PDA

Просмотр полной версии : Святые о качествах Бога



Денис Васильевич
10.12.2023, 09:39
Отвечают святители-паламиты:

Святой Марк Евгеник:

«Впрочем, не считай Бога только человеколюбивым, но помни также, что Он и правосуден: ведь Он имеет много имен, и свойств, как сказано мною и прежде» [1].

Святой Геннадий Схоларий:

«Одним образом мы испытываем на себе его правосудие, иным — Его милосердие; иным образом жезл Его, иным — Его палицу, поскольку по божественному Давиду это две разных сущих ["вещи"] (δυοῖν οὐσῶν). И потому мы всегда молим Бога судить наши дела не Своим Божественным правосудием, а Своей Божественной милостью, поскольку каждое из этих двух свойств само по себе есть нечто иное в Боге [по отношению к другому]. Поэтому вовне они действуют различно» [2].

Святой Григорий Палама:

«Бог по природе обладает предведением, которое есть нечто иное, нежели Его воля, ибо Он заранее знает все, но не всего хочет, что знает; [также обладает] милостью и судом, которые и друг от друга отличаются, и от предведения и воли» [3].
_____________________

[1] Марк Евгеник, свт. Против тех, которые спрашивают: зачем Бог, сотворив человека ленивым на добро и удобопреклонным на зло, потом наказывает его за грехи? // Христианское чтение. 1846. Ч. 3. С. 376
[2] Gennadius Scholarius. Distinctio essentiae divinae et operationum suarum, 5 // OCGS. Vol. 2. P. 237
[3] Γρηγόριος Παλαμάς, ἅγ. Διάλεξις ὀρθοδόξου μετὰ βαρλααμίτου, 5 // ΓΠΣ. Τ. 2. Σ. 167

Heruvimos
10.12.2023, 10:44
Отвечают святители-паламиты:

Святой Марк Евгеник:

«Впрочем, не считай Бога только человеколюбивым, но помни также, что Он и правосуден: ведь Он имеет много имен, и свойств, как сказано мною и прежде» [1].

Святой Геннадий Схоларий:

«Одним образом мы испытываем на себе его правосудие, иным — Его милосердие; иным образом жезл Его, иным — Его палицу, поскольку по божественному Давиду это две разных сущих ["вещи"] (δυοῖν οὐσῶν). И потому мы всегда молим Бога судить наши дела не Своим Божественным правосудием, а Своей Божественной милостью, поскольку каждое из этих двух свойств само по себе есть нечто иное в Боге [по отношению к другому]. Поэтому вовне они действуют различно» [2].

Святой Григорий Палама:

«Бог по природе обладает предведением, которое есть нечто иное, нежели Его воля, ибо Он заранее знает все, но не всего хочет, что знает; [также обладает] милостью и судом, которые и друг от друга отличаются, и от предведения и воли» [3].
_____________________

[1] Марк Евгеник, свт. Против тех, которые спрашивают: зачем Бог, сотворив человека ленивым на добро и удобопреклонным на зло, потом наказывает его за грехи? // Христианское чтение. 1846. Ч. 3. С. 376
[2] Gennadius Scholarius. Distinctio essentiae divinae et operationum suarum, 5 // OCGS. Vol. 2. P. 237
[3] Γρηγόριος Παλαμάς, ἅγ. Διάλεξις ὀρθοδόξου μετὰ βαρλααμίτου, 5 // ΓΠΣ. Τ. 2. Σ. 167
Предведение связано с природой времени, сотворённого Богом. Воля Божья связана с Его Личной, не сотворённый, природой.

ЯОлег
10.12.2023, 13:31
Святые о качествах Бога (https://teolog.club/showthread.php?2450-%D0%A1%D0%B2%D1%8F%D1%82%D1%8B%D0%B5-%D0%BE-%D0%BA%D0%B0%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0%D 1%85-%D0%91%D0%BE%D0%B3%D0%B0)
...
Иисус Христос явил нам Собою Бога. И явил словом, духом, делами и всей жизнью Своей земной. По Нему и узнаём Бога, Им и спасаемся. А что противоречит Богу во Христе - это от лукавого.

Юханна
10.12.2023, 15:53
Иисус Христос явил нам Собою Бога.Иисус Христос=Истинный Бог.(1.Ин:5.20.)

captain
10.12.2023, 19:24
Отвечают святители-паламиты:

Святой Марк Евгеник:

«Впрочем, не считай Бога только человеколюбивым, но помни также, что Он и правосуден: ведь Он имеет много имен, и свойств, как сказано мною и прежде» [1].

Святой Геннадий Схоларий:

«Одним образом мы испытываем на себе его правосудие, иным — Его милосердие; иным образом жезл Его, иным — Его палицу, поскольку по божественному Давиду это две разных сущих ["вещи"] (δυοῖν οὐσῶν). И потому мы всегда молим Бога судить наши дела не Своим Божественным правосудием, а Своей Божественной милостью, поскольку каждое из этих двух свойств само по себе есть нечто иное в Боге [по отношению к другому]. Поэтому вовне они действуют различно» [2].

Святой Григорий Палама:

«Бог по природе обладает предведением, которое есть нечто иное, нежели Его воля, ибо Он заранее знает все, но не всего хочет, что знает; [также обладает] милостью и судом, которые и друг от друга отличаются, и от предведения и воли» [3].
_____________________

[1] Марк Евгеник, свт. Против тех, которые спрашивают: зачем Бог, сотворив человека ленивым на добро и удобопреклонным на зло, потом наказывает его за грехи? // Христианское чтение. 1846. Ч. 3. С. 376
[2] Gennadius Scholarius. Distinctio essentiae divinae et operationum suarum, 5 // OCGS. Vol. 2. P. 237
[3] Γρηγόριος Παλαμάς, ἅγ. Διάλεξις ὀρθοδόξου μετὰ βαρλααμίτου, 5 // ΓΠΣ. Τ. 2. Σ. 167
А больше Он правосуден или милующий?

Тимофей-64
10.12.2023, 23:40
А больше Он правосуден или милующий?
У юридистов особое понимание этого дела.
Бог-Творец Милостив. Но над Ним незримо стоит эдакая незримая баба-Яга под названием ПРАВДА Божия. Или еще хуже: СВЯТОСТЬ Божия. Она требует кого-то обязательно РАСТЕРЗАТЬ за всякий грех. Неважно, если даже невинного. Неважно, если даже виновный выкрутится. Главное, чтобы кровь пролилась, эта богиня напьется - и далее разрешает Богу быть милосердным.

Они реально ТАК представляют искупление.
Как бы там ни жонглировал Денис цитатами. Так они и видят. Просто они в этом не признаются даже себе. Они вольно-невольно рисуют такую картинку.

captain
11.12.2023, 19:40
У юридистов особое понимание этого дела.
Бог-Творец Милостив. Но над Ним незримо стоит эдакая незримая баба-Яга под названием ПРАВДА Божия. Или еще хуже: СВЯТОСТЬ Божия. Она требует кого-то обязательно РАСТЕРЗАТЬ за всякий грех. Неважно, если даже невинного. Неважно, если даже виновный выкрутится. Главное, чтобы кровь пролилась, эта богиня напьется - и далее разрешает Богу быть милосердным.

Они реально ТАК представляют искупление.
Как бы там ни жонглировал Денис цитатами. Так они и видят. Просто они в этом не признаются даже себе. Они вольно-невольно рисуют такую картинку.
Да, бывает... А как видите Вы?

Игорь Иванович
29.02.2024, 10:24
А больше Он правосуден или милующий?
Это очень простой вопрос для тех, кто слушает бога.
Ведь написано, что спасется малый остаток. Он будет мал и незначителен...
И дело не в том, какой бог, а в человеке.
Ведь только дурак по своей бережливости покрошит в борщ гнилую картошку.

captain
29.02.2024, 18:29
Это очень простой вопрос для тех, кто слушает бога.
Ведь написано, что спасется малый остаток. Он будет мал и незначителен...
И дело не в том, какой бог, а в человеке.
Ведь только дурак по своей бережливости покрошит в борщ гнилую картошку.
На мой вопрос Вы не ответили.

Давайте по-Вашему: приведите стих из которого вы делаете такой вывод

Тимофей-64
29.02.2024, 20:37
Да, бывает... А как видите Вы?
Извините, что только сейчас увидел Ваш вопрос, адресованный мне.
Я представляю дело так.
Корень греха - эгоизм. Эгоизм побеждается состраданием страждущему и со-радованием блаженному.
Утверждение именно этих настроений - это ровно то, что открывает нам нагорная проповедь и все учение Иисуса.
Расширьте мир ближних своих и помогайте им за свой счет. И встанете на правильный путь.
Иисус дает это учение и Сам же показывает пример, как его исполнить. Исполняет делом и служением Своего милосердия.
Это не может кончиться ничем, как крестом - в мире тех людей, которые жестко делят человечество на избранных и на орков.
Бог это знает и идет на это.
Ибо сама смерть Сына Божия обретает свойство ПРОБИТЬ СЕРДЦА. Иисус говорил в притче: УСРАМЯТСЯ СЫНА МОЕГО. И усрамились некоторые - каждый из нас. Поняли значимость Его проповеди и ее стоимость.
Усрамившиеся получили Божий подарок - новое рождение, способность и желание дальше жить по заповедям Христа.
Смогут жить этой жизнью, новой жизнью с Его помощью - получат блаженство.
Вот, собственно, и все.
Добавлю, что ни до Христа, ни после другого способа "пробиения сердец" найдено не было. Выходит дело, только смерть Христа и воскресение - основа нашего рождения свыше и всего дальнейшего.
Так и искуплены.

Игорь Иванович
29.02.2024, 21:13
На мой вопрос Вы не ответили.

Давайте по-Вашему: приведите стих из которого вы делаете такой вывод
Моего ответа, как и реальности, Вы не поняли...)
Впрочем, может быть у Вас иные основания.
Дело в том, что бог положил определенные правила существования человека. И следующие этим правилам наследуют благословение, а нарушающие - проклятие. Так было, в основном, до Христа. Почему в основном, потому, что написано:

Ис 1:16: "Омойтесь, очиститесь; удалите злые деяния ваши от очей Моих; перестаньте делать зло;"
Ис 1:17: "научитесь делать добро, ищите правды, спасайте угнетенного, защищайте сироту, вступайтесь за вдову."
Ис 1:18: "Тогда придите — и рассудим, говорит Господь. Если будут грехи ваши, как багряное, — как снег убелю; если будут красны, как пурпур, — как волну убелю."
Ис 1:19: "Если захотите и послушаетесь, то будете вкушать блага земли;"
Ис 1:20: "если же отречетесь и будете упорствовать, то меч пожрет вас: ибо уста Господни говорят."

Но это написано, и многие это пропускают. А Христос показал, как это выглядит на практике.
Так что, закон статичен. Все происходит автоматически. Бог только организовал это.
Так что, вопрос не корректен. И основан на детскости, когда виновны, но гарантировать больше не буду не в состоянии. Тогда рассчитывают на милость, как на мамкину сисю, вне зависимости от чистоты памперса.