Просмотр полной версии : Испытатели
Внесу ясность -
В классе был один первоклашка и один десятиклассник.
Экзаменатор дал задачу обоим, сказав- кто решит может сразу уходить.
Задача: сколько будет 2 яблока + 2 груши?
Первоклашка написал 4, и вышел.
Десятиклассник долго думал, но затем всё таки спросил- сколько будет чего? Яблок или груш? Или яблок и груш?
Но не может же экзаменатор задавать таки тупые вопрос десятикласснику - наверняка здесь есть какой-то подвох.
Поэтому когда спрашивают Христианина- веришь ли ты, что Иисус Христос пришёл во плоти, то невольно возникает вопрос - в чём подвох?
И как ни странно, но подвохи бывают. И вот почему -
-------------------------------------------------------------------------------------
Разберём писание-
1 (https://bible.by/verse/48/4/1/) Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
2 (https://bible.by/verse/48/4/2/) Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
3 (https://bible.by/verse/48/4/3/) а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придёт и теперь есть уже в мир
1-е послание Иоанна 4 глава — Библия: https://bible.by/syn/48/4/
И вот некоторые задают вопрос- исповедуешь Иисуса Христа пришедшего во плоти?
Кому предназначен этот вопрос исходя из писания? Разве католикам или православным или протестантам, или же в целом сказать - христианам?
Но многие до сих пор полагают, что этим они могут выявить дух заблуждения. И это и есть дух заблуждения полагать, что можно всегда безоговорочно выявлять дух заблуждения задавая такой вопрос христианам.
Так кому же предназначался такой вопрос?
Для этого обратимся к Евангелие-
15 (https://bible.by/verse/43/5/15/) Человек сей пошёл и объявил Иудеям, что исцеливший его есть Иисус.
16 (https://bible.by/verse/43/5/16/) И стали Иудеи гнать Иисуса и искали убить Его за то, что Он делал такие дела в субботу.
17 (https://bible.by/verse/43/5/17/) Иисус же говорил им: Отец Мой доныне делает, и Я делаю.
18 (https://bible.by/verse/43/5/18/) И ещё более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцом Своим называл Бога, делая Себя равным Богу.
Евангелие от Иоанна 5 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/5/
Иудеям-которые были Ветхозаветными.
Но Христиане это уже Новозаветные. В Новом Завете написано, что Иисус Христос был Сыном Человеческим.
Хочешь, не хочешь, а скажешь то что написано.
А разве всякий говорящий, то что написано в Новом Завете суть верующий в Иисуса Христа?
Разве отвечающий - да, на этот вопрос не находиться в заблуждении?
Поэтому надо понимать, кому предназначено писание.
И поэтому -берущий писание думает, что это для него, и берёт то, что принадлежит Апостолам, и начинает использовать, а потом удивляется- почему не работает?
И вроде отвечающие говорили, что исповедуют Иисуса Христа пришедшего во плоти. А в итоге окружён мошенниками, и лжецами, которых ты обязан считать друзьями.
А разве дружащий с лжецами и мошенниками сам не такой?
И стал таким, потому что взял то, что тебе не принадлежит.
Испытатели (https://teolog.club/showthread.php?2401-%D0%98%D1%81%D0%BF%D1%8B%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B5%D 0%BB%D0%B8)
...
Согласен.
Но эти современные "испытатели", мнящие себя светильниками, которые должны светить другим, не столько в себе духов испытывают, сколько носятся с идеей выявления в других неправильной веры (по их видению, разумеется). Ведь они, ни много ни мало, считают свою собственную плоть озаряемой изнутри светом истины Христовой (светильники). А потому они обязаны и других просвещать таким же светом. И они стремятся быть у всех на виду, повыше, чтобы "светить". Вот только ни кротости, ни смирения, ни чистоты сердечной и ока, ни истинной Божией любви в их "свете" не видно. А потому, сохрани меня, Господи, от такого их "света". Но зато какое тщеславие и объявление о себе, как о светильниках, светящих другим. Поэтому и говорю им: ваш свет - тьма, потому как ложный он, люциферовский, который сам пал в гордыне и многих увлекает этим, лишая истинного света, в котором пребывают кроткие и смиренные чада Божии, скромно светящие истинным светом Божией любви самой жизнью своею.
Попутчик
16.11.2023, 08:24
Кто в себе Иисуса Христа не имеет, тот в заблуждении духа антихриста и только ищет подвоха как бы обвить тех, кому Его послал Бог и исповедуют Его пришедшего в их плоти. Ведь Он в них, Он в их плоти. И Слово стало плотию.
Примете верою своей по слову благовествующих Его, то также будете исповедовать Его.
[Ин.17:20] Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их,
[Ин.13:20] Истинно, истинно говорю вам: принимающий того, кого Я пошлю, Меня принимает; а принимающий Меня принимает Пославшего Меня.
Вот человек, который уверовал по слову моему и принял Сына Божия, где также исповедует Его.
Друг, ты не прав.
34 Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.
35 Но раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно.
36 Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете.
(Иоан.8:34-36)
если в доме твоем Сын пребывает, тогда следует это:
... всякого, кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцем Моим Небесным;
(Матф.10:32)
когда в человеке Бог открывает Сына своего, то он, исполненный духом Божьим, исповедует его пред людьми.
например я встал посреди собрания и возвестил что: Иисус Христос пришел в моей плоти.
Об этом я поведал тем с кем работаю, и тем с кем мне приходится по жизни общаться.
также на форумах это исповедую.
И я же не раб греха, а раб Ходатая за меня перед Богом,
Этот Ходатай есть тот, крестит огнем.
друг, из твоих постов я понял, что ты знаешь о крещение огнем.
скажи тогда, можно ли пройти это крещение не согрешив?
https://obshenie.liveforums.ru/viewtopic.php?pid=131334#p131334
Кто в себе Иисуса Христа не имеет, тот в заблуждении духа антихриста и только ищет подвоха как бы обвить тех, кому Его послал Бог и исповедуют Его пришедшего в их плоти. Ведь Он в них, Он в их плоти. И Слово стало плотию.
Кто не пребывает в Иисусе Христе, тот пребывает в заблуждении.
Попутчик
16.11.2023, 09:32
Кто не пребывает в Иисусе Христе, тот пребывает в заблуждении. К сожалению... и тот не исповедует Его.
Я в вас и вы во Мне....
К сожалению... и тот не исповедует Его.
Я в вас и вы во Мне....
Исповедуете вы что вы в Иисусе Христе?
Попутчик
16.11.2023, 10:53
Исповедуете вы что вы в Иисусе Христе?
Иисус Христос пришел в моей плоти. Он во мне, я в Нем и мы едины.
Иисус Христос пришел в моей плоти. Он во мне, я в Нем и мы едины.
Исповедуете вы, что ваша плоть в плоти Иисуса Христа?
Попутчик
16.11.2023, 11:10
Исповедуете вы, что ваша плоть в плоти Иисуса Христа? Друг, такого исповедания нет, чтобы так исповедовать.
Друг, такого исповедания нет, чтобы так исповедовать.То есть, не исповедуете, что в плоти вашей есть плоть Иисуса Христа.
Попутчик
16.11.2023, 11:31
То есть, не исповедуете, что в плоти вашей есть плоть Иисуса Христа.
Такого исповедания по Писанию нет, чтобы так исповедовать.
Хотя я знаю, что есть истинная плоть Его и что есть истинная кровь Его.
Но исповедуется только так, согласно Писания.
Всякий дух, который Иисуса Христа пришедшего в полоти.....
Такого исповедания по Писанию нет, чтобы так исповедовать.
Хотя я знаю, что есть истинная плоть Его и что есть истинная кровь Его.
Но исповедуется только так, согласно Писания.
Всякий дух, который Иисуса Христа пришедшего в полоти.....А всякий, кто не исповедуют Иисуса Христа пришедшего в своей плоти, есть кто?
Вы утверждаете, что в вас Иисус Христос без своей плоти. Так кто вы?
Попутчик
16.11.2023, 11:59
А всякий, кто не исповедуют Иисуса Христа пришедшего в своей плоти, есть кто?
Вы утверждаете, что в вас Иисус Христос без своей плоти. Так кто вы? Это уже не пришедший, а приходивший 2000 лет назад Бог Своей плоти. Пришедший, это значит ныне пришедший.
А если кто будет пересказывать то, что он прочитал в Писании о Нем, то это не исповедание, а пересказа прочитанного о Нем. Ис-поведают, то или Того, что внутрь есть. Ведают Его из себя и пересказывают о Нем по прочитанному, это не одно и тоже.
Это уже не пришедший, а приходивший 2000 лет назад Бог Своей плоти. Пришедший, это значит ныне пришедший.
А если кто будет пересказывать то, что он прочитал в Писании о Нем, то это не исповедание, а пересказа прочитанного о Нем. Ис-поведают, то или Того, что внутрь есть. Ведают Его из себя и пересказывают о Нем по прочитанному, это не одно и тоже.Вы исповедуете Иисуса Христа, пришедшего без своей плоти
3 (https://bible.by/verse/48/4/3/) а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придёт и теперь есть уже в мире.
1-е послание Иоанна 4 глава — Библия: https://bible.by/syn/48/4/
Попутчик
16.11.2023, 12:15
Вы исповедуете Иисуса Христа, пришедшего без своей плоти
3 (https://bible.by/verse/48/4/3/) а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придёт и теперь есть уже в мире.
1-е послание Иоанна 4 глава — Библия: https://bible.by/syn/48/4/
Ты о Каком Иисусе Христе речь ведешь, Который приходил в Иудею 2000 лет назад спасать народ Свой?
Ты о Каком Иисусе Христе речь ведешь, Который приходил в Иудею 2000 лет назад спасать народ Свой?Ты хочешь, сказать, что в тебе не Тот, Иисус Христос, Который приходил в Иудею 2000 лет назад спасать народ Свой.
А какой-то другой.
Ну так это темы не меняет-всё равно вводишь заблуждения.
Попутчик
16.11.2023, 13:01
Ты хочешь, сказать, что в тебе не Тот, Иисус Христос, Который приходил в Иудею 2000 лет назад спасать народ Свой.
А какой-то другой.
Ну так это темы не меняет-всё равно вводишь заблуждения. Друг, ты делаешь успехи. И это похвально. Он 2000 лет назад сказал как уйти: но ныне Царство Мое не отсюда.
И от тех дней, как Он сказал от ныне, то ныне Царство Его куда Он приходит есть человек. И ныне Дух Того во мне, Который приходил 2000 лет назад спасать народ Свой.
А как вы - сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: 'Авва, Отче!'
2 (https://bible.by/verse/48/4/2/) Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
3 (https://bible.by/verse/48/4/3/) а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придёт и теперь есть уже в мире.
1-е послание Иоанна 4 глава — Библия: https://bible.by/syn/48/4/
И от тех дней, как Он сказал от ныне, то ныне Царство Его куда Он приходит есть человек. И ныне Дух Того во мне, Который приходил 2000 лет назад спасать народ Свой.дух заблуждения.
Ибо исповедуешь Иисуса Христа, пришедшего без плоти своей.
Попутчик
16.11.2023, 13:25
2 (https://bible.by/verse/48/4/2/) Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
3 (https://bible.by/verse/48/4/3/) а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придёт и теперь есть уже в мире.
1-е послание Иоанна 4 глава — Библия: https://bible.by/syn/48/4/дух заблуждения.
Ибо исповедуешь Иисуса Христа, пришедшего без плоти своей. Дух плоти и костей не имеет. То как исповедовать Иисуса Христа, пришедшего во плоти, если Его Дух плоти и костей не имеет? Ведь Иисус есть Господь. А Господь есть Дух. Дух Его имеет имя Иисус Христос. Исповедующий, исповедует Духа именуемого Иисус Христос.
Друг, ты хоть рассудительность с логикой подключай к уму.
2 (https://bible.by/verse/48/4/2/) Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
3 (https://bible.by/verse/48/4/3/) а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придёт и теперь есть уже в мире.
1-е послание Иоанна 4 глава — Библия: https://bible.by/syn/48/4/
как исповедовать Иисуса Христа, пришедшего во плоти, если Его Дух плоти и костей не имеет? Ведь Иисус есть Господь. А Господь есть Дух. Дух Его имеет имя Иисус Христос.Вот я и говорю- дух заблуждения.
Потому что не можете исповедовать Иисуса Христа, пришедшего во плоти своей:)
Кто от Бога, тот исповедует. Вы потому не можете исповедовать, потому что не от Бога.
Попутчик
16.11.2023, 13:34
2 (https://bible.by/verse/48/4/2/) Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
3 (https://bible.by/verse/48/4/3/) а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придёт и теперь есть уже в мире.
1-е послание Иоанна 4 глава — Библия: https://bible.by/syn/48/4/Вот я и говорю- дух заблуждения.
Потому что не можете исповедовать Иисуса Христа, пришедшего во плоти своей:)
Кто от Бога, тот исповедует. Вы потому не можете исповедовать, потому что не от Бога. Да, да, друг.
Кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
Писания богодухновенны. А Бог есть Дух. И Писания надо понимать по духу, а не по плоти.
Я Его и исповедую в плоти своей.
Да, да, друг.
Кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
Писания богодухновенны. А Бог есть Дух. И Писания надо понимать по духу, а не по плоти.3 (https://bible.by/verse/48/4/3/) а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придёт и теперь есть уже в мире.
1-е послание Иоанна 4 глава — Библия: https://bible.by/syn/48/4/
Попутчик
16.11.2023, 13:43
3 (https://bible.by/verse/48/4/3/) а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придёт и теперь есть уже в мире.
1-е послание Иоанна 4 глава — Библия: https://bible.by/syn/48/4/ Исповедуй, если понял как исповедуется Дух, Который плоти и костей не имеет.
3 (https://bible.by/verse/48/4/3/) а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придёт и теперь есть уже в мире.
1-е послание Иоанна 4 глава — Библия: https://bible.by/syn/48/4/
Исповедуй, если понял как исповедуется Дух, Который плоти и костей не имеет.
Кто от Бога, тот исповедуете Иисуса Христа, пришедшего во плоти своей.
Я от Бога.
2 (https://bible.by/verse/48/4/2/) Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
1-е послание Иоанна 4 глава — Библия: https://bible.by/syn/48/4/
Попутчик
16.11.2023, 13:52
3 (https://bible.by/verse/48/4/3/) а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придёт и теперь есть уже в мире.
1-е послание Иоанна 4 глава — Библия: https://bible.by/syn/48/4/
Кто от Бога, тот исповедуете Иисуса Христа, пришедшего во плоти своей.
Я от Бога.
2 (https://bible.by/verse/48/4/2/) Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
1-е послание Иоанна 4 глава — Библия: https://bible.by/syn/48/4/ Исповедуй. Как ты исповедуешь?
[Мф.10:32] Итак всякого, кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцем Моим Небесным;
Исповедуй. Как ты исповедуешь?
[Мф.10:32] Итак всякого, кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцем Моим Небесным;
Исповедую Иисуса Христа, пришедшего во плоти своей.
Попутчик
16.11.2023, 14:20
Исповедую Иисуса Христа, пришедшего во плоти своей. Во плоти своей....это значит в твоей? Ты Его плоть?
Елена П.
16.11.2023, 14:28
Внесу ясность -
В классе был один первоклашка и один десятиклассник.
Экзаменатор дал задачу обоим, сказав- кто решит может сразу уходить.
Задача: сколько будет 2 яблока + 2 груши?
Первоклашка написал 4, и вышел.
Десятиклассник долго думал, но затем всё таки спросил- сколько будет чего? Яблок или груш? Или яблок и груш?
Но не может же экзаменатор задавать таки тупые вопрос десятикласснику - наверняка здесь есть какой-то подвох.
Поэтому когда спрашивают Христианина- веришь ли ты, что Иисус Христос пришёл во плоти, то невольно возникает вопрос - в чём подвох?
И как ни странно, но подвохи бывают. И вот почему -
-------------------------------------------------------------------------------------
Разберём писание-
1 (https://bible.by/verse/48/4/1/) Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
2 (https://bible.by/verse/48/4/2/) Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
3 (https://bible.by/verse/48/4/3/) а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придёт и теперь есть уже в мир
1-е послание Иоанна 4 глава — Библия: https://bible.by/syn/48/4/
И вот некоторые задают вопрос- исповедуешь Иисуса Христа пришедшего во плоти?
Кому предназначен этот вопрос исходя из писания? Разве католикам или православным или протестантам, или же в целом сказать - христианам?
Но многие до сих пор полагают, что этим они могут выявить дух заблуждения. И это и есть дух заблуждения полагать, что можно всегда безоговорочно выявлять дух заблуждения задавая такой вопрос христианам.
Так кому же предназначался такой вопрос?
Для этого обратимся к Евангелие-
15 (https://bible.by/verse/43/5/15/) Человек сей пошёл и объявил Иудеям, что исцеливший его есть Иисус.
16 (https://bible.by/verse/43/5/16/) И стали Иудеи гнать Иисуса и искали убить Его за то, что Он делал такие дела в субботу.
17 (https://bible.by/verse/43/5/17/) Иисус же говорил им: Отец Мой доныне делает, и Я делаю.
18 (https://bible.by/verse/43/5/18/) И ещё более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцом Своим называл Бога, делая Себя равным Богу.
Евангелие от Иоанна 5 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/5/
Иудеям-которые были Ветхозаветными.
Но Христиане это уже Новозаветные. В Новом Завете написано, что Иисус Христос был Сыном Человеческим.
Хочешь, не хочешь, а скажешь то что написано.
А разве всякий говорящий, то что написано в Новом Завете суть верующий в Иисуса Христа?
Разве отвечающий - да, на этот вопрос не находиться в заблуждении?
Поэтому надо понимать, кому предназначено писание.
И поэтому -берущий писание думает, что это для него, и берёт то, что принадлежит Апостолам, и начинает использовать, а потом удивляется- почему не работает?
И вроде отвечающие говорили, что исповедуют Иисуса Христа пришедшего во плоти. А в итоге окружён мошенниками, и лжецами, которых ты обязан считать друзьями.
А разве дружащий с лжецами и мошенниками сам не такой?
И стал таким, потому что взял то, что тебе не принадлежит.
Вы тему назвали "Испытатели" - это про то, кто понимает или не понимает, что Иисус Христос есть Богочеловек и Сын Божий и Спаситель? Если так, то это напрасно. Потому что что под бренд "Иисус Христос" уже только каких теорий не подбили. Это и Свидетели Иеговы (у них, правда, Иисус пророк просто, не Богочеловек), и АСД, и католики, и разного рода протестантские конфессии, и мн. пр.
Так что читать / трактовать (извращать) Писание можно весьма по-разному, и разных "богов" под этим соусом выдвигать.
Испытатели да, серьезные у человечества Земли в наличии, и сколько их еще будет, ойойой. Так что... С этим вопросом осторожно.
По моемУ так: православие единственная верная концепция смысла мироздания и бытия (сиречь, единственный хранитель и носитель Истины от Бога). Вот к этой церкви и нужно льнуть и в ней воцерковляться. Все остальные суть фигня и ересь. :)
Во плоти своей....это значит в твоей?Давайте так-
Исповедую Иисуса Христа, пришедшего во плоти.
Елена П.
16.11.2023, 14:36
То есть, не исповедуете, что в плоти вашей есть плоть Иисуса Христа.
Можно я вставлю мой скромный пятачок?
В моей - Елены П. - плоти есть только моя, Елены П., плоть. Физическое тело то бишь. Потому как мое тело отлично от того тела, которое было у Иисуса, ну, другое оно просто. Он 2000 лет назад жил, я сейчас, просто же...
А вот вера моя (у меня не вера, а знание даже), в Иисуса Христа, и соответственно, моя душа стремится к Нему, к истинному Богу.
Так вот как-то...
По моемУ так: православие единственная верная концепция смысла мироздания и бытия (сиречь, единственный хранитель и носитель Истины от Бога). Вот к этой церкви и нужно льнуть и в ней воцерковляться. Все остальные суть фигня и ересь. :)13 (https://bible.by/verse/40/7/13/) Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;14 (https://bible.by/verse/40/7/14/) потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.
Евангелие от Матфея 7 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/7/
6 (https://bible.by/verse/43/6/56/) Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нём.
Евангелие от Иоанна 6 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/6/
Можно я вставлю мой скромный пятачок?
В моей - Елены П. - плоти есть только моя, Елены П., плоть. Физическое тело то бишь. Потому как мое тело отлично от того тела, которое было у Иисуса, ну, другое оно просто. Он 2000 лет назад жил, я сейчас, просто же...
6 (https://bible.by/verse/43/15/6/) Кто не пребудет во Мне, извергнется вон, как ветвь, и засохнет; а такие ветви собирают и бросают в огонь, и они сгорают.
Евангелие от Иоанна 15 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/15/
Елена П.
16.11.2023, 14:44
13 (https://bible.by/verse/40/7/13/)Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;14 (https://bible.by/verse/40/7/14/) потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.
Евангелие от Матфея 7 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/7/
Ну верно, да, тесные врата и есть православная (ортодоксальная) церковь.
Елена П.
16.11.2023, 14:52
6 (https://bible.by/verse/43/6/56/)Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нём.
Евангелие от Иоанна 6 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/6/
6 (https://bible.by/verse/43/15/6/)Кто не пребудет во Мне, извергнется вон, как ветвь, и засохнет; а такие ветви собирают и бросают в огонь, и они сгорают.
Евангелие от Иоанна 15 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/15/
Простите за провокац. вопрос: а лично Вы знаете ли людей, которые живут на Земле вечно, ну или невероятно долго (и при этом нисколько не стареют)? Я почему-то уверена, что нет, Вы не знаете таких.
Ну так и как же ядущий плоть и пиющий кровь Господа может может стать на Земле бессмертным? Ответ очевиден: НИКАК. Ну, таких нет просто... :) Рано или поздно все на кладбище или в колумбарии.
Речь в Вашем отрывке про жизнь вечную, про после смерти как пребывать со Христом, а не о жизни вечной на земле. :smile:
Попутчик
16.11.2023, 14:52
Давайте так-
Исповедую Иисуса Христа, пришедшего во плоти. Куда пришедшего?
Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?
Ну верно, да, тесные врата и есть православная (ортодоксальная) церковь.13 (https://bible.by/verse/40/23/13/) Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете.
Евангелие от Матфея 23 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/23/
Вот кто делает тесными врата.
Исповедую Иисуса Христа, пришедшего во плоти.
Куда пришедшего?
Что изменилось со вчерашнего дня?
Вчера вам было бы этого ответа достаточно.
Вы так от меня это требовали.
А сегодня вам этого уже не достаточно?
Не уже ли ваше мнение об этом писании изменилось
1 (https://bible.by/verse/48/4/1/) Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
2 (https://bible.by/verse/48/4/2/) Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
3 (https://bible.by/verse/48/4/3/) а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придёт и теперь есть уже в мире.
1-е послание Иоанна 4 глава — Библия: https://bible.by/syn/48/4/
Елена П.
16.11.2023, 15:02
13 (https://bible.by/verse/40/23/13/)Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете.
Евангелие от Матфея 23 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/23/
Вот кто делает тесными врата.
Да не дергайте Вы цитаты из Писания, своими словами скажите: что это такое врата тесные?
Да не дергайте Вы цитаты из Писания, своими словами скажите: что это такое врата тесные?Куда проще-то?
Попутчик
16.11.2023, 15:12
Что изменилось со вчерашнего дня?
Вчера вам было бы этого ответа достаточно.
Вы так от меня это требовали.
А сегодня вам этого уже не достаточно?
Не уже ли ваше мнение об этом писании изменилось
1 (https://bible.by/verse/48/4/1/) Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
2 (https://bible.by/verse/48/4/2/) Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
3 (https://bible.by/verse/48/4/3/) а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придёт и теперь есть уже в мире.
1-е послание Иоанна 4 глава — Библия: https://bible.by/syn/48/4/
Куда может прийти Дух, Который плоти и костей не имеет, если ни в избранный Свой сосуд...
Ведь многие думают так, если Он приходил 2000 лет назад и Слово стало плотию, то значит Он пришедший. А сами ждут Его когда Он придет.
2000 лет назад, это уже приходивший по сроку давности. Пришедший, это есть ныне пришедший, значит Он есмь.
Если к тебе в дом придет друг, то он пришедший. А если он приходил 10 лет назад, то это уже приходивший и его в твоем доме уже нет.
Куда может прийти Дух, Который плоти и костей не имеет, если ни в избранный Свой сосуд...
Ведь многие думают так, если Он приходил 2000 лет назад и Слово стало плотию, то значит Он пришедший. А сами ждут Его когда Он придет.
2000 лет назад, это уже приходивший по сроку давности. Пришедший, это есть ныне пришедший, значит Он есмь.
Если к тебе в дом придет друг, то он пришедший. А если он приходил 10 лет назад, то это уже приходивший и его в твоем доме уже нет.Ну так в чём проблема-
я же сказал - исповедую Иисуса Христа, пришедшего во плоти.
Сказав это вчера я вам, вы бы от меня отстали.
Может надо до завтра подождать?:)
Елена П.
16.11.2023, 15:16
Куда проще-то?
Ну да, цитаты надергивать просто, а вот смысл их понимать куда сложнее. :smile:
Попутчик
16.11.2023, 15:23
Ну так в чём проблема-
я же сказал - исповедую Иисуса Христа, пришедшего во плоти.
Сказав это вчера я вам, вы бы от меня отстали.
Может надо до завтра подождать?:)
Хорошо друг, подождем до завтра. И тебе будет время хорошенько обмыслить о Духе без плоти и костей....
Ну да, цитаты надергивать просто, а вот смысл их понимать куда сложнее. :smile:
Хотите на пальцах.
Ну вот представим Дворец. Можно зимний.
И ворота открыты. И вроде попасть можете, но там фарисеи стоят и книжники, и говорят - ты сюда не ходи, ты туда ходи. Сюда не ходи, по башке упадёт больно будет.
3 (https://bible.by/verse/48/4/3/) а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придёт и теперь есть уже в мире.
1-е послание Иоанна 4 глава — Библия: https://bible.by/syn/48/4/
Хорошо друг, подождем до завтра. И тебе будет время хорошенько обмыслить о Духе без плоти и костей....
Попутчик
16.11.2023, 15:28
3 (https://bible.by/verse/48/4/3/) а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придёт и теперь есть уже в мире.
1-е послание Иоанна 4 глава — Библия: https://bible.by/syn/48/4/ Подумай, подумай. О пришедшем ныне и о приходившем 2000 лет назад.
Подумай, подумай. О пришедшем ныне и о приходившем 2000 лет назад.Против писания идёте.
Головой своей думать не надо. Надо писание слушать.
Подумай, подумай. О пришедшем ныне и о приходившем 2000 лет назад.Вспомни как ты мне приводил Иоанна, а я тебе говорил - возьми Христа. Но ты всё отказывался.
А теперь я тебе дою Иоанна, и ты отказываешься из - за головы своей.
А что дальше то будет? От головы откажешься?
Попутчик
16.11.2023, 15:41
Против писания идёте.
Головой своей думать не надо. Надо писание слушать. А ты пока что не думаешь умом, но головой с мозгами. Ум познает Бога, а не голова с мозгами.
Когда по Писанию Он приходил 2000 лет назад спасать народ Свой, то Он всех спас.
Но многие впали в заблуждение, где думают, что если они прочитали в Писании о Нем, то они стали верующие в Сына Божия.. Это книжники. Где и говорят, что Он скоро придет за нами и заберет нас. И так уже 2000 лет жду, ждут и помирают и помирают, а Он всё за ними не приходит и не приходит...
Господь знает только Своих, в которых Он Сам обитает. Их Он и спасет, их Он и забирает.
- - - - - Добавлено - - - - -
Вспомни как ты мне приводил Иоанна, а я тебе говорил - возьми Христа. Но ты всё отказывался.
А теперь я тебе дою Иоанна, и ты отказываешься из - за головы своей.
А что дальше то будет? От головы откажешься? А ты мне не исповедовал Иисуса Христа пришедшего во плоти, чтобы я мог взять Его. Это я тебе исповедовал.
А ты мне не исповедовал Иисуса Христа пришедшего во плоти, чтобы я мог взять Его. Это я тебе исповедовал.
А это что?
Исповедую Иисуса Христа, пришедшего во плоти.
Попутчик
16.11.2023, 16:10
А это что?
Я тебя и спрашиваю куда Он пришел? Или же где Он?
Я тебя и спрашиваю куда Он пришел?То есть, не берёшь, пока не узнаешь.
А потом ещё вопросик задашь.
А потом ещё. И ...
Но по факту - ты не взял.
- - - - - Добавлено - - - - -
я даже знаю почему
Попутчик
16.11.2023, 16:26
То есть, не берёшь, пока не узнаешь.
А потом ещё вопросик задашь.
А потом ещё. И ...
Но по факту - ты не взял.
- - - - - Добавлено - - - - -
я даже знаю почему Но ты же не говоришь куда Он пришел и где Он.
И то многие мне говорят, вот Он пришел 2000 лет назад.
Ну здрасти... Это было 2000 лет назад когда Он приходил, а вы говорите мне что Он пришел. Он как тогда пришел, то так и ушел где Он был прежде.
[Ин.6:62] Что ж, если увидите Сына Человеческого восходящего туда, где был прежде?
Но ты же не говоришь куда Он пришел и где Он.
И то многие мне говорят, вот Он пришел 2000 лет назад.
Ну здрасти... Это было 2000 лет назад когда Он приходил, а вы говорите мне что Он пришел. Он как тогда пришел, то так и ушел где Он был прежде.
[Ин.6:62] Что ж, если увидите Сына Человеческого восходящего туда, где был прежде?то есть, если кто скажет-
Исповедую Иисуса Христа, пришедшего во плоти.то вам этого не достаточно.
То есть, если вы будете мне говорить тоже самое, то я не должен принимать вашу исповедь, так как с вашей позиции она не годна.
А ну ка напомните полную версию вашей исповеди, что бы если кто сказал вам во братку вы это приняли.
Попутчик
16.11.2023, 17:05
то есть, если кто скажет- то вам этого не достаточно.
То есть, если вы будете мне говорить тоже самое, то я не должен принимать вашу исповедь, так как с вашей позиции она не годна.
А ну ка напомните полную версию вашей исповеди, что бы если кто сказал вам во братку вы это приняли.
Я же свидетельствовал вам, как ко мне являлся Господь и дал мне звезду утреннюю и она вошла внутрь меня, где я теперь исповедую Иисуса Христа пришедшего во моей плоти.
А вот ты, друг, не говоришь куда Он пришел и где Он.
Я же свидетельствовал вам, как ко мне являлся Господь и дал мен звезду утреннюю и она вошла внутрь меня, где я теперь исповедую Иисуса Христа пришедшего во моей плоти.Ты мне такого раньше не говорил.
А это означает, что ты раньше передо мной не исповедовал Иисуса Христа пришедшего во плоти.
Значит ты лгал, когда сказал-
А ты мне не исповедовал Иисуса Христа пришедшего во плоти, чтобы я мог взять Его. Это я тебе исповедовал. что исповедовал мне.
Попутчик
16.11.2023, 17:55
Ты мне такого раньше не говорил. Кто ищет, тот да находит, а кто не ищет, тот мимо проходит.
https://teolog.club/showthread.php?994-%D0%91%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D1%8F-%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8C&p=26932&viewfull=1#post26932.
https://teolog.club/showthread.php?1360-%D0%A1%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%8C-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B0%D1%8F-%D0%B8-%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%8C-%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%8F&p=40237&viewfull=1#post40237
https://teolog.club/showthread.php?2316-%D0%9E%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D1%8B-%D1%83%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%82%D1%8C&p=117336&viewfull=1#post117336
Кто ищет, то да находит, а кто не ищет, тот мимо проходит.
https://teolog.club/showthread.php?994-%D0%91%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D1%8F-%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8C&p=26932&viewfull=1#post26932.
https://teolog.club/showthread.php?1360-%D0%A1%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%8C-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B0%D1%8F-%D0%B8-%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%8C-%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%8F&p=40237&viewfull=1#post40237
https://teolog.club/showthread.php?2316-%D0%9E%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D1%8B-%D1%83%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%82%D1%8C&p=117336&viewfull=1#post117336Ну и что это значит?
По вашему, это исповедь?
А ты мне не исповедовал Иисуса Христа пришедшего во плоти, чтобы я мог взять Его. Это я тебе исповедовал.Где вы именно мне исповедовали?
Попутчик
16.11.2023, 18:17
Ну и что это значит?
По вашему, это исповедь? Это свидетельство. Так и написано: Вот мое свидетельство.
Где вы именно мне исповедовали?
Друг, ты уже забывать стал?
https://teolog.club/showthread.php?2397-%D0%9E%D1%81%D0%B2%D1%8F%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D 0%B5-%D1%81%D0%B5%D0%B4%D1%8C%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%B4%D0%BD%D1%8F&p=118416&viewfull=1#post118416
Это свидетельство. Так и написано: Вот мое свидетельство.
Друг, ты уже забывать стал?
https://teolog.club/showthread.php?2397-%D0%9E%D1%81%D0%B2%D1%8F%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D 0%B5-%D1%81%D0%B5%D0%B4%D1%8C%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%B4%D0%BD%D1%8F&p=118416&viewfull=1#post118416Ну тогда я не знаю как с вами разговаривать, если вы мне даёте это.
Друг, я же понятно изъясняю: Иисус Христос пришел в моей плоти.
вы цепочку не прослеживаете.
Иисус Христос пришел в моей плоти. Он во мне, я в Нем и мы едины.
Кто ещё, кто из христиан заявлял «Иисус Христос пришел в моей плоти»? Никто. Про апостола Павла лгать не надо : он не говорил «Иисус Христос пришел в моей плоти», а говорил:
"и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня." (Гал.2:20)
Характер лжеучения Попутчик особенно ярко проявляется, когда он начинает:
1. Соблазнять к лжеучению: «тогда исповедуй что Христос пришел в твоей плоти» . Кто из христиан так предлагал исповедовать? Никто, никогда.
2. Осуждать верующих: «если не исповедуешь Христа пришедшего в твоей плоти, то якобы не от Бога». Кто из христиан так заявлял? Никто, никогда. А тот кто такое заявляет не убоится похулить Святой Дух, который не покидал верующих все эти столетия.
Несчастный впал в прелесть уже очень давно, и как минимум с 2009 года можно встречать его заявления такого рода на других форумах. Надеюсь за все это время никто не соблазнился речами непутевого, но как знать. И ведь не самый злой человек на свете, а вот заглотил прелесть, и висит у нее на крючке. Призываю Вас покаяться, не публичным чем, а внутренне, и принести плоды покаяния, спаси Господи.
Попутчик
16.11.2023, 18:59
Кто ещё, кто из христиан заявлял «Иисус Христос пришел в моей плоти»? Никто. Про апостола Павла лгать не надо : он не говорил «Иисус Христос пришел в моей плоти», а говорил:
"и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня." (Гал.2:20)
Характер лжеучения @Попутчик (https://teolog.club/member.php?u=49971) особенно ярко проявляется, когда он начинает:
1. Соблазнять к лжеучению: «тогда исповедуй что Христос пришел в твоей плоти» . Кто из христиан так предлагал исповедовать? Никто, никогда.
2. Осуждать верующих: «если не исповедуешь Христа пришедшего в твоей плоти, то якобы не от Бога». Кто из христиан так заявлял? Никто, никогда. А тот кто такое заявляет не убоится похулить Святой Дух, который не покидал верующих все эти столетия.
Несчастный впал в прелесть уже очень давно, и как минимум с 2009 года можно встречать его заявления такого рода на других форумах. Надеюсь за все это время никто не соблазнился речами непутевого, но как знать. И ведь не самый злой человек на свете, а вот заглотил прелесть, и висит у нее на крючке. Призываю Вас покаяться, не публичным чем, а внутренне, и принести плоды покаяния, спаси Господи. А вы-то думаете о себе, что вы верующие в Сына Божия будучи книжниками.... уверовавшие по буквам вами прочитанным. Вы заблуждаетесь, книжники.
Но Сын Человеческий придя, найдёт от веру на земле?
Где ваша вера? Книжники вы.
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot