Просмотр полной версии : Один ли Бог во всех религиях?
https://www.youtube.com/watch?v=hFFAkhwJDDg
Heruvimos
03.12.2023, 08:50
https://www.youtube.com/watch?v=hFFAkhwJDDg
Золотые слова.
Елена П.
03.12.2023, 13:35
Совершенно верно. Бог один, и истина тоже. Посему в миру можно и очень нужно мирно общаться и инославными, но сослуживать единые службы - ни в коем. Про католиков, сдавших "в аренду" алтарь буддистам известная история. Печально за них, что ж... Все дальше и дальше они от христианства. Самолично видела, как, готовясь к концерту в костеле, парень залез ногами на алтарь и прыгал на нем, пытаясь натянуть большой экран. На вопрос как же так можно последовало феноменальный ответ: "Это во время мессы он алтарь а так вообще столик". :yjos:
Один ли Бог во всех религиях? (https://teolog.club/showthread.php?2435-%D0%9E%D0%B4%D0%B8%D0%BD-%D0%BB%D0%B8-%D0%91%D0%BE%D0%B3-%D0%B2%D0%BE-%D0%B2%D1%81%D0%B5%D1%85-%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D1%8F%D1%85)
Ещё мягко об этом всеобщем отступлении и отпадении, прежде всего, христиан, высказался Осипов. Следовало бы прямее и откровеннее, со вскрытием истинных причин и мотивов, а главное, целей, происходящего грандиозного всемирного религиозного спектакля. Автором, режиссёром и постановщиком которого является сам диавол, а инструментом - его земные слуги, которым он отец. Но тогда ролик этот не просуществовал бы и дня, а самого Осипова подвергли бы гонениям.
Папа Римский, конечно же - "эффективный менеджер", играющий роль внешнего, показного объединителя, - этакая приемлемая картинка и весомая дурилка, подходящее на эту роль более всех прочих. Но за ним незримо стоят всё те же пейсатые мужи, руками которых диавол и устраивает в мире сем грядущее царство своё и воплощение во лжемессии антихристе. Ведь именно они ожидают и даже усиленно готовят, под руководством своего отца царство своего грядущего лжемессии; а также, что очень важно, и единую экуменическую религию под него и пророка лжива. Очевидцами чего мы и являемся (кто видит, конечно, истинную суть происходящего, будучи во Христе, а не в религиозном мороке). Ведь папа Римский открыто признавал Иудаизм старшей сестрой христианства. А храм Соломона в Бразилии, с вносимым в него ковчегом завета - как раз и являются свидетельством того, ценности какой религии, а значит и какая религия будут первичны и "священны" в том гремучем замесе религий, что лепится ныне. А это значит, что именно Бого и человеконенавистническая религия Иудаизм - религия ненавистников и распинателей Христовых, как раз и будет там главенствующей и первенствующей.
Так что всё идёт по плану (сатанинскому, разумеется). Но ведь Господь наш и Бог Иисус Христос не зря приходил и явил нам Собою путь истинный ко спасению, узкий и крестный. И кто искренне любит Бога, сходят с широкого пути, коим влекут нас папы и стоящие за ним пейсатые мужи, исполняющие похоти отца своего.
Елена П.
03.12.2023, 18:05
Ещё мягко об этом всеобщем отступлении и отпадении, прежде всего, христиан, высказался Осипов. Следовало бы прямее и откровеннее, со вскрытием истинных причин и мотивов, а главное, целей, происходящего грандиозного всемирного религиозного спектакля. Автором, режиссёром и постановщиком которого является сам диавол, а инструментом - его земные слуги, которым он отец. Но тогда ролик этот не просуществовал бы и дня, а самого Осипова подвергли бы гонениям.
Папа Римский, конечно же - "эффективный менеджер", играющий роль внешнего, показного объединителя, - этакая приемлемая картинка и весомая дурилка, подходящее на эту роль более всех прочих. Но за ним незримо стоят всё те же пейсатые мужи, руками которых диавол и устраивает в мире сем грядущее царство своё и воплощение во лжемессии антихристе. Ведь именно они ожидают и даже усиленно готовят, под руководством своего отца царство своего грядущего лжемессии; а также, что очень важно, и единую экуменическую религию под него и пророка лжива. Очевидцами чего мы и являемся (кто видит, конечно, истинную суть происходящего, будучи во Христе, а не в религиозном мороке). Ведь папа Римский открыто признавал Иудаизм старшей сестрой христианства. А храм Соломона в Бразилии, с вносимым в него ковчегом завета - как раз и являются свидетельством того, ценности какой религии, а значит и какая религия будут первичны и "священны" в том гремучем замесе религий, что лепится ныне. А это значит, что именно Бого и человеконенавистническая религия Иудаизм - религия ненавистников и распинателей Христовых, как раз и будет там главенствующей и первенствующей.
Так что всё идёт по плану (сатанинскому, разумеется). Но ведь Господь наш и Бог Иисус Христос не зря приходил и явил нам Собою путь истинный ко спасению, узкий и крестный. И кто искренне любит Бога, сходят с широкого пути, коим влекут нас папы и стоящие за ним пейсатые мужи, исполняющие похоти отца своего.
Я думаю, нормально Осипов все сказал. Без экивоков, четко и лаконично, но и без наездов и вражды. Никто, кстати сказать, из православных апологетов никогда не пытался вуалировать ту мысль, что они - мы - считают православие единственно истинной верой, но все делают это максимально деликатно,не задевая прочих. Так что если б тот же Осипов начал "жечь", это было бы неграмотно.
Вы считаете, что иудаизм прочат в единственную мир. глобальную религию? Не знаю, так глубоко не окуналась, но допускаю такую версию. Ну да им не светит, мусульмане точно не дадут. Прием агрессивно весьма не дадут. :aggressor: А не как мы, смиренно не дадим.
Вы считаете, что иудаизм прочат в единственную мир. глобальную религию? Не знаю, так глубоко не окуналась, но допускаю такую версию. Ну да им не светит, мусульмане точно не дадут. Прием агрессивно весьма не дадут. :aggressor: А не как мы, смиренно не дадим.
Вы говорите о религиях, с помощью которых князь мира сего, до недавнего времени, разобщал людей; а теперь намерен объединить их в едином экуменическом религиозном вавилонском единстве. Ведь в этих экуменических сборищах участвуют также и мусульманские духовные лидеры всех мастей. А паству ведут за собой, как известно, пастыри. Так что куда козлы-провокаторы (пастыри) поведут стадо, туда оно покорно и пойдёт, в том числе и на бойню. Если не выйдут отдельные заблудшие овцы из религиозного морока своих пастырей - козлов-провокаторов.
А то, что сейчас повсюду устраиваются войнушки и конфликты на религиозной почве - это всё опять же по сатанинскому плану, согласно которому народы мира сего нужно в результате войнушек, конфликтов, эпидемий (в том числе и лжепандемий, как это уже было) и прочих социальных, климатических и других потрясений довести до такого состояния, чтобы они сами возопили, чтобы дали им единого царя, который бы примирил их и правил ими. И вот тут-то на сцену и вылезет приготовленный примиритель всех народов, дарующий им пресловутые "мир и безопасность". Понятно, что это будет очередной обман от князя мира сего, чтобы люди поклонились ему во лжемессии-антихристе, как богу. Но ведь люди так хотят верить в своё светлое будущее здесь, на земле. А земные слуги диавола, мнящие сами себя "богоизбранными", так и вовсе грезят раем земным за счёт остальных народов мира, который обещал им отец их (разумеется, как всегда, обманет, ведь он лжец и отец лжи, человекоубийца от начала, жаждущий одного - погубить род человеческий).
Вы считаете, что иудаизм прочат в единственную мир. глобальную религию? Не знаю, так глубоко не окуналась, но допускаю такую версию. Ну да им не светит, мусульмане точно не дадут. Прием агрессивно весьма не дадут. :aggressor: А не как мы, смиренно не дадим.
Пока даже христианские конфессии не толерантны меду собой. Попытку объединения во Франции начал в период второй мировой монах брат Роже. В деревне Тзе монахи лечили раненых всех национальностей независимо от принадлежности к борющейся стороне. В настоящее время там центр общения христиан разных конфессий, которые приезжают из всех стран, я видел там даже японцев и китайца. В основном молодеж, старшее поколение малочисленные. Совместные проповеди с песнопениями, беседы в группах по 10 человек на темы христианства и зона тишины для молитвы.
В восточных странах Индия, Непал преимущественно индуизм и буддизм. Тоже много конфессий, но обращает на себя внимание толерантность и отсутствие каких либо противоречий не только в религиозной сфере, но и в общении бытовом. Что касается религии, то считается, что все религиозные объединения идут к одному— это совершенство после работы над своей кармой (грехами, отличаются от других религий наличием не только в текущей жизни, но и предыдущих). Меня поразило, что когда в двое начали ругаться и громко выяснять отношения, то посмотреть на это, как на невидаль сбежалась огромная толпа. Нужно не объединение иерархов разных верований, а единство верующих и уважение к их вере.
Ещё мягко об этом всеобщем отступлении и отпадении, прежде всего, христиан, высказался Осипов. Следовало бы прямее и откровеннее, со вскрытием истинных причин и мотивов, а главное, целей, происходящего грандиозного всемирного религиозного спектакля.
и все-таки главное, что я услышала у Осипова,так это то,что все эти кульбиты направлены ПРОТИВ Христианства.
Ни в одной религии мира для Христа нет места.
В Иудаизме совершенно официально нет места.
В Индуизме есть 6 могил Христа:)
Буддизм вообще не интересуется никакими спасениями,это просто попытка поменьше страдать при жизни.
Ислам, пожалуй, нам ближе,там Иисус великий Пророк,Который сейчас находится по правую руку Бога.
Но тема всеобщего спасения далека и от мусульман.
Так что ни одна религия не указывает путь к спасению.потому что даже если человек хорошо себя ведет при жизни,первородный грех предков все-равно потянет в ад.
Потому-то и про карму придумали,будешь "путешествовать" из образа в образ пока не испытаешь все грехи и не сможешь их побороть.
Но и это может привести только к нирване - блаженному существованию непонятно где и зачем.
Так что Христианам следует как следует напрачься.
Не мир всех людей несет будущий глобальный экуменизм, а уничтожение Христианства.
Потому-то и будущего властелина мира называют АНТИ-ХРИСТом.
Пока даже христианские конфессии не толерантны меду собой. Попытку объединения во Франции начал в период второй мировой монах брат Роже. В деревне Тзе монахи лечили раненых всех национальностей независимо от принадлежности к борющейся стороне.Но у нас идет речь о Господе Иисусе, а не о правилах поведения людей.
В восточных странах Индия, Непал преимущественно индуизм и буддизм. Тоже много конфессий, но обращает на себя внимание толерантность и отсутствие каких либо противоречий не только в религиозной сфере, ой, я вас умоляю...не надо сказок или фантазий своего представления о разных религиях.
В Индии постоянно проходят стычки между индусами и мусульманами.
То индусы режут мусульман за то,что те едят коров,то мусульмане режут индусов за то,что индусы якобы язычники.
А уж войны между буддийскими странами давно не новость.
Кстати войны у буддистов начались сразу после смерти Будды и разделение их на разные школы тоже постигло сразу.
Буддийская Бирма (ныне Мьянма), частично буддийский Сиам (ныне Таиланд) и буддисты-сингалы (с 3 в. до н.э.) с Цейлона благополучно воевали, не подозревая, что их религию европейцы назовут мирной.
И буддизм в Бирму принесли на кончиках мечей.:)
Так что вот давайте не будем использовать в поддержку религии, которой мы симпатизируем, политические мифы, ладно?
Но у нас идет речь о Господе Иисусе, а не о правилах поведения людей.
ой, я вас умоляю...не надо сказок или фантазий своего представления о разных религиях.
В Индии постоянно проходят стычки между индусами и мусульманами.
То индусы режут мусульман за то,что те едят коров,то мусульмане режут индусов за то,что индусы якобы язычники.
А уж войны между буддийскими странами давно не новость.
Кстати войны у буддистов начались сразу после смерти Будды и разделение их на разные школы тоже постигло сразу.
Буддийская Бирма (ныне Мьянма), частично буддийский Сиам (ныне Таиланд) и буддисты-сингалы (с 3 в. до н.э.) с Цейлона благополучно воевали, не подозревая, что их религию европейцы назовут мирной.
И буддизм в Бирму принесли на кончиках мечей.:)
Так что вот давайте не будем использовать в поддержку религии, которой мы симпатизируем, политические мифы, ладно?
С Иисусом не общался, ничего сказать не могу
С мусульманами ни в Индии не в Непале не встречался. Была пересадка в Карачи с одного самолета на другой. Но общение с мусульманами короткое. Очень хорошо организовали наш досуг между рейсами— провели экскурсию в Мечеть и купание в океане, показали двухметровую черепаху. Приличные люди везде есть, а политики тоже и во всех странах одинаковы. Не надо смешивать простых граждан с деяниями их властей. Я общался с простыми людьми и пишу о них. Положене в самой стране отколовшейся от Индии видно , что не очень. При посадке в самолет военный с автоматом начал на трапе трести и выворачивать сумки пассажиров. Явный показатель ненормальной жизни в государстве.
Приличные люди везде есть, а политики тоже и во всех странах одинаковы. Не надо смешивать простых граждан с деяниями их властей. однако политике везде не с Сатурна прилетают, а выходят из недр народа.:)
С Иисусом не общался, ничего сказать не могуа с Иисусом пообщайтесь, попробуйте, не пожалеете.
а с Иисусом пообщайтесь, попробуйте, не пожалеете.
Он в наши дни выбрал пророком Вассулу. У меня изданные ею три тома диалогов. Я прочитал — Он перед ней поставил задачу борьбы за единство церкви.
Я с сотоварищами за 3 года столько наспрашивал, что пока вроде и спрашивать нечего. Живое слово Свыше это самое интересное в моей жизни. Мы были обычными инженерами, а Библии при СССР была редкостью.
однако политике везде не с Сатурна прилетают, а выходят из недр народа.:)
Животноклановая цивилизация исключает попадания в число сильных мира сего не только настоящего верующего, но и порядочный человек там редкость, но случаи попадания бывают и часто их постигает судьба Иисуса.
Я общаюсь в путешествиях с верующими. В восточных странах спрашиваю, что они просят в молитвах— отвечают что совета и энергии для
преодоления кармы. Люди работают над собой.
Их задача выйти из колеса и не у все это нирвана, а у многих это бахтисатва—помощь живым. В буддизме уход от страданий связан с их исключением от собственной глупрсти, когда человек теряет здоровье и соответственно жизненную энергию необходимую для преодоления кармы. Если кратко, то умеренность во всем. Есть и крест Будды, это накопленная избыточная энергия посылается в пространство в четырех направлениях.
Животноклановая цивилизация исключает попадания в число сильных мира сего не только настоящего верующего, но и порядочный человек там редкость,а вам не кажется,что обвинять всех по принципу попадения во власть тоже попахивает фашизмом?
Если кратко, то умеренность во всем. Есть и крест Будды, это накопленная избыточная энергия посылается в пространство в четырех направлениях.оксюморон написали..но я уважаю ваше мнение.....:)
а вам не кажется,что обвинять всех по принципу попадения во власть тоже попахивает фашизмом?
оксюморон написали..но я уважаю ваше мнение.....:)
В моем тексте нет слова все. Когда мы спросили о том , кто есть дьявл, то Космический Разум ответил, что это состояние всех ваших институтов управления обществом. Другими словами он не персонифицирован и не исключен из оставшихся, кому туда не удалось прорваться.
Кроме того не стремится к мировому господству и заинтересован в наличии таких же особях у противника, да и по национальному принципу не формируется глобально даже на уровне государств. И сдерживается от мировой войны, чего не было до появления ядерного оружия. Если, чем и попахивает, не буду уточнять. Да и сама власть далеко не у всех работающих во власти. Иерархия. Да и порой сам , кто на верху иерархии зависит от тех, кто ставит и держит мешок с морковкой. Все сложно. Поэтому и речь о состоянии.
Проф. Осипов хорошо сказал. В какие-то пути без Христа не верим и не можем верить, как в пути к Богу. Ведь Господь Сам говорит, специально наставляя: "Я есмь путь и истина и жизнь. Никто не приходит к Отцу как только через Меня" (Ин 14:6).
В моем тексте нет слова все.то есть вы предполагаете.что во власти могут быть и порядочные люди?
Когда мы спросили о том , кто есть дьявл, то Космический Разум ответил, что это состояние всех ваших институтов управления обществом.
Космический разум это оксюморон,потому что дьявол это духовная сущность
Другими словами он не персонифицирован и не исключен из оставшихся, кому туда не удалось прорваться.
а если дьявол не персонифицирован,то как может куда-то прорваться......:)
Кроме того не стремится к мировому господству и заинтересован в наличии таких же особях у противника, да и по национальному принципу не формируется глобально даже на уровне государств. И сдерживается от мировой войны, чего не было до появления ядерного оружия. Если, чем и попахивает, не буду уточнять. Да и сама власть далеко не у всех работающих во власти. Иерархия. Да и порой сам , кто на верху иерархии зависит от тех, кто ставит и держит мешок с морковкой. Все сложно. Поэтому и речь о состоянии.
вы видимо имеете в виду мировое правительство,скрытое пока от нас.
Но это другая тема.
то есть вы предполагаете.что во власти могут быть и порядочные люди?
У меня написано, что редко[B]
Космический разум это оксюморон,потому что дьявол это духовная сущность.
[B]Космический разум это коллективный разум Мирозания Вселенной, который включает и разум земной цивилизации, просто я не знаю, кто такой оксюморон и привожу его описание самого себя,
а если дьявол не персонифицирован,то как может куда-то прорваться......:)
Не персонифицирова это не локален, распределен в умах, в переводе с арабского—действующий в умах. Для монотеизма неведение, недостаточное развитие интеллекта или ума
вы видимо имеете в виду мировое правительство,скрытое пока от нас.
Но это другая тема.
Институты политической власти и олигархат.
В последнем известном мне послании Краскову от мечается деление последнего на два противоборствующих полюса начиная с первой мировой.
Елена П.
05.12.2023, 22:58
Вы говорите о религиях, с помощью которых князь мира сего, до недавнего времени, разобщал людей; а теперь намерен объединить их в едином экуменическом религиозном вавилонском единстве. Ведь в этих экуменических сборищах участвуют также и мусульманские духовные лидеры всех мастей. А паству ведут за собой, как известно, пастыри. Так что куда козлы-провокаторы (пастыри) поведут стадо, туда оно покорно и пойдёт, в том числе и на бойню. Если не выйдут отдельные заблудшие овцы из религиозного морока своих пастырей - козлов-провокаторов.
А то, что сейчас повсюду устраиваются войнушки и конфликты на религиозной почве - это всё опять же по сатанинскому плану, согласно которому народы мира сего нужно в результате войнушек, конфликтов, эпидемий (в том числе и лжепандемий, как это уже было) и прочих социальных, климатических и других потрясений довести до такого состояния, чтобы они сами возопили, чтобы дали им единого царя, который бы примирил их и правил ими. И вот тут-то на сцену и вылезет приготовленный примиритель всех народов, дарующий им пресловутые "мир и безопасность". Понятно, что это будет очередной обман от князя мира сего, чтобы люди поклонились ему во лжемессии-антихристе, как богу. Но ведь люди так хотят верить в своё светлое будущее здесь, на земле. А земные слуги диавола, мнящие сами себя "богоизбранными", так и вовсе грезят раем земным за счёт остальных народов мира, который обещал им отец их (разумеется, как всегда, обманет, ведь он лжец и отец лжи, человекоубийца от начала, жаждущий одного - погубить род человеческий).
Хорошо сказано. Да, так. Только не понятно, откуда взято, что именно иудаизм планирует князь мира во главу религиозного угла поставить. Почему именно иудеи эту воду мутят?
Елена П.
05.12.2023, 23:04
Пока даже христианские конфессии не толерантны меду собой. Попытку объединения во Франции начал в период второй мировой монах брат Роже. В деревне Тзе монахи лечили раненых всех национальностей независимо от принадлежности к борющейся стороне. В настоящее время там центр общения христиан разных конфессий, которые приезжают из всех стран, я видел там даже японцев и китайца. В основном молодеж, старшее поколение малочисленные. Совместные проповеди с песнопениями, беседы в группах по 10 человек на темы христианства и зона тишины для молитвы.
В восточных странах Индия, Непал преимущественно индуизм и буддизм. Тоже много конфессий, но обращает на себя внимание толерантность и отсутствие каких либо противоречий не только в религиозной сфере, но и в общении бытовом. Что касается религии, то считается, что все религиозные объединения идут к одному— это совершенство после работы над своей кармой (грехами, отличаются от других религий наличием не только в текущей жизни, но и предыдущих). Меня поразило, что когда в двое начали ругаться и громко выяснять отношения, то посмотреть на это, как на невидаль сбежалась огромная толпа. Нужно не объединение иерархов разных верований, а единство верующих и уважение к их вере.
ДАЖЕ нетолерантны... Эк сказанули. Слава Богу, что не толерантны. Православие РПЦ в частности.
А вообще Вы здОрово путаете мирское и горнее. В миру конечно надо всем общаться, сотрудничать, партнерствовать и т.д. Религиозное слияние - это то, чего сатана и добивается. Чтоб на одном алтаре всем "богам" жертвы приносились,сиречь, чтоб от истинного Бога люди полностью отошли и отвернулись. Не чуете, в чем фишка-подвох?
ДАЖЕ нетолерантны... Эк сказанули. Слава Богу, что не толерантны. Православие РПЦ в частности.
А вообще Вы здОрово путаете мирское и горнее. В миру конечно надо всем общаться, сотрудничать, партнерствовать и т.д. Религиозное слияние - это то, чего сатана и добивается. Чтоб на одном алтаре всем "богам" жертвы приносились,сиречь, чтоб от истинного Бога люди полностью отошли и отвернулись. Не чуете, в чем фишка-подвох?
Сам Иисус добивается через пророка Вассулу и у нее много сторонников из служителей конфессий.
Для единства нужно просто вести себя в соответствии с заповедями и при расхождениях, которые не являются знанием искать компромисс. За единство боролись и великие умы человечества философ Н.И. Федоров, писатели Л.Н. Толстой и Ф.М.Достоевский.
Богам не нужны жертвы людей, а нужна любовь людей к их творению и всему живому, а не к выдуманным догам.
Елена П.
05.12.2023, 23:39
Сам Иисус добивается через пророка Вассулу и у нее много сторонников из служителей конфессий.
Для единства нужно просто вести себя в соответствии с заповедями и при расхождениях, которые не являются знанием искать компромисс. За единство боролись и великие умы человечества философ Н.И. Федоров, писатели Л.Н. Толстой и Ф.М.Достоевский.
Богам не нужны жертвы людей, а нужна любовь людей к их творению и всему живому, а не к выдуманным догам.
:yjos: Вы уже своей Вассулой оскомину мне набили. Архангел Джабраиль ей не являлся часом? А то прям как Мухаммед была бы.
В соотв-вии с какими заповедями нужно вести себя людям? У христиан одни, у мусульман другие, в иудаизме вообще мама не горюй сколько, ну так и по каким жить?
Но-но, Достоевский никогда не был экуменистом, тут Вы сфантазировамши. За Федорова не скажу (не знаю), Толстой просто запутался на пути к Богу, ну и придумал нечто малоприемлемое.
Богу не нужны жертвы в стиле войн и харакири, Богу надо, чтоб люди понимали, что на земле после грехопадения все суть прах и тлен, и чтоб они - мы - не вкладывались сильно в земное, а стремились чтоб к Нему обратно. Восстановление Богообщения, то есть, основная цель любого грехопадшего мира.
:yjos: Вы уже своей Вассулой оскомину мне набили. Архангел Джабраиль ей не являлся часом? А то прям как Мухаммед была бы.
В соотв-вии с какими заповедями нужно вести себя людям? У христиан одни, у мусульман другие, в иудаизме вообще мама не горюй сколько, ну так и по каким жить?
Но-но, Достоевский никогда не был экуменистом, тут Вы сфантазировамши. За Федорова не скажу (не знаю), Толстой просто запутался на пути к Богу, ну и придумал нечто малоприемлемое.
Богу не нужны жертвы в стиле войн и харакири, Богу надо, чтоб люди понимали, что на земле после грехопадения все суть прах и тлен, и чтоб они - мы - не вкладывались сильно в земное, а стремились чтоб к Нему обратно. Восстановление Богообщения, то есть, основная цель любого грехопадшего мира.
Видно, что вы не читали произведения Толстого о вере. Достоевский боролся за единство русских людей, как нации и единство с народом Европейского запада, соответственно и верующие часть народа. Грехопадение это не еда с дерева знаний, где вы видите это дерево. Иисус сказал ешьте от меня, а не с дерева. И это тоже метафора. Дух питается знанием —словом.
Надо понимать аллегорию дерева. Никаких знаний свыше человек не получает, кроме направления пути. Знания получают в процессе познания —практики жизни, используя разум и интуицию. Это и есть два дерева. И вы не можете взять и начать пользоваться одной интуицией до того, как разовьете ее в воем сознании.И так идут все люди верующие и не верующие. Этот процесс познание един для всех.
Хорошо сказано. Да, так. Только не понятно, откуда взято, что именно иудаизм планирует князь мира во главу религиозного угла поставить. Почему именно иудеи эту воду мутят?
Да потому, что Иудаизм - это именно та религия, которая ненавидит Иисуса Христа и считает Его самозванцем. И которая ожидает по сей день приход своего мессии. А поскольку истинный Мессия как раз и являлся Израилю во Христе Иисусе, но они, в большинстве своём, возненавидели, отвергли и распяли Его, то ожидаемый ими мессия как раз и есть никто иной, как лжемессия-антихрист. Насчёт того, почему именно Иудаизм будет во главе экуменического религиозного замеса, отвечал уже Miriam, процитирую и вам: "Ведь папа Римский открыто признавал Иудаизм старшей сестрой христианства. А экуменический храм Соломона в Бразилии, с вносимым в него ковчегом завета - как раз и являются свидетельством того, ценности какой религии, а значит и какая религия будут первичны и "священны" в том гремучем замесе религий, что лепится ныне. А это значит, что именно Бого и человеконенавистническая религия Иудаизм - религия ненавистников и распинателей Христовых, как раз и будет там главенствующей и первенствующей."
Елена П.
06.12.2023, 10:38
Да потому, что Иудаизм - это именно та религия, которая ненавидит Иисуса Христа и считает Его самозванцем. И которая ожидает по сей день приход своего мессии. А поскольку истинный Мессия как раз и являлся Израилю во Христе Иисусе, но они, в большинстве своём, возненавидели, отвергли и распяли Его, то ожидаемый ими мессия как раз и есть никто иной, как лжемессия-антихрист. Насчёт того, почему именно Иудаизм будет во главе экуменического религиозного замеса, отвечал уже Miriam, процитирую и вам: "Ведь папа Римский открыто признавал Иудаизм старшей сестрой христианства. А экуменический храм Соломона в Бразилии, с вносимым в него ковчегом завета - как раз и являются свидетельством того, ценности какой религии, а значит и какая религия будут первичны и "священны" в том гремучем замесе религий, что лепится ныне. А это значит, что именно Бого и человеконенавистническая религия Иудаизм - религия ненавистников и распинателей Христовых, как раз и будет там главенствующей и первенствующей."
Ну да, логично. Наверно, так. Но этого не будет, думаю. РПЦ точно не падёт. (За Константинополь не уверена).
Ну да, логично. Наверно, так. Но этого не будет, думаю. РПЦ точно не падёт. (За Константинополь не уверена).
Не падёт истинная Церковь Христова, которая не от мира сего и в людях, рождённых свыше. Ведь рождённые свыше как раз и становятся чадами Божиими, не от мира сего. Она устоит, потому что Сам Господь в чадах Своих, возрождённых Им, и сами эти люди являются храмами Его - храмами Бога живаго. И устоит именно потому, рождённые свыше не от мира сего, и никакие диавольские прелести, искушения и соблазны, которыми он удерживает во власти греха и в своём рабстве плотских людей, на чад Божиих не действуют; а потому и власть свою он над ними теряет. Ведь Господь спасает людей Своих от грехов их.
Земные же церкви, как официальные религиозные структуры, не устоят в истине, поскольку все они активно участвуют в экуменических сборищах, в том числе и РПЦ. А Константинополь давно уже "прогнулся" под папу, признав его первенство, за что и оставлена ему (Константинополю) прежняя внешняя обрядовая мишура, которой и обвешивают себя все церкви земные, чтобы привлекать ею и удерживать в себе паству.
Елена П.
06.12.2023, 14:18
Не падёт истинная Церковь Христова, которая не от мира сего и в людях, рождённых свыше. Ведь рождённые свыше как раз и становятся чадами Божиими, не от мира сего. Она устоит, потому что Сам Господь в чадах Своих, возрождённых Им, и сами эти люди являются храмами Его - храмами Бога живаго. И устоит именно потому, рождённые свыше не от мира сего, и никакие диавольские прелести, искушения и соблазны, которыми он удерживает во власти греха и в своём рабстве плотских людей, на чад Божиих не действуют; а потому и власть свою он над ними теряет. Ведь Господь спасает людей Своих от грехов их.
Земные же церкви, как официальные религиозные структуры, не устоят в истине, поскольку все они активно участвуют в экуменических сборищах, в том числе и РПЦ. А Константинополь давно уже "прогнулся" под папу, признав его первенство, за что и оставлена ему (Константинополю) прежняя внешняя обрядовая мишура, которой и обвешивают себя все церкви земные, чтобы привлекать ею и удерживать в себе паству.
РПЦ участвует во встречах и "ходит в гости" к разным всяким прочим. Т.е. соблюдает внешние полит. приличия.
Под мiр РПЦ не гнется от слова совсем, простите уж. И экуменистически никто из РПЦ ни с кем не сослуживал, и уж тем более алтари "в аренду" не сдавал.
Вы старообрядец? Если я могу спросить, конечно.
РПЦ участвует во встречах и "ходит в гости" к разным всяким прочим. Т.е. соблюдает внешние полит. приличия.
Под мiр РПЦ не гнется от слова совсем, простите уж. И экуменистически никто из РПЦ ни с кем не сослуживал, и уж тем более алтари "в аренду" не сдавал.
Вы старообрядец? Если я могу спросить, конечно.
О том, куда РПЦ ведёт её руководство, давно уже бьют в набат люди, видящие и понимающие истинную суть происходящего, а не судящие о её состоянии по количеству активно строящихся храмов, позолоте куполов, да елейных выступлений её лидеров, в частности - патриарха и приближённого к нему епископата. Послушайте об этом Ольгу Николаевну Четверикову, которая, будучи искренне верующей православной, давно бьёт тревогу том, что РПЦ гниёт, как рыба, с головы. Много она свидетельствует и о совместных молениях и службах, которые уже давно имеют место быть, по местам. И что именно руководство РПЦ давно уже, где открыто, а где тихо и исподволь, наладило экуменическое сотрудничество с РКЦ. Кстати, Сам Гундяев, будучи ещё митрополитом Калининградским и возглавляя отдел внешних церковных связей, как раз и был наиболее активным сторонником и проводником экуменического сближения с РКЦ. А такое экуменическое "сотрудничество" с РКЦ возможно лишь на одних условиях - признание примата папы и главенства РКЦ. Обрядовая мишура, как и в случае с Константинопольской церковью, их не волнует и может оставаться прежней.
Да и многие святые отцы предупреждали, что настанут времена, когда при обилии церквей, храмов, внешней лепоты и позолоты, в них нельзя будет ходить, потому как духовно это будут вертепы разбойников, подобно тому, во что Иудеи превратили Иерусалимский храм, в своё время. Похоже, что мы как раз и становимся очевидцами этих времён. Чего стоили только "колобковые" страсти, не так давно бушевавшие как по всему миру, так и в нашей стране, когда церковь отменяла службы, крестные ходы, не пускала народ в храмы, спиртовала лжицы и покорно одевала намордники, повинуясь указаниям бесноватых мировых элит. И даже святое воскресение Господне превратила в отвратительный фарс.
3451
Не правда ли, первая фотография очень напоминает очень древний сюжет, когда искуситель также предложил Еве запретный плод?
...
Вы старообрядец? Если я могу спросить, конечно.
Нет, я не старообрядец. Крестился когда-то в православной церкви, когда ещё не был верующим. А когда стал верующим, то обретаю Иисуса Христа не в храмах и церквях земных, а в сердце своём.
Елена П.
06.12.2023, 18:05
О том, куда РПЦ ведёт её руководство, давно уже бьют в набат люди, видящие и понимающие истинную суть происходящего, а не судящие о её состоянии по количеству активно строящихся храмов, позолоте куполов, да елейных выступлений её лидеров, в частности - патриарха и приближённого к нему епископата. Послушайте об этом Ольгу Николаевну Четверикову, которая, будучи искренне верующей православной, давно бьёт тревогу том, что РПЦ гниёт, как рыба, с головы. Много она свидетельствует и о совместных молениях и службах, которые уже давно имеют место быть, по местам. И что именно руководство РПЦ давно уже, где открыто, а где тихо и исподволь, наладило экуменическое сотрудничество с РКЦ. Кстати, Сам Гундяев, будучи ещё митрополитом Калининградским и возглавляя отдел внешних церковных связей, как раз и был наиболее активным сторонником и проводником экуменического сближения с РКЦ. А такое экуменическое "сотрудничество" с РКЦ возможно лишь на одних условиях - признание примата папы и главенства РКЦ. Обрядовая мишура, как и в случае с Константинопольской церковью, их не волнует и может оставаться прежней.
Да и многие святые отцы предупреждали, что настанут времена, когда при обилии церквей, храмов, внешней лепоты и позолоты, в них нельзя будет ходить, потому как духовно это будут вертепы разбойников, подобно тому, во что Иудеи превратили Иерусалимский храм, в своё время. Похоже, что мы как раз и становимся очевидцами этих времён. Чего стоили только "колобковые" страсти, не так давно бушевавшие как по всему миру, так и в нашей стране, когда церковь отменяла службы, крестные ходы, не пускала народ в храмы, спиртовала лжицы и покорно одевала намордники, повинуясь указаниям бесноватых мировых элит. И даже святое воскресение Господне превратила в отвратительный фарс.
Ну Вы еще к А. Кураеву направьте. Многие пытаются камней накидать в единственную стоящую на Слове Бога церковь.
Про сослуживание с католиками и признание нелепого догмата о папе - ложь чистейшей воды. Содомитов вот повенчал однась один батюшка, самочинно, было дело... Но вот церковь та разрушена была незамедлительно, так что.
Нравится Вам дома с Христом быть - Ваше право.
PS. На фото Ваших политика. Политика везде, в т.ч. между церквями она также необходима. Иконы еще папы патриархам дарили, именитые иконы. Что ж было, не брать?
Ну Вы еще к А. Кураеву направьте. Многие пытаются камней накидать в единственную стоящую на Слове Бога церковь.
Про сослуживание с католиками и признание нелепого догмата о папе - ложь чистейшей воды. Содомитов вот повенчал однась один батюшка, самочинно, было дело... Но вот церковь та разрушена была незамедлительно, так что.
Не хотите проверить и поверить, ваше право. Да только зарывать голову в песок с тем, чтобы не видеть происходящего, но продолжать убеждать себя в том, что уж наша то церковь - никогда и не за что... Это детская наивность, которой не может быть у взрослых; а значит это сознательный самообман человека, не желающего видеть, как размывается и исчезает то, во что он всегда свято верил, как в некую непоколебимую и незыблемую догму, с которой никогда и ничего не может произойти. А вот поди ж ты, происходит. Да ещё и как! Так лучше в песок, к успокаивающим и обезболивающим иллюзиям.
PS. На фото Ваших политика. Политика везде, в т.ч. между церквями она также необходима. Иконы еще папы патриархам дарили, именитые иконы. Что ж было, не брать?
Если в земных церквях политика, в которой, как известно, господствует изощрённая ложь, холодный цинизм и меркантильный интерес, то это и есть свидетельство того, что церкви эти давно обмирщены и одно с миром сим, в котором властвует, до времени, князь мира сего.
По теме
Конечно, все религии исповедуют Бога особенно, у каждой религии есть свои особенности, даже в одной и той же религии - понимание у разных людей может быть разным, и ничего удивительного, ведь речь идёт о мире духовном, о котором мы можем знать только лишь по откровениям, которых Сам Бог и даёт людям в Св. Писании и опыте Церкви (что очень важно, и игнорировать сию важность очень не умно). Наиболее полным откровением и истинным знанием обладает Христианское Учение, и Восточных Церквей в частности (как показывает практика и мой личный опыт).
Но, если поставить вопрос иначе: перед одним ли Богом предстанут люди на Суд? перед одним ли Богом ходят все люди?
(конечно, в такой постановке вопроса - ответ всего лишь один)
Елена П.
07.12.2023, 11:05
1
1. Он в наши дни выбрал пророком Вассулу. У меня изданные ею три тома диалогов. Я прочитал — Он перед ней поставил задачу борьбы за единство церкви.
2. Я с сотоварищами за 3 года столько наспрашивал, что пока вроде и спрашивать нечего. Живое слово Свыше это самое интересное в моей жизни. Мы были обычными инженерами, а Библии при СССР была редкостью.
1. У Бога в разные времена разные пророки? Это точно? В наши дни Вассулу...
2. Так и Вы пророк? Что же Вам Бог поведал?
Прохожий
07.12.2023, 11:45
Видно, что вы не читали произведения Толстого о вере. Достоевский боролся за единство русских людей, как нации и единство с народом Европейского запада, соответственно и верующие часть народа.
В чем вера Толстого? Толстой сформулировал очень характерный, но совершенно ложный методологический принцип. Если взять все учения всевозможных религий, у них есть общее ядро и есть то, чем они отличаются. Ядро – это мораль. Мораль во всех религиях одинакова: не убий, не прелюбодействуй, не укради т.д. То, чем они отличаются, – мистическая часть вероучения, и она ошибочна, с точки зрения Толстого. И многие считают, что главное в христианстве, – понимание того, как себя надо вести.
Но на самом деле мораль в христианстве очень тесно связана с догматикой. Потому что фундаментом христианской жизни является вера в Христа и Христово воскресение, в то, что оно несет спасение людям. И только отсюда вытекает вся христианская мораль. То есть, схема здесь совсем другая: сначала догматика, потом этика. И с людьми, которые их переставляют местами, бывает очень часто трудно договориться и их переубедить.Вообще для русских интеллектуалов, интеллигентов это очень характерная деталь.
Достоевский и толерантность к Западу как небо и земля!
Вот некоторые цитаты.
"Мы учились и приучали себя любить французов и немцев и всех, как будто те были нашими братьями, и несмотря на то, что те никогда не любили нас, да и решили нас не любить никогда". (с)
. "Когда же случалось и России - не нарушить что-нибудь, а лишь чуть-чуть подумать о своем интересе - то тотчас же вся Европа соединялась в одно и двигалась на Россию: нарушаешь!" (с)"
"Двести уже лет живет Европа с Россией, насильно заставившей принять себя в европейский союз народов, в цивилизацию; но Европа всегда косилась на нее, предчувствуя недоброе, как на роковую загадку, Бог знает, откуда явившуюся и которую надо, однако же, разрешить во что бы то ни стало". (с) "
"Пусть в Англии первый министр извращает правду пред парламентом из политики и сообщает ему официально, что истребление шестидесяти тысяч болгар произошло не турками, а русскими, - и пусть весь парламент из политики верит ему и безмолвно одобряет его ложь: в России ничего подобного быть не может и не должно". (с)"
"Эти, столь высшие интересы европейской цивилизации, конечно, — торговля, мореплавание, рынки, фабрики, — что же может быть выше в глазах Европы? Да будут прокляты эти интересы цивилизации, и даже самая цивилизация, если, для сохранения ее, необходимо сдирать с людей кожу". (с)
И наконец о сравнении веры: Православие ведет человека к Богочеловеку - Христу, а католицизм возвеличивает горделивого человеко-бога, пытаясь низвести Богочеловека до его уровня."Сделав человека мерилом всего, обоготворив человека, возведя в догмат непогрешимость человека, католицизм вольно и невольно, непосредственно и опосредованно стал причиной и поводом атеизма, социализма, анархизма, науки, культуры и цивилизации по человеку. Европейский человеко-бог оттеснил Богочеловека; католицизм санкционировал человеко-божие; Европа взяла на себя обязанность это человеко-божие социализировать — и отсюда весь ужас и все мучение Европы".
Впервые к этой проблеме Достоевский основательно обращается в своем романе «Идиот» (1868). И в качестве носителя своей идеи берет любимого князя Мышкина.
«Католичество все равно что вера нехристианская, — говорит он. — ...Нехристианская вера, во-первых! Это во-первых, а во-вторых, католичество римское даже хуже самого атеизма... Атеизм только проповедует нуль, а католицизм идет дальше: он искаженного Христа проповедует, им же оболганного и поруганного, Христа противоположного! Он антихриста проповедует, клянусь вам, уверяю вас! Это мое личное и давнишнее убеждение, и оно меня самого измучило...
По убеждению Достоевского, католики отвергли происшедшую от Бога и откровением возвещенную человеку единственную формулу спасения его: «Возлюби ближнего как самого себя» — и заменили ее практическими выводами вроде: «Chacun pour soi et Dieu pour tous» (Каждый за себя, а Бог за всех) или научными аксиомами вроде «борьбы за существование».
По убеждению Достоевского, католицизм, исказив чудесный Образ Богочеловека Христа, стал главной причиной всех неисчислимых бед и убожества современного европейского человечества.
Сам Иисус добивается через пророка Вассулу и у нее много сторонников из служителей конфессий.
...
Доброго времени суток,
Евгений!
Тоже считаю Вассулу Риден пророчицей. Всё она верно говорит и Дух на ней есть.
По теме...
Но, если поставить вопрос иначе: перед одним ли Богом предстанут люди на Суд? перед одним ли Богом ходят все люди?
(конечно, в такой постановке вопроса - ответ всего лишь один)
Но тут же встаёт вопрос:
По каким законам или заповедям будут судится каждый, по тем Писаниям, в которые верил каждый, или по единому образцу независимо от множества Писаний и разногласий в них?
Как будут судится иудеи, разные христиане, мусульмане, буддисты, экуменисты и прочие язычники?
Я пока нашёл один образец:
Рим 2:10-29; 3:1-2: "Напротив, слава и честь и мир всякому, делающему доброе, во-первых, Иудею, потом и Еллину! Ибо нет лицеприятия у Бога. Те, которые, не имея закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся, — потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут, ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон: они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую, — в день, когда, по благовествованию моему, Бог будет судить тайные дела человеков через Иисуса Христа. Вот, ты называешься Иудеем, и успокаиваешь себя законом, и хвалишься Богом, и знаешь волю Его, и разумеешь лучшее, научаясь из закона, и уверен о себе, что ты путеводитель слепых, свет для находящихся во тьме, наставник невежд, учитель младенцев, имеющий в законе образец ведения и истины: как же ты, уча другого, не учишь себя самого? Проповедуя не красть, крадешь? говоря: «не прелюбодействуй», прелюбодействуешь? гнушаясь идолов, святотатствуешь? Хвалишься законом, а преступлением закона бесчестишь Бога? Ибо ради вас, как написано, имя Божие хулится у язычников. Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием. Итак, если необрезанный соблюдает постановления закона, то его необрезание не вменится ли ему в обрезание? И необрезанный по природе, исполняющий закон, не осудит ли тебя, преступника закона при Писании и обрезании? Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти; но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога. Итак, какое преимущество быть Иудеем, или какая польза от обрезания? Великое преимущество во всех отношениях, а наипаче в том, что им вверено слово Божие."
Насколько я понял из этого, поведение, соответствующее закону, - эталон.
Значит в соответствии с торой судится будет каждый?
Доброго времени суток,
Евгений!
Тоже считаю Вассулу Риден пророчицей. Всё она верно говорит и Дух на ней есть.
Иисус часто выражает ей свою любовь и от этого диалог кажется монолитным, но я думаю это факт его поддержки из за ее трудностей в реализации миссии и сопротивления представителей конфессий идее единства.
В чем вера Толстого? Толстой сформулировал очень характерный, но совершенно ложный методологический принцип. Если взять все учения всевозможных религий, у них есть общее ядро и есть то, чем они отличаются. Ядро – это мораль. Мораль во всех религиях одинакова: не убий, не прелюбодействуй, не укради т.д. То, чем они отличаются, – мистическая часть вероучения, и она ошибочна, с точки зрения Толстого. И многие считают, что главное в христианстве, – понимание того, как себя надо вести.
Но на самом деле мораль в христианстве очень тесно связана с догматикой. Потому что фундаментом христианской жизни является вера в Христа и Христово воскресение, в то, что оно несет спасение людям. И только отсюда вытекает вся христианская мораль. То есть, схема здесь совсем другая: сначала догматика, потом этика. И с людьми, которые их переставляют местами, бывает очень часто трудно договориться и их переубедить.Вообще для русских интеллектуалов, интеллигентов это очень характерная деталь.
Достоевский и толерантность к Западу как небо и земля!
Вот некоторые цитаты.
"Мы учились и приучали себя любить французов и немцев и всех, как будто те были нашими братьями, и несмотря на то, что те никогда не любили нас, да и решили нас не любить никогда". (с)
. "Когда же случалось и России - не нарушить что-нибудь, а лишь чуть-чуть подумать о своем интересе - то тотчас же вся Европа соединялась в одно и двигалась на Россию: нарушаешь!" (с)"
"Двести уже лет живет Европа с Россией, насильно заставившей принять себя в европейский союз народов, в цивилизацию; но Европа всегда косилась на нее, предчувствуя недоброе, как на роковую загадку, Бог знает, откуда явившуюся и которую надо, однако же, разрешить во что бы то ни стало". (с) "
"Пусть в Англии первый министр извращает правду пред парламентом из политики и сообщает ему официально, что истребление шестидесяти тысяч болгар произошло не турками, а русскими, - и пусть весь парламент из политики верит ему и безмолвно одобряет его ложь: в России ничего подобного быть не может и не должно". (с)"
"Эти, столь высшие интересы европейской цивилизации, конечно, — торговля, мореплавание, рынки, фабрики, — что же может быть выше в глазах Етьму авропы? Да будут прокляты эти интересы цивилизации, и даже самая цивилизация, если, для сохранения ее, необходимо сдирать с людей кожу". (с)
И наконец о сравнении веры: Православие ведет человека к Богочеловеку - Христу, а католицизм возвеличивает горделивого человеко-бога, пытаясь низвести Богочеловека до его уровня."Сделав человека мерилом всего, обоготворив человека, возведя в догмат непогрешимость человека, католицизм вольно и невольно, непосредственно и опосредованно стал причиной и поводом атеизма, социализма, анархизма, науки, культуры и цивилизации по человеку. Европейский человеко-бог оттеснил Богочеловека; католицизм санкционировал человеко-божие; Европа взяла на себя обязанность это человеко-божие социализировать — и отсюда весь ужас и все мучение Европы".
Впервые к этой проблеме Достоевский основательно обращается в своем романе «Идиот» (1868). И в качестве носителя своей идеи берет любимого князя Мышкина.
«Католичество все равно что вера нехристианская, — говорит он. — ...Нехристианская вера, во-первых! Это во-первых, а во-вторых, католичество римское даже хуже самого атеизма... Атеизм только проповедует нуль, а католицизм идет дальше: он искаженного Христа проповедует, им же оболганного и поруганного, Христа противоположного! Он антихриста проповедует, клянусь вам, уверяю вас! Это мое личное и давнишнее убеждение, и оно меня самого измучило...
По убеждению Достоевского, католики отвергли происшедшую от Бога и откровением возвещенную человеку единственную формулу спасения его: «Возлюби ближнего как самого себя» — и заменили ее практическими выводами вроде: «Chacun pour soi et Dieu pour tous» (Каждый за себя, а Бог за всех) или научными аксиомами вроде «борьбы за существование».
По убеждению Достоевского, католицизм, исказив чудесный Образ Богочеловека Христа, стал главной причиной всех неисчислимых бед и убожества современного европейского человечества.
Ознакомившись произведениями Толстого о вере. Я его понял, возможно, иначе. Чем вы. Он непримерим с тем, что в обществе существует единый источник веры—кратко это Писания, и вместо того, чтобы идти к единому их пониманию и компромиссу, люди идут к розни, что по его мнению не верно. Согласитесь, что вера не является знанием и достоверно постулататами можно взять только очевидное— заповеди, а остальное (мистические) это вопрос времени, которое раскроет истину. Его (Толстого) анализ истоков писания показал, что глаголы в греческом не судите относится к осуждению на смерть и в то же время, только Елизавета из всех Особ властных отменила ее. Про государства и говорить нечего . В управлении Бога не видно даже на горизонте. Толстой говорит, как надо себя вести христианским государствам Европы. Вера это личное и говорить, на мой взгляд, о ней как единой по отношению к сторонам света трудно и не корректно. По каждую сторону есть разные люди и верх иерархии борется за красивую и экономику, а не истину в заповедях. На мой взгляд Достоевский это пророк истории России в произведении Бесы он просто без всякой мистики указал, кто это такие. И он выступал за единство не конфессий, а людей, как общества, которое должно решить проблему розни — не убивать это как для народников террористов, так и правительств стран Европы.
Прохожий
07.12.2023, 21:52
Ознакомившись произведениями Толстого о вере. Я его понял, возможно, иначе. Чем вы. Он непримерим с тем, что в обществе существует единый источник веры—кратко это Писания, и вместо того, чтобы идти к единому их пониманию и компромиссу, люди идут к розни, что по его мнению не верно.
Высказывание Спасителя выглядит еще более радикально, если привести его полностью: "Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку — домашние его (Мф 10:34–36).
Разделить человека с отцем и дочь с матерью и проч., т. е. разделить верующих от неверующих, боголюбивых от миролюбивых, славолюбивых от смиренномудрых; а чрез это и произойдет само собою вообще разделение и вражда. Так мы и видим, читая историю первых времен христианства и жития святых; видим и среди самих себя, вследствие появления разных сект и раскола, а также и вследствие неверия, маловерия и нечестия.
Ну а теперь давайте перейдем к словам Христа о других религиях. Я думаю, все помнят Его слова: "Кто не со Мною, тот против Меня" (Мф 12:30). Задумывались ли вы когда-нибудь серьезно над этими словами? Тут разве могут быть какие-то компромисы? Если в вашей религии нет Христа - значит вы против Него. Во всех переводах этого отрывка слова Иисуса звучат именно так. Идем дальше, Христос говорит апостолу Фоме:
Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня
(Ин 14:6)
Разве есть несколько путей к Богу? Разве человеку дано право выбирать религию? Да, у нас есть свобода выбора, но пути только два - или вы со Христом идете к Богу, или без Него движетесь в обратном направлении. Люди сегодня говорят: у каждого свой путь к Богу, но Иисус им отвечает - нет, есть только один путь к Небесному Отцу, и этот путь - Христос.
Высказывание Спасителя выглядит еще более радикально, если привести его полностью: "Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку — домашние его (Мф 10:34–36).
Разделить человека с отцем и дочь с матерью и проч., т. е. разделить верующих от неверующих, боголюбивых от миролюбивых, славолюбивых от смиренномудрых; а чрез это и произойдет само собою вообще разделение и вражда. Так мы и видим, читая историю первых времен христианства и жития святых; видим и среди самих себя, вследствие появления разных сект и раскола, а также и вследствие неверия, маловерия и нечестия.
Ну а теперь давайте перейдем к словам Христа о других религиях. Я думаю, все помнят Его слова: "Кто не со Мною, тот против Меня" (Мф 12:30). Задумывались ли вы когда-нибудь серьезно над этими словами? Тут разве могут быть какие-то компромисы? Если в вашей религии нет Христа - значит вы против Него. Во всех переводах этого отрывка слова Иисуса звучат именно так. Идем дальше, Христос говорит апостолу Фоме:
Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня
(Ин 14:6)
Разве есть несколько путей к Богу? Разве человеку дано право выбирать религию? Да, у нас есть свобода выбора, но пути только два - или вы со Христом идете к Богу, или без Него движетесь в обратном направлении. Люди сегодня говорят: у каждого свой путь к Богу, но Иисус им отвечает - нет, есть только один путь к Небесному Отцу, и этот путь - Христос.
Путь Христос — это не только заповеди, но и образец уровня развития духовных качеств и способностей, которые делают душу, после развоплощениия дух, пригодным для совместной работы и помощи Создателю. Поэтому Он говори о себе в третьем лице.
Если нищие духом занимаются духовным совершенствованием то перемещаются к вечной жизни, а кроткие к повторению земной. Кто из людей «ест» с дерева жизни, как Иисус? Ест это дух человека получает истину без использования разума (интеллекта). Интуиция. Прямое восприятие истины (знаний) из общего поля разума Вселенной в соответствии со своим назначением— функциями в Мироздании. Можно подумать, что там только нашего ума и не хватает? Люди пока и на земле не в состоянии жить в мире и согласии. Нужен уровень соответствующий полному использованию мозга, а не около 40%. Достигается развитием системы восприятия —это экстрасенсорный, как у Иисуса. Наивно думать , что дух может существовать и без разума, который является регулятором всех действий и поступков и каналами по которым идет информация к системе обработки и передачи результатов в общее поле памяти.
Иисус часто выражает ей свою любовь и от этого диалог кажется монолитным, но я думаю это факт его поддержки из за ее трудностей в реализации миссии и сопротивления представителей конфессий идее единства.
Ошибка при редактировании автоматом—монолитный — это монотонный информационно значимый только для самого пророка.
Но тут же встаёт вопрос:
По каким законам или заповедям будут судится каждый, по тем Писаниям, в которые верил каждый, или по единому образцу независимо от множества Писаний и разногласий в них?
Как будут судится иудеи, разные христиане, мусульмане, буддисты, экуменисты и прочие язычники?
Я пока нашёл один образец:
Рим 2:10-29; 3:1-2: "Напротив, слава и честь и мир всякому, делающему доброе, во-первых, Иудею, потом и Еллину! Ибо нет лицеприятия у Бога. Те, которые, не имея закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся, — потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут, ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон.
Насколько я понял из этого, поведение, соответствующее закону, - эталон.
Значит в соответствии с торой судится будет каждый?
Согласен с вами. Бог является мерой наших действий и поступков, в которых проявляется уровень совести. А Иисус путь и , на мой взгляд, эталон совершенства с приближением к эталону человека на 30, 60 или 100 ( по притче о сеятеле) в «зерновом исчислении», которое указывает на уровень размещения в раю, где дух может участвовать в делах Бога (в восточной философии бахтисатва — помощь живым на земле). Важно не только за кем идет человек, а каковы плоды действий и поступков, а они в свою очередь зависят от духовного развития независимо от принятой религии человеком. Не исключено и наличие совести у человека, который не принадлежит ни к какой конфессии или религиозному учению. В натуре Бог один , но представления о нем разные, как в религиозных учениях, так и в самосознании каждого человека.
Но тут же встаёт вопрос:
По каким законам или заповедям будут судится каждый, по тем Писаниям, в которые верил каждый, или по единому образцу независимо от множества Писаний и разногласий в них?
Как будут судится иудеи, разные христиане, мусульмане, буддисты, экуменисты и прочие язычники?
Я пока нашёл один образец:
Рим 2:10-29; 3:1-2: "Напротив, слава и честь и мир всякому, делающему доброе, во-первых, Иудею, потом и Еллину! Ибо нет лицеприятия у Бога. Те, которые, не имея закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся, — потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут, ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон: они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую, — в день, когда, по благовествованию моему, Бог будет судить тайные дела человеков через Иисуса Христа. Вот, ты называешься Иудеем, и успокаиваешь себя законом, и хвалишься Богом, и знаешь волю Его, и разумеешь лучшее, научаясь из закона, и уверен о себе, что ты путеводитель слепых, свет для находящихся во тьме, наставник невежд, учитель младенцев, имеющий в законе образец ведения и истины: как же ты, уча другого, не учишь себя самого? Проповедуя не красть, крадешь? говоря: «не прелюбодействуй», прелюбодействуешь? гнушаясь идолов, святотатствуешь? Хвалишься законом, а преступлением закона бесчестишь Бога? Ибо ради вас, как написано, имя Божие хулится у язычников. Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием. Итак, если необрезанный соблюдает постановления закона, то его необрезание не вменится ли ему в обрезание? И необрезанный по природе, исполняющий закон, не осудит ли тебя, преступника закона при Писании и обрезании? Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти; но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога. Итак, какое преимущество быть Иудеем, или какая польза от обрезания? Великое преимущество во всех отношениях, а наипаче в том, что им вверено слово Божие."
Насколько я понял из этого, поведение, соответствующее закону, - эталон.
Значит в соответствии с торой судится будет каждый?
Почему только в соответствии с Торой? а озвученные законы Нового Завета?
Почему только в соответствии с Торой? а озвученные законы Нового Завета?
Что есть такое понятие (не книга), как "новый завет", по своей сути, и чем он отличается от "ветхого завета" (не книги):
Иер 31:31-33: "Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, не такой завет, какой Я заключил с отцами их ... Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон (дословно: тора) Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его ..."
Речь в "новом завете" идёт о той же торе, которую Бог дал через Моисея, но уже не на скрижалях и в записи, а вложенной в мысли и записанной на сердце, что Апостол уже после данном ученикам и Апостолам учении Иисуса, повторяет слово в слово:
Евр 8:8-10: "Но пророк, укоряя их, говорит: «вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, не такой завет, какой Я заключил с отцами их в то время, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской, потому что они не пребыли в том завете Моем, и Я пренебрег их, говорит Господь. Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом."
Как видите, в этих словах нет никаких иных законов, но есть та изначальная тора, которая была дана через Моисея, и которая теперь вкладывается в мысли и пишется на сердце.
Иисус учил так:
Мат 5:17-18: "Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона..."
Чёму Иисус учил?
Что ни одна малая буква, и даже ни одна чёрточка из торы не закончит своего существования, своего действия до скончания неба и земли. Верно? Верно. Это значит все законы, постановления, заповеди торы в действии, что подтверждают эти слова Иисуса:
Лук 16:17 Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет.
Я правильно понимаю что Иисус учит именно о Моисеевом законе, который вечен и исполняться должен полностью, вплоть до чёрточки, и который Он не отменял ни одной? Я думаю, вполне понятно и однозначно сказано. Вы видите в этих словах новые законы или закон иной? И я не вижу - всё старое осталось, поэтому озвученные законы нового завета - это те же законы, что и были, то есть та же тора, но уже вложеннаы внутрь человека.
Иисус Сам же и укорял отмены:
Мар 7:9: "И сказал им: хорошо ли, что вы отменяете заповедь Божию, чтобы соблюсти свое предание?"
Итак, Иисус не отменял из Богом данной торы ничего, но объявил действенным всю тору до конца мира.
Да, есть и такое:
Евр 7:18: "Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности,"
Но оно наталкивается на слова Иисуса:
Лук 16:17 Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет.
И тут встаёт вопрос кого слушаться больше: Иисуса или иных учителей? Если выбрать иное, то значит слова Иисуса отторгнуть, объявить ложными, может и не словом, но своим выбором.
Вы согласитесь, что иное учение, то есть чему Иисус не учил или то, что противоречит Его учению, не есть христианство, а поступающие иначе, чем учил Иисус, не есть христиане?
И тут встаёт вопрос кого слушаться больше: Иисуса или иных учителей? Если выбрать иное, то значит слова Иисуса отторгнуть, объявить ложными, может и не словом, но своим выбором.
Вы согласитесь, что иное учение, то есть чему Иисус не учил или то, что противоречит Его учению, не есть христианство, а поступающие иначе, чем учил Иисус, не есть христиане?
Золотые слова, Мишаша, но сами то следуете им?
Вот истинные слова Христа говорят, что Он вовсе не еврей (не напишет еврей славянских стихов)
пс 17:
Возлюблю' Тя, Го'споди, моя' кре'посте(кре'пости).
Госпо'дь утвержде'ние мое', и мое' прибе'жище,
Засту'пник мой и мой Защи'титель,
Помо'щник мой и мoй Изба'витель,
мой Бог и спасе'ния моего' рог,
и на Него'(Нань) упова'ю(я),
хваля', Го'спода призову'
и от враг мои'х спасу'ся.
Одержа'ша мя боле'зни сме'ртныя,
боле'зни а'довы обыдо'ша мя,
и смято'ша мя пото'цы беззако'ния,
предвари'ша мя сме'ртныя се'ти.
И Го'спода призва'х,
внегда' ми скорбе'ти,
и к Бо'гу моему' воззва'х,
мой глас услы'ша от хра'ма(церкве) Свята'го(Святыя) Своего'(Своея),
и пред Ним мой вопль вни'дет во у'ши(пред очима) Его'.
И подви'жеся и тре'петна бысть земля',
и смято'шася(смутишася) и подвиго'шася(подвизашася) гор основа'ния,
я'ко прогне'вася Бог на ня,
Взы'де Его' гне'вом дым,
и от Его' лица' огнь воспла'менится (воспла'нется),
и у'глие (углия) от Него' возгоре'ся(возгорешася),
И на Херуви'мы взы'де,
и лете', лете'(возлете') на ве'треню крилу',
и о'крест Его' селе'ние,
закро'в Свой положи' тму,
и приклони' небеса', и сни'де,
и мрак(примрак) под Его' нога'ма,
во о'блацех возду'шных вода' темна'.
Низпосла' стре'лы и о'блацы пред Ним проидо'ша,
и разгна' я' от мо'лнии(молния) облиста'ния,
и умно'жи град, и о'гненное(огнено) у'глие.
И Вы'шний(Вышнии) Свой глас даде',
Госпо'дь с небесе' возгреме',
и я'(их) смяте'(смути).
И водни'и исто'чницы яви'шася,
вселе'нныя основа'ния откры'шася,
от Твоего', Го'споди, запреще'ния,
от ду'ха гне'ва Твоего' дохнове'ния.
Низпосла'(Посла') с высоты' (свыше), и мя прия'т,
от мно'гих(мног) вод мя восприя'т.
Изба'вит мя от враго'в(враг) мои'х си'льных
и от мя ненави'дящих,
я'ко в день моего' озлобле'ния мя предвари'ша,
па'че мене' утверди'шася.
И бысть Госпо'дь мое' утверже'ние,
и мя на широту' изведе',
мя изба'вит, я'ко мя восхоте'.
И возда'ст ми Госпо'дь по мое'й пра'вде
и по чистоте' мое'ю руку' возда'ст ми.
Я'ко сохрани'х пути' Госпо'дни(Госпо'дня)
и не нече'ствовах от Бо'га моего',
Я'ко предо мно'ю вся судьбы'(судбы) Его',
и не отступи'ша от мене' Его' оправда'ния,
сохраню'ся от моего' беззако'ния,
и с Ним непоро'чен бу'ду,
и пред Его' очи'ма возда'ст Госпо'дь ми
по мое'й пра'вде и по чистоте' мое'ю руку'.
С преподо'бным бу'деши преподо'бен,
и избра'н бу'деши со избра'нным,
с непови'нным му'жем бу'деши непови'нен,
и разврати'шися со стропти'вым.
Я'ко Ты, Го'споди, лю'ди смире'нныя спасе'ши
и о'чи го'рдых смири'ши.
Я'ко Ты мой свети'льник просвети'ши,
и просвети'ши мою' тму.
Я'ко Тобо'ю, Бо'же мой, изба'влюся от искуше'ния
и с Бог'ом (о бозе) мои'м(моем) сте'ну прейду'(прелезу). ()
Бог мой, непоро'чен путь Его',
словеса' Госпо'дня разжже'на(раждежена),
Защи'титель есть всех(всем) упова'ющих(уповающым) на Него'(нань).
Я'ко кто бог, ра'зве Го'спода?
или' кто бог, ра'зве на'шего Бо'га?
Бог си'лою мя препоясу'яй(препояса),
и непоро'чен мой путь положи'.
я'ко еле'ни, но'зе мои' соверша'яй(Съвершая)
и на высо'ких мя поставля'яй (поставляя).
Науча'яй(Научая) ру'це мои' на брань,
и положи'л(положи) еси' мы'шца(мышцам) моя'(моим) лук ме'дян.
И дал еси' защище'ние ми спасе'ния,
и мя восприя'т(прият) Твоя' десни'ца,
и наказа'ние Твое' научи'т мя,
и в коне'ц то мя испра'вит Твое' наказа'ние .
Подо мно'ю ушири'л еси' стопы' моя',
и не изнемого'сте(изнеможете) мои' плесне'.
Мя на брань препоя'сал еси' си'лою,
и моя' враги' оскорблю',
их пожену', и я' пости'гну,
и под мои'ма нога'ма паду'т,
и ста'ти не возмо'гут,
и до'ндеже сконча'ются, не возвращу'ся.
Под мя спял еси' на мя востаю'щыя вся,
и потреби'л еси' мя ненави'дящыя,
и ми дал еси' мои'х враго'в(враг) хребе'т,
и ко Го'споду Воззва'ша(Возваша),
Его', спаса'яй не бе,
и их не услы'ша(услышаше).
Ми сы'нове чужди'и(чюждии) солга'ша,
и чужди'и сы'нове обетша'ша,
и от стезь свои'х охромо'ша.
я'ко прах пред лице'м ве'тра я'(их) истню',
я'ко бре'ние путе'й я'(их) погла'жду.
И да() вознесе'тся Бог моего' спасе'ния,
Бог дая'й мне отмще'ние
и под мя покори'вый(повинуяй) лю'ди.
От пререка'ния люде'й мя изба'виши,
во главу' язы'ков(язы'ком) мя поста'виши(поста'виша).
Лю'дие, и'хже не ве'дех, ми рабо'таша,
в слух у'ха мя послу'шаша(услышаша).
Жив Госпо'дь, и благослове'н Бог,
Изба'витель мой от мои'х гневли'вых враг,
мя от востаю'щих на мя вознесе'ши,
и изба'виши от му'жа непра'ведна мя.
Сего' ра'ди Тебе', Го'споди,
велича'яй(велича'я) царе'ва спасе'ния,
во язы'цех испове'мся
и Твоему' и'мени пою':
творя'й(творяи) ми'лость Своему' Xристу'
и се'мени eго' до ве'ка.
И еще более 100 псалмов говорят то же, но вы сами отвергаете Его слова, и послушаем вас еще раз:
"Если выбрать иное, то значит слова Иисуса отторгнуть, объявить ложными, может и не словом, но своим выбором. Вы согласитесь, что иное учение, то есть чему Иисус не учил или то, что противоречит Его учению, не есть христианство, а поступающие иначе, чем учил Иисус, не есть христиане?"
Мишаша, вы - талмудник, а там Христом и не пахнет.
Прохожий
13.12.2023, 13:28
Если нищие духом занимаются духовным совершенствованием то перемещаются к вечной жизни, а кроткие к повторению земной. Кто из людей «ест» с дерева жизни, как Иисус?
А если кроткие и нищие? А остальные что?
Нагорная проповедь Иисуса Христа (Мф. 5-7)
Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
Блаженны плачущие, ибо они утешатся.
Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.
Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут.
Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.
Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.
Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.
Так вот здесь речь о христианском совершенстве. И никак здесь не на баре - что выбрать и куда отправиться в награду.
Теперь о Иисусе.
Иисус не нуждается есть от древа жизни, коль Он Сам источник жизни.
Остальное не стал коментировать. Там не коментированная каша в вашей голове.
Что есть такое понятие (не книга), как "новый завет", по своей сути, и чем он отличается от "ветхого завета" (не книги): ?А как мы бы узнали о Торе, если бы не было собрание священных книг?
Самый очевидный ответ - никак.
Точно также и с книгами Нового Завета.
Золотые слова, Мишаша, но сами то следуете им?
Спасибо за столь блестящую оценку.
Не всегда есть возможность исполнить точь в точь, но стараюсь, насколько это возможно.
Вот истинные слова Христа говорят, что Он вовсе не еврей (не напишет еврей славянских стихов)
пс 17: Возлюблю' Тя, Го'споди, моя' кре'посте(кре'пости).
Госпо'дь утвержде'ние мое', и мое' прибе'жище,
Засту'пник мой и мой Защи'титель,
Помо'щник мой и мoй Изба'витель, .......
Что читаю я в оригинале:
Масоретский текст*/*HSB3, Вестминстерский Ленинградский Кодекс
יְהוָ֤ה*׀*סַֽלְעִ֥י*וּמְצוּדָתִ֗י*וּמְפַ֫לְטִ֥י*אֵ לִ֣י*צ֭וּרִי*אֶֽחֱסֶה־*בּ֑וֹ*מָֽגִנִּ֥י*וְקֶֽרֶן־* יִ֝שְׁעִ֗י*מִשְׂגַּבִּֽי׃
.......
Хм, в оригинальном тексте я вижу только еврейские слова и ни одного славянского.
При чём, "Возлюблю' Тя, Го'споди" переводится дословно, а не на особоцерковный, именно так:
Возлюблю' Тя, Яхве(Иегова)". Как и почти все слова "Господь" в ВЗ переводятся именно как "Яхве", как бы Вам противно это бы не было.
Что я могу сделать, если ученье - свет, а неучёных - тьма? Просветить только попробовать.
Вы сказали, что Иисус - не еврей? А кто тогда: китаец, монгол, индеец, финн, австралийский абориген, малазиец, испанец, француз, турок или может грузин....? Кто Он?!!! И откуда вообще такое мнение? Приведите доказательства, источники, пожалуйста, а то трындеть (что в голову тюкнуло) - не мешки ворочать. Доказательства извольте!
Что читаю я:
Обе родословные Иисуса, хоть и разнятся немного, но чётко говорят о принадлежности Иисуса к роду Давида, а Давид несомненно еврей и даже иудей.
Или Вы это пропускаете мимо? Ну тогда выбор, действительно, велик!
Далее что читаю я (что нашлось на скорую руку):
Мар 6:3: "Не плотник ли Он, сын Марии, брат Иакова, Иосии, Иуды и Симона? Не здесь ли, между нами, Его сестры? ..."
Мат 12:23: "И дивился весь народ и говорил: не это ли Христос, сын Давидов?"
Мат 12:46: "Когда же Он еще говорил к народу, Матерь и братья Его стояли вне дома, желая говорить с Ним."
Ин 2:12: "После сего пришел Он в Капернаум, Сам и Матерь Его, и братья Его, и ученики Его; и там пробыли немного дней."
Ин 7:3,5,10: "Тогда братья Его сказали Ему: ... … Ибо и братья Его не веровали в Него. … Но когда пришли братья Его, тогда и Он пришел ..."
Деян 1:14: "Все они единодушно пребывали в молитве и молении, с некоторыми женами и Мариею, Материю Иисуса, и с братьями Его."
Ин 1:11: "Пришел к своим, и свои Его не приняли."
Ин 4:9,22: "Женщина Самарянская говорит Ему: как ты, будучи Иудей, просишь пить у меня, Самарянки? ибо Иудеи с Самарянами не сообщаются. … Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение — от Иудеев."
Деян 3:20-22: "да придут времена отрады от лица Господа, и да пошлет Он предназначенного вам Иисуса Христа, Которого небо должно было принять до времен совершения всего, что говорил Бог устами всех святых Своих пророков от века. Моисей сказал отцам: «Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня; слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;"
Эти и другие тексты говорят, что Иисус чистокровный еврей.
И еще более 100 псалмов говорят то же, но вы сами отвергаете Его слова
Что именно я отверг, Вы так и не уточнили. Неужели весь псалтырь? Ни одного слова из псалмов никогда мной не отвергались.
Зачем напраслину городите на честного человека?
Так какие именно слова мной якобы отвергнуты?
Прошу ответить точно, но только нормальным русским языком, а не древнеславянским или каким-то тюркским.
... и послушаем вас еще раз:
"... , а поступающие иначе, чем учил Иисус, не есть христиане?"
Это золотые слова - Вы сами сказали!
Это хорошо, что повторяете, - золото того стоит.
Мишаша, вы - талмудник, а там Христом и не пахнет.
Вы преувеличиваете, да и вообще и ошибаетесь - Талмуд велик, не весь переведён на русский, и у меня его нет.
Я же руководусь исключительно Библией, и словами учения Иисуса Христа, а он учил исполнять закон и выполнять всё, что скажут делать законники, то есть те же талмудисты, а Вы мне в этом пытаетесь упрекать и на Христа напрастину возводить. Как это не пахнет Христом в иудаизме, когда Он был раввином - учителем закона?!!!
Вот это поворот - Вы не соглашаетесь с тем, что Иисус велел исполнять!
А как пахнет Христос, чем, по-Вашему, если не иудаизмом?
А как мы бы узнали о Торе, если бы не было собрание священных книг?
Самый очевидный ответ - никак.
Конечно, само наличие книг - фактор, побуждающий к познанию написанного в них. Но все книги сначала предваряет устное слово, потом слова записывают. Да, книги - это более надёжный источник, предохраняющий от искажения, чем устная передача, которая широко практиковалась в те времена, когда книга была достоянием только богатых.
Точно также и с книгами Нового Завета.
Ну да, само собой разумеется, что то, что написано в книгах Нового Завета, мы узнаём из этих книг, ну или нам рассказывают. Есть же аудиокниги, а это же голос, словестная, устная передача информации.
Но и этого мало. Существует история возникновения этих книг, истории каким образом именно эти книги попали в сборник книг, а какие не попали и почему, - этого в самих этих книгах нет, поэтому из данных книг мы узнаём не всё, а остальное же, в том числе про эти книги, мы узнаём из других книг, поэтому список книг несколько расширяется и делится на сами эти книги и книги про эти книги, ну и так далее;-)
Эти и другие тексты говорят, что Иисус чистокровный еврей.
Он был раввином - учителем закона!!!
Вот мораль талмуда: https://azbyka.ru/otechnik/Aleksij_Dorodnicyn/moral-talmuda/
Как Христос может иметь к этому отношение?
Вот псалом 1:
Блаже'н муж и'же
на сове'т нечести'вых не и'де
и на пути' гре'шных не ста,
на седа'лищи губи'телей не се'де,
но в зако'не Госпо'дни eго' во'ля,
и день и нощь поучи'тся в Его' зако'не.
И бу'дет я'ко дре'во,
насажде'нное при исхо'дищих вод,
и е'же лист eго' не отпаде'т,
и во вре'мя свое' даст свой плод,
и ели'ка а'ще твори'т, вся успе'ет.
Не та'ко нечести'вии,
не та'ко,
но от лица' земли',
прах я'ко,
ветр (eго') я'же возмета'ет.
Сего' ра'ди не воскре'снут
гре'шницы в пра'ведных сове'т,
ниже' нечести'вии на суд.
Я'ко путь пра'ведных Госпо'дь весть,
и поги'бнет нечести'вых путь.
Это раввин у нас на гуслях славянские песни поет?
"Вы сказали, что Иисус - не еврей? А кто тогда: китаец, монгол, индеец, финн, австралийский абориген, малазиец, испанец, француз, турок или может грузин....? Кто Он?!!! И откуда вообще такое мнение?"
Понимаете, вся еврейская печаль в том, что они сами себя отрезали от Христа: уж очень они блюли чистоту своих кровей, не оставив ни шанса себе в смешении с кем-либо. А Христос славянского племени, а в славянском языке Израиль - славянотюркские корни, Иерусалим - славяноарабские. Какие крови были в родословной славянских царей? Какие угодно, но не еврейские.
Вы мне подсовываете перемешанный псалом 2, утверждая, что это перевод с еврейского:
1 Вску́ю шата́шася язы́цы, и лю́дие поучи́шася тще́тным? 2 Предста́ша ца́рие зе́мстии, и кня́зи собра́шася вку́пе на Го́спода и на Христа́ Его́. 3 Расто́ргнем у́зы их и отве́ржем от нас и́го их. 4 Живы́й на Небесе́х посмее́тся им, и Госпо́дь поруга́ется им. 5 Тогда́ возглаго́лет к ним гне́вом свои́м и я́ростию Свое́ю смяте́т я́. 6 Аз же поста́влен есмь Царь от Него́ над Сио́ном, горо́ю свято́ю Его́, 7 возвеща́яй повеле́ние Госпо́дне. Госпо́дь рече́ ко Мне: Сын Мой еси́ Ты, Аз днесь роди́х Тя. 8 Проси́ от Мене́, и дам Ти язы́ки достоя́ние Твое́, и одержа́ние Твое́ концы́ земли́. 9 Упасе́ши я́ жезло́м желе́зным, я́ко сосу́ды скуде́льничи сокруши́ши я́. 10 И ны́не, ца́рие, разуме́йте, накажи́теся вси судя́щии земли́. 11 Рабо́тайте Го́сподеви со стра́хом и ра́дуйтеся Ему́ с тре́петом. 12 Приими́те наказа́ние, да не когда́ прогне́вается Госпо́дь и поги́бнете от пути́ пра́веднаго, егда́ возгори́тся вско́ре я́рость Его́. Блаже́ни вси наде́ющиися Нань.
Но не меняя ни буквы, простая перестановка слов и строк возвращает рифму, а с ней и истинный смысл более 100 псалмов.
Псалом 2:
Вску'ю язы'цы шата'шася,
и лю'дие тще'тным поучи'шася?
Ца'рие зе'мстии и кня'зи предста'ша,
вку'пе собра'шася на Го'спода и на Христа' Его':
расто'ргнем их у'зы и от нас отве'ржем их и'го.
Госпо'дь тогда' им посмее'тся,
к ним гне'вом свои'м возглаго'лет,
и Живы'й на Небесе'х им поруга'ется
и я'ростию Свое'ю я смяте'т.
Аз есмь Царь поста'влен же от Него'
над Сия'ном, горо'ю свято'ю Его'.
Госпо'дь рече' ко Мне: возвеща'яй Госпо'дне повеле'ние:
Аз роди'х Тя днесь, Мой Сын Ты еси', от Мене' проси',
и дам Ти язы'ки - Твое' достоя'ние,
и Твое' одержа'ние - концы' земли'.
Я желе'зным жезло'м упасе'ши,
я'ко сосу'ды скуде'льничи сокруши'ши я.
И ны́не, ца́рие, разуме́йте,
вси судя́щии земли́ накажи́теся:
со стра́хом Го́сподеви рабо́тайте
и с тре́петом Ему́ ра́дуйтеся,
приими́те наказа́ние,
да не прогне́вается Госпо́дь, когда́
вско́ре я́рость Его́ возгори́тся егда́,
и поги́бнете от пра́веднаго пути́.
Блаже́ни Нань наде́ющиися вси.
Сами стихи не пишуться, и Давид был далеко не поэт, вот его призведение:
Псалом 151:
1 Мал бех в бра́тии мое́й и ю́нший в дому́ отца́ моего́, пасо́х о́вцы отца́ моего́. 2 Ру́це мои́ сотвори́сте орга́н, и пе́рсты мои́ соста́виша псалти́рь. 3 И кто возвести́т Го́сподеви моему́? Сам Госпо́дь, Сам услы́шит. 4 Сам посла́ А́нгела Своего́, и взят мя от ове́ц отца́ моего́, и пома́за мя еле́ем пома́зания своего́. 5 Бра́тия моя́ добри́ и вели́цы, и не благоволи́ в них Госпо́дь. 6 Изыдо́х в сре́тение иноплеме́ннику, и прокля́т мя идо́лы свои́ми. 7 Аз же, исто́ргнув меч от него́, обезгла́вих eго́, и отъя́х поноше́ние от сыно́в Изра́илевых.
Поэтому в Псалтыри 2 вида псалмов: песни Христа славянского царя, как Он Сам Себя и называет в Своих песнях, и нескладные рыдания евреев о своей тяжкой судьбе. Т.е. всё, что связано с евреями, с ужасами - это нескладно, это не песни и к Христу отношения не имеет, а добавлено позже.
Вот мораль талмуда:*https://azbyka.ru/otechnik/Aleksij_D...moral-talmuda/
Как Христос может иметь к этому отношение?
Я тоже так думаю: какое отношение Христос имеет к https://azbyka.ru/ и наоборот?
Ответ - никакого.
Вот псалом 1:
Блаже'н муж и'же
на сове'т нечести'вых не и'де
и на пути' гре'шных не ста,
на седа'лищи губи'телей не се'де,
но в зако'не Госпо'дни eго' во'ля,
и день и нощь поучи'тся в Его' зако'не.
Ну так правильно же:
"но в зако'не Госпо'дни eго' во'ля,
и день и нощь поучи'тся в Его' зако'не."
И Христос же учил своих учеников соблюдать закон Моисеев.
В чём у Вас проблема-то, я не пойму?
Понимаете, вся еврейская печаль в том, что они сами себя отрезали от Христа: уж очень они блюли чистоту своих кровей, не оставив ни шанса себе в смешении с кем-либо.
Вы указания Бога для евреев называете еврейской печалью? Кабы Вам не опечалиться, как отрицателю воли Всевышнего:
Исх 34:15-16: "Не вступай в союз с жителями той земли, чтобы, когда они будут блудодействовать вслед богов своих и приносить жертвы богам своим, не пригласили и тебя, и ты не вкусил бы жертвы их; и не бери из дочерей их жен сынам своим, дабы дочери их, блудодействуя вслед богов своих, не ввели и сынов твоих в блужение вслед богов своих."
Итак, я вижу, что запрет на смешение от Бога, а так же вижу недообразованное мракобесие чудиков.
А Христос славянского племени, .... Какие крови были в родословной славянских царей? Какие угодно, но не еврейские.
Вы снова трындите попусту, а я просил доказать сие бредовое менение.
И при чём тут славянские князья?
Я спрашивал, откуда у Вас мнение, что Христос славянского племени?
Спрошу ещё раз, если с одного раза не поняли:
Откуда у Вас мнение, что Христос славянского племени?
И ещё раз:
Предъявите доказательства, как я уже просил, или ссылки хотя бы на что-то, хоть на какой источник этого бреда.
Сами стихи не пишуться, и Давид был далеко не поэт, вот его призведение:
Псалом 151:
1*Мал бех в бра́тии мое́й и ю́нший в дому́ отца́ моего́, пасо́х о́вцы отца́ моего́.....
Вы противоречите сами себе, Писанию и здравому смыслу!
Если Давид был далеко не поэт, вот откуда у него хоть какое призведение? А Вы тут вон сколько выложили!
Разберитесь сначала поэт он и у него есть произведение, или не поэт, тогда у него произведений быть не может.
Поэтому в Псалтыри 2 вида псалмов: песни Христа славянского царя, как Он Сам Себя и называет в Своих песнях
Оу, это весьма интересно!
Хотелось бы увидеть конкретные цитаты, которые говорят, что Вы говорите, если они, конечно, есть.
Жду их с нетерпением!
... и нескладные рыдания евреев о своей тяжкой судьбе. Т.е. всё, что связано с евреями, с ужасами - это нескладно, это не песни и к Христу отношения не имеет, а добавлено позже.
Хотелось бы и на этот бред увидеть доказательства и цитаты.
Я пока не готов окончательно диагностировать психические отклонения, но уж больно симптомы яркие.
Я тоже так думаю: какое отношение Христос имеет к https://azbyka.ru/ и наоборот?
Ответ - никакого.
Вот здесь: https://azbyka.ru/otechnik/Aleksij_D...moral-talmuda/ (https://azbyka.ru/otechnik/Aleksij_Dorodnicyn/moral-talmuda/)
о том, что талмудники - первые фашисты на земле, сортирующие людей на евреев и всех остальных, которых считали за скотов с человеческим лицом. Вы хотите сказать, что Христос мог учить чему-то подобному?
"И Христос же учил своих учеников соблюдать закон Моисеев. "
Ни в одной песне Христа Моисей не упоминается.
"Вы снова трындите попусту, а я просил доказать сие бредовое менение. И при чём тут славянские князья? "
"Я спрашивал, откуда у Вас мнение, что Христос славянского племени? "
"Спрошу ещё раз, если с одного раза не поняли:Откуда у Вас мнение, что Христос славянского племени? "
"И ещё раз: Предъявите доказательства, как я уже просил, или ссылки хотя бы на что-то, хоть на какой источник этого бреда."
Мишаша, к чему это ослиное повторение? Я уже сказал: более 100 псалмов - это славянские стихи, которые сами рассказывают о своем авторе - Христе.
"Вы противоречите сами себе, Писанию и здравому смыслу!
Если Давид был далеко не поэт, вот откуда у него хоть какое призведение? А Вы тут вон сколько выложили!
Разберитесь сначала поэт он и у него есть произведение, или не поэт, тогда у него произведений быть не может. "
Вы не увидели разницы между 151 псалмом и песнями Христа? Бывает и такое: когда ослиный рев не отличают от трелей соловья, но это скорее от лукавства.
"Оу, это весьма интересно! Хотелось бы увидеть конкретные цитаты, которые говорят, что Вы говорите, если они, конечно, есть. Жду их с нетерпением! Хотелось бы и на этот бред увидеть доказательства и цитаты.
Я пока не готов окончательно диагностировать психические отклонения, но уж больно симптомы яркие."
Вот это не песни и к Христу отношения не имеют: пс71-73, 76-82, 84-86, 94-99, 104-105...
Вот здесь: https://azbyka.ru/otechnik/Aleksij_D...moral-talmuda/ (https://azbyka.ru/otechnik/Aleksij_Dorodnicyn/moral-talmuda/)
о том, что талмудники - первые фашисты на земле, сортирующие людей на евреев и всех остальных, которых считали за скотов с человеческим лицом.
Ещё раз:
Какое отношение имеет azbyka.ru к иудаизму и наоборот? Никакого! А иудеям все правила, под названием закон, дал Бог. Выступая против правил, против закона, данного Богом, Вы против Бога вякаете, а это бесследно никогда не проходит - подумайте над этим, если есть чем.
Вы хотите сказать, что Христос мог учить чему-то подобному?
Вы Новый Завет хоть раз читали? Меня берут сомнения, что Вы это смогли сделать добровольно, а вот сатанинского бреда наслушаться от антихристов и поверить в бред сивой кобвлы, - это вполне, судя по Вашим откровенно еретическим мнениям и верованиям в наитупейшую ложь, в которую даже дошкольник не поверит.
Именно Христос именно учил именно Своих учеников именно слушаться именно книжников и именно фарисеев, то есть именно талмудников, которые, по Вашему, фашисты:
Матфея 23:1*Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим
2*и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;
3*итак всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте...
Вы одержимы чем, что не видите, чему Христос учил? А он учил слушаться повиноваться законникам ВО ВСЁМ!!!
А вот слушаться и верить azbyka.ru, которую Вы нам по наущению сатаны всё время суёте, не учил.
Или Вас лично учил на старославянском?
Вы что употребляете, если слов Христа не видите?
Вы больны чем, если отрицаете и противоречите словам Христа?
Уж не антихрист ли Вами завладел, случаем или гномы какие читать и понимать Писание мешают?
Ни в одной песне Христа Моисей не упоминается.
Никто, кроме Вас, не знает ни одной песни Христа!
Спросите у всех и если хоть один, кроме Вас и Вашего знакомого, знает и приведёт удостоверяющие доводы, то я буду полный идиот, доверчивый простофиля и обманутый сатаной болван, а если нет, то Вы. Идёт?
Хотя у Вас может быть свой личный знакомый земеля, сочиняющий песни, которого Вы так назвали, но это, всем понятно, уже явная шиза.
Или тонкий профессиональный троллинг, что тоже бывает.
Мишаша, к чему это ослиное повторение? Я уже сказал: более 100 псалмов - это славянские стихи, которые сами рассказывают о своем авторе - Христе.
Ослиное повторение, это когда Вас просят ответить и доказать Ваш бред на предмет наличия его во вселенной, а Вы продолжаете свою бредовую бездоказательную чушь пороть дальше, делая вид дурачка, строя наивные глазки, типа, не читал, не видел, - это ослизм.
Итак, Вы снова трындите попусту, а я не раз просил доказать Ваше бредовое менение и спрашивал, откуда у Вас взялся Христос славянского племени, но ответа до сих пор не увидел.
Спрошу ещё раз, если с пятого раза не поняли:
Откуда у Вас мнение, что Христос славянского племени?
Предъявите доказательства, как я уже не раз и не два просил, или ссылки хотя бы на что-то, хоть на какой источник этого бреда.
Мне Ваш личный трындёж как-то по-боку, но доказательства извольте в студию, если Вы не психически больной, конечно.
Дальнейшее увиливание будет означать данный диагноз.
Вы не увидели разницы между 151 псалмом и песнями Христа?
Вы не ответили: так поэт ли Давид и у него есть стихи или нет и стихов быть не может?
Так где же это Вы накопали песни Христа, ещё раз спрошу? Приведите источники, пожалуйста, с указанием автора.
Или продолжайте бредить, но тогда я Вам посоветовал бы продолжать общаться с братьями по "разуму", а не с нормальными людьми.
Бывает и такое: когда ослиный рев не отличают от трелей соловья, но это скорее от лукавства.
В этих словах виден очередной вывих головного мозга человека болезного на всю голову - ослиный рев не отличают от трелей соловья глухие, а увиливают от ответа и несут откровенную бредятину именно лукавые.
Вот это не песни и к Христу отношения не имеют: пс71-73, 76-82, 84-86, 94-99, 104-105...
Ваши "песни" - это больной бред воспалённого мозга, а псалмы - Давида.
Просвещайтесь:
На славянский язык Псалтирь была переведена*в IX веке*святыми равноапостольными Кириллом и Мефодием с греческого текста, Септуагинты. Именно поэтому в ряде случаев церковнославянский текст отличается от русского перевода, который был сделан в середине XIX века с Масоретской Библии.
Если псалтырь в виде перевода появился у славян не ранее 9 века, то кто-то явно болен, говоря о чьём-то авторстве.
Именно Христос именно учил именно Своих учеников именно слушаться именно книжников и именно фарисеев, то есть именно талмудников, которые, по Вашему, фашисты:
Они фашисты не по моему, а по определению понятия фашизм: "Фашизм — это идеология, при помощи которой один человек хочет поставить ногу на шею другого человека и сделать другого человека рабом. Фашизм существует до сих пор, существует в разных формах, открытых и скрытых, и эта болезнь не из тех, которые излечиваются просто солнцем и свежим воздухом."
А по вашему: если бы на месте Гитлера был какой-то Мишаша, то это уже оправдано Богом, т.к. Мишаша и ему подобные - богоизбранные. И это уже было бы не бесноватый сатанизм, а справедливая божья кара.
Мишаша, считая любую народность на Земле недостойной и ниже вас - "богоизбранных", вы сами над собой заносите дубину.
А врать про Христа не стоит, Он живой и все слышит:
псалом 74:
Я'ко Бог есть судия':
сего' смиря'ет, и возно'сит сего',
рех беззако'ннующым: не беззако'ннуйте,
и согреша'ющым: не возноси'те ро'га,
ро'га ва'шего на высоту' не воздвиза'йте,
и не глаго'лите непра'вду на Бо'га.
Вся ро'ги гре'шных сломлю',
и пра'веднаго рог вознесе'тся.
Аз же Бо'гу Иа'ковлю воспою'
и в век возра'дуюся.
Они фашисты не по моему, а по определению понятия фашизм: "Фашизм — это идеология, при помощи которой один человек хочет поставить ногу на шею другого человека и сделать другого человека рабом.
Вы не ответили на мои вопросы и снова принялись увиливать от ответа. Придётся повторить:
Итак, Вы снова трындите попусту, а я не раз просил доказать Ваше бредовое менение и спрашивал, откуда у Вас взялся Христос славянского племени, но ответа до сих пор не увидел.
Спрошу ещё раз, если с шестого раза не поняли:
Откуда у Вас мнение, что Христос славянского племени?
Предъявите доказательства, как я уже не раз и не два просил, или ссылки хотя бы на что-то, хоть на какой источник этого бреда.
Мне Ваш личный трындёж как-то по-боку, но доказательства извольте в студию, если Вы не психически больной, конечно.
Но Вы продолжили увиливать, это означает, что данный диагноз именно Ваш.
Вы так и не ответили: поэт ли Давид и у него есть стихи или нет и стихов быть не может?
Так где же это Вы накопали песни Христа, ещё раз спрошу? Приведите источники, пожалуйста, с указанием автора.
Начните с ответов на мои вопросы в следующем ответе, если Вы нормальный человек.
А по вашему: если бы на месте Гитлера был какой-то Мишаша, то это уже оправдано Богом, т.к. Мишаша и ему подобные - богоизбранные. И это уже было бы не бесноватый сатанизм, а справедливая божья кара.
Очередной бред сивой кобылы. Даже не знаю, что сказать на это.
Как с идиотами общаться,что им отвечать? Меня ж никто этому не учил.
Мишаша, считая любую народность на Земле недостойной и ниже вас - "богоизбранных", вы сами над собой заносите дубину.
Считая Бога балаболом, Вы чмокаетесь с сатаной взасос. Что Вы там про дубину говорили? Бог непременно Вас угостит Вашими же словами. Ждите.
А врать про Христа не стоит, Он живой и все слышит:
псалом 74:
Я'ко Бог есть судия':
сего' смиря'ет, и возно'сит сего',
рех беззако'ннующым: не беззако'ннуйте,
и согреша'ющым: не возноси'те ро'га,
ро'га ва'шего на высоту' не воздвиза'йте,
и не глаго'лите непра'вду на Бо'га.
Вся ро'ги гре'шных сломлю',
и пра'веднаго рог вознесе'тся.
Аз же Бо'гу Иа'ковлю воспою'
и в век возра'дуюся.
Где Вы тут увидели Христа, где тут про живой и слышит?
Вы явно не в своём уме, когда говорите то, чего нет, а написаное же Вами самими, что это "Бо'гу Иа'ковлю" не разумеете и оно понятно по выявленному у Вас диагнозу психической неадекватности.
Так Кто Бог Иакова? Такой простой казалось бы вопрос, но психи на нём сыпятся в первую очередь. Диагноз подтверждается ещё раз.
Итого: на мои вопросы так и не поступило ни одного ответа, зато диагноз пациента прояснился окончательно. Можно доктором пойти работать.
Откуда у Вас мнение, что Христос славянского племени?
Так где же это Вы накопали песни Христа, ещё раз спрошу? Приведите источники, пожалуйста, с указанием автора.
Не волнуйтесь так, Мишаша, если у вас голова не только для крепления ушей, то должны понять:
берем славянскую Псалтырь тех самых Кирилла и Мефодия и внимательно смотрим: более 100 псалмов простой перестановкой строк и слов превращаются в славянские стихи, а это значит, что Кирилл с Мефодием не переводили с греческого, а перемешивали славянские песни. Читаем эти стихи и видим, что автор не раз называет себя Христом и царем, следовательно Христос - автор этих стихов и царь. Понятно?
В этих самых псалмах нет ни слова про еврейскую нужду, а вся эта нужда вывалена в нескладных псалмах, приписанных позже.
Про Иакова: откуда у славянского царя в предках мог оказаться еврей? Иаков - тоже славянский царь.
Мишаша, если вы искренне любите Христа, вы Его так же будете любить и славянским царем, как многие не евреи приняли Его евреем, потому, что Христос выше любой национальности, любого деления людей.
Не волнуйтесь так, Мишаша, если у вас голова не только для крепления ушей, то должны понять:
берем славянскую Псалтырь тех самых Кирилла и Мефодия и внимательно смотрим: более 100 псалмов простой перестановкой строк и слов превращаются в славянские стихи, а это значит, что Кирилл с Мефодием не переводили с греческого, а перемешивали славянские песни.
Ну это только в Вашей голове значит и больше ни у кого. Верно же? Кто ещё вещает такой бред? Вы единственный.
И да, Вы снова избегаете дать ответы на вопросы: откуда у Вас мнение, что Христос славянского племени, что псалмы - это славянские песни?
Предъявите доказательства или ссылки на источник этого бреда.
Читаем эти стихи и видим, что автор не раз называет себя Христом и царем, следовательно Христос - автор этих стихов и царь. Понятно?
Я не вижу стихов, где есть слово Христос, а в псалме, который выше привели Вы, не говорилось ни слова про Христа - только Вы один это видите.
Да, есть такая болезнь или талант видеть, чего нет, и не только у Вас, здесь многие заражены.
В этих самых псалмах нет ни слова про еврейскую нужду, а вся эта нужда вывалена в нескладных псалмах, приписанных позже.
Вопросы дополняются:
Каким образом Вы выковыряли из носа и этот бред в догонку к предыдущим?
Про Иакова: откуда у славянского царя в предках мог оказаться еврей? Иаков - тоже славянский царь...
Вопрос по Вашей бредятине всё тот же:
Откуда и этот бред?
Ответьте хоть на один вопрос!
Хотя вопросы однотипны, поэтому можно развеять Вашу тайну одной единственной ссылкой на источник.
Неужели сами догадались?
Или Вы так троллите?
Я не вижу стихов, где есть слово Христос, а в псалме, который выше привели Вы, не говорилось ни слова про Христа - только Вы один это видите. Вы ранее псалмы вообще не читали?
пс 2:
вку'пе собра'шася на Го'спода и на Христа' Его':
расто'ргнем их у'зы и от нас отве'ржем их и'го.
пс 19:
Позна'х ны'не, я'ко Госпо'дь Христа' Своего' спасе',
eго' услы'шит с свята'го Своего' небесе'.
Пс 27:
Госпо'дь есть люде'й Свои'х утвержде'ние,
и Защи'титель спасе'ний Своего' Христа'.
Благослови', Го'споди, Твое' достоя'ние,
и я' упаси', и возми' я' до ве'ка,
и спаси' лю'ди Твоя'.
Пс 121:
Бя'ху стоя'ще но'ги на'ша
в дому' престо'ли Христа',
я'ко престо'ли на суд седо'ша та'мо,
свиде'ние Изра'илево.
Пс 143:
Но'ву песнь, Бо'же, Тебе' воспою',
во псалти'ри десятостру'ннем Тебе' пою',
даю'щему спасе'ние царю(е'м),
избавля'юшему Своего' раба', Христа,
от меча' лю'та.
Вы ранее псалмы вообще не читали?
Несомненно! Но я читаю по-русски, поэтому и предлагаю Вам каждый раз не только ответить на вопросы по Вашим утверждениям, что:
1) Христос славянского племени.
2) Псалмы - это славянские песни.
3) Откуда у славянского царя в предках мог оказаться еврей? Иаков - славянский царь.
4) Вся еврейская нужда вывалена в нескладных псалмах, приписанных позже.
5) Кирилл с Мефодием не переводили с греческого, а перемешивали славянские песни.
И предъявите хоть какие нибудь доказательства или ссылки на источник этого психического бреда, но и вести диалог на русском, но Вы не внемлите здравому.
пс 2:
вку'пе собра'шася на Го'спода и на Христа' Его':
расто'ргнем их у'зы и от нас отве'ржем их и'го.
Пс 2:2: "Восстают цари земли, и князья совещаются вместе против Господа и против Помазанника Его."
пс 19:
Позна'х ны'не, я'ко Госпо'дь Христа' Своего' спасе',
...'.
Пс 19:7: "Ныне познал я, что Господь спасает помазанника Своего, отвечает ему со святых небес Своих ..."
Пс 27:
Госпо'дь есть люде'й Свои'х утвержде'ние,
и Защи'титель спасе'ний Своего' Христа'.
...'.
Пс 27:8: "Господь — крепость народа Своего и спасительная защита помазанника Своего."
Пс 121:
Бя'ху стоя'ще но'ги на'ша
в дому' престо'ли Христа',
я'ко престо'ли на суд седо'ша та'мо,
свиде'ние Изра'илево.
Здесь выделите жирненьким, а то я не нашёл:
Пс 121:1-9: "Песнь восхождения. Давида. Возрадовался я, когда сказали мне: «пойдем в дом Господень». Вот, стоят ноги наши во вратах твоих, Иерусалим, — Иерусалим, устроенный как город, слитый в одно, куда восходят колена, колена Господни, по закону Израилеву, славить имя Господне. Там стоят престолы суда, престолы дома Давидова. Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя! Да будет мир в стенах твоих, благоденствие — в чертогах твоих! Ради братьев моих и ближних моих говорю я: «мир тебе!» Ради дома Господа, Бога нашего, желаю блага тебе."
Пс 143:
Но'ву песнь, Бо'же, Тебе' воспою',
во псалти'ри десятостру'ннем Тебе' пою',
даю'щему спасе'ние царю(е'м),
избавля'юшему Своего' раба', Христа,
от меча' лю'та.
И здесь выделите жирненьким, а то я и здесь не нашёл ваших украинских псалмов:
Пс 143:1-15: "Давида. Благословен Господь, твердыня моя, научающий руки мои битве и персты мои брани, милость моя и ограждение мое, прибежище мое и Избавитель мой, щит мой, — и я на Него уповаю; Он подчиняет мне народ мой. Господи! что есть человек, что Ты знаешь о нем, и сын человеческий, что обращаешь на него внимание? Человек подобен дуновению; дни его — как уклоняющаяся тень. Господи! Приклони небеса Твои и сойди; коснись гор, и воздымятся; блесни молниею и рассей их; пусти стрелы Твои и расстрой их; простри с высоты руку Твою, избавь меня и спаси меня от вод многих, от руки сынов иноплеменных, которых уста говорят суетное и которых десница — десница лжи. Боже! новую песнь воспою Тебе, на десятиструнной псалтири воспою Тебе, дарующему спасение царям и избавляющему Давида, раба Твоего, от лютого меча. Избавь меня и спаси меня от руки сынов иноплеменных, которых уста говорят суетное и которых десница — десница лжи. Да будут сыновья наши, как разросшиеся растения в их молодости; дочери наши — как искусно изваянные столпы в чертогах. Да будут житницы наши полны, обильны всяким хлебом; да плодятся овцы наши тысячами и тьмами на пажитях наших; да будут волы наши тучны; да не будет ни расхищения, ни пропажи, ни воплей на улицах наших. Блажен народ, у которого это есть. Блажен народ, у которого Господь есть Бог."
Ещё раз предлагаю Вам ответить на вопросы по Вашим утверждениям, что:
1) Христос славянского племени.
2) Псалмы - это славянские песни.
3) Откуда у славянского царя в предках мог оказаться еврей? Иаков - славянский царь.
4) Вся еврейская нужда вывалена в нескладных псалмах, приписанных позже.
5) Кирилл с Мефодием не переводили с греческого, а перемешивали славянские песни.
Предъявите хоть какие нибудь доказательства или ссылки на источник этого психического бреда. И давайте вести диалог на русском.
Кирилл с Мефодием не переводили с греческого, а перемешивали славянские песни.
И предъявите хоть какие нибудь доказательства или ссылки на источник этого психического бреда, но и вести диалог на русском, но Вы не внемлите здравому.
Мишаша - вы дурак? Еще раз: берете славянскую Псалтырь Кирилла и Мефодия, потому, что в ней перемешаны только слова и строки, но смысл еще не утрачен, а в ваших "переводах" уже вывернуто все на выворот, и восстанавливаете рифму как здесь:
Псалом 21:
Бо'же, мой Бо'же, вонми' ми,
вску'ю оста'вил еси' мя?
Мои'х грехопаде'ний словеса'
дале'че от моего' спасе'ния.
Бо'же мой, воззову' во дни и в нощи',
и мне в безу'мие не услы'шиши.
Ми ся поруга'ша вси мя ви'дящии:
он же есть червь, а не челове'к,
челове'ков поноше'ние и люде'й уничиже'ние.
Главо'ю покива'ша, устна'ми глаго'лаша:
на Го'спода упова', eго' да изба'вит,
eго' да спасе'т, я'ко eго' хо'щет.
Ты Бог мой еси' от чре'ва Ма'тере Моея',
яко исто'ргий еси' из чре'ва мя.
От сосцу' ма'тере моея' упова'ние мое',
от ложе'сн приве'ржен есмь к Тебе'.
Яко близ скорбь, я'ко несть помога'яй ми,
Ты от мене' да не отсту'пиши.
Обыдо'ша мя тельцы' мно'зи,
одержа'ша мя юнцы' ту'чнии,
отверзо'ша на мя уста' своя',
я'ко лев восхища'яй и рыка'яй.
Излия'хся яко вода',
и разсы'пашася вся ко'сти моя'.
Кре'пость моя' я'ко скуде'ль изсше,
и язы'к мой моему' горта'ни прильпе'.
я'ко воск бысть се'рдце мое',
та'яй чре'ва моего' посреде'.
Я'ко обыдо'ша мя пси мно'зи,
иско'лаша мои' ру'це и мои' но'зе.
Сонм лука'вых одержа'ша мя,
исчето'ша вся ко'сти моя',
ти'и же смотри'ша и презре'ша мя,
и жре'бий о мое'й оде'жди мета'ша,
раздели'ша себе' ри'зы моя'.
Ты же, Го'споди, по'мощь Твою' от мене' не удали',
и вонми' на мое' заступле'ние,
от уст льво'вых мя спаси',
и от рог единоро'жь мое' смире'ние.
Свое' лице' от мене' ниже' отврати'
и изба'ви единоро'дную мою',
мою' ду'шу от ору'жия и из руки' пе'сии
И сме'рти в персть мя свел еси'.
И'мя Твое' пове'м мое'й бра'тии,
воспою' Тя посреде' це'ркве,
все се'мя Иа'ковле, Его' просла'вите,
Го'спода Боя'щиися, Его' восхвали'те,
все се'мя Изра'илево от Него' же да убои'тся.
Я'ко моли'твы ни'щаго не уничижи', ниже' негодова',
егда' воззва'х к Нему', услы'ша мя,
возда'м моли'твы моя',
в це'ркви вели'цей Тебе' испове'мся,
пред боя'щимися Его' от Тебе' моя' похвала'.
Убо'зии ядя'т и насы'тятся,
и восхва'лят Го'спода взыска'ющии Его':
Ты же во Святе'м живе'ши, Изра'илева хвало'.
На Тя упова'ша отцы' на'ши,
упова'ша и изба'вил еси' я',
бу'дут сердца' их в век ве'ка жива'.
На Тя упова'ша, и не постыде'шася,
я'ко есть Ца'рствие Госпо'дне, и Той облада'ет язы'ки.
Ко Го'споду вси концы' земли',
помяну'тся и обратя'тся,
и вся оте'чествия язы'ки
пред Ним покло'нятся.
К Тебе' воззва'ша, и спасо'шася,
вси ту'чнии земли' ядо'ша и поклони'шася.
Не вси низходя'щии в зе'млю,
пред Ним припаду'т.
И душа' моя' живе'т тому',
возвести'т Го'сподеви род гряду'щий.
И се'мя мое' порабо'тает Ему',
и лю'дем ро'ждшымся я'же Госпо'дь сотвори'
возвестя'т Его' пра'вду.
Сравните с напечатанной сегодняшней Псалтырью и искренне скажите: где оригинал? Там, где нет ни рифмы, ни связи и ни смысла, или там где это все присутствует?
Мишаша - вы дурак?
Дурак тот, кто на вопросы ответить не может.
Если я на вопрос ответить не могу, то я дурак, а если Вы, то именно Вы.
Вопросы по Вашим утверждениям, на которые Вы снова избегаете ответить, что:
1) Христос славянского племени.
2) Псалмы - это славянские песни.
3) Откуда у славянского царя в предках мог оказаться еврей? Иаков - славянский царь.
4) Вся еврейская нужда вывалена в нескладных псалмах, приписанных позже.
5) Кирилл с Мефодием не переводили с греческого, а перемешивали славянские песни. А если это были славянские песни, то как они назывались и кто их сочинил перед тем, как им назваться псалмами Давида?
Предъявите хоть какие нибудь доказательства или ссылки на источник этого психического бреда.
Еще раз: берете славянскую Псалтырь Кирилла и Мефодия, потому, что в ней перемешаны только слова и строки, но смысл еще не утрачен, а в ваших "переводах" уже вывернуто все на выворот, и восстанавливаете рифму как здесь:
Псалом 21:
Бо'же, мой Бо'же, вонми' ми,
вску'ю оста'вил еси' мя?
Мои'х грехопаде'ний словеса' ... и мне в безу'мие не услы'шиши. .... Ему',
и лю'дем ро'ждшымся я'же Госпо'дь сотвори'
возвестя'т Его' пра'вду.
Сравните с напечатанной сегодняшней Псалтырью и искренне скажите: где оригинал? Там, где нет ни рифмы, ни связи и ни смысла, или там где это все присутствует?
Положа одну руку на сердце, а другую на лоб, искренне отвечаю: оригиналы псалмов на древнееврейском находится исключительно у евреев и у учёных, изучающих древние языки.
Встречный вопрос: а Вы дурак? Какая рифма может быть при дословном переводе стихов?
Если пытаться передавать рифму, то изначальный смысл страдает, если смысл, то рифма. Вы сами бы попробовали перевести любой стих с любого на русский, а потом свою дебильную чушь не пороли бы уже.
Вы снова избегаете ответить на вопросы по Вашим утверждениям, что:
1) Христос славянского племени.
2) Псалмы - это славянские песни.
3) Откуда у славянского царя в предках мог оказаться еврей? Иаков - славянский царь.
4) Вся еврейская нужда вывалена в нескладных псалмах, приписанных позже.
5) Кирилл с Мефодием не переводили с греческого, а перемешивали славянские песни. А если это были славянские песни, то как они назывались и кто их сочинил перед тем, как им назваться псалмами Давида?
Предъявите хоть какие нибудь доказательства или ссылки на источник этого психического бреда, я же жду!
Какая рифма может быть при дословном переводе стихов?
Если пытаться передавать рифму, то изначальный смысл страдает, если смысл, то рифма. Вы сами бы попробовали перевести любой стих с любого на русский, а потом свою дебильную чушь не пороли бы уже.
Благодарю, увидел искреннего человека, сказавшего истину. Можете сами ее проверить на опыте: берете любое складное (имеющее рифму) иностранное стихотворение, переводите любым (например яндекс) переводчиком и пытаетесь из этих (только этих) слов восстановить рифму на русском (не меняя в этих словах ни буквы). Если у вас получится - покажите, если покажите, то сами опровергните вами сказанную истину.
У меня получилось с псалмами, возьмем первые 2:
Псалом 1 (якобы дословный перевод с греческого):
1 Блаже́н муж, и́же не и́де на сове́т нечести́вых и на пути́ гре́шных не ста, и на седа́лищи губи́телей не се́де, 2 но в зако́не Госпо́дни во́ля eго́, и в зако́не Его́ поучи́тся день и нощь. 3 И бу́дет я́ко дре́во насажде́нное при исхо́дищих вод, е́же плод свой даст во вре́мя свое́, и лист eго́ не отпаде́т, и вся, ели́ка а́ще твори́т, успе́ет. 4 Не та́ко нечести́вии, не та́ко, но я́ко прах, eго́же возмета́ет ветр от лица́ земли́. 5 Сего́ ра́ди не воскре́снут нечести́вии на суд, ниже́ гре́шницы в сове́т пра́ведных. 6 Я́ко весть Госпо́дь путь пра́ведных, и путь нечести́вых поги́бнет.
Псалом 1:
Блаже'н муж и'же
на сове'т нечести'вых не и'де
и на пути' гре'шных не ста,
на седа'лищи губи'телей не се'де,
но в зако'не Госпо'дни eго' во'ля,
и день и нощь поучи'тся в Его' зако'не.
И бу'дет я'ко дре'во,
насажде'нное при исхо'дищих вод,
и е'же лист eго' не отпаде'т,
и во вре'мя свое' даст свой плод,
и ели'ка а'ще твори'т, вся успе'ет.
Не та'ко нечести'вии,
не та'ко,
но от лица' земли',
прах я'ко,
ветр (eго') я'же возмета'ет.
Сего' ра'ди не воскре'снут
гре'шницы в пра'ведных сове'т,
ниже' нечести'вии на суд.
Я'ко путь пра'ведных Госпо'дь весть,
и поги'бнет нечести'вых путь.
Псалом 2 (якобы дословный перевод с греческого):
1 Вску́ю шата́шася язы́цы, и лю́дие поучи́шася тще́тным? 2 Предста́ша ца́рие зе́мстии, и кня́зи собра́шася вку́пе на Го́спода и на Христа́ Его́. 3 Расто́ргнем у́зы их и отве́ржем от нас и́го их. 4 Живы́й на Небесе́х посмее́тся им, и Госпо́дь поруга́ется им. 5 Тогда́ возглаго́лет к ним гне́вом свои́м и я́ростию Свое́ю смяте́т я́. 6 Аз же поста́влен есмь Царь от Него́ над Сио́ном, горо́ю свято́ю Его́, 7 возвеща́яй повеле́ние Госпо́дне. Госпо́дь рече́ ко Мне: Сын Мой еси́ Ты, Аз днесь роди́х Тя. 8 Проси́ от Мене́, и дам Ти язы́ки достоя́ние Твое́, и одержа́ние Твое́ концы́ земли́. 9 Упасе́ши я́ жезло́м желе́зным, я́ко сосу́ды скуде́льничи сокруши́ши я́. 10 И ны́не, ца́рие, разуме́йте, накажи́теся вси судя́щии земли́. 11 Рабо́тайте Го́сподеви со стра́хом и ра́дуйтеся Ему́ с тре́петом. 12 Приими́те наказа́ние, да не когда́ прогне́вается Госпо́дь и поги́бнете от пути́ пра́веднаго, егда́ возгори́тся вско́ре я́рость Его́. Блаже́ни вси наде́ющиися Нань.
Псалом 2:
Вску'ю язы'цы шата'шася,
и лю'дие тще'тным поучи'шася?
Ца'рие зе'мстии и кня'зи предста'ша,
вку'пе собра'шася на Го'спода и на Христа' Его':
расто'ргнем их у'зы и от нас отве'ржем их и'го.
Госпо'дь тогда' им посмее'тся,
к ним гне'вом свои'м возглаго'лет,
и Живы'й на Небесе'х им поруга'ется
и я'ростию Свое'ю я смяте'т.
Аз есмь Царь поста'влен же от Него'
над Сия'ном, горо'ю свято'ю Его'.
Госпо'дь рече' ко Мне: возвеща'яй Госпо'дне повеле'ние:
Аз роди'х Тя днесь, Мой Сын Ты еси', от Мене' проси',
и дам Ти язы'ки - Твое' достоя'ние,
и Твое' одержа'ние - концы' земли'.
Я желе'зным жезло'м упасе'ши,
я'ко сосу'ды скуде'льничи сокруши'ши я.
И ны́не, ца́рие, разуме́йте,
вси судя́щии земли́ накажи́теся:
со стра́хом Го́сподеви рабо́тайте
и с тре́петом Ему́ ра́дуйтеся,
приими́те наказа́ние,
да не прогне́вается Госпо́дь, когда́
вско́ре я́рость Его́ возгори́тся егда́,
и поги́бнете от пра́веднаго пути́.
Блаже́ни Нань наде́ющиися вси.
В данном случае ситуация еще более парадоксальная, т.к. по вашему оригиналы на еврейском, т.е. нескладный перевод с еврейского на греческий сам собою сложился с складный славянский перевод без потери смысла.
А теперь скажите: что вы называете дебильной чушью?
В данном случае ситуация еще более парадоксальная, т.к. по вашему оригиналы на еврейском, т.е. нескладный перевод с еврейского на греческий сам собою сложился с складный славянский перевод без потери смысла.
А теперь скажите: что вы называете дебильной чушью?да вы с русского на русский переводите.....а ваш первоначальный текст был на греческом.
Вы попробуйте с иврита так перевести.
Например во вариант перевода на русский иудеями:
1. Славен человек, который на совет преступников не ходил, на путь грешников не вставал, и в собрании глумливых не сидел;
2. Только к закону Господа его влечение, и о законе Его размышляет он день и ночь!
3. Будет он как дерево, посаженное у разлива вод, которое вовремя приносит плоды, и листва которого не вянет: во всем, что ни станет он делать, преуспеет.
4. Не так преступники! Они как мякина, уносимая ветром.
5. Преступники поделом не устоят на суде, грешники - в общине праведников.
6. Ибо Господь признает путь праведников, а путь преступников ведет к погибели.
Ясно и тут видна адаптация к русскому языку,потому что первое слово в Псалме дословно переводится как "блаженный"
да вы с русского на русский переводите.....а ваш первоначальный текст был на греческом. Вы попробуйте с иврита так перевести.
Здравствуйте, Мириам, я вообще здесь ничего не переводил: с еврейского на греческий - вы лучше меня знаете кто, а с греческого на славянский - Кирилл с Мефодием. И все эти переводы заявлены как боговдохновенные.
Здравствуйте, Мириам, я вообще здесь ничего не переводил: с еврейского на греческий - вы лучше меня знаете кто, а с греческого на славянский - Кирилл с Мефодием. И все эти переводы заявлены как боговдохновенные.правильно, а на греческий переводили с др. еврейского.
И каждый перевод это адаптация текстов на другой язык.
правильно, а на греческий переводили с др. еврейского.
И каждый перевод это адаптация текстов на другой язык.
Да, а луна, она такая... круглая.
Уже отметили? C Новым Годом!
Елена П.
23.12.2023, 21:49
По теме
Конечно, все религии исповедуют Бога особенно, у каждой религии есть свои особенности, даже в одной и той же религии - понимание у разных людей может быть разным, и ничего удивительного, ведь речь идёт о мире духовном, о котором мы можем знать только лишь по откровениям, которых Сам Бог и даёт людям в Св. Писании и опыте Церкви (что очень важно, и игнорировать сию важность очень не умно). Наиболее полным откровением и истинным знанием обладает Христианское Учение, и Восточных Церквей в частности (как показывает практика и мой личный опыт).
Но, если поставить вопрос иначе: перед одним ли Богом предстанут люди на Суд? перед одним ли Богом ходят все люди?
(конечно, в такой постановке вопроса - ответ всего лишь один)
Про жирное: конечно, перед одним. Потому что Бог один. Но многим вот нравится "творить себе богов" и жить сказкой, что все будет так, как они хотят / планируют (даже и в загробном мире, да да,и такие перлы выдаются частенько). И это трагедия таки людей - считать, что мир по завету предателя-Макаревича обязан прогибаться под них.
Перед одним. Потому что Бог один. Понимание этого - должно помогать более добрее относиться ко всем людям, говорить им о учении Христа и Церкви, о Божьем Спасении для людей.
Но многим вот нравится "творить себе богов" и жить сказкой, что все будет так, как они хотят / планируют (даже и в загробном мире, да да,и такие перлы выдаются частенько). И это трагедия ...Действительно, и к сожалению, трагедии случаются часто...
...по завету Макаревича...Давайте не будем переходить к политике.
Видимо, раньше нравилась группа "Машина Времени"?
Елена П.
25.12.2023, 09:39
Понимание этого - должно помогать более добрее относиться ко всем людям, говорить им о учении Христа и Церкви, о Божьем Спасении для людей.
Действительно, и к сожалению, трагедии случаются часто...
Давайте не будем переходить к политике.
Видимо, раньше нравилась группа "Машина Времени"?
Об учении Христа - только когда сами спросят. :smile: Иначе точно НЕ надо.
Про политику ОК. "Машина" никогда не нравилась. Моё вечное это Queen и Joe Cocker. Не русское, но поклонник всю жизнь.
Об учении Христа - только когда сами спросят. :smile: Иначе точно НЕ надо. Точки зрения мужчины и женщины - могут отличаться на некоторые вопросы, и данная деятельность больше подходит мужчинам.
Но и проповедь может быть разная. В интернете, например.
И реально, я часто старался говорить людям о Христе, и даже в очень опасных ситуациях.
"Машина" никогда не нравилась. Моё вечное это Queen и Joe Cocker. Не русское, но поклонник всю жизнь.Значит, рок-музыка. Список сильно укорочен, скорее всего.
Благодарю, увидел искреннего человека, сказавшего истину. Можете сами ее проверить на опыте: берете любое складное (имеющее рифму) иностранное стихотворение, переводите любым (например яндекс) переводчиком и пытаетесь из этих (только этих) слов восстановить рифму на русском (не меняя в этих словах ни буквы). Если у вас получится - покажите, если покажите, то сами опровергните вами сказанную истину.
У меня получилось с псалмами, возьмем первые 2:
.....
В данном случае ситуация еще более парадоксальная, т.к. по вашему оригиналы на еврейском, т.е. нескладный перевод с еврейского на греческий сам собою сложился с складный славянский перевод без потери смысла.
А теперь скажите: что вы называете дебильной чушью?[/SIZE]
Дебильной чушью я называю диалог с Вами.
Вы мне разве стихи постоянно приводите? Нет, перевод еврейских стихов. Где рифма-то в Ваших украинских псалмах?
Может, Вы ещё и про «Божественную комедию» скажете, что эту поэму русский Данте Алигьери написал, потому что складные стихи?
Покажите мне, дураку, рифму, но лучше сначала на вопросы ответьте, а то уже неприлично долго тянете.
Напоминаю Ваши утверждения, что:
1) Христос славянского племени.
2) Псалмы - это славянские песни.
3) Откуда у славянского царя в предках мог оказаться еврей? Иаков - славянский царь.
4) Вся еврейская нужда вывалена в нескладных псалмах, приписанных позже.
5) Кирилл с Мефодием не переводили с греческого, а перемешивали славянские песни. А если это были славянские песни, то как они назывались и кто их сочинил перед тем, как им назваться псалмами Давида?
Предъявите хоть какие нибудь доказательства или ссылки на источник этого психического бреда, я же жду!
Вы мне разве стихи постоянно приводите? Нет, перевод еврейских стихов. Где рифма-то в Ваших украинских псалмах?
Вы не видите рифмы в славянских псалмах? Только по понедельникам лукавите или по жизни?
Давайте ваши еврейские "стихи" в русской транскрипции, попробуем там отыскать рифму.
Кирилл с Мефодием переводили с нескладного греческого ДОСЛОВНО. А вот ваши слова:"Какая рифма может быть при дословном переводе стихов? Если пытаться передавать рифму, то изначальный смысл страдает, если смысл, то рифма. Вы сами бы попробовали перевести любой стих с любого на русский, а потом свою дебильную чушь не пороли бы уже."
Мишаша, в данном случае дебил - вы.
Вы не видите рифмы в славянских псалмах? Только по понедельникам лукавите или по жизни?
Давайте ваши еврейские "стихи" в русской транскрипции, попробуем там отыскать рифму.
....
Мишаша, в данном случае дебил - вы.
Перевод не в стихотворной форме.
Я же Вас просил ответить на вопрос по стихам. Ответ бы разъяснил вопрос. Вы ответили? Нет. Почему?
Потому что на самом деле дебил тот, кто на вопросы не может ответить.
Напоминаю Ваши утверждения, что:
1) Христос славянского племени.
2) Псалмы - это славянские песни.
3) Откуда у славянского царя в предках мог оказаться еврей? Иаков - славянский царь.
4) Вся еврейская нужда вывалена в нескладных псалмах, приписанных позже.
5) Кирилл с Мефодием не переводили с греческого, а перемешивали славянские песни. А если это были славянские песни, то как они назывались и кто их сочинил перед тем, как им назваться псалмами Давида?
Предъявите хоть какие нибудь доказательства или ссылки на источник этого психического бреда, я же жду!
Всё просто: Вы или отвечаете на вопросы или оказываетесь умственно неспособными на это.
А дебил, ну конечно, я.
Перевод не в стихотворной форме.
Я же Вас просил ответить на вопрос по стихам. Ответ бы разъяснил вопрос. Вы ответили? Нет. Почему?
Потому что на самом деле дебил тот, кто на вопросы не может ответить.
Напоминаю Ваши утверждения, что:
1) Христос славянского племени.
2) Псалмы - это славянские песни.
3) Откуда у славянского царя в предках мог оказаться еврей? Иаков - славянский царь.
4) Вся еврейская нужда вывалена в нескладных псалмах, приписанных позже.
5) Кирилл с Мефодием не переводили с греческого, а перемешивали славянские песни. А если это были славянские песни, то как они назывались и кто их сочинил перед тем, как им назваться псалмами Давида?
Предъявите хоть какие нибудь доказательства или ссылки на источник этого психического бреда, я же жду!
Всё просто: Вы или отвечаете на вопросы или оказываетесь умственно неспособными на это.
А дебил, ну конечно, я.
Где песня?
псалом 1: Ашрей hоиш ашер лой hолах баацас решоим, уведерех хатоим лой омод, увемойшав лейцим лой йошав: Ки им бесойрас Адой-ной хефцой, увесойросой йеhеге йоймом волойло: Веhойо кеэйц шосул ал палгей моим, ашер пирьой йитейн беитой, веолейhу лой йибойл, ве-хол ашер йаасе йацлиах: Лой хейн hорэшоим, ки им кемойц ашер тидфену руах: Ал кейн лой йокуму решоим бамишпот, вахатоим баадас. цадиким: Ки йойдеа Адой-ной дерех цадиким, ведерех решоим тойвейд.
Где песня?
псалом 1: Ашрей hоиш .....: ...: Ки йойдеа Адой-ной дерех цадиким, ведерех решоим тойвейд.
Где ответы на вопросы по Вашим утверждениям, что:
1) Христос славянского племени.
2) Псалмы - это славянские песни.
3) Откуда у славянского царя в предках мог оказаться еврей? Иаков - славянский царь.
4) Вся еврейская нужда вывалена в нескладных псалмах, приписанных позже.
5) Кирилл с Мефодием не переводили с греческого, а перемешивали славянские песни. А если это были славянские песни, то как они назывались и кто их сочинил перед тем, как им назваться псалмами Давида?
Предъявите хоть какие нибудь доказательства или ссылки на источник этого психического бреда, я же жду!
https://www.youtube.com/watch?v=hFFAkhwJDDg
Благодарю, очень интересно. На сколько велико обольщение! И опять же храм Соломона и разные божества представлены. Не за это ли на Соломона Бог разгневался, что были построены в его царстве места поклонения чуждым, языческим богам.
- - - - - Добавлено - - - - -
Совершенно верно. Бог один, и истина тоже. Посему в миру можно и очень нужно мирно общаться и инославными, но сослуживать единые службы - ни в коем. Про католиков, сдавших "в аренду" алтарь буддистам известная история. Печально за них, что ж... Все дальше и дальше они от христианства. Самолично видела, как, готовясь к концерту в костеле, парень залез ногами на алтарь и прыгал на нем, пытаясь натянуть большой экран. На вопрос как же так можно последовало феноменальный ответ: "Это во время мессы он алтарь а так вообще столик". :yjos: Хорошо, а как же тогда слова апостола? :
4 (https://bible.by/verse/49/1/4/) Я весьма обрадовался, что нашёл из детей твоих, ходящих в истине, как мы получили заповедь от Отца.
5 (https://bible.by/verse/49/1/5/) И ныне прошу тебя, госпожа, не как новую заповедь предписывая тебе, но ту, которую имеем от начала, чтобы мы любили друг друга.
6 (https://bible.by/verse/49/1/6/) Любовь же состоит в том, чтобы мы поступали по заповедям Его. Это та заповедь, которую вы слышали от начала, чтобы поступали по ней.
7 (https://bible.by/verse/49/1/7/) Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист.
8 (https://bible.by/verse/49/1/8/) Наблюдайте за собою, чтобы нам не потерять того, над чем мы трудились, но чтобы получить полную награду.
9 (https://bible.by/verse/49/1/9/) Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нём, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10 (https://bible.by/verse/49/1/10/) Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
2-е послание Иоанна 1 глава — Библия: https://bible.by/syn/49/1/ Прошу понимать меня правильно, я не за то что бы агрессировать по отношению , как Вы говорите - иноверцам.
Благодарю, очень интересно. На сколько велико обольщение! И опять же храм Соломона и разные божества представлены. Не за это ли на Соломона Бог разгневался, что были построены в его царстве места поклонения чуждым, языческим богам.
- - - - - Добавлено - - - - -Соломон именно был наказан за язычество.
Михаил67
05.09.2024, 20:45
https://www.youtube.com/watch?v=hFFAkhwJDDg
Мариамь, то что вы излагаете, мой дух просто негодует. Перестаньте травить несовершенных....
9 Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.
20 Знаем также, что Сын Божий пришёл и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе.
Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа
46 Тогда царь Навуходоносор пал на лицо своё и поклонился Даниилу, и велел принести ему дары и благовонные курения.
47 И сказал царь Даниилу: истинно Бог ваш есть Бог богов и Владыка царей, открывающий тайны, когда ты мог открыть эту тайну!
9 Ибо сами они сказывают о нас, какой вход имели мы к вам, и как вы обратились к Богу от идолов, чтобы служить Богу живому и истинному.
32 А что сон повторился фараону дважды, это значит, что сие истинно слово Божие, и что вскоре Бог исполнит сие.
Мариамь, то что вы излагаете, мой дух просто негодует. Перестаньте травить несовершенных.....если вам ещё нет 18-ти,то вам следует засесть за уроки чтения и попробовать изучать логику.
Михаил67
06.09.2024, 16:28
если вам ещё нет 18-ти,то вам следует засесть за уроки чтения и попробовать изучать логику.
В данном случае, и здесь на сайте излагают основы христианства, которое никак не основывается на ЛОГИКЕ, но на ДУХЕ. Мариамь, будьте вежливы.
Семён Семёныч
06.09.2024, 16:29
В данном случае, и здесь на сайте излагают основы христианства, которое никак не основывается на ЛОГИКЕ, но на ДУХЕ. Мариамь, будьте вежливы.
Логика и есть Премудрость Божья. И что есть Дух без Логики?
Михаил67
06.09.2024, 16:42
Логика и есть Премудрость Божья. И что есть Дух без Логики?
...Лукаво сердце человеческое более всего и крайне испорчено; кто узнает его? Иеремия 17
... ибо не вы будете говорить, но Дух Отца вашего будет говорить в вас....
Все мы знаем о воскресении Лазаря. Приведу несколько примеров разговора Марфы и ее ответов не впопад.
Иисус говорит ей: воскреснет брат твой.
24 Марфа сказала Ему: знаю, что воскреснет в воскресение, в последний день. То есть, Марфа отвечает не по логике.
Еще факт не по логике - .... Сказав это, пошла и позвала тайно Марию, сестру свою, говоря: Учитель здесь и зовёт тебя.... Иисус не давал ей это поручение, и не звал Марию, нигде этого не указано. Не так ли поступает Мариамь? )) Не так ли поступаете вы? По человеческой логике, но не по ДУХУ.
Семён Семёныч
06.09.2024, 16:45
24 Марфа сказала Ему: знаю, что воскреснет в воскресение, в последний день. То есть, Марфа отвечает не по логике. С какого перепуга у Вас Марфа стала отвечать не по логике, если она держится самой настоящей и здравой логике.
Михаил67
06.09.2024, 16:48
С какого перепуга у Вас Марфа стала отвечать не по логике, если она держится самой настоящей и здравой логике.
Иисус Отвечал ей - Иисус говорит ей: воскреснет брат твой. То есть, Иисус указывал ей, что сейчас воскреснет
брат её, а она отвечала, что воскреснет в день последний ) то есть, когда то её брат воскреснет ))
Семён Семёныч
06.09.2024, 16:49
Иисус Отвечал ей - Иисус говорит ей: воскреснет брат твой. То есть, Иисус указывал ей, что сейчас воскреснет
брат её, а она отвечала, что воскреснет в день последний ) то есть, когда то её брат воскреснет ))Ну, и в чём здесь алогизм Марфы?
на сайте излагают основы христианства, которое никак не основывается на ЛОГИКЕ, но на ДУХЕХристианство, как и любое иное Учение, основывается на вере, которая произрастает от ЗНАНИЯ:
"Итак вера -от слышания, а слышание -от слова Божия"(апостол Павел- Римлянам)
"Иисус говорит ей: воскреснет брат твой". То есть, Иисус указывал ей, что сейчас воскреснетЧто касается Марфы: она была религиозная иудейка и, видимо, имела представление про учение о "Воскресении мертвых"(в которое, кстати, не верили лишь иудеи-саддукеи), поэтому она сообщила Иисусу, что она в курсе того, что её брат должен воскреснуть во время "Последнего Дня". Иисус же показал своим делом, что Он и есть Господин того Грядущего Дня.
"Иисус говорит ей: воскреснет брат твой". То есть, Иисус указывал ей, что сейчас воскреснетЧто касается Марфы: она была религиозная иудейка и, видимо, имела представление про учение о "Воскресении мертвых"(в которое, кстати, не верили лишь иудеи-саддукеи), поэтому она сообщила Иисусу, что она в курсе того, что её брат должен воскреснуть во время "Последнего Дня". Иисус же показал своим делом, что Он и есть Господин того Грядущего Дня.
В данном случае, и здесь на сайте излагают основы христианства, которое никак не основывается на ЛОГИКЕ, но на ДУХЕ. Мариамь, будьте вежливы.
1Ин 4:1 (https://bible.by/syn/48/4/#1)
Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
Михаил67
13.09.2024, 16:57
1Ин 4:1 (https://bible.by/syn/48/4/#1)
Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
У вас всякие духи проверяются ЛОГИКОЙ?? ) Мда...
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot