Просмотр полной версии : Откуда на Земле появились нечистые духи?
Сергей Оч
25.09.2023, 11:57
Интересно узнать, что говорят человеческие предания церквей об этом.
Ведь до Иисуса Христа в Библии не встречалось такого, чтобы один человек изгонял нечистого духа из другого человека.
А пришёл Иисус Христос и начал изгонять нечистых духов.
Откуда на Земле появились нечистые духи?
Интересно узнать, что говорят человеческие предания церквей об этом.
Ведь до Иисуса Христа в Библии не встречалось такого, чтобы один человек изгонял нечистого духа из другого человека.
А пришёл Иисус Христос и начал изгонять нечистых духов.
Откуда на Земле появились нечистые духи?
Есть мнение, что нечистые духи это падшие ангелы.
Салохатдин-ака
25.09.2023, 12:14
Интересно узнать, что говорят человеческие предания церквей об этом.
Ведь до Иисуса Христа в Библии не встречалось такого, чтобы один человек изгонял нечистого духа из другого человека.
А пришёл Иисус Христос и начал изгонять нечистых духов.
Откуда на Земле появились нечистые духи?
Сатана и его аггелы. Ответ простой на твой вопрос.
Интересно узнать, что говорят человеческие предания церквей об этом.
Ведь до Иисуса Христа в Библии не встречалось такого, чтобы один человек изгонял нечистого духа из другого человека.
А пришёл Иисус Христос и начал изгонять нечистых духов.
Откуда на Земле появились нечистые духи?
17 Семьдесят учеников возвратились с радостью и говорили: Господи! и бесы повинуются нам о имени Твоём.
18 Он же сказал им: Я видел сатану, спадшего с неба, как молнию;
19 се, даю вам власть наступать на змей и скорпионов и на всю силу вражью, и ничто не повредит вам;
20 однако ж тому не радуйтесь, что духи вам повинуются, но радуйтесь тому, что имена ваши написаны на небесах
Евангелие от Луки 10 глава — Библия: https://bible.by/syn/42/10/#18
Сергей Оч
25.09.2023, 12:28
Сатана и его аггелы. Ответ простой на твой вопрос.
В Библии есть подтверждения этим словам?
Есть Книга Еноха, в ней говорится откуда появилсь нечистые духи.
43. Зачем вы оставили вышнее, святое, вечное небо, и пpеспали с жёнами, и осквеpнились с дочеpьми человеческими, и взяли себе жён, и постyпали как сыны земли, и pодили сынов-исполинов?
44. Бyдyчи дyховными, святыми, в наслаждении вечной жизни, вы осквеpнились с жёнами, кpовию плотской pодили детей, возжелали кpови людей и пpоизвели плоть и кpовь, как пpоизводят те, котоpые смеpтны и тленны.
45. Ради того-то Я им и дал жён, чтобы они оплодотвоpяли их, и чpез них pождали бы детей, как это обыкновенно пpоисходит на земле.
46. Hо вы были пpежде дyховны, пpизваны к наслаждению вечной, бессмеpтной жизни на все pоды миpа.
47. Посемy Я не сотвоpил для вас жён, ибо дyховные имеют своё жилище на небе.
48. И тепеpь исполины, котоpые pодились от тела и плоти, бyдyт называться на земле злыми дyхами и на земле бyдет их жилище.
49. Злые сyщества выходят из тела их; так как они сотвоpены свыше и их начало и пеpвое пpоисхождение было от святых стpажей, то они бyдyт на земле злыми дyхами, и бyдyт называться злыми дyхами.
50. А дyхи неба имеют своё жилище на небе, а дyхи земли, pодившиеся на земле, имеют своё жилище на земле.
Но увы, Книги Еноха нет в Библии, в Европе её уничтожили.
Но она нашлась в составе Эфиопской Библии. А потом её многочисленные отрывки нашлись на раскопках в Кумране и Египте.
Салохатдин-ака
25.09.2023, 12:30
В Библии есть подтверждения этим словам?
Есть Книга Еноха, в ней говорится откуда появилсь нечистые духи.
Но увы, Книги Еноха нет в Библии, в Европе её уничтожили.
Но она нашлась в составе Эфиопской Библии. А потом её многочисленные отрывки нашлись на раскопках в Кумране и Египте.
Это Апокриф, он таковой силы не имеет
А про аггелов и сатану - начни с Бытия , потом Исайю погляди. Ну и слова Христа.
Сергей Оч
25.09.2023, 12:44
Это Апокриф, он таковой силы не имеет
А про аггелов и сатану - начни с Бытия , потом Исайю погляди. Ну и слова Христа.
Силы чего он не имеет?
Представьте, что Вы родились в Эфиопии, и что у Вас в Библии есть эта книга.
Да и вообще в Послании Иуды есть цитата из Книги Еноха:
14 О них пророчествовал и Енох, седьмый от Адама, говоря: «сё, идёт Господь со тьмами святых Ангелов Своих —
15 сотворить суд над всеми и обличить всех между ними нечестивых во всех делах, которые произвело их нечестие, и во всех жестоких словах, которые произносили на Него нечестивые грешники».
Значит для апостола эта книга силу имела, а для Вас не имеет? Вы, может, пророк? :)
Откуда на Земле появились нечистые духи?
Нечистые духи - это нематериальное олицетворение нечистых помыслов человека.
Сергей Оч
26.09.2023, 09:34
Нечистые духи - это нематериальное олицетворение нечистых помыслов человека.
Когда Иисус Христос выгнал легион нечистых духов в свиней, - это тоже были нечистые помыслы человека?
Когда Иисус Христос выгнал легион нечистых духов в свиней, - это тоже были нечистые помыслы человека? ... Да. ...
Салохатдин-ака
26.09.2023, 10:24
... Да. ...
Нет, конечно же. Это демоны-злые служебные духи царства сатаны.
Нет, конечно же. Это демоны-злые служебные духи царства сатаны. Можно, конечно, их и демонами назвать. Только это принципиально ничего не меняет.
Всё равно придётся как-то обосновывать их существование в духовном мире и связь с человеком.
Салохатдин-ака
26.09.2023, 10:56
Можно, конечно, их и демонами назвать. Только это принципиально ничего не меняет.
Всё равно придётся как-то обосновывать их существование в духовном мире и связь счеловеком.
Писание тебе все давно описало. Учи и пока молчи.
Писание тебе все давно описало. Учи и пока молчи.Вы, наверное, бывший мусульманин.
У Вас чисто мусульманский подход к решению проблемы.
"Если что-то важно, то об этом уже давно написано в Коране, а если в Коране об этом не написано, то значит это не важно."
Салохатдин-ака
26.09.2023, 11:06
Вы, наверное, бывший мусульманин.
Это у Вас чисто мусульманский подход к решению проблемы.
Католик в 3 поколении.
Католик в 3 поколении.А мыслите как муэдзин.
Сергей Оч
26.09.2023, 11:52
Вы, наверное, бывший мусульманин.
У Вас чисто мусульманский подход к решению проблемы.
"Если что-то важно, то об этом уже давно написано в Коране, а если в Коране об этом не написано, то значит это не важно."
А разве с Библией не так?
По Вашему нечистые духи рождаются в человеке?
16 Иисус сказал: неужели и вы ещё не разумеете?
17 ещё ли не понимаете, что всё, входящее в уста, проходит в чрево и извергается вон?
18 а исходящее из уст — из сердца исходит — сие оскверняет человека,
19 ибо из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления —
20 это оскверняет человека; а есть неумытыми руками — не оскверняет человека.
Вы имели общение с бесноватыми людьми? Там не то что помыслы, там вообще как бы управление у человека забирается. Сейчас он добрый, а через секунду припадок и готов убить человека. Это помыслы в человеке так быстро меняются?
Инна Бор
26.09.2023, 12:00
Есть мнение, что нечистые духи это падшие ангелы.
Это не мнение, это факт.
Па́дшие ду́хи – ангелы, отпавшие от Бога прежде устроения Им видимого мира, демоны, бесы. По попущению Божию они могут искушать, испытывать свободное произволение людей до Страшного суда.
Это не мнение, это факт.
Па́дшие ду́хи – ангелы, отпавшие от Бога прежде устроения Им видимого мира, демоны, бесы. По попущению Божию они могут искушать, испытывать свободное произволение людей до Страшного суда.
Так и есть, Инна.
Да даст нам Господь сил противостоять козням и искушениям бесовским.
По Вашему нечистые духи рождаются в человеке? Да.
16 Иисус сказал: неужели и вы ещё не разумеете?
...
19 ибо из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления —
Вы имели общение с бесноватыми людьми? Там не то что помыслы, там вообще как бы управление у человека забирается. Сейчас он добрый, а через секунду припадок и готов убить человека.
Это помыслы в человеке так быстро меняются?Да.
Видел я добрых людей, которые, выпив стакан, готовы были убить человека.
Сергей Оч
27.09.2023, 09:16
Да.
16 Иисус сказал: неужели и вы ещё не разумеете?
...
19 ибо из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления —
Да.
Видел я добрых людей, которые, выпив стакан, готовы были убить человека.
Это действие алкоголя. Бесноватым не нужен стакан.
Сатана и его аггелы. Ответ простой на твой вопрос.
Как 50млн отпадших ангелов обслуживают 8млрд живущих на Земле людей? А если учесть, что эти духи могут вселятся и в животных, то к числу живущих можно приписать еще столько же нулей.
Сатана и его аггелы. Ответ простой на твой вопрос.вы наверное ошиблись когда написали два "г" в слове ангелы?
Салохатдин-ака
27.09.2023, 17:00
вы наверное ошиблись когда написали два "г" в слове ангелы?
Учи теорию - https://azbyka.ru/aggel
- - - - - Добавлено - - - - -
Как 50млн отпадших ангелов обслуживают 8млрд живущих на Земле людей? А если учесть, что эти духи могут вселятся и в животных, то к числу живущих можно приписать еще столько же нулей.
ты посчитал аггелов? ай выдумщик какой, шайтан. :smile4::smile4::smile4:
ты посчитал аггелов? ай выдумщик какой, шайтан. :smile4::smile4::smile4:
Хорошо: число падших ангелов = А=const - вроде как считаем что больше уже не падает (хотя это уже противоречит неизменности созданной Богом Вселенной).
Число живущих на Земле В постоянно возрастает.
Вначале на Земле было мало людей, а теперь очень много, значит у падших вначале была безработица, а теперь нехватка рабочих рук?
Салохатдин-ака
27.09.2023, 17:13
Хорошо: число падших ангелов = А=const - вроде как считаем что больше уже не падает (хотя это уже противоречит неизменности созданной Богом Вселенной).
Число живущих на Земле В постоянно возрастает.
Вначале на Земле было мало людей, а теперь очень много, значит у падших вначале была безработица, а теперь нехватка рабочих рук?
Тролль из тебя не получается. Не особо ты талантлив.
Тролль из тебя не получается. Не особо ты талантлив.
Неправильная получается Вселенная с неизменным числом злых духов и постоянно растущим числом живущих. Вот Салохатдин-ака - самый правильный, на него уже и не хватило падшего ангела.
Салохатдин-ака
27.09.2023, 17:26
Неправильная получается Вселенная с неизменным числом злых духов и постоянно растущим числом живущих. Вот Салохатдин-ака - самый правильный, на него уже и не хватило падшего ангела.
Внук мне сказал - в таком случае таким, как ты, говорят Приятного аппетита. И переводят в игнорирование.
Учи теорию - https://azbyka.ru/aggelда, я так и подумала.
К сожалению здесь ошибка.:hello-spain:
Слово "ангел" в греческом языке пишется с двумя буквами "г".
По-гречески две буквы "Г" пишутся вот так: γγ.
И в слове "ангел" именно так и записаны две буквы "г":άγγελος.
НО:
Буквосочетание γγ по правилам греческого языка читается как НГ
http://www.real-greece.ru/gramm/gramm.html
Таким образом слово άγγελος читается как аНГелос,то есть аНГел
Запомните пожалуйста, а то попадете в неловкую ситуацию с вашими аггелами.
и я пожалуй напишу в Азбуку.
Александр Маловичко
01.01.2024, 20:52
Интересно узнать, что говорят человеческие предания церквей об этом.
Ведь до Иисуса Христа в Библии не встречалось такого, чтобы один человек изгонял нечистого духа из другого человека.
А пришёл Иисус Христос и начал изгонять нечистых духов.
Откуда на Земле появились нечистые духи?Чем дальше человечество от своих истоков, тем сильнее уничтожается здравое мышление, которое наполняется нечистым духом. Нечистые духи от нечистого разума. Этот мир во власти сатаны. А вот, обращающиеся к Христу, не к Библии, получают чистый дух, святой который и этот дух очищает разум уверовавших в Иисуса, не в Библию.
Иисус так и говорил: мои слова суть дух... И апостолам сказал: я вас словом очистил...
Святой дух от бога, а нечистый дух от дьявола, а уж как и у кого в этом мире нечистый дух проявляется, так об этом есть пословица: каждый сходит с ума по своему.
Не совсем понятно, что происходит с разумом человека, но нарушение правильного мышления ни к чему хорошему не приводит
Ольга Ко
14.12.2024, 09:24
Интересно узнать, что говорят человеческие предания церквей об этом.
Ведь до Иисуса Христа в Библии не встречалось такого, чтобы один человек изгонял нечистого духа из другого человека.
А пришёл Иисус Христос и начал изгонять нечистых духов.
Откуда на Земле появились нечистые духи?
Демоны, бесы, злой дух, нечистый дух – это сходные по смыслу термины обозначающие противоборствующих Богу духовных личностей или императивный враждебный Богу настрой человека. До Иисуса Христа мы можем встретить упоминание об этом : «от Саула отступил Дух Господень, и возмущал его злой дух ...» (1 Самуила 16:14). То, что этот злой дух был духовной личностью, а не просто настроем мы можем понять из другого стиха: «злой дух сказал им: «Иисуса знаю, и Павел мне знаком, а вы кто такие?» (Деяния 19:15). В этом стихе под термином «злой дух» подразумевается демон т.к. именно демонов изгоняли священник со своими сыновьями. Саул был помазанным Богом царём, поэтому без позволения Бога его не мог касаться ни один демон, но Бог имеет власть снять с любого человека свою защиту и тогда демон получит право его искушать.
Откуда на Земле появились нечистые духи?
Демоны это падшие ангелы они ещё до своего падения имели доступ на землю. До начала правления Иисуса в качестве Царя Царства Бога демоны и Сатана могли пребывать и на Небе и на земле, после воцарения Иисуса он сбрасывает Сатану и демонов на землю и они всю свою ярость вымещают на людях, которые лишены защиты Бога.
Сатана и его аггелы. Извините,но в греческом языке двойная γ (гамма) читается как "нг" вместо "гг".
Например, слово "ангел" записывается как "аггел"( ἄγγελος),но читается как аНгел.
Интересно узнать, что говорят человеческие предания церквей об этом.
Ведь до Иисуса Христа в Библии не встречалось такого, чтобы один человек изгонял нечистого духа из другого человека.
А пришёл Иисус Христос и начал изгонять нечистых духов.до Нового Завета люди были уверены,что все нечистые духи тоже исходят от Бога.
1Цар 16:14 (https://bible.by/syn/9/16/#14)
А от Саула отступил Дух Господень, и возмущал его злой дух от Господа.
1Цар 19:9 (https://bible.by/syn/9/19/#9)
И злой дух от Бога напал на Саула, и он сидел в доме своем, и копье его было в руке его, а Давид играл рукою своею на струнах.
Видимо это влияние Зороастризма.
Не случайно Бог Ветхого Завета назван огнем поядающим.
В Зороастризме существует культ Бога как культ огня.
Господь,когда пришел на землю, объяснил,что Бог не посылает никаких злых духов на людей, а напротив,лечит людей от этих нечистых злых духов.
Откуда на Земле появились нечистые духи?
Впервые злые духи были отделены от Бога в спорной для многих книге Еноха (Эфиопский Енох)
В Книге подробно рассказывается о мятеже части Ангелов.
Книгу цитировал Апостол Иуда в Новом Завете, в своем послании.
Когда Бог подавил восстание этих ангелов,то устроил Потоп в котором погибли все человеческие потомки этих ангелов, а их духи остались вечно блуждать в мире живых.
Просто полистайте Книгу,если вас интересует данный вопрос.
https://azbyka.ru/otechnik/Aleksandr_Smirnov/kniga-enoha/
Средневековые мистики Иудаизма усмотрели происхождение злых духов от первой жены Адама - Лилит,которая якобы является матерью этих духов.
до Нового Завета люди были уверены,что все нечистые духи тоже исходят от Бога.
1Цар 16:14 (https://bible.by/syn/9/16/#14)
А от Саула отступил Дух Господень, и возмущал его злой дух от Господа.
1Цар 19:9 (https://bible.by/syn/9/19/#9)
И злой дух от Бога напал на СаулаНа самом деле -не то, что "исходят от Господа", но -допускаются Им!
Из книги "Иов" видно как происходит этот процесс: Царь всех Сынов Гордости(Левиафан-Сатана) обоснованно(через "хитро-мудрое логическое обоснование") просит Господа допустить применение Зла в отношении праведников. И если Господь считает эту просьбу справедливой -Он допускает действие Зла.
Интересно узнать, что говорят человеческие предания церквей об этом.
Ведь до Иисуса Христа в Библии не встречалось такого, чтобы один человек изгонял нечистого духа из другого человека.
А пришёл Иисус Христос и начал изгонять нечистых духов.
Откуда на Земле появились нечистые духи?
А вы не задумывались, почему бесы (демоны) считают человеческие тела своим домом?
43 Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и не находит;
44 тогда говорит: возвращусь в дом мой, откуда я вышел. И, придя, находит [его] незанятым, выметенным и убранным (Матф.12:43-44)
Ангелы (падшие и не падшие) никогда не имели человеческих тел и не имели основания называть человеческие тела своим домом.
Ангелы (падшие и не падшие) никогда не имели человеческих тел и не имели основания называть человеческие тела своим домом.Значит получается, что -имели!
Если нечеловеческие "Князья народов" правят над многими народами, то -разве "не имеют основания"?! Сам Сатана в Библии назван "Богом века сего" или "Князем Мира сего"...
Есть лишь один способ вырваться из Их Оков - уйти ко Христу и вцепившись, постараться удержаться до конца! :yes4:
На самом деле -не то, что "исходят от Господа", но -допускаются Им!
Из книги "Иов" видно как происходит этот процесс: Царь всех Сынов Гордости(Левиафан-Сатана) обоснованно(через "хитро-мудрое логическое обоснование") просит Господа допустить применение Зла в отношении праведников. И если Господь считает эту просьбу справедливой -Он допускает действие Зла.Господь Иисус изгонял этих нечистых из людей.
Так что вряд ли Бог попускает.
Просто раньше люди думали,что Бог дуальный,но Господь Иисус показал что не так.
Значит получается, что -имели!
Если нечеловеческие "Князья народов" правят над многими народами, то -разве "не имеют основания"?! Сам Сатана в Библии назван "Богом века сего" или "Князем Мира сего"...
Есть лишь один способ вырваться из Их Оков - уйти ко Христу и вцепившись, постараться удержаться до конца! :yes4:
Всем известно, что ангелы бесплотные существа. https://azbyka.ru/angel
Откуда же вы взяли, что ангелы имели человеческие тела?
Интересно узнать, что говорят человеческие предания церквей об этом.
Ведь до Иисуса Христа в Библии не встречалось такого, чтобы один человек изгонял нечистого духа из другого человека.
А пришёл Иисус Христос и начал изгонять нечистых духов.
Откуда на Земле появились нечистые духи?
18 Он же сказал им: Я видел сатану, спадшего с неба, как молнию;
19 се, даю вам власть наступать на змей и скорпионов и на всю силу вражью, и ничто не повредит вам;
20 однако ж тому не радуйтесь, что духи вам повинуются, но радуйтесь тому, что имена ваши написаны на небесах
Евангелие от Луки 10 глава — Библия: https://bible.by/syn/42/10/#18
Откуда же вы взяли, что ангелы имели человеческие тела?"Ангелов, не сохранивших своего достоинства, но оставивших свое жилище, соблюдает в вечных узах, под мраком, на суд великого дня" (Иуды,6)
До Потопа -Они сошли на Землю и рождали исполинов от человеческих женщин.
Их мегалитические постройки и до сих пор кое-где сохранились вместе со следами Потопа...
"Ангелов, не сохранивших своего достоинства, но оставивших свое жилище, соблюдает в вечных узах, под мраком, на суд великого дня" (Иуды,6)
До Потопа -Они сошли на Землю и рождали исполинов от человеческих женщин.
Их мегалитические постройки и до сих пор кое-где сохранились вместе со следами Потопа...
Есть такая версия. И я с ней согласен.
Ангелы могут обретать человеческие тела на определенное время и для определенной цели.
Можно вспомнить ангелов, которые посетили Авраама и Лота. Возможно, о них упоминается в Евр.13:2, а может и другие случаи были.
В случае с ангелами, человеческие тела не являются частью их существа и, тем более, их домом, а служат лишь средством, для достижения определенной цели.
С бесами же все иначе. Нечистые духи как раз таки считают человеческие тела своим домом и норовят поселиться в них.
Возможно бесы являются теми самыми исполинами, т.е. детьми от ангелов и человеческих женщин. И не люди, и не ангелы. Их отцы находятся в узах (буквально - в веревках) адского мрака. Бесы же рыскают по земле в поисках жертв.
Это как версия...
находятся в узах (буквально - в веревках) адского мракаЗнание-свет, а незнание-тьма/мрак.
До момента Суда -Они во мраке... Суд уже был явлен И.Христом: "бесы -изгонялись" и "Князь Мира сего осужден". После чего сказано: "И бесы -веруют и трепещут". :yes4:
Знание-свет, а незнание-тьма/мрак.
До момента Суда -Они во мраке... Суд уже был явлен И.Христом: "бесы -изгонялись" и "Князь Мира сего осужден". После чего сказано: "И бесы -веруют и трепещут". :yes4:
То есть вы считаете, что ангелы и бесы одни и те же существа?
То есть вы считаете, что ангелы и бесы одни и те же существа?Бесы -падшие Ангелы, совращенные Сатаной.
И Он был до своего Падения великим Ангелом, Служителем Творца (что-то похожее на такое):
"13.Ты находился в Едеме, в саду Божием; твои одежды были украшены всякими драгоценными камнями;
14.Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней.
15.Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония".(Иез.,28)
Бесы -падшие Ангелы, совращенные Сатаной (и Он был до своего Падения великим Ангелом, Служителем Творца).
Понятно. Больше вопросов нет.
Понятно. Больше вопросов нет.наш юный друг мипо часто по-молодости горяч и часто не вникает в суть вопроса.
А что сами скажете?
наш юный друг мипо часто по-молодости горяч и часто не вникает в суть вопроса.
А что сами скажете?
Так я уже высказал здесь (https://teolog.club/showthread.php?2249-%D0%9E%D1%82%D0%BA%D1%83%D0%B4%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D0%97%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D0%B5-%D0%BF%D0%BE%D1%8F%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%81%D 1%8C-%D0%BD%D0%B5%D1%87%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%8B%D0%B5-%D0%B4%D1%83%D1%85%D0%B8&p=172476&viewfull=1#post172476) свою версию.
Есть такая версия. И я с ней согласен.
Ангелы могут обретать человеческие тела на определенное время и для определенной цели.
Можно вспомнить ангелов, которые посетили Авраама и Лота. Возможно, о них упоминается в Евр.13:2, а может и другие случаи были.
В случае с ангелами, человеческие тела не являются частью их существа и, тем более, их домом, а служат лишь средством, для достижения определенной цели.
С бесами же все иначе. Нечистые духи как раз таки считают человеческие тела своим домом и норовят поселиться в них.
Возможно бесы являются теми самыми исполинами, т.е. детьми от ангелов и человеческих женщин. И не люди, и не ангелы. Их отцы находятся в узах (буквально - в веревках) адского мрака. Бесы же рыскают по земле в поисках жертв.
Это как версия...
По Библии и по опыту Церкви, мы знаем, что мир Ангелов - очень разнообразен, и поэтому можно предположить (и тому есть свидетельства), что и падших духов тоже очень много разных.
Главное, чтобы стремиться приобщиться с Господом и Его Ангелами, и храни нас Бог от всякого зла.
По Библии и по опыту Церкви, мы знаем, что мир Ангелов - очень разнообразен, и поэтому можно предположить (и тому есть свидетельства), что и падших духов тоже очень много разных.
Главное, чтобы стремиться приобщиться с Господом и Его Ангелами, и храни нас Бог от всякого зла.
Согласен с вами.
Просто был поднят конкретный вопрос и я попытался конкретно ответить.
Бесы -падшие Ангелы, совращенные Сатаной.
И Он был до своего Падения великим Ангелом, Служителем Творца (что-то похожее на такое):
"13.Ты находился в Едеме, в саду Божием; твои одежды были украшены всякими драгоценными камнями;
14.Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней.
15.Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония".(Иез.,28)
А вот интересно, Господь разве ошибается?
Зачем он помазал в херувимы и поставил осенять недостойного типа беззаконного дебилоида, которого потом вытурили на планету Земля?
Странно как-то.
Совращение Ангелов. Они что идиоты? Долбанутые?
Тупее Евы?
Что там в мире ангелов вообще происходило? И происходит. Может у них хуже чем у людей?
Семён Семёныч
20.12.2024, 15:01
А вот интересно, Господь разве ошибается?
Зачем он помазал в херувимы и поставил осенять недостойного типа беззаконного дебилоида, которого потом вытурили на планету Земля?
Странно как-то.
Совращение Ангелов. Они что идиоты? Долбанутые?
Тупее Евы?
Что там в мире ангелов вообще происходило? И происходит. Может у них хуже чем у людей?
Мне думается, что зависть стала причиной восстания ангелов, ибо они были созданы для служения Богу, но рождение человека и наследие человеком всего того, что имеет Бог привело ангелов в оторопь. Ну и наши красавицы от которых у ангелов "крышу сорвало" тоже смирения и послушания им не добавило.
Мне думается, что зависть стала причиной восстания ангелов, ибо они были созданы для служения Богу, но рождение человека и наследие человеком всего того, что имеет Бог привело ангелов в оторопь. Ну и наши красавицы от которых у ангелов "крышу сорвало" тоже смирения и послушания им не добавило.
Если представить, что в том ангельском мире тоже есть Закон, наподобие Торы, может же такое быть?
Наверняка там есть заповедь поклоняться и служить только Богу. Ну и какая разница, есть человек или нет? Чему завидовать? Мы живем десятилетия, а они - млн лет, как можно сравнивать. Если с нашим миром сравнить, какие-то дрозофилы по сравнению с человеком.
А что красавицы? Я думаю, ангелы получше чем земные мужчины во всех отношениях. Понятно было чем такое заинтересованное знакомство кончится. Сейчас ангелов-мужиков запустить в наш мир - то же получится. Ажиотажный спрос. :)
Семён Семёныч
20.12.2024, 15:46
Если представить, что в том ангельском мире тоже есть Закон, наподобие Торы, может же такое быть?
Наверняка там есть заповедь поклоняться и служить только Богу. Ну и какая разница, есть человек или нет? Чему завидовать?
Когда человек примет престол славы Божьей, ангелам придётся служить человеку, вот этого и не возжелалли падшие ангелы.
Что там в мире ангелов вообще происходило?Далее по тексту сообщается причина Падения: Его погубила самовлюбленность в свою Мудрость и Красоту -Он возгордился своими способностями, мудростью, силой и т.п. ... Захотел, чтобы Ему поклонялись, как Богу Мира (даже И.Христа попытался завербовать, предложив Ему все Царства Мира в обмен на поклонение Ему).
В книге "Иов" Творец описывает Его страшную красоту(в лице Левиафана) -так, что подтверждает, что Он сотворен бесстрашным и нет на Земле подобного Ему... никто не может устоять перед Его взглядом. Он -Царь всех Сынов гордости.
Далее по тексту сообщается причина Падения: Его погубила самовлюбленность в свою Мудрость и Красоту -Он возгордился своими способностями, мудростью, силой и т.п. ... Захотел, чтобы Ему поклонялись, как Богу Мира (даже И.Христа попытался завербовать, предложив Ему все Царства Мира в обмен на поклонение Ему).
Христа сатана искушал. Проверял. И истинны ли Он Мессия.
Наверное он всех проверяет.
Просто интересно, как Бог мог помазать Себе на служение возгордившегося противника. Зачем? Какой-то смысл был, Бог же всеведающий.
В книге "Иов" Творец описывает Его страшную красоту(в лице Левиафана) -так, что подтверждает, что Он сотворен бесстрашным и нет на Земле подобного Ему... никто не может устоять перед Его взглядом. Он -Царь всех Сынов гордости.
Это не про сатану, а про животное необычайное, гигантское, которое ест траву:
Присмотрись к чудовищу, Я создал его, как и тебя; он ест траву, как вол.
Иов 40:10
как Бог мог помазать Себе на служение возгордившегося противникаКогда Он его создал -тот ещё не был возгордившимся...
Приход со временем осознания своей уникальной красоты, мудрости и т.п. - зародил в нем Гордость. Поэтому он стал Царем сынов гордости.
Но Писание говорит: "Гордым -Бог противится!"
Присмотрись к чудовищу, Я создал его, как и тебя; он ест траву, как вол.
Иов 40:10Это уже о другом Бог рассказал Иову.
Кстати, Иов после этого иносказательного "Урока Зоологии" понял -что хотел ему рассказать Бог: "Я слышал о Тебе слухом уха; теперь же мои глаза видят Тебя"... -Вот и думай, кто глупее - современные или древние?...
Интересно узнать, что говорят человеческие предания церквей об этом.
Ведь до Иисуса Христа в Библии не встречалось такого, чтобы один человек изгонял нечистого духа из другого человека.
А пришёл Иисус Христос и начал изгонять нечистых духов.
Откуда на Земле появились нечистые духи?
Дух запачкался.
По Библии и по опыту Церкви, мы знаем, что мир Ангелов - очень разнообразен, и поэтому можно предположить (и тому есть свидетельства), что и падших духов тоже очень много разных.
Да, на самом деле даже то, что приоткрывает Библия, уже множество.
И херувимы и серафимы и архангелы и ангелы и существа с сотнями глаз по кругу и с шарами и кольцами и с драгоценными камнями по всему телу.
А сколько ещё может быть и не упомнено.
Но как минимум на три категории их разделить можно:
- падшие ангелы. они же демоны, они же мироправители тьмы, управляющие народами в поднебесье;
- так называемые стражи, они же в (Быт.6) сыны Божьи, они же: Зевсы, Осирисы, Одины, Шамаши, Баалы и им подобные:
- бесы, они же нечистые духи, обитают в телах живых существ.
Демоны бестелесны и бесполы и потому с женщинами сожительствовать и давать потомство не могут.
Стражи ещё как могли.
Один только Зевс покрыл неслабое количество женщин, а нефилимами были: Геракл. Ахилл, Гильгамеш и им подобные.
А бес - примитивное духовное существо, которое в зависимости от тематики любит: напиться, подраться, поиметь кого то, ну и прочие извращения и зло.
Но не имея тела вынужден в кого то вселиться и использовать человеческое тело как аватар имея все телесные ощущения при этом, подавляя личность носителя.
Степени подавления определяются как: зависимость, одержимость и обладаемость.
Живут во всяком, кто дал им место и никто не изгнал ... зачастую целыми бригадами.
И в тех, кто считает себя верующими так же.
И чем больше человек рвёт глотку по поводу того, что в нём как в верующем не может быть бесов - тем больше их в нём (и это уже по личному опыту).
Вопрос темы - откуда они взялись?
Вопрос сложный.
Кто то считает, что это души погибших при Потопе, но написано, что Иисус в течение тех полтора суток, что был в аду, спускался к ним и проповедовал чтобы они пострадав телом - спаслись духом.
Не для того же, чтобы бесами стать.
Но вот лично мне нравится такая версия: "Ты творишь ангелами Твоими духов ..." (Пс.103:4)
Правда в других переводах звучит как - творишь ангелов как духов, но оно и так понятно, что ангелы - духи.
Но если предположить, что ангелы могут творить духов, то и их братья демоны так же.
Механизм этого творения непонятен, но откуда то несчётная армия бесов всё таки взялась по факту.
И они представляют из себя такую же личность как и человек с самоидентификацией.
Думаю, что Бог как всегда разумно преднамеренно не открывает нам эту информацию потому, как оно нам не надо.
Например инфа в эту тему есть в Каббале и различных видах магии, но оно нам надо???
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot