PDA

Просмотр полной версии : Разбойник, простой ли путь?



Житель
25.10.2023, 21:25
Все знают эту историю с разбойниками, по обе стороны Иисуса на Голгофе.
Что же побудило Иисуса спасти одного из них?

Алекс
25.10.2023, 21:29
Все знают эту историю с разбойниками, по обе стороны Иисуса на Голгофе.
Что же побудило Иисуса спасти одного из них?



ПОКАЯНИЕ.
Тот разбойник, который был справа от Христа, покаялся искренне и смирился.

Житель
25.10.2023, 21:31
ПОКАЯНИЕ.
Тот разбойник, который был справа от Христа, покаялся искренне и смирился.
Странно, что кроме покаяния нет больше ничего, что могло бы спасти разбойника?

Батёк
25.10.2023, 21:39
Все знают эту историю с разбойниками, по обе стороны Иисуса на Голгофе.
Что же побудило Иисуса спасти одного из них?



По сути это мы сами оправдываем разбойника.
https://youtu.be/YqwK9ZILT_E?si=lS7gcaCWACcYLOqR

Житель
25.10.2023, 21:41
По сути это мы сами оправдываем разбойника.
https://youtu.be/YqwK9ZILT_E?si=lS7gcaCWACcYLOqR
Я никого не оправдываю, да и Иисус не этим занимался на кресте.

Гостья
25.10.2023, 21:44
Странно, что кроме покаяния нет больше ничего, что могло бы спасти разбойника?

Кроме признания себя грешником, а Христа - Господом и Спасителем, больше ничего и никого не может спасти. Ни тогда, ни сейчас.

Батёк
25.10.2023, 21:46
Я никого не оправдываю, да и Иисус не этим занимался на кресте.Я считаю БарАббу настоящим лидером сопротивления и это его мы и оправдываем на кресте. Погромом при Храме занимался тот кто обезвредил или ликвидировал часовых римлян и захватил Храм в воскресенье когда оставляли только треть охраны остальные приносили жертвы в своих римских храмах.

Житель
25.10.2023, 21:52
Кроме признания себя грешником, а Христа - Господом и Спасителем, больше ничего и никого не может спасти. Ни тогда, ни сейчас.
В современных христианских традициях так и принято говорить, только вот никто не желает подумать о другом, проповеданом от начала веры в Бога.

- - - - - Добавлено - - - - -


Я считаю БарАббу настоящим лидером сопротивления и это его мы и оправдываем на кресте. Погромом при Храме занимался тот кто обезвредил или ликвидировал часовых римлян и захватил Храм в воскресенье когда оставляли только треть охраны остальные приносили жертвы в своих римских храмах.
Для меня это сложно.

Vardan
25.10.2023, 22:14
Все знают эту историю с разбойниками, по обе стороны Иисуса на Голгофе.
Что же побудило Иисуса спасти одного из них?История с разбойниками очень мало известна: что именно они натворили? какой разбой учинили?

Батёк
25.10.2023, 22:22
История с разбойниками очень мало известна: что именно они натворили? какой разбой учинили?Устроили погром при Храме изгнав римлян.

Житель
25.10.2023, 22:44
История с разбойниками очень мало известна: что именно они натворили? какой разбой учинили?
Речь не о его делах, понятно что они были весьма наказуемы, речь о том, за что попал в Рай. Все считают покаялся.

Heruvimos
26.10.2023, 06:23
Все знают эту историю с разбойниками, по обе стороны Иисуса на Голгофе.
Что же побудило Иисуса спасти одного из них?


Вопрос с двойным дном? История с разбойником понятна. К чему вопрос?

Miriam
26.10.2023, 07:35
Я считаю БарАббу настоящим лидером сопротивления и это его мы и оправдываем на кресте. Погромом при Храме занимался тот кто обезвредил или ликвидировал часовых римлян и захватил Храм в воскресенье когда оставляли только треть охраны остальные приносили жертвы в своих римских храмах.наверное здесь вопрос: а что принес Бар Абба Израилю?
Полное исчезновение как страны,великий галут,сожжение Храма....вам не кажется это ошибкой революционеров.

Miriam
26.10.2023, 12:05
Страна по факту не исчезла Ирод Антипа и Иерусалим эллинизировались в Элия Капитал на на 300 лет.Если бы не Бар АББА, Бар Кохба то Тит не пригнал бы 30 тысяч рабов гладиаторов в Колизей из потомства которых и появились христиане. вообще-то христиане появились гораздо раньше Тита Флавия.
Здесь кстати сбылось пророчество Иисуса.

Лк 21:21 (https://bible.by/syn/42/21/#21)
Когда же увидите Иерусалим, окружённый войсками, тогда знайте, что приблизилось запустение его:
тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы; и кто в городе, выходи из него; и кто в окрестностях, не входи в него,

Я читала что бОльшая часть христиан спряталась в горах когда началась римская карательная операция и благодаря этому не только сами спаслись,но спасли все рукописи.
А Иудея стала территорией под названием Палестина.

Житель
26.10.2023, 14:03
Вопрос с двойным дном? История с разбойником понятна. К чему вопрос?
Не понял вас, что значит к чему? Есть варианты кроме покаяния, так думаю, по причине которой был спасен разбойник.

Heruvimos
26.10.2023, 14:04
Не понял вас, что значит к чему? Есть варианты кроме покаяния, так думаю, по причине которой был спасен разбойник.

Какие варианты?

Житель
26.10.2023, 14:19
Какие варианты?
Дети обетования.

Григорий Р
26.10.2023, 14:27
Странно, что кроме покаяния нет больше ничего, что могло бы спасти разбойника?

А что ещё может спасти человека, по рукам и ногам прибитого в дереву?
Какие дела милосердия?

- - - - - Добавлено - - - - -


Дети обетования.

Чего?
РЭН-тв в эфире?

Житель
26.10.2023, 14:29
РЭН-тв в эфире?
Что вы знаете о обетованиях, если вы такое пишите значит и объяснение есть?

Григорий Р
26.10.2023, 14:32
Что вы знаете о обетованиях, если вы такое пишите значит и объяснение есть?
Кто и что обетовал разбойнику?
Цитату.

Житель
26.10.2023, 14:40
Кто и что обетовал разбойнику?
Цитату.
Нет, давайте по другому, что такое обетование? А то я покажу, а вы скажете это не относится к обетованию.

Heruvimos
26.10.2023, 21:03
Дети обетования.

Какого?

ЯОлег
26.10.2023, 22:32
Все знают эту историю с разбойниками, по обе стороны Иисуса на Голгофе.
Что же побудило Иисуса спасти одного из них?
Раскаяние и вера в Иисуса Христа, как Сына Божьего.

Житель
26.10.2023, 22:34
Какого?
Вы задаете вопрос который я задал выше, думате получить ответ?

Житель
26.10.2023, 22:39
Раскаяние и вера в Иисуса Христа, как Сына Божьего.
Раскаяние, пусть, разбойник произнес мол они заслужили, но тут спорно, я не думаю что нам оставили спор в Евангелие. Другое дело вера, но вера это следствие, следствие чего?

ЯОлег
26.10.2023, 23:34
Раскаяние, пусть, разбойник произнес мол они заслужили, но тут спорно, я не думаю что нам оставили спор в Евангелие. Другое дело вера, но вера это следствие, следствие чего?
Для Христа не спорно, а вам спорно? Уж не потому ли, что не было витиеватого и заумного многословия фарисейского? Но Господь видит и знает сердца людей, поэтому Ему довольно и нескольких искренних слов. Вспомним притчу о молящихся мытаре и фарисее: сколько там наговорил фарисей; и что сказал мытарь: "Боже! будь милостив ко мне, грешнику!" (Лк.18:13)

А вера - следствие того, что человек любит и ищет правду, и внимает голосу совести, которая и есть глас Божий в нас.

Heruvimos
27.10.2023, 07:57
Вы задаете вопрос который я задал выше, думате получить ответ?

Надеюсь.

Житель
27.10.2023, 10:33
Надеюсь.
Тогда ждем ответа.

Heruvimos
27.10.2023, 10:46
Тогда ждем ответа.
Я от вас его жду. У меня вариантов нет.

Житель
27.10.2023, 10:59
Для Христа не спорно, а вам спорно? Уж не потому ли, что не было витиеватого и заумного многословия фарисейского? Но Господь видит и знает сердца людей, поэтому Ему довольно и нескольких искренних слов. Вспомним притчу о молящихся мытаре и фарисее: сколько там наговорил фарисей; и что сказал мытарь: "Боже! будь милостив ко мне, грешнику!" (Лк.18:13)


А вера - следствие того, что человек любит и ищет правду, и внимает голосу совести, которая и есть глас Божий в нас.Есть моменты прописанные в Евангелие, почему именно вера. К примеру Иоан Крестиль назвал покаяние, бегством от будущего гнева. Что такое покаяние и откуда растут корни. Корни растут от закона, покаялся принес жертву, смыл кровью грех, свободен.А что значит вера, вера это спасение по милости. Так или иначе не по долгу, как гласит завет с законом, а по милости как гласит обетование. Верующие в Иисуса Христа спасутся по милости Его.

Vardan
27.10.2023, 12:03
Речь не о его делах, понятно что они были весьма наказуемы, речь о том, за что попал в Рай. Все считают покаялся.Ну, а как же рассуждать о том, за что мог не попасть в рай, если не знать, что же именно натворил, за что именно мог погубить душу?

Совершили разбой - это по мнению римлян, язычников, захвативших землю этих самых иудеев. Возможно, напали на римских воинов, чтобы защитить своих единоверцев, защищали свою веру. За защиту своей веры - Господь рая не лишает.

Замечу, что из всех окружающих людей - только разбойник вступился за Христа, чтобы не злословили Его.

Житель
27.10.2023, 16:14
Ну, а как же рассуждать о том, за что мог не попасть в рай, если не знать, что же именно натворил, за что именно мог погубить душу?

Совершили разбой - это по мнению римлян, язычников, захвативших землю этих самых иудеев. Возможно, напали на римских воинов, чтобы защитить своих единоверцев, защищали свою веру. За защиту своей веры - Господь рая не лишает.

Замечу, что из всех окружающих людей - только разбойник вступился за Христа, чтобы не злословили Его.
В рай попадают по милости, а не по делам, милость вследствие веры, вера в следствии обетования. Не вспомнит Господь грехов тех, кто уверовал в имя Иисуса Христа, не важно сколько их было, так сказано.

Григорий Р
27.10.2023, 16:34
А то я покажу, а вы скажете это не относится к обетованию.

Покажите

Житель
27.10.2023, 16:37
Покажите
Сначала скажите что такое обетование, а потом покажу. Мало ли что в вашем понимании оно значит.

Григорий Р
27.10.2023, 17:09
Сначала скажите что такое обетование, а потом покажу. Мало ли что в вашем понимании оно значит.

Обещание разбойнику покажите.

Житель
27.10.2023, 18:32
Обещание разбойнику покажите.
Какое обещание?

Григорий Р
27.10.2023, 18:45
Какое обещание?

Обетование это же обещание. Нет?

Житель
27.10.2023, 19:04
Обетование это же обещание. Нет?
Если это так, тогда вот ваш стих,

Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня имеет жизнь вечную.(Иоан.6:47)

Vardan
27.10.2023, 21:53
В рай попадают по милости, а не по делам, милость вследствие веры, вера в следствии обетования. Не вспомнит Господь грехов тех, кто уверовал в имя Иисуса Христа, не важно сколько их было, так сказано.Всё важно, и дела тоже.

Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
Многие скажут Мне в тот день: «Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?»
И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие».
Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне; и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и устремились на дом тот, и он не упал, потому что основан был на камне.
Матфея 7:21-25

Житель
27.10.2023, 22:19
Всё важно, и дела тоже.



Я не отрицаю, дела нужны, но не дела решают спасение, а милость. Очень все просто, невозможно заполучить билет в Рай, думая как бы получить его. Люди просто живут с чистым сердцем, без пристрастия делают дела свои, всех понимают, оправдывают, заботятся как о себе. А совершенные не мыслят зла.

Vardan
27.10.2023, 22:24
Я не отрицаю, дела нужны, но не дела решают спасение, а милость. Очень все просто, невозможно заполучить билет в Рай, думая как бы получить его. Люди просто живут с чистым сердцем, без пристрастия делают дела свои, всех понимают, оправдывают, заботятся как о себе. А совершенные не мыслят зла.
Однако, я привёл слова Христа, в которых Он велит отойти делающим беззаконие.


И поэтому, сказанное мною ранее - вполне имеет смысл.

Житель
27.10.2023, 22:50
Однако, я привёл слова Христа, в которых Он велит отойти делающим беззаконие.


И поэтому, сказанное мною ранее - вполне имеет смысл.
У нас есть данные о каких то делах разбойника после того как он поверил в Христа?

Vardan
27.10.2023, 23:49
У нас есть данные...?Напомню, я говорил о том, что не мешало бы знать, что же натворили разбойники?



У нас есть данные о каких то делах разбойника после того как он поверил в Христа?А когда он поверил в Христа? Наверное, вы скажете, что на кресте. А почему исключается, что до этого разбойник как-то мог узнать или даже как-то общаться с Христом?

Житель
28.10.2023, 00:14
[QUOTE=Vardan;114356]Напомню, я говорил о том, что не мешало бы знать, что же натворили разбойники?

Исключать ничего нельзя, но самое главное во всем то, что Иисус следовал строго пророчеству, потому, 53 глава Исайя вам поведает больше. Все что сверх написанного может быть только догадками. Нам захотели показать и показали то, что Иисус был причислен к разбойникам и то, что Он сделался ходатаем за них. Причина всего этого обетование.

Батёк
28.10.2023, 09:10
Напомню, я говорил о том, что не мешало бы знать, что же натворили разбойники?

Исключать ничего нельзя, но самое главное во всем то, что Иисус следовал строго пророчеству, потому, 53 глава Исайя вам поведает больше. Все что сверх написанного может быть только догадками. Нам захотели показать и показали то, что Иисус был причислен к разбойникам и то, что Он сделался ходатаем за них. Причина всего этого обетование.
Разбойник на кресте это ВарАвва, так-как отпускать преступников не было традиций, был только Император и только он мог миловать преступников Рима. В Греческой патриархии в Иерусалиме смотря на темницу для Вараввы я заметил первые нотки того что "иудейский Мессия" имел большее влияние чем нам показывают в Евангелие.

ладимир
28.10.2023, 09:18
В рай попадают по милости, а не по делам, милость вследствие веры, вера в следствии обетования. Не вспомнит Господь грехов тех, кто уверовал в имя Иисуса Христа, не важно сколько их было, так сказано.
И не надейтесь попусту, вот слова Христа:пс48:
Услы'шите сия' язы'цы вси,
внуши'те вси по вселе'нней живу'щии:
земноро'днии же и челове'честии сы'нове,
бога'т и убо'г вку'пе.

Прему'дрость возглаго'лют моя' уста',
и ра'зум поуче'ние моего' се'рдца.
У'хо мое' в при'тчу приклоню',
гана'ние мое' во псалти'ри отве'рзу.

Наде'ющиися на си'лу свою'
и о мно'жестве своего' бога'тства хва'лящиися,
испове'стся Тебе', егда' благосотвори'ши eму',
я'ко душа' eго' в eго' животе' благослови'тся:

в день лют бою'ся вску'ю?
Обы'дет мя беззако'ние пяты' моея'.
Оба'че Бог из а'довы руки' изба'вит мою' ду'шу,
егда' прие'млет мя.

Благоволя'т во усте'х своих и по сих,
обла'зн им - сей путь их.
И челове'к не разуме' в че'сти сый,
приложи'ся ското'м несмы'сленным и уподо'бися им.

Бо'гу не даст изме'ны за ся,
и це'ну избавле'ния души' своея',
и в век утруди'ся.
Жив бу'дет и па'губы не у'зрит до конца',

вни'дет да'же до ро'да оте'ц свои'х,
да'же до ве'ка не у'зрит све'та.
И челове'к не разуме' в че'сти сый,
приложи'ся ското'м несмы'сленным и уподо'бися им.

Брат не изба'вит, челове'к изба'вит ли?
Я'ко о'вцы во а'де суть положе'ни,
смерть упасе'т я',
и пра'вии облада'ют и'ми зау'тра.

Уви'дит прему'дрыя, егда' умира'ющыя,
безу'мен и несмы'слен поги'бнут вку'пе
и оста'вят чужди'м бога'тство свое',
и род в род их селе'ния.

Не убо'йся, челове'к разбогате'ет егда',
или' егда' сла'ва eго' до'му умно'жится,
я'ко не во'змет вся, умре'ти eму' внегда',
ниже' сни'дет с ним eго' сла'ва,

и по'мощь их обетша'ет во а'де,
от сла'вы своея' изринове'ни бы'ша.
И гро'би их во век их жили'ща,
на земля'х нареко'ша своя' имена'.

Vardan
28.10.2023, 10:42
Разбойник на кресте это ВарАвва, так-как отпускать преступников не было традиций, ...У Вас очень плохая привычка выдумывать, а не говорить как написано в Новом Завете. Вы иногда хоть читаете?


Пилат сказал Ему: что есть истина?
И, сказав это, опять вышел к Иудеям и сказал им: я никакой вины не нахожу в Нем.
Есть же у вас обычай, чтобы я одного отпускал вам на Пасху;
Св. Евангелие от Иоанна 18:38-39 (https://only.bible/jhn-18.38-39/)


И Пилат решил быть по прошению их,
и отпустил им посаженного за возмущение и убийство в темницу, которого они просили; а Иисуса предал в их волю.
Св. Евангелие от Луки 23:24,25

Батёк
28.10.2023, 10:52
У Вас очень плохая привычка выдумывать, а не говорить как написано в Новом Завете. Вы иногда хоть читаете?


Пилат сказал Ему: что есть истина?
И, сказав это, опять вышел к Иудеям и сказал им: я никакой вины не нахожу в Нем.
Есть же у вас обычай, чтобы я одного отпускал вам на Пасху;
Св. Евангелие от Иоанна 18:38-39 (https://only.bible/jhn-18.38-39/)


И Пилат решил быть по прошению их,
и отпустил им посаженного за возмущение и убийство в темницу, которого они просили; а Иисуса предал в их волю.
Св. Евангелие от Луки 23:24,25
Так я же вам и говорю если обычай был то только Император римский имел право отпускать противников Рима все остальные будут просто предателями и будут казнены.

Vardan
28.10.2023, 11:03
Так я же вам и говорю если обычай был то только Император римский имел право отпускать противников Рима все остальные будут просто предателями и будут казнены.В то время мессенджеров не было, а письма в Рим и обратно ходили очень долго, и поэтому префект Понтий Пилат был наделён властью решать некоторые вопросы самостоятельно.

Житель
28.10.2023, 11:10
И не надейтесь попусту, вот слова Христа:пс48:
Услы'шите сия' язы'цы вси,
внуши'те вси по вселе'нней живу'щии:
земноро'днии же и челове'честии сы'нове,
бога'т и убо'г вку'пе.

Прему'дрость возглаго'лют моя' уста',
и ра'зум поуче'ние моего' се'рдца.
У'хо мое' в при'тчу приклоню',
гана'ние мое' во псалти'ри отве'рзу.

Наде'ющиися на си'лу свою'
и о мно'жестве своего' бога'тства хва'лящиися,
испове'стся Тебе', егда' благосотвори'ши eму',
я'ко душа' eго' в eго' животе' благослови'тся:

в день лют бою'ся вску'ю?
Обы'дет мя беззако'ние пяты' моея'.
Оба'че Бог из а'довы руки' изба'вит мою' ду'шу,
егда' прие'млет мя.

Благоволя'т во усте'х своих и по сих,
обла'зн им - сей путь их.
И челове'к не разуме' в че'сти сый,
приложи'ся ското'м несмы'сленным и уподо'бися им.

Бо'гу не даст изме'ны за ся,
и це'ну избавле'ния души' своея',
и в век утруди'ся.
Жив бу'дет и па'губы не у'зрит до конца',

вни'дет да'же до ро'да оте'ц свои'х,
да'же до ве'ка не у'зрит све'та.
И челове'к не разуме' в че'сти сый,
приложи'ся ското'м несмы'сленным и уподо'бися им.

Брат не изба'вит, челове'к изба'вит ли?
Я'ко о'вцы во а'де суть положе'ни,
смерть упасе'т я',
и пра'вии облада'ют и'ми зау'тра.

Уви'дит прему'дрыя, егда' умира'ющыя,
безу'мен и несмы'слен поги'бнут вку'пе
и оста'вят чужди'м бога'тство свое',
и род в род их селе'ния.

Не убо'йся, челове'к разбогате'ет егда',
или' егда' сла'ва eго' до'му умно'жится,
я'ко не во'змет вся, умре'ти eму' внегда',
ниже' сни'дет с ним eго' сла'ва,

и по'мощь их обетша'ет во а'де,
от сла'вы своея' изринове'ни бы'ша.
И гро'би их во век их жили'ща,
на земля'х нареко'ша своя' имена'.
Вы считаете что я должен ломать голову и читать вот то что вы привели. Какой то эгоизм, сразу отталкивает.

ладимир
28.10.2023, 11:25
Вы считаете что я должен ломать голову и читать вот то что вы привели. Какой то эгоизм, сразу отталкивает.


Это язык оригинала, и он очень близок к русскому, попробую перевести с русского на русский: речь о богатом человеке, который не забывает о Боге, но надеясь на Его доброту и всепрощение тонет в своих грехах, уподобляясь скоту. Христос предупреждает, что это - соблазн.

Житель
28.10.2023, 11:31
Это язык оригинала, и он очень близок к русскому, попробую перевести с русского на русский: речь о богатом человеке, который не забывает о Боге, но надеясь на Его доброту и всепрощение тонет в своих грехах, уподобляясь скоту. Христос предупреждает, что это - соблазн.
Как быть в таком случае?

ладимир
28.10.2023, 11:34
Как быть в таком случае?
Не грешить, и молитва Христа вам в помощь.

Житель
28.10.2023, 11:43
Не грешить, и молитва Христа вам в помощь.
Вот и косяк, вот где зарт грех.

ладимир
28.10.2023, 11:46
Вот и косяк, вот где зарт грех. Информативно.

Житель
28.10.2023, 11:57
Информативно.
Разве не так, почему только мне молитва. Не пугает?

ладимир
28.10.2023, 12:26
Разве не так, почему только мне молитва. Не пугает?
Страхи талмудников, разделивших людей на 2 сорта.
А те, кто человечество не делит, делится тем, чем пользуется сам.

Батёк
28.10.2023, 13:00
В то время мессенджеров не было, а письма в Рим и обратно ходили очень долго, и поэтому префект Понтий Пилат был наделён властью решать некоторые вопросы самостоятельно.
Противника Рима он мог: пытать, распять, использовать в играх гладиаторов но не мог отпустить. Вопросы Пилат мог решать только для тех кто имел для этого право, а именно римских граждан остальные были просто их вещами в влучшем случае слугами и рабами. Пётр отрубил ухо рабу оскорбившего Иешуа. Что же ожидало противника Рима конфеты с ананасами?Рома! Инвикта!
https://youtu.be/aQ2ROGHC_Oo?si=0W0QsAZpvsGjT6vB

Александр Маловичко
23.12.2023, 19:47
Все знают эту историю с разбойниками, по обе стороны Иисуса на Голгофе.
Что же побудило Иисуса спасти одного из них?

Который спасён явил веру в Иисуса Христа. Признал, свою, признал, что Иисус невиновен. И обратился к нему, как идущему в царство бога с просьбой, а это свидетельство веры.

Житель
23.12.2023, 20:59
Который спасён явил веру в Иисуса Христа. Признал, свою, признал, что Иисус невиновен. И обратился к нему, как идущему в царство бога с просьбой, а это свидетельство веры.
Можно что угодно подстраивать по данный случай. Какие угодно теории, только не милость. Хотя самый главный момент на кресте это милость человека Иисуса, в Его ситуации, то чего желал Господь от человека на протяжении всего времени.

Александр Маловичко
23.12.2023, 21:45
[QUOTE=Житель;123160]Можно что угодно подстраивать по данный случай. Какие угодно теории, только не милость. Хотя самый главный момент на кресте это милость человека Иисуса, в Его ситуации, то чего желал Господь от человека на протяжении всего времени.[/QUOT
E]

Причём тут милость?
Человек спасается своей верой. Какую милость разбойник мог оказать Иисусу? Никакую.


Иисус оказал милость? Пусть. А по какой причине? Просто так? Тогда чего другому не оказал?

Житель
23.12.2023, 22:08
Причём тут милость?
Человек спасается своей верой. Какую милость разбойник мог оказать Иисусу? Никакую.

Мне нечего сказать вам по вашему ответу, вы и так все нписали, удачи в спасении от своей веры.

Александр Маловичко
23.12.2023, 22:31
Мне нечего сказать вам по вашему ответу, вы и так все нписали, удачи в спасении от своей веры.Иисус сказал, что верующий в него будет жить вечно. Буду верить.

Житель
23.12.2023, 23:37
Иисус сказал, что верующий в него будет жить вечно. Буду верить.
И бесы веруют, или не знаете об этом. Кто не знает что Иисус Сын Божий, все знают и веруют. Надо верить не только в Него но и Ему.

Александр Маловичко
24.12.2023, 19:30
И бесы веруют, или не знаете об этом. Кто не знает что Иисус Сын Божий, все знают и веруют. Надо верить не только в Него но и Ему.
А что значит верить ему?

Житель
24.12.2023, 21:36
А что значит верить ему?
Пример: И поверил Аврам Господу и вменилось это ему в праведность.

Александр Маловичко
24.12.2023, 21:43
Пример: И поверил Аврам Господу и вменилось это ему в праведность.И что я должен увидеть в этом примере?
Вы уверенны, что вы понимаете, что значит верить Иисусу?

Житель
24.12.2023, 22:32
И что я должен увидеть в этом примере?
Вы уверенны, что вы понимаете, что значит верить Иисусу?
Это уже другой вопрос, я вам показал пример на ваш вопрос. Определитесь что вы от меня желаете услышать, вы написали я буду верить в Иисуса. И бесы веруют что он Сын Божий. Не велико дело верить в Иисуса.

Александр Маловичко
25.12.2023, 17:26
Это уже другой вопрос, я вам показал пример на ваш вопрос. Определитесь что вы от меня желаете услышать, вы написали я буду верить в Иисуса. И бесы веруют что он Сын Божий. Не велико дело верить в Иисуса.Я не просил пример.
И вы привели пример того, что вера вменилась человеку в праведность.
А я спрашивал вас о другом, о том, что значит верить Иисусу?

Просто вы не понимаете того, что говорите и пытаетесь скрыть это.

Житель
25.12.2023, 19:41
Я не просил пример.
И вы привели пример того, что вера вменилась человеку в праведность.
А я спрашивал вас о другом, о том, что значит верить Иисусу?

Просто вы не понимаете того, что говорите и пытаетесь скрыть это.
Кто бы сомневался что вы меня раскусили. Пример который я вам привел все объясняет, для человека который понимает разницу, что значить верить. Аврам поверил Господу когда не было пророчества о Христе, в Которого было необходимо поверить Евреям, по тому что это было прописано в законе. Аврам поверил слову Господа, а это разные случаи. Один случай относиться к закону и такая вера вменяется по делам, другая вера слову слышаному, вменяется независимо от дел. Что важней, оправдаться законом или верою, конечно же верою, так как законом не оправдывается никакая плоть.Вы пишите что верите в Иисуса, не имея понятия что значит верить в Иисуса. Вы не еврей чтобы живя по закону вдруг пришел Тот о Котором написано в книге закона и вы вдруг сказали я верю в тебя Иисус потому что Ты Тот о ком написано. Теперь понимаете разницу? Если нет, это и не удивительно.

Александр Маловичко
25.12.2023, 22:14
Кто бы сомневался что вы меня раскусили. Пример который я вам привел все объясняет, для человека который понимает разницу, что значить верить. Аврам поверил Господу когда не было пророчества о Христе, в Которого было необходимо поверить Евреям, по тому что это было прописано в законе. Аврам поверил слову Господа, а это разные случаи. Один случай относиться к закону и такая вера вменяется по делам, другая вера слову слышаному, вменяется независимо от дел. Что важней, оправдаться законом или верою, конечно же верою, так как законом не оправдывается никакая плоть.Вы пишите что верите в Иисуса, не имея понятия что значит верить в Иисуса. Вы не еврей чтобы живя по закону вдруг пришел Тот о Котором написано в книге закона и вы вдруг сказали я верю в тебя Иисус потому что Ты Тот о ком написано. Теперь понимаете разницу? Если нет, это и не удивительно.

Я прекрасно понимаю, что значит верить в Иисуса Христа, что значит верить Иисусу Христу. Как и то понимаю, что вы не понимаете.

Я не еврей. И мне не нужен закон евреев.
Я верю в Иисуса по слову христиан, которые были первыми из евреев, они оставили свои свидетельства, я их усвоил и верю себе на здоровье.

Житель
25.12.2023, 22:25
Я прекрасно понимаю, что значит верить в Иисуса Христа, что значит верить Иисусу Христу. Как и то понимаю, что вы не понимаете.

Я не еврей. И мне не нужен закон евреев.
Я верю в Иисуса по слову христиан, которые были первыми из евреев, они оставили свои свидетельства, я их усвоил и верю себе на здоровье.
Бла бла бла, вы вместо этого, объясните, а то таких умников как вы сейчас написали много видел. Я вам написал что значит разница между верю и верю. Так понимаю вам просто нечего написать.

Александр Маловичко
25.12.2023, 22:52
Бла бла бла, вы вместо этого, объясните, а то таких умников как вы сейчас написали много видел. Я вам написал что значит разница между верю и верю. Так понимаю вам просто нечего написать.
С удовольствием объясню. Просто не все переадресовывают вопросы.

Верить в Иисуса Христа, это полагать свою надежду во всём на него.
Верить Иисусу Христу, это верить его слову, пребывать в его слове постоянно и исполнять его слово. Не сомневаться в Иисусе и его слове, он за свои слова отвечает.

Житель
25.12.2023, 23:07
С удовольствием объясню. Просто не все переадресовывают вопросы.

Верить в Иисуса Христа, это полагать свою надежду во всём на него.
Верить Иисусу Христу, это верить его слову, пребывать в его слове постоянно и исполнять его слово. Не сомневаться в Иисусе и его слове, он за свои слова отвечает.
Вы так пишите потому что так научены. Вам стоит обратится к Писанию и исследить этот вопрос. Я не буду настаивать на том что, вы должны верить мне, верьте Писанию.

Александр Маловичко
25.12.2023, 23:28
Вы так пишите потому что так научены. Вам стоит обратится к Писанию и исследить этот вопрос. Я не буду настаивать на том что, вы должны верить мне, верьте Писанию.
Ага. Иисусом Христом и святым духом. Я же ученик Иисуса. в его слова вникаю. Что Иисус говорил, тому верю, а что не говорил, то мне без надобности.

Моя цель, это получить вечную жизнь и жить в царстве моего отца небесного, в царстве небесном. Как её получить, Иисус рассказал, я ему верю.