольских времен.
Брачному обряду в древности предшествовало обручение, которое было актом гражданским и совершалось согласно местным обычаям и установлениям, насколько, разумеется, это было возможно для христиан. Обручение совершалось торжественно в присутствии многих свидетелей, которые скрепляли брачный контракт. Последний представлял собою официальный документ, определявший имущественные и правовые взаимоотношения супругов. Обручение сопровождалось обрядом соединения рук жениха и невесты, кроме того жених дарил невесте кольцо, которое было изготовлено из железа, серебра или золота, в зависимости от состоятельности жениха. Климент, епископ Александрийский, во II главе своего «Педагога» говорит: «Мужчина должен дать женщине золотое кольцо не для внешнего украшения ее, но для того, чтобы положить печать на хозяйство, которое с тех пор переходит в ее распоряжение и поручается ее заботам».
Выражение «положить печать» объясняется тем, что в те времена кольцо (перстень), а точнее вправленный в него камень с вырезанной эмблемой, служило одновременно и печатью, которой запечатлевалась собственность данного лица и скреплялись деловые бумаги. Христиане вырезали на своих перстнях печати с изображением рыбы, якоря, птицы и других христианских символов. Обручальное кольцо надевалось обычно на четвертый (безымянный) палец левой руки. Это имеет основание в анатомии человеческого тела: один из тончайших нервов этого пальца непосредственно соприкасается с сердцем, – по крайней мере, на уровне представлений того времени.
К Х-XI вв. обручение утрачивает свое гражданское значение, и обряд этот совершают уже в храме, сопровождая его соответствующими молитвословиями. Но еще долгое время обручение совершалось отдельно от венчания и соединялось с исследованием утрени. Окончательное единообразие чин обручения получает лишь к XVII столетию.
Чин самого бракосочетания – венчания в древности совершался через молитву, благословение и руковозложение епископа в храме во время литургии.
В IV веке вошли в употребление брачные венцы, возлагаемые на головы брачащихся. На Западе им соответствовали брачные покровы. Сначала это были венки из цветов, позже их стали изготовлять из металла, придавая им форму царской короны. Они знаменуют победу над страстями и напоминают о царском достоинстве первой человеческой четы – Адама и Евы, – которым Господь отдал во владение все земное творение.
Несмотря на то, что уже к XIII веку браковенчание совершалось отдельно от литургии, эти два таинства были тесно связаны.
Volodymyr
14.09.2023, 16:56
https://youtu.be/u0iK4PdcVes?si=i1s-0TDgyOva4vcU
Да нет такого в иудаизме и не было никогда!
Ссылки в сообщении №25 читали?
Ссылки в сообщении №25 читали?Читал! Там нет ни слова о таинствах и венчании, но зачитываются благословения. Может Вы знаете что значит брахот (благословения) и кидушин (посвящение)?
Читал! Там нет ни слова о таинствах и венчании, но зачитываются благословения.
Вот я и говорю, что таинство венчания в Христианстве - имеет корни в Иудаизме.
3126
P.S.
Извините, но Ваш бурный бред и ложная информация, мол, "Да нет такого в иудаизме и не было никогда!" - будут удалены,
чтобы не вводить в заблуждение читателей (и даже некоторых писателей) нашего форума. :51:
Volodymyr
15.09.2023, 13:20
Вот я и говорю, что таинство венчания в Христианстве - имеет корни в Иудаизме.
Папа Римский Франциск I согласился, что «внутри каждого христианина сидит еврей», и заявил, что «нельзя быть настоящим христианином, не признавая свои еврейские корни» — «не в расовом, а в религиозном смысле», пояснил понтифик. Подчеркнув сохраняющееся присутствие иудаизма в христианстве, Франциск пошел дальше Иоанна Павла II, назвавшего евреев «старшими братьями» христиан.
Франциск сказал, что ежедневно молится словами псалмов Давида, как еврей, а потом совершает обряд евхаристии как христианин.
В большом интервью испанской газете La Vanguardia понтифик выразил мнение, что диалог между иудаизмом и христианством должен включать исследование иудейских корней христианства и «расцвет иудаизма в христианстве». Папа признал, что это очень непростая и взрывоопасная тема, как он выразился, «горячая картофелина», но выразил уверенность, что «можно жить, как братья».
Папа высказался против любого религиозного фундаментализма, заявив, что в его основе всегда лежит насилие, а в наши дни насилие «во имя Бога» — это абсурд.
Он сказал, что каждый христианин должен побывать на Святой Земле, так как там «все началось», там «небеса спустились на землю», и «можно ощутить, что ждет нас в будущей жизни, в Небесном Иерусалиме».
https://www.lavanguardia.com/internacional/20140612/54408951579/entrevista-papa-francisco.html
Григорий Р
15.09.2023, 14:01
Папа высказался против любого религиозного фундаментализма, заявив, что в его основе всегда лежит насилие, а в наши дни насилие «во имя Бога» — это абсурд.
Вот под этим флагом антихрист и взойдёт на царствие.
Вера это и есть фундаментализм.
Ревность о ценностях как у Христа, изгнавшего торгашей из Храма.
Папа предлагает эти ценности отпустить в пользу ценностей других. Чтобы никого случайно не обидеть.
Volodymyr
15.09.2023, 14:15
Вера это и есть фундаментализм.
Вера — дар Божий. А то, что Вы имеете в виду — фанатизм, который порождает насилие и войны, что противоречит учению Христа. Православный фундаментализм — фундаменталистское течение в православных и околоправославных кругах. Общими основами современного православного фундаментализма являются радикальный антиэкуменизм (особенно антисектантство и антикатолицизм); антилиберализм, антииндивидуализм, критика «западных ценностей»; государственничество (державность), поддержка праворадикальных движений.
Вера — дар Божий. А то, что Вы имеете в виду — фанатизм, который порождает насилие и войны, что противоречит учению Христа.
Православный фундаментализм — фундаменталистское течение в православных и околоправославных кругах. Общими основами современного православного фундаментализма являются радикальный антиэкуменизм (особенно антисектантство и антикатолицизм); антилиберализм, антииндивидуализм, критика «западных ценностей»; государственничество (державность), поддержка праворадикальных движений.
Т.е. Вы прямо говорите, что ваш Папа против православия.
Вот[I] Ваши слова.
Папа высказался против любого религиозного фундаментализма, заявив, что в его основе всегда лежит насилие, а в наши дни насилие «во имя Бога.
И вера православная, это не дар божий.
а вере в вашу националистическую наци-идею и противодействие православию,которое Вы обьявили религиозным фундаментализмом -это конечно дар божий.
может хватить тут втаскивать втихаря лукавые антиросийские лозунги, направленные на дискредитацию православия?????
Volodymyr
15.09.2023, 14:33
Т.е. Вы прямо говорите, что ваш Папа против православия.
https://i.ibb.co/4Ycbd2B/image.png
Григорий Р
15.09.2023, 15:13
Друзья, давайте не будем превращать наш оазис любви в жупел вулкана.
Выражение «положить печать» объясняется тем, что в те времена кольцо (перстень), а точнее вправленный в него камень с вырезанной эмблемой, служило одновременно и печатью, которой запечатлевалась собственность данного лица и скреплялись деловые бумаги. Положи меня, как печать, на сердце твое, как перстень, на руку твою: ибо крепка, как смерть, любовь; люта, как преисподняя, ревность; стрелы ее - стрелы огненные; она пламень весьма сильный.(Песн.8:6)
"На сердце" - это другой вид печати, цилиндрическую печать носили на шнуре, на шее. Такая печать могла лежать на сердце.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B8%D 1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%B5%D1 %87%D0%B0%D1%82%D1%8C
3128
Друзья, давайте не будем превращать наш оазис любви в жупел вулкана.
Я вообще за мир между народами и за то, чтобы пролетарии всех стран соединялись, а не разьединялись, но я никогда не буду смотреть спокойно на лукавых деятелей, которые тихой сапой начинают унижать православие , говоря, что это- Вы имеете в виду — фанатизм, который порождает насилие и войны, что противоречит учению Христа. Православный фундаментализм — фундаменталистское течение в православных и околоправославных кругахhttps://teolog.club/showthread.php?2212-%D0%9A%D0%BE%D0%B3%D0%B4%D0%B0-%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BB%D0%BE-%D1%82%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE-%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%87%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F&p=101499&viewfull=1#post101499
В таком случае, будет очень полезно поинтересоваться, какой обычай был у Иудеев, как они просили Божьего благословения для молодожёнов.Молодые люди считаются мужем и женой в результате одного из трёх действий:
1. Составление и подписание брачного договора.
2. Вручение женихом невесте подарка, дороже одного гроша и сопровождая это специальной формулировкой при свидетелях.
3. Уединение жениха и невесты.
Всё остальное - полезные, красивые действия, но - традиции, не относящиеся к вопросу.
Молодые люди считаются мужем и женой в результате одного из трёх действий:
1. Составление и подписание брачного договора.
2. Вручение женихом невесте подарка, дороже одного гроша и сопровождая это специальной формулировкой при свидетелях.
3. Уединение жениха и невесты.
Всё остальное - полезные, красивые действия, но - традиции, не относящиеся к вопросу.Что скажете о временах, когда существовал храм в Иерусалиме?
Как проходила женитьба в те времена? Каким образом и кто молодую пару благословлял?
Папа Римский Франциск I согласился, что «внутри каждого христианина сидит еврей», и заявил, что «нельзя быть настоящим христианином, не признавая свои еврейские корни» — «не в расовом, а в религиозном смысле», пояснил понтифик. Подчеркнув сохраняющееся присутствие иудаизма в христианстве, Франциск пошел дальше Иоанна Павла II, назвавшего евреев «старшими братьями» христиан.
Франциск сказал, что ежедневно молится словами псалмов Давида, как еврей, а потом совершает обряд евхаристии как христианин.
В большом интервью испанской газете La Vanguardia понтифик выразил мнение, что диалог между иудаизмом и христианством должен включать исследование иудейских корней христианства и «расцвет иудаизма в христианстве». Папа признал, что это очень непростая и взрывоопасная тема, как он выразился, «горячая картофелина», но выразил уверенность, что «можно жить, как братья».
Папа высказался против любого религиозного фундаментализма, заявив, что в его основе всегда лежит насилие, а в наши дни насилие «во имя Бога» — это абсурд.
Он сказал, что каждый христианин должен побывать на Святой Земле, так как там «все началось», там «небеса спустились на землю», и «можно ощутить, что ждет нас в будущей жизни, в Небесном Иерусалиме».
https://www.lavanguardia.com/internacional/20140612/54408951579/entrevista-papa-francisco.htmlВообще-то, в совершенстве, к которому нас призывает Господь, Христов истинный последователь - перерождается в новое существо и становится чадом Божьим.
Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.
2 Коринфянам 5:17
Есть, конечно, много всего доставшегося из Иудаизма, как и таинство венчания имеет происхождение от древних времён, однако в Иудаизме можно было и несколько жён царю Давиду завести, а для нас это уже видится древним пережитком и для нас невозможным (если мягко выразиться). Вот и вся очевидная разница.
Что скажете о временах, когда существовал храм в Иерусалиме?
Как проходила женитьба в те времена? Каким образом и кто молодую пару благословлял?Женитьба состоит из помолвки и бракосочетания. Традиции могут быть самыми разными. Но тема-то не про них. Чье-либо благословение желательно, это здорово, но в конце-концов не оно определяет произошло бракосочетание или нет.
Volodymyr
17.09.2023, 03:59
Есть, конечно, много всего доставшегося из Иудаизма, как и таинство венчания имеет происхождение от древних времён, однако в Иудаизме можно было и несколько жён царю Давиду завести, а для нас это уже видится древним пережитком и для нас невозможным (если мягко выразиться). Вот и вся очевидная разница.
Согласен с Вами!
Что скажете о временах, когда существовал храм в Иерусалиме? Как проходила женитьба в те времена? Каким образом и кто молодую пару благословлял?
В талмудическую эпоху свадьба состояла из двух основных этапов:
1. Эрусин (Кидушин) — церемония обручения.
2. Нисуин (Хупа) — церемония вступления в брак.
Основной составляющей свадьбы является нисуин — второй этап еврейского бракосочетания. Для совершения нисуина пара должна встать под хупой, хотя еврейский брак считается действенным и в отсутствие хупы. Существуют, однако, и другие взгляды.
Для традиционной хупы, особенно в каноне ортодоксального иудаизма, рекомендуется, чтобы непосредственно над ней имелось открытое небо. Если церемония бракосочетания проводится в помещении, в зале, то иногда сооружается специальное отверстие, чтобы можно было открыть его во время церемонии. Многие хасиды предпочитают проводить всю церемонию на открытом воздухе. Говорят, что на церемонии хупы присутствуют предки новобрачных.
Слово хупа первоначально появляется в Танахе (Иоил. 2:16; Пс. 19:5). Абрахам П. Блох утверждает, что связь между термином хупа и церемонией бракосочетания «может быть прослежена до Библии», однако «физический внешний вид хупы и её религиозное значение претерпели с тех пор множество изменений».
В библейские времена пара консуммировала свой брак в комнате.
В талмудические времена комната, в которой консуммировался брак, называлась «хупа». В вавилонском Талмуде имеется, однако, упоминание о свадебном балдахине (Гиттин 57a): «В обычае было, когда рождался мальчик, сажать кедр, и когда рождалась девочка — сажать сосну, а когда они женились, дерево срубали и из ветвей делали балдахин».
Еврейские бракосочетания состоят из двух частей: церемония обручения, известная как эрусин (или кидушин) и собственно церемония бракосочетания, известная как нисуин. Первая церемония (обручение, которое сегодня совершается, когда жених вручает невесте обручальное кольцо) запрещает невесту всем остальным мужчинам и не может быть аннулирована без религиозного развода (гет). Вторая церемония разрешает невесту её мужу. Изначально две церемонии обычно совершались по отдельности. После первоначального обручения невеста жила со своими родителями вплоть до дня проведения церемонии фактического бракосочетания; церемония свадьбы происходила затем в комнате или шатре, который оборудовал для невесты жених. После церемонии невеста и жених проводили час вместе в обычной комнате, а затем невеста входила в хупу и после получения её разрешения жених присоединялся к ней.
В Средние века эти 2 этапа всё более объединялись в одну церемонию (которая, начиная с XVI века стала «практически повсеместной еврейской традицией»), и хупа утратила своё первоначальное значение, будучи заменена иными различными обычаями. Действительно, в послеталмудические времена использование покоя хупы сошло на нет; традиция, которая приобрела наибольшую распространённость вместо этой состояла в «выполнении всей объединённой церемонии под балдахином, к которому тогда стал применяться термин хупа и в восприятии вхождения невесты под балдахин как символа консуммации брака». Балдахин «вызывал ассоциацию с комнатой».
Символика.
Хупа олицетворяет еврейский дом, символизируемый тканевым балдахином и четырьмя столбами. Точно как хупа открыта со всех четырёх сторон, так и шатёр Авраама был открыт в знак гостеприимства. Таким образом хупа олицетворяет радушие по отношению к гостям. Этот «дом» изначально лишён мебели, в напоминание о том, что основа еврейского дома — это живущие в нём люди, а не имущество. В духовном смысле покрывало хупы олицетворяет то, что брачный обет осенён Богом. Как кипа служила напоминанием о присутствии Бога надо всем сущим (а также символом отделённости от Бога), так хупа была воздвигнута с тем, чтобы обозначить, что церемония и институт брака имеет божественные истоки.
Жених первым входит в хупу; это означает, что он владеет домом от имени пары. Когда в хупу после этого заходит невеста, это означает, что жених как бы даёт ей кров или одежду, тем самым показывая свои новые обязанности по отношению к ней.
Этапы обряда.
Покрывание невесты, унтерфиреры и обход жениха.
В ашкеназских сообществах перед тем, как войти под хупу, жених закрывает лицо невесты (обычно вуалью, известной под названием «бадекен» на идиш или «хинума» на иврите). Часто для невесты читается молитва, в основе которой лежат слова, сказанные Ребекке в Быт. 24:60. Происхождение этой традиции и её изначальная цель оспариваются. Существует мнение, что хупа означает «укрывание лица невесты» и, таким образом, укрывание брачующейся пары. Другие предполагают, что целью было дать окружающим возможность наблюдать акт закрывания, формализуя тем самым дом семьи в сообществе, так как этот обряд является публичной частью свадьбы. Общепринятой считается версия о том, что это напоминает еврейскому народу, как Лаван обманом заставил Иакова жениться на Лее прежде Рахили, так как лицо невесты было закрыто вуалью (см. Ваеце (недельная глава)). В сефардских сообществах хинума не практикуется. Вместо этого под хупой пару вместе оборачивают в талит.
Во многих сообществах жениха ведут под хупу двое отцов, а невесту — двое матерей, которых называют «унтерфиреры» (букв. «те, кто ведёт под»).
Войдя под хупу, невеста по традиции 3 (или 7) раз обходит вокруг жениха. Эта традиция может вести своё начало от Иер. 31:22 «Женщина мужчину пусть окружит». 3 круга могут представлять 3 добродетели брака (праведность, справедливость и любящую доброту, см. Ос. 2:21). 7 кругов происходят от библейского концепта, что число семь в иудаизме означает совершенство или завершённость. Сефардские евреи не совершают эту церемонию.
Вручение кольца (обручение)
На традиционных свадьбах перед обручением читаются 2 благословения: благословение над вином и обручальное благословение, указанное в Талмуде. Затем пара пробует вино. Жених вручает невесте кольцо — традиционно, плоский свадебный ободок — и торжественно провозглашает «вот, с этим кольцом ты посвящаешься мне согласно закону Моисея и Израиля». Жених надевает кольцо на правый указательный палец невесты. Согласно традиционному еврейскому закону 2 правомочных свидетеля должны видеть, как он надевает кольцо.
Во время некоторых эгалитарных свадеб невеста также преподносит кольцо жениху, часто с цитатой из Песни Песней ани ле-доди ве-доди ли («я принадлежу возлюбленному моему, а мой возлюбленный принадлежит мне»), которая может также быть выгравирована на самом кольце. Иногда это кольцо преподносится вне хупы, чтобы избежать конфликтов с еврейским законом.
Шева брахот.
Шева брахот («7 благословений») читает хаззан (или раввин), или избранные гости, каждого из которых вызывают по отдельности. Быть вызванным для оглашения одного из семи благословений считается честью. Жениху дают бокал вина, из которого он пьёт после семи благословений. Невеста также пьёт вино. В некоторых традициях бокал к губам жениха подносит тесть, а к губам невесты — свекровь. Касательно того, поются ли дополнительно песни перед семью благословениями, традиции различаются.
Разбивание стакана.
Одним из характерных эпизодов иудейской свадебной церемонии, используемых в различных общинах, является разбивание стакана после надевания кольца на палец невесте либо в конце свадьбы. Стакан, как правило (для безопасности), оборачивают тканью или фольгой; жених разбивает его правой ногой, при этом гости кричат мазл тов («благоприятного созвездия»). При современном использовании стакан зачастую заменяют лампой накаливания подходящего размера, которая легче бьётся из-за более тонкого стекла, при этом производит более громкий звук.
Происхождение этой части обряда точно не известно, однако её обычно объясняют как привнесение в радость свадьбы умеренности и памяти о трагедиях истории еврейского народа. Это «осмысление» обычно отсылает к двум эпизодам Талмуда о раввинах, которые разбивали предмет посуды на бракосочетаниях своих сыновей, чтобы умерить пыл празднования. Более известной является версия о том, что стакан разбивается в память о продолжающемся трауре по разрушению Храма; это подчёркивают тем, что жених при этом произносит (на древнееврейском или родном языке) стихи 5—6 из 136-го псалма, известные по строке «…если забуду тебя, о Иерусалим, пусть забудет меня десница моя…». Известны и другие объяснения обряда.
Бывший главный сефардский раввин Израиля Овадья Йосеф критиковал то, как этот обряд обычно проходит при «полутрадиционных» свадьбах: «Многие люди, не наделённые знанием, смеются и кричат „мазл тов“ при разбивании стакана, превращая красивый обычай, созданный для выражения нашей печали о разрушении иерусалимского Храма, в объект легкомыслия». По его мнению, во многих случаях лучше было бы обойтись без него, чем следовать обычаю, разрушая его смысл.
Танцы на еврейской свадьбе.
Танцы — одна из самых главных традиций хупы. Гости традиционно танцуют перед сидящей парой и развлекают её. Существуют разные виды танцев:
«Мицва», в котором члены семьи и уважаемые раввины приглашаются на танец перед невестой (или с невестой, если танцуют отец или дед), часто держа специальные ремни, а потом танцуют с женихом. В конце жених и невеста танцуют вместе.
«Кренцл», в котором мать невесты коронуется венком из цветов, в то время как её дочери танцуют вокруг неё (по традиции, на свадьбе последней незамужней дочери).
«Мизинке», танец для родителей жениха или невесты, когда сочетается браком их последний ребёнок.
«Хора», ближневосточный/израильский танец, обычно исполняется в качестве второй танцевальной последовательности.
«Увеселение невесты», в котором гости танцуют вокруг невесты; может включать в себя использование «штиков» — дурашливых аксессуаров, как-то: значков, флагов, костюмов, конфетти и скакалок, сделанных из столовых салфеток.
Биркат ха-мазон и шева брахот.
После еды читают биркат ха-мазон, а после — шева брахот. На свадебном банкете текст благословений, предшествующих биркат ха-мазон слегка отличается от повседневной версии. Гостям могут раздавать молитвенные книжечки («бенчеры»). После молитв читают благословение над вином (кидуш), при этом 2 бокала вина сливают воедино в третий бокал, что символизирует порождение новой совместной жизни.
Женитьба состоит из помолвки и бракосочетания. Традиции могут быть самыми разными. Но тема-то не про них. Чье-либо благословение желательно, это здорово, но в конце-концов не оно определяет произошло бракосочетание или нет.То есть, (совсем не сказали) совсем не подумали о Божьем благословении?
Свадебный балдахин
Слово хупа первоначально появляется в Танахе (Иоил. 2:16; Пс. 19:5).
В Евангелии Господь несколько раз говорит о брачном чертоге:
И сказал им Иисус: могут ли печалиться сыны чертога брачного, пока с ними жених?
Св. Евангелие от Мвтфея 9:15
В талмудическую эпоху свадьба состояла из двух основных этапов:
1. Эрусин (Кидушин) — церемония обручения.
2. Нисуин (Хупа) — церемония вступления в брак.
У Христианских народов точно также принято сначала обручение, а позже венчание, но современные тенденции нарушают старые традиции.
Благодарю за столь подробный ответ. А интересовались, могли ли молодожены благословляться священством в Иерусалимском храме?
То есть, (совсем не сказали) совсем не подумали о Божьем благословении?Да, понятия о благословении разные.
Вот текст:
И велел народу возлечь на траву и, взяв пять хлебов и две рыбы, воззрел на небо, благословил и, преломив, дал хлебы ученикам, а ученики народу. (Матф.14:19)
Христиане понимают благословение так:
Го́споди, Иису́се Христе́, Бо́же на́ш, благослови́ на́м пи́щу и питие́ моли́твами Пречи́стыя Твоея́ Ма́тере и все́х святы́х Твои́х, я́ко благослове́н во ве́ки веко́в. Ами́нь.
А на самом деле Иешуа молился по-иудейски, а это значит не молить Бога о благословении, а благословить Бога по какому-то поводу.
Правой рукой берут хлеб и произносят «Благословен Ты, Господи, Бог [Он] наш, Царь [Он] Вечный, Выводящий [Он] хлеб из земли»,
Денис Васильевич
19.09.2023, 20:45
Да, понятия о благословении разные.
Вот текст:
И велел народу возлечь на траву и, взяв пять хлебов и две рыбы, воззрел на небо, благословил и, преломив, дал хлебы ученикам, а ученики народу. (Матф.14:19)
Христиане понимают благословение так:
Го́споди, Иису́се Христе́, Бо́же на́ш, благослови́ на́м пи́щу и питие́ моли́твами Пречи́стыя Твоея́ Ма́тере и все́х святы́х Твои́х, я́ко благослове́н во ве́ки веко́в.Ами́нь.
А на самом деле Иешуа молился по-иудейски, а это значит не молить Бога о благословении, а благословить Бога по какому-то поводу.
Правой рукой берут хлеб и произносят «Благословен Ты, Господи, Бог [Он] наш, Царь [Он] Вечный, Выводящий [Он] хлеб из земли»,
Иисус Бог?
Volodymyr
19.09.2023, 23:20
А интересовались, могли ли молодожены благословляться священством в Иерусалимском храме?
В Иерусалимском храме не проходил обряд бракосочетания. Хотя, иногда брачная церемония совершалась в синагоге, где руководил ею раввин. Но благословения как Церковного Таинства, не было в то время. Заключение брака в библейские времена носило скорее всего характер светского акта, а женщина рассматривалась скорее как имущество. Сама церемония бракосочетания протекает следующим образом. Она начинается с подготовки брачного контракта — ктуббы. Поскольку форма ктуббы является строго стандартной, обычно брачный контракт приносится уже готовым (часто печатным), и в нем лишь проставляется сумма, которую муж будет обязан выплатить жене в случае расторжения брака. Затем жених особым символическим актом, называемым киньян (приобретение), берет на себя обязательства, перечисленные в ктуббе. Киньян совершается таким образом: жених берет из рук раввина, ведущего обряд, предмет, имеющий определенную минимальную ценность, обычно носовой платок, поднимает его и возвращает его раввину. После этого свидетели подписывают ктуббу. Затем присутствующие провожают жениха туда, где его ждет невеста. Он опускает фату на ее лицо, и в это время раввин произносит слова благословения, которое было дано Ревекке: «Сестра наша! Да родятся от тебя тысячи тысяч» (Быт. 24:60). Этот обряд называется на идиш бадекен ди кале (накрывание невесты). В некоторых общинах отец невесты возлагает после этого руки на ее голову и произносит благословение: «Да уподобит тебя Бог Рахили и Лие».
После этого отец жениха и отец невесты (или двое других мужчин из числа родственников или друзей, если жених или невеста сироты) ведут жениха к хуппе, под которой он стоит лицом в сторону Иерусалима, а в Иерусалиме — лицом в сторону Храма. Затем невесту приводят к хуппе ее мать и мать жениха, несущие зажженные свечи (если мать невесты или жениха умерла, ее роль обычно исполняет одна из родственниц). В случае отсутствия специальной хуппы-балдахина (символизирующего шатер жениха, куда невеста приводилась в древние времена для совершения обряда киддушин) над головой жениха и невесты двое или четверо из собравшихся мужчин простирают таллит. Когда невесту ведут к хуппе, раввин (или хаззан) возглашает благословение жениху и невесте. У ашкеназов принято обводить невесту семь раз вокруг жениха прежде, чем она станет возле него. После того, как невеста становится справа от жениха, раввин иногда произносит проповедь.
Лишь затем начинается собственно бракосочетание. Раввин произносит бенедикцию над бокалом вина и особую бенедикцию обручения (биркат эрусин). Отец жениха передает бокал жениху, и тот отпивает немного вина. Мать невесты передает бокал невесте, и та тоже пригубливает вино. Во многих общинах бокал жениху и невесте передает раввин. Затем жених надевает кольцо на указательный палец правой руки невесты и произносит формулу киддушин. Поскольку, во избежание могущих возникнуть затем недоразумений правового порядка, он должен произнести эту формулу с абсолютной точностью, принято, что ее произносит медленно и отчетливо раввин, и жених повторяет ее слово за словом.
После этого раввин или кто-либо из гостей, кому хотят оказать честь, читает вслух ктуббу. Во многих общинах читают арамейский оригинал с переводом основного содержания на разговорный язык общины. В Израиле часто дают краткий перевод ктуббы на иврит. После чтения ктуббы раввин произносит над бокалом вина семь свадебных бенедикций (шева брахот). Во многих конгрегациях принято наделять гостей честью поочередного чтения этих бенедикций. Затем отец невесты дает жениху отпить из бокала, мать жениха делает то же с невестой. После этого в большинстве общин жених разбивает правой ногой бокал или, чаще, специально подготовленный для этой цели стакан (в некоторых общинах он делает это после произнесения формулы киддушин). Затем (в тех общинах, где это принято) раввин произносит биркат-коханим. После этого новобрачных отводят в отдельное помещение, где они — чаще всего лишь на несколько минут — остаются наедине и обычно впервые едят после поста. Этот обычай носит название ихуд (уединение). На этом брачная церемония завершается, и после нее начинается свадебная трапеза.
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot