Просмотр полной версии : Травля в школах как потеря критериев добра и зла.
Крошка сын
к отцу пришел,
и спросила кроха:
- Что такое
хорошо
и что такое
плохо?-
Когда потерялись критерии добра и зла,когда зло стало сильнее и когда один человек стал иметь право угнетать более слабых?
Школа это не только место для получения знаний,школа это так же модель нашего общества.
В школах отрабатываются ситуации которые потом встретятся в жизни.
В городе Брянске восьмиклассница принесла в школу оружие и застрелила несколько человек, а потом покончила жизнь самоубийством.
После трагедии выяснилось,что девочку в школе травили одноклассники.
Девочка на зло ответила ещё большим злом.
https://www.youtube.com/watch?v=bKaetydPB2M
Девочка училась в брянской гимназии. Школа считается престижной, но, как рассказала бабушка одного из учеников, в учебном заведении «нездоровый микроклимат». В прошлом году из-за травли школьников из гимназии перевелась одна отличница.
Классная руководительница, где училась нападавшая, говорит (https://t.me/bazabazon/23550), что А. была замкнутой и почти ни с кем не общалась, кроме сестры. Училась на отлично, агрессивным поведением не отличалась. Как отмечают (https://t.me/shot_shot/60191) гимназисты, А. была «очень странной» и даже не сидела в соцсетях. Учителя периодически беседовали (https://t.me/ENews112/16008) с мамой А. и ее сестрой о социализации девочки. Отец А. заявил (https://t.me/ENews112/16005), что дочка не жаловалась на одноклассников.
Однако по словам самих детей, одноклассники травили (https://t.me/breakingmash/49992) А. еще с начальных классов.
Но девочка не обратилась к педагогам,девочка не жаловалась родителям,девочка сама решила проблему как ей казалось правильным.
И произошло ещё большее зло.
Откуда возникает потребность кого-то мучать,почему нет никакого сочувствия к людям.
Почему школа больше не занимается воспитанием детей, а только преподает.
Почему никто не учит критериям добра и зла.
Почему культ насилия проник в нашу культуру и что делать с компъютерными играми где дети каждый вечер кого-то убивают и мучают безнаказанно.
Почему в семьях детей запросто отдают на воспитание компъютеру?
Травля в школах. Разве было когда-то, что в школах не было бы травли? (Да и не только в школах.) Но раньше огнестрельное оружие менее доступно было.
Потеря критериев добра и зла. Вряд ли отсутствует информированность о том, что такое хорошо, а что такое плохо. Но имеет место выбор плохого. Один человек, зная что хорошо, а что плохо, старается выбрать хорошее, а другой - почему бы и не плохое выбрать.
Откуда возникает потребность выбора зла. От диавола. Находит много возможностей и путей в мире сем.
Что делать. Когда Титаник уже шел ко дну, музыканты продолжали свое дело.
Крошка сын
к отцу пришел,
и спросила кроха:
- Что такое
хорошо
и что такое
плохо?-
Когда потерялись критерии добра и зла,когда зло стало сильнее и когда один человек стал иметь право угнетать более слабых?
Школа это не только место для получения знаний,школа это так же модель нашего общества.
В школах отрабатываются ситуации которые потом встретятся в жизни.
В городе Брянске восьмиклассница принесла в школу оружие и застрелила несколько человек, а потом покончила жизнь самоубийством.
После трагедии выяснилось,что девочку в школе травили одноклассники.
Девочка на зло ответила ещё большим злом.
https://www.youtube.com/watch?v=bKaetydPB2M
Девочка училась в брянской гимназии. Школа считается престижной, но, как рассказала бабушка одного из учеников, в учебном заведении «нездоровый микроклимат». В прошлом году из-за травли школьников из гимназии перевелась одна отличница.
Классная руководительница, где училась нападавшая, говорит (https://t.me/bazabazon/23550), что А. была замкнутой и почти ни с кем не общалась, кроме сестры. Училась на отлично, агрессивным поведением не отличалась. Как отмечают (https://t.me/shot_shot/60191) гимназисты, А. была «очень странной» и даже не сидела в соцсетях. Учителя периодически беседовали (https://t.me/ENews112/16008) с мамой А. и ее сестрой о социализации девочки. Отец А. заявил (https://t.me/ENews112/16005), что дочка не жаловалась на одноклассников.
Однако по словам самих детей, одноклассники травили (https://t.me/breakingmash/49992) А. еще с начальных классов.
Но девочка не обратилась к педагогам,девочка не жаловалась родителям,девочка сама решила проблему как ей казалось правильным.
И произошло ещё большее зло.
Откуда возникает потребность кого-то мучать,почему нет никакого сочувствия к людям.
Почему школа больше не занимается воспитанием детей, а только преподает.
Почему никто не учит критериям добра и зла.
Почему культ насилия проник в нашу культуру и что делать с компъютерными играми где дети каждый вечер кого-то убивают и мучают безнаказанно.
Почему в семьях детей запросто отдают на воспитание компъютеру?
Как-то вы прямо все в кучу смешали, и даже компьютерные игры, хотя про девочку сказали, что она вроде бы как не увлекается компьютером и что с ним связано. Более того, по факту оказывается, что те кто играют в подобное не являются более агрессивными, а то и наоборот. У них, что называется есть выход для агрессии. А вот у тех кого нет, вполне, если есть такая возможность, возьмутся за оружие реальное.
К сожалению 14-летняя Алина из Брянска не нашла никакого другого выхода, некуда ей оказалось пойти, чтобы как-то её сориентировали, помогли сориентироваться в этой ситуации. А вот папа вроде бы учил её пользоваться помповым ружьём, не для этого конечно учил, не хотел такого, а вот как вышло.
Если бы она обратилась куда-то, а вот куда? В Брянске могло бы быть что-то, но как-то нету. Или не нашлось.
Хоть бы может онлайн тогда?
У меня есть друг, она верующая, протестантской конфессии, так вот она в интернете , если есть более менее такие приличные места куда ходят молодежь, одинокие, кому не с кем поговорить, там так с ними общается, утешительно если так можно сказать. Чат один вот был, но после февраля 22 года закрыли. Но она на другом сайте стала помогать. Идут туда люди, подростки, взрослые, кому по ряду причин некуда идти, чтобы их как-то поняли. Выслушали. На какое то участие надеясь - да нет, даже просто инстинктивно к другому человеку идут. И конечно много дикого в головах, в идеях, что откуда нанесло ветром, а ветер дует отовсюду. Вот.
Но и такого ничего Алина не нашла к сожалению.
Как-то вы прямо все в кучу смешали, и даже компьютерные игры, хотя про девочку сказали, что она вроде бы как не увлекается компьютером и что с ним связано. Более того, по факту оказывается, что те кто играют в подобное не являются более агрессивными, а то и наоборот. У них, что называется есть выход для агрессии. А вот у тех кого нет, вполне, если есть такая возможность, возьмутся за оружие реальное.я не в кучу смешала, а поставила ПРОБЛЕМУ.
Не девочку мы обсуждаем, а почему пропали критерии добр и зла и то,что отсутствие этих критериев более всего губительны для детей,для подростков.
Убийства стали обыкновенным явлением в наших жизнях.
В кино,по телевидению, в играх......дома оружие,что тоже напоминает об убийствах.
Состоятельность семей возвели в ранг праведности.
Например про девочку сказали,что у неё была хорошая семья,ездили в Турцию и отдыхали там.
У них есть средства.
Однако ребенок не пошел к родителям....вот в чем беда.
Видимо родители сидят в своих телефонах и им фиолетово о чем думает ребенок.....приносит из школы пятерки и всё,этого достаточно.
А поговорить о Боге и о критериях добра им слабо......
Деньги не заменяют ни сочувствия ни теплоты общения.
К сожалению 14-летняя Алина из Брянска не нашла никакого другого выхода, некуда ей оказалось пойти, чтобы как-то её сориентировали, помогли сориентироваться в этой ситуации. А вот папа вроде бы учил её пользоваться помповым ружьём, не для этого конечно учил, не хотел такого, а вот как вышло.Интересно, а с какой целью отец учил ребенка пользоваться ружьем.
У меня есть друг, она верующая, .................
Но и такого ничего Алина не нашла к сожалению.То-то и оно,что у Алины не было верующих рядом.
Интересно, а с какой целью отец учил ребенка пользоваться ружьем.
То-то и оно,что у Алины не было верующих рядом.
Так писали в сми, но не имею информации зачем это : выживальщик на всякий случай от бандитов, или охотник или что.
А про верующих рядом, не все так просто. Наверняка Вы наблюдали хотя бы онлайн людей явно охваченных бесами, старающихся для злого, и наличие верующих в близи, может даже и в их окружении, автоматически своей тенью их не исцеляет. Все не так просто, нет нужды искать и виноватых. Но вот да, не сложилось так чтобы ей помогли, не получилось.
Публикуют чат-записку которую она писала в интернете. Там за несколько месяцев. Остановить не удалось. Кроме телеграмма оказалось не с кем поговорить:
11 ноября. «Я все сильнее хочу убивать. Уже несколько месяцев прошло, а я до сих пор не убила их. Боже, у меня нет времени даже вести этот канал-записку, постоянно в страхе живу. МЕНЯ АБСОЛЮТНО ВСЕ НЕНАВИДЯТ. Но теперь меня полюбят.»
1 декабря. «Я потеряла какой-либо смысл ждать, когда вырасту. Я уже не могу терпеть их выходки. И не буду. Не знаю когда я их убью, хотелось бы поскорее»
2 декабря. «Короче я на следующей неделе уже точно расстреляю их»
Интересно, а с какой целью отец учил ребенка пользоваться ружьем.
Отцы учат тому, что сами умеют.
- - - - - Добавлено - - - - -
Однако ребенок не пошел к родителям....вот в чем беда.
Видимо родители сидят в своих телефонах и им фиолетово о чем думает ребенок.....приносит из школы пятерки и всё,этого достаточно.
А поговорить о Боге и о критериях добра им слабо......
Деньги не заменяют ни сочувствия ни теплоты общения.
Да, это беда. Родителей не учат быть родителями, а учат быть исполнителями (от выплат налогов и счетов, до каких-то других требований)
Тимофей-64
10.12.2023, 23:14
Травля в школах. Разве было когда-то, что в школах не было бы травли? (Да и не только в школах.) Но раньше огнестрельное оружие менее доступно было.
.
Правильно!
Я написал Путину (уже третий раз) на прямую линию свой крик души:
РАЗОРУЖИТЕ СТРАНУ!
Ничего не делается.
6 млн. стволов в частных руках. С понтом, блин, ОХОТНИЧКИ.
Я живу в краях писателя Бианки. С его поры количество жителей здесь уменьшилось ВТРОЕ, а охотников раз в десять. Нет бродячих собак - волки кушают порой даже привязанных. Медведи иногда забредают в поселок.
Какие к черту охотники!
Все оружие это в городах. И это не дедовы берданки! Это нарезное высокоточное оружие.
И куча патронов.
Шесть миллионов стволов В ГОРОДАХ. ЭТО ОРУЖИЕ УБИЙСТВА ЛЮДЕЙ.
По всем школам расстрелы, бывшие прошлые годы, совершены из ЛЕГАЛЬНОГО оружия.
Прошу всех, кто понимает о чем речь, написать на прямую линию президенту.
ЗАВАЛИТЕ приемную требованиями РАЗОРУЖИТЬ ЧАСТНИКОВ.
Пусть введет на всю страну НАЛОГ, чтобы эти стволы можно было ВЫКУПИТЬ у владельцев, если нельзя отобрать так.
Любой пацан, любая девчонка берет у папы и винтовку, и патроны, прячет в сумочку и идет убивать школу.
Сколько еще нужно расстрелянных школ?!
Спросите Президента.
До четверга еще есть время.
Тимофей-64
10.12.2023, 23:25
Однако по словам самих детей, одноклассники травили (https://t.me/breakingmash/49992) А. еще с начальных классов.
Травля в школе бывает.
Я ее помню со своего детства.
Сейчас, когда вижу ее у своих пацанов в школе, пресекаю на корню.
Но поверьте, насколько могу видеть, у нас травят не за физико-психические недостатки. Вот, прямо из моих 80-ти сегодняшних учеников, могу назвать на вскидку несколько мальчиков, явно не способные дать сдачи агрессору. Но их не травят.
Травят Лысого. За то, что постоянно фискалит и стучит. И сам же этим хвастается. Но вот и приходится его защищать от травли.
В принципе я понимаю, этот Лысый подрастет, - он может стать стрелком.
Правильно!
Я написал Путину (уже третий раз) на прямую линию свой крик души:
РАЗОРУЖИТЕ СТРАНУ!
До четверга еще есть время.
- ........ ))
...
В городе Брянске восьмиклассница принесла в школу оружие и застрелила несколько человек, а потом покончила жизнь самоубийством.
После трагедии выяснилось,что девочку в школе травили одноклассники.
Девочка на зло ответила ещё большим злом....
Классная руководительница, где училась нападавшая, говорит (https://t.me/bazabazon/23550), что А. была замкнутой и почти ни с кем не общалась, кроме сестры. Училась на отлично, агрессивным поведением не отличалась. Как отмечают (https://t.me/shot_shot/60191) гимназисты, А. была «очень странной» и даже не сидела в соцсетях. Учителя периодически беседовали (https://t.me/ENews112/16008) с мамой А. и ее сестрой о социализации девочки. Отец А. заявил (https://t.me/ENews112/16005), что дочка не жаловалась на одноклассников.
Однако по словам самих детей, одноклассники травили (https://t.me/breakingmash/49992) А. еще с начальных классов.
...
Это издержки ложно понятого равенства, когда психически нездорового ребёнка называют "альтернативно одарённым" и размещают среди обычных детей.
Дети с самого начала поняли, что девочка необычная, странная, что от неё исходит потенциальная угроза. Они не принимали её в своё сообщество и защищались от неё как могли, своими детскими способами.
Дети были правы в своих предчувствиях - странная девочка оказалась убийцей.
Так писали в сми, но не имею информации зачем это : выживальщик на всякий случай от бандитов, или охотник или что.
А про верующих рядом, не все так просто. Наверняка Вы наблюдали хотя бы онлайн людей явно охваченных бесами, старающихся для злого, и наличие верующих в близи, может даже и в их окружении, автоматически своей тенью их не исцеляет. Все не так просто, нет нужды искать и виноватых. Но вот да, не сложилось так чтобы ей помогли, не получилось.что ни говорите,но незнание критериев добра и зла, а так же незнание что такое грех и порождает подобную психологию.
Если меня не любят, обижают, то убью......именно убью, лишу жизни, отомщу.....
Как это далеко от Христа....дальше не бывает.
- - - - - Добавлено - - - - -
Это издержки ложно понятого равенства, когда психически нездорового ребёнка называют "альтернативно одарённым" и размещают среди обычных детей.
Дети с самого начала поняли, что девочка необычная, странная, что от неё исходит потенциальная угроза. Они не принимали её в своё сообщество и защищались от неё как могли, своими детскими способами.
Дети были правы в своих предчувствиях - странная девочка оказалась убийцей.но по сути они сами убийцы....если бы не трогали девочку,то никто не пострадал бы.
В этой истории все виноваты....все....
В первую очередь общество.
Правильно!
Я написал Путину (уже третий раз) на прямую линию свой крик души:
РАЗОРУЖИТЕ СТРАНУ!
Любой пацан, любая девчонка берет у папы и винтовку, и патроны, прячет в сумочку и идет убивать школу.
Сколько еще нужно расстрелянных школ?!
Спросите Президента.
До четверга еще есть время.а вам не приходит в голову,что потом придется забирать ножи кухонные,запрещать большие ножи,потом молотки,потом отвертки....:)
Убить можно чем угодно.....дело ведь в тенденции всего общества.
Но в России как всегда ищут одного виноватого....а бы посоветовала посмотреть на свою семью и подумать о жизни.
Подумайте даже о мультфильмах,в которых культ сильного героя убийцы преобладает.
Посмотрите какие рожи теперь рисуют в мультах,там нет ничего похожего на людей или зверюшек.
https://www.youtube.com/watch?v=7z0Db_uhdg8
А уж про компъютерные игры даже не хочу говорить,там одна музыка от сатаны.
Секс и насилие,вот что видят дети каждый вечер.
ПС
Кстати интернет забит советами как сделать домашнюю бомбу.
Может быть запретить преподавание химии и физики?
Отцы учат тому, что сами умеют.верно заметили....надо воспитывать в первую очередь родителей.
Да, это беда. Родителей не учат быть родителями, а учат быть исполнителями (от выплат налогов и счетов, до каких-то других требований)главное нет любви и взаимопонимания в семьях.
Родители сидят в своих телефонах, а детям купили ноут и успокоились: ребенок занят,при деле и не мешает им.
Совершенная бездуховность и приводит к смерти.
Ольга Ко
11.12.2023, 09:26
Откуда возникает потребность кого-то мучать,почему нет никакого сочувствия к людям.
Почему школа больше не занимается воспитанием детей, а только преподает.
Почему никто не учит критериям добра и зла.
Почему культ насилия проник в нашу культуру и что делать с компъютерными играми где дети каждый вечер кого-то убивают и мучают безнаказанно.
Почему в семьях детей запросто отдают на воспитание компъютеру?
[/SIZE][/FONT][/B]
Судя по всему это одно из проявлений сбывающегося пророчества: «Знай, что в последние дни наступят очень тяжёлые времена. Люди будут эгоистичными , любящими деньги, хвастливыми, высокомерными, богохульниками, непослушными родителям, неблагодарными, неверными, не любящими других, несговорчивыми, клеветниками, не имеющими самообладания, жестокими, не любящими добро, предателями, упрямыми, гордыми, любящими удовольствия, но не любящими Бога... » (2 Тимофею 3:1-4). Чтобы произошло подобное обсуждаемой в теме ситуации, необходима сумма составляющих - токсичное окружение (враждебно настроенные одноклассники), невнимание педагогов и родителей, лабильная психика подростка, отсутствие альтернативного мира наполненного любовью и добром, доступность оружия... Если сказать короче – подросток не имел доступ к источнику любви, света и созидательного общения, что послужило толчком к трагедии.
Мы можем обсуждать темы, затронутые автором, но при этом следует помнить предупреждение Экклезиаста: «Не говори: «отчего это прежние дни были лучше нынешних?», потому что не от мудрости ты спрашиваешь об этом.» (Экклезиаст 7:10).
Мы можем обсуждать темы, затронутые автором, но при этом следует помнить предупреждение Экклезиаста: «Не говори: «отчего это прежние дни были лучше нынешних?», потому что не от мудрости ты спрашиваешь об этом.» (Экклезиаст 7:10).чтобы увидеть солнце надо думать и спрашивать.:)
10. Не говори: «отчего это прежние дни были лучше нынешних?», потому что не от мудрости ты спрашиваешь об этом.
11. Хороша мудрость с наследством, и особенно для видящих солнце…
(Екклесиаст 7:10,11)
Кто не думает об истории, тот теряет настоящее, потому что человек не думающий и не знающий, становится объектом для думающих во зло.
Судя по всему это одно из проявлений сбывающегося пророчества: «Знай, что в последние дни наступят очень тяжёлые времена. Привет! Скажи, а с точки зрения апостола когда наступают последние дни, может они давно наступили и что значит последние?
Если сказать короче – подросток не имел доступ к источнику любви, света и созидательного общения, что послужило толчком к трагедии.Что значит не имел, а другие имеют, но почему же не все хватаются за помповые ружья?
А если бы не было интернета, то изменило бы это наше отношение к реальности?
Есть цыганский приём, когда цыганке остановившийся страдалец протягивает руку для предсказаний и та начинает так: "Какая у вас интересная и сложная судьба, но вас никто не понимает.....!"
Клиент раскис, пожалел себя и стал готовым поделиться своими деньгами.
Эта девочка типичная жертва психологических манипуляций, которая, как говорится "попалась", впрочем, как и подавляющее большинство нашей страны!
Heruvimos
11.12.2023, 10:42
Откуда возникает потребность кого-то мучать,почему нет никакого сочувствия к людям.
Почему школа больше не занимается воспитанием детей, а только преподает.
Почему никто не учит критериям добра и зла.
Почему культ насилия проник в нашу культуру и что делать с компъютерными играми где дети каждый вечер кого-то убивают и мучают безнаказанно.
Почему в семьях детей запросто отдают на воспитание компъютеру?
Вы что с Луны упали: почему, да почему? Всегда это было, и в советское время, я такое помню было. Потому, что грех в мире, и люди грешники.
Честно говоря, меня удивляют комментарии...
Наверное, мне очень повезло с самого детства, в моём окружении никогда не позволяли обижать и гнобить кого-нибудь. И я, и многие мои сверстники всегда заступались, если кого-то пытались слишком сильно обижать...
я не в кучу смешала, а поставила ПРОБЛЕМУ.
Не девочку мы обсуждаем, а почему пропали критерии добр и зла и то,что отсутствие этих критериев более всего губительны для детей,для подростков.
Они не пропали. В грешном мире они всегда были искажены. У детей всегда свое понимание, отличное от того, чему их учат. Подростки всегда жестоки, потому что считают себя умнее родителей и учеников и им по барабану чему их учат. Я это точно знаю, потому что была и пионеркой и комсомолкой и хорошо помню чему учили и что творилось среди подростков вопреки учению. Травили в подростковой среде всегда.
Убийства стали обыкновенным явлением в наших жизнях.
В кино,по телевидению, в играх......дома оружие,что тоже напоминает об убийствах.
А раньше дрались стенка на стенку , используя, например, штакетник. Убивать не убивали, но калечили.
Почему никто не учит критериям добра и зла.
Почему культ насилия проник в нашу культуру и что делать с компъютерными играми где дети каждый вечер кого-то убивают и мучают безнаказанно.
Почему в семьях детей запросто отдают на воспитание компъютеру?
[/SIZE][/FONT][/B]
В моем детстве не было компьютеров, но мы играли в войнушку либо в казаки-разбойники, где одна группировка, гонялась за другой, порой могли брать пленных и даже их пытать. Фильмов про войну было много. Компьютеры тут не при чем. Там есть разные игры, не во всех надо убивать. Мы следим за своими и в такие не разрешаем играть. Есть же игры где надо строить свой мир или гонки или логические. Дело не в этом. Нас, кстати, тоже родителям некогда было воспитывать. В ясли отдавали в грудном возрасте, потом детский сад, на лето пионерский лагерь, школа с продленкой. Родители работали. И так было и сто лет назад и пятьдесят. Впрочем и гораздо раньше. У Авессалома не было компьютера и в школу он не ходил, но восстал на собственного отца. А началось все еще раньше, когда Каин убил Авеля, брата своего. Грех виноват , а не компьютер. Там ведь и проповеди можно послушать. Мои внуки там читать научились очень быстро еще до пяти лет.
Прохожий
11.12.2023, 11:50
Честно говоря, меня удивляют комментарии...
Наверное, мне очень повезло с самого детства, в моём окружении никогда не позволяли обижать и гнобить кого-нибудь. И я, и многие мои сверстники всегда заступались, если кого-то пытались слишком сильно обижать...
Вам повезло. Вы росли в благоприятной среде, социуме. Хотя и здесь, есть свои минусы. Не очевидные, но тем не менее.
Что относительно этой темы, то простых рецептов, решений, здесь нет. Зло победить, набором привычных плотскому человеку средствами, не возможно.
Григорий Р
11.12.2023, 12:10
Почему культ насилия проник в нашу культуру и что делать с компъютерными играми где дети каждый вечер кого-то убивают и мучают безнаказанно.
Единственный человек, который не сидел в соц сетях и компьютерных играх это была девочка отличница.
Она просто пришла и хладнокровно всех убила.
Григорий Р
11.12.2023, 12:21
А еще за то, что опущенный - в самом зонном смысле слова.
Простите, речь о ребёнке?
Кем опущенный в зонном смысле?
Хотя и здесь, есть свои минусы. Не очевидные, но тем не менее.
Что именно хотите сказать?
Григорий Р
11.12.2023, 12:36
что ни говорите,но незнание критериев добра и зла, а так же незнание что такое грех и порождает подобную психологию.
Если меня не любят, обижают, то убью......именно убью, лишу жизни, отомщу.....
Как это далеко от Христа....дальше не бывает.
Правильно говорите. Нет у нас в школах критерия добра и зла.
В дореволюционной России буллинга просто не существовало как явления.
Мне кажется.
По крайней мере дети не насмехались друг над другом. Я всматриваюсь в их земляные обветретренные лики и понимаю, что они вообще не могли смеяться.
Праздности не было.
Даже не знаю, хорошо это или плохо когда у детей нет детства.
Простите, речь о ребёнке?
Кем опущенный в зонном смысле?
- тоже мысленно покрутила пальцем у виска...
Правильно говорите. Нет у нас в школах критерия добра и зла.
В дореволлюционной России буллинга просто не существовало как явления.
Мне кажется.
По крайней мере дети не насмехались друг над другом. Я всматриваюсь в их земляные обветретренные лики и понимаю, что они вообще не могли смеяться.
Праздности не было.
- ну, да, конечно..почитайте классиков..
только в дореволюционной России в гимназиях были надзиратели, которые зорко следили за порядком, и наказывали в случае чего, но дети всегда остаются детьми, и их мир, полностью отражает мир взрослых, только в иной форме.
так что все было во все времена, и насмешки, и жестокость по отношению к другу другу.
Прохожий
11.12.2023, 12:49
Что именно хотите сказать?
Если коротко и образно, то речь идет о прививке. Приобрели мы иммунитет, или нет.
Обратите внимание, как легко Ева, а за ней Адам приняли грех в свое сердце. На сколько не искушенная душа злом, не защищена.
Вот и та девочка жила, практически в тепличных условиях.
Даже не знаю, хорошо это или плохо когда у детей нет детства.
- а что это значит - нет детства?
я тоже часто слышу подобное расхожее выражение, и мне кажется, что люди его повторяют просто по наитию.,
у моего ребёнка почти нет свободного времени, с утра муз,школа, потом лицей, вечером три раза в неделю тренировки ММА, по субботам у него курсы олимпиадной математики..
и что, разве это означает, что у ребёнка нет детства?
он не живёт своей детской жизнью, не играет, не получает подарков, не общается с друзьями?
в чем заключается это понятие, в том, что он не гоняет беспризорно по улицам?
Григорий Р
11.12.2023, 13:05
у моего ребёнка почти нет свободного времени, с утра муз,школа, потом лицей, вечером три раза в неделю тренировки ММА, по субботам у него курсы олимпиадной математики..
и что, разве это означает, что у ребёнка нет детства?
Детство в плане проявления СВОЕЙ детской воли и желания.
У ребенка нет воли делать
то, что ему не хочется.
Это воля извне.
У ребёнка, занятого с утра до вечера фигурным катанием своей воли нет.
Так решили мама и папа.
Не знаком ни с одним ребёнком кто ходит в детский сад по своей воле, но в своём овечьем смирении всё-равно получает удовлетворение.
Если коротко и образно, то речь идет о прививке. Приобрели мы иммунитет, или нет.
Обратите внимание, как легко Ева, а за ней Адам приняли грех в свое сердце. На сколько не искушенная душа злом, не защищена.
Вот и та девочка жила, практически в тепличных условиях.
Дети очень часто ругаются, ссорятся, и даже дерутся... Но постоянно кого-то унижать - это крайняя жестокость, которая детям не должна быть присуща.
К тому же, не забывайте, что речь идёт о девочках!
Совершенно очевидно, что это всё плоды плохого воспитания (и в обществе в целом), полное безразличие к состоянию подростков взрослыми.
Что относительно этой темы, то простых рецептов, решений, здесь нет. Зло победить, набором привычных плотскому человеку средствами, не возможно.
Рецепт есть. Это, безусловно, Христианское воспитание у самих родителей и воспитание доброты и порядочности с самого детства. К примеру, в недалёком прошлом - воспитывать умели, трудно себе представить, чтобы раньше девочки сильно обижали какую-то свою сверстницу.
Детство в плане проявления СВОЕЙ детской воли и желания.
У ребенка нет воли делать
- с чего Вы это взяли?
у меня сын даже одежду себе самостоятельно выбирает с 5 лет, всегда спрашиваю, что ему приготовить, какие подарки он хочет получить и т.д..
то, что ему не хочется.
- до пяти лет ребёнок делает то, что ему хочется...
У ребёнка, занятого с утра до вечера фигурным катанием своей воли нет.
Так решили мама и папа.
- и снова стереотипы..
Вы никогда не видели целеустремлённых детей, которые сами с горящими глазами бегут на тренировки?
Не знаком ни с одним ребёнком кто ходит в детский сад по своей воле, но в своём овечьем смирении всё-равно получает удовлетворение.
- мой не ходил, потому что не хотел.
Григорий Р
11.12.2023, 13:19
История получила вот такое развитие.
Суд в Брянске отправил в СИЗО отца школьницы, устроившей стрельбу в гимназии. Его обвиняют в доведении дочери до самоубийства и небрежном хранении оружия. По версии следствия, мужчина угрожал ребенку, жестоко с ней обращался и «систематически унижал ее человеческое достоинство».
- - - - - Добавлено - - - - -
- мой не ходил, потому что не хотел.
А в школу?
- вот, у нас в муз.школе девочка есть,
преподаватель мне про неё рассказывала, как она, встаёт спец. утром, пораньше, чтобы порепетировать ( учится по классу баяна), и чтобы никого не разбудить в доме своей игрой,
она просто пальчики ставит на клавиши, но не нажимает!
ребёнок старается потому, что ему это самому нравится..и самостоятельно захотела пойти учиться игре на баяне,
ей нравится как звучит этот инструмент..
тоже самое и с фигурным катанием..
не нужно всех подводить под стереотипы, все очень индивидуально,
есть дети, которых заставляют, но есть и такие, которые сами делают свой выбор
все так же, как и у взрослых людей.
- - - - - Добавлено - - - - -
А в школу?
- а в школу многие дети идут не по своему желанию ( а некоторые наоборот очень хотят и ждут этого момента ! ) это подготовка ко взрослой жизни,
но это вовсе не означает, что у ребёнка нет воли, нет своего выбора и мнения..
всего этого он лишён, когда его воспитывают в таких рамках, вот тогда да.
Григорий Р
11.12.2023, 13:29
- а в школу многие дети идут не по своему желанию
То есть у Вашего сына не было свободы воли НЕ ходить в школу?)
Не было выбора.
Однозначно ходить.
То есть у Вашего сына не было свободы воли НЕ ходить в школу?)
Не было выбора.
Однозначно ходить.
- и что?
повторяю, это вовсе не критерий отсутствия собственной воли и выбора у ребёнка, это всего лишь обстоятельство объективной реальности.
Вы ведь тоже, не вполне свободно решаете - ходить ли Вам на работу, или нет, кормить ли свою семью, или сами пусть добывают,.
но можно ли ( на основании этого) сказать о Вас, что у Вы не имеете собственной воли?
- и кроме того, когда мы рассуждаем о 6-7 ребёнке, нужно учитывать уровень развития его психики, его понимания вещей, и, соответствия им его собственного выбора..
ребёнок может делать выбор только в рамках своего, детского понимания, а значит, он априори ограничен,
он выбрать себе игрушку, одежду, еду которая ему нравится, чем ему заняттся - играть, или рисовать, или он хочет пойти погулять, может выбрать когда ему принимать пищу, а вот ложиться спать - это уже сложнее, здесь он не может адекватно ориентироваться без помощи взрослых,
а пример со школой здесь вообще нерелевантен.
здесь все так же, как и со взрослыми,,
чем более человек образован, имеет знания и навыки в различных областях, опыт, и пр.,
тем менее его выбор обусловлен, и тем более он осознает свою ответственность за него.
Даже не знаю, хорошо это или плохо когда у детей нет детства.а что вы подразумеваете под словом ДЕТСТВО?
Болтание во дворе,драки в корридорах,травля соседа по парте,игры в компъютере с убийствами или что?
ДОЛЖНА НАПОМНИТЬ:
Институт детства это произведение либеральной идеологии и появился вместе с укреплением феминизма.
В прошлые столетия дети трудились,работали (зарабатывали деньги),отвечали перед законом если нарушали таковой.....то есть вели вполне взрослую жизнь.
То есть столетиями детство было началом жизни и познанием законов,работы и пр.
Прохожий
11.12.2023, 14:08
1. Дети очень часто ругаются, ссорятся, и даже дерутся... Но постоянно кого-то унижать - это крайняя жестокость, которая детям не должна быть присуще.
К тому же, не забывайте, что речь идёт о девочках!
Совершенно очевидно, что это всё плоды плохого воспитания (и в обществе в целом), полное безразличие к состоянию подростков взрослыми.
2. Рецепт есть. Это, безусловно, Христианское воспитание у самих родителей и воспитание доброты и порядочности с самого детства. К примеру, в недалёком прошлом, воспитывать умели, трудно себе представить, чтобы девочки сильно обижали какую-то свою сверстницу.
1. Увы, это "не должно", всего лишь благие наши хотелки. Факты, это упрямая вещь. Дети не менее жестоки, чем худшие из взрослых. Зона для малолеток очень страшное место и опасная и для взрослых, рсботающих там. Если малолеток не остановить избивающих прохожего, то они его не применно убьют.
Выборка из статистики "В целом количество совершенных с участием несовершеннолетних особо тяжких преступлений возросло на 22,5 % и составило 2 256 фактов (2021 год - 1 841). Это самый большой показатель за последние пять лет", - говорится в опубликованном в воскресенье докладе детского омбудсмена.В последние годы наметился рост преступности среди несовершеннолетних женского пола. Причем его темпы в 1,5-2 раза превышают аналогичные показателей за последние пять лет среди мужского пола.
2. Воспитание, - безусловно! Но радикально решить эту проблему не возможно в этом мире. В мире, где само собой, это убить ребенка в собственной утробе. И об этом девочки знают. Где главная ценность - спасалоны, тренажорные залы, вечеринки, поиски "папиков". Мир, где "люди бьются за металл"
Они не пропали. В грешном мире они всегда были искажены. У детей всегда свое понимание, отличное от того, чему их учат. Подростки всегда жестоки, потому что считают себя умнее родителей и учеников и им по барабану чему их учат. Я это точно знаю, потому что была и пионеркой и комсомолкой и хорошо помню чему учили и что творилось среди подростков вопреки учению. Травили в подростковой среде всегда.я у себя такого не помню,помню,что всех особо зарвавшихся наказывали,из школы выгоняли например....родителям нервы трепали.....
А раньше дрались стенка на стенку , используя, например, штакетник. Убивать не убивали, но калечили.послевоенные поколения....что вы хотите?
А теперь что....учителей нет,родителей нет,школа становится рассадником бандитизма?
здесь все так же, как и со взрослыми,,
чем более человек образован, имеет знания и навыки в различных областях, опыт, и пр.,
тем менее его выбор обусловлен, и тем более он осознает свою ответственность за него.вот именно....детство для того и дано,чтобы научиться понимать категории добра и зла, а так приобрести чувство ответственности.
- - - - - Добавлено - - - - -
В моем детстве не было компьютеров, но мы играли в войнушку либо в казаки-разбойники, где одна группировка, гонялась за другой, порой могли брать пленных и даже их пытать. Фильмов про войну было много. Компьютеры тут не при чем.послевоенные поколения.
Исторические реконструкции .....однако не хладнокровные убийства в компъютере.
Вы что с Луны упали: почему, да почему? Всегда это было, и в советское время, я такое помню было. Потому, что грех в мире, и люди грешники.и что вы предлагаете,продавать наркотики школьникам или учить делать их бомбы,а так же учить их пользоваться оружием?
А себя успокаивать,мол так всегда было.....
Григорий Р
11.12.2023, 14:35
ДОЛЖНА НАПОМНИТЬ:
Институт детства это произведение либеральной идеологии и появился вместе с укреплением феминизма.
В прошлые столетия дети трудились,работали
Вы хотите заставить детей работать и трудиться?
Мне почему то не очень нравится такой шариат.
Наверное я феменист.
Heruvimos
11.12.2023, 14:44
и что вы предлагаете,продавать наркотики школьникам или учить делать их бомбы,а так же учить их пользоваться оружием?
А себя успокаивать,мол так всегда было.....
Я ответил вам на ваше почему. Куда вас понесло?
Вы хотите заставить детей работать и трудиться?
Мне почему то не очень нравится такой шариат.
Наверное я феменист.конечно,дети должны трудиться и в нашем мире их труд это школа и помощь родителям дома.....
А подростки могут и поработать,почему нет?
Olga-olivfka
11.12.2023, 15:29
Правильно говорите. Нет у нас в школах критерия добра и зла.
В дореволюционной России буллинга просто не существовало как явления.
Мне кажется.
По крайней мере дети не насмехались друг над другом. Я всматриваюсь в их земляные обветретренные лики и понимаю, что они вообще не могли смеяться.
Праздности не было.
Даже не знаю, хорошо это или плохо когда у детей нет детства.
Было всё и всегда! Добрый день! Почитайте, хотя бы Чарскую Лидию, правда она больше девчачий автор. Что не произведение, то непринятие коллективом, так сказать индивидуума. И страдал непринимаемый индивидуум, просто немного по-другому. Был способен на рост, благородство и принятие верных решений в этих страданиях. ( ни чуть не хочу умалить версию, что можно довести до крайности любого)
Люди были, возможно "медленнее на зло".Сейчас всё быстро и как-будто доступнее - кудри не нравятся, выпрямим, вас сильно много, на ваш взгляд - лишнее отрежем, не ужились - развелись, обидели - убил. И люди послабее, психика расшатана. Возвеличино эго, а в раздутое эго легче попасть, даже, если не желал. Раньше ,возможно, добродетели были другие.
Olga-olivfka
11.12.2023, 15:37
Честно говоря, меня удивляют комментарии...
Наверное, мне очень повезло с самого детства, в моём окружении никогда не позволяли обижать и гнобить кого-нибудь. И я, и многие мои сверстники всегда заступались, если кого-то пытались слишком сильно обижать...
Вам крупно повезло. Многое зависит от территории. Я переехала в место в котором живу и по сей день из Прибалтики, в 4 классе. И только тогда я узнала, что такое буллинг. Я до сих пор помню свой шок и сложную адаптацию. Останься я в Прибалтике, так и провела бы жизнь в счастливом неведении.
всё быстро и как-будто доступнее - кудри не нравятся, выпрямим, вас сильно много, на ваш взгляд - лишнее отрежем, не ужились - развелись, обидели - убил. И люди послабее, психика расшатана. Возвеличено эго, а в раздутое эго легче попасть, даже, если не желал. Раньше ,возможно, добродетели были другие.да ладно......никто ничего не отрезает и ничего не диктует.
Даже общую форму в школах отменили....в чем хочу в том и хожу.
"Ведь ты этого достойна":yjos:
https://www.youtube.com/watch?v=spuLGlnGOhY
Напротив видится распущенность и рост эгоизма невероятный.
Меня достали - пойду и убью.......
Но все-таки, почему в школе не воспитывают и не прививают критерии добра и зла.
Вам крупно повезло. Многое зависит от территории. Я переехала в место в котором живу и по сей день из Прибалтики, в 4 классе. И только тогда я узнала, что такое буллинг. Я до сих пор помню свой шок и сложную адаптацию. Останься я в Прибалтике, так и провела бы жизнь в счастливом неведении.а что такое буллинг которого нет в Прибалтике?
что ни говорите,но незнание критериев добра и зла, а так же незнание что такое грех и порождает подобную психологию.
Если меня не любят, обижают, то убью......именно убью, лишу жизни, отомщу.....
Как это далеко от Христа....дальше не бывает.
Да, не по-христиански. Но простое незнание критериев добра и зла - это у детей-маугли. Или у людей с тяжелой формой таких заболеваний, как синдром Дауна, другие болезни. А в данном случае иное: ни у травивших, ни у убившей, нет незнания того, что такое хорошо и что такое плохо. Они отлично это знают. Но увы и зная, выбирают плохое. Проблема глубже, чем если бы просто не знали.
Правильно говорите. Нет у нас в школах критерия добра и зла.
В дореволюционной России буллинга просто не существовало как явления.
Мне кажется.
Явление было. Вспомните хотя-бы гоголевскую «Шинель» и как в ней описаны издевательства сослуживцев над Акакием Акакиевичем. С посыпанием ему на голову бумажек и т.д. и т.п.
По крайней мере дети не насмехались друг над другом. Я всматриваюсь в их земляные обветретренные лики и понимаю, что они вообще не могли смеяться.
Праздности не было.
Даже не знаю, хорошо это или плохо когда у детей нет детства.
Какие странные иллюзии. Искажение человеческой природы не вчера возникло, и детская жестокость в самых разных своих формах известна очень давно. Вот например
https://dzen.ru/a/XmMkWQ4mjxk9ZcLW
А тех с земляными обветренными лицами и за людей-то не совсем считали, кого там волновало бытующие у них жестокости.
Да, не по-христиански. Но простое незнание критериев добра и зла - это у детей-маугли. Или у людей с тяжелой формой таких заболеваний, как синдром Дауна, другие болезни. А в данном случае иное: ни у травивших, ни у убившей, нет незнания того, что такое хорошо и что такое плохо. Они отлично это знают. Но увы и зная, выбирают плохое. Проблема глубже, чем если бы просто не знали.правильно пишите.....и проблему эту не решить без Бога.
Однако либеральные школьные программы теперь дают педагогические УСЛУГИ.....а школа нуждается в воспитании учеников.
Правильно говорите. Нет у нас в школах критерия добра и зла.
В дореволюционной России буллинга просто не существовало как явления.
Мне кажется.
По крайней мере дети не насмехались друг над другом. Я всматриваюсь в их земляные обветретренные лики и понимаю, что они вообще не могли смеяться.
Праздности не было.
Даже не знаю, хорошо это или плохо когда у детей нет детства.
Я читала записки воспитанницы смольного института. Еще какой буллинг был. И это среди девочек дворянского сословия. Кстати, праздности в таких заведениях не было. Жили они в спартанских условиях. Но буллинг был. Да и всегда он был и среди деревенских и среди детей и среди взрослых. Всегда где то кого то гнобят. И не важно чем занят подросток и есть ли у него детство. Везде, где есть хоть какое то сообщество, где есть зависть, где есть превозношение, везде есть булиннг.
- - - - - Добавлено - - - - -
Рецепт есть. Это, безусловно, Христианское воспитание у самих родителей и воспитание доброты и порядочности с самого детства. К примеру, в недалёком прошлом - воспитывать умели, трудно себе представить, чтобы раньше девочки сильно обижали какую-то свою сверстницу.
Видимо Вы не общались с девочками. Обижали еще как и всегда. И побить могли и еще в прошлом веке те же пионерки и комсомолки. Поверьте.
да ладно......никто ничего не отрезает и ничего не диктует.
Даже общую форму в школах отменили....в чем хочу в том и хожу.
.
Это было 30 лет назад. А сейчас в каждой школе своя форма. У нас вон скандал был, стало холодно, а отопления не включили еще, а школьницам не разрешили надевать брюки и теплые кофты не по цвету и не по форме.
правильно пишите.....и проблему эту не решить без Бога.
Однако либеральные школьные программы теперь дают педагогические УСЛУГИ.....а школа нуждается в воспитании учеников.
Школа дает знания, а не воспитание. Уж как нас воспитывали , какие нам моральные кодексы коммунизма давали. И что? В 90-е те самые бывшие пионеры и комсомольцы шли в бандиты. Школа их этому научила что ли?
Григорий Р
11.12.2023, 17:13
Я читала записки воспитанницы смольного института.
В редакции ВКПБ?
Так они и про пророка Распутина писали невесть что.
Можно ссылку?
Григорий Р
11.12.2023, 17:24
детская жестокость в самых разных своих формах известна очень давно. Вот например
https://dzen.ru/a/XmMkWQ4mjxk9ZcLW
Жестокие розыгрыши, унизительные задания, например написать сочинение на тему: «Путешествие к Большой Медведице на табурете» были в норме вещей. Учащиеся младших курсов сопротивляться не могли, даже если были сильнее старших мучителей.
Ужас просто! Садисты буржуазные. Маньяки дореволюционныя.
Сочинение заставляли писать!
У-ууу мучители.
да ладно......никто ничего не отрезает и ничего не диктует.
Даже общую форму в школах отменили....в чем хочу в том и хожу.
- отменили её когда я ещё в школу ходила, в старших классах - до сих пор помню,
насколько велико было моё ликование! ))
с сейчас во всех школах форма обязательна, у нас в лицее с этим особенно строго,
только голубая рубашка и синие брюки,
еле уговорила учителя " закрыть глаза" на темно-синюю шерстяную рубашку которую я сыну купила,
очень она мне понравилась, и в ней тепло.
Напротив видится распущенность и рост эгоизма невероятный.
Меня достали - пойду и убью.......
Но все-таки, почему в школе не воспитывают и не прививают критерии добра и зла.
- критерии прививают, и они даже иногда становятся помехой -
на личном опыте могу об этом сказать, так как в начальных классах сын неоднократно сталкивался с попытками буллинга, но, поскольку, он воспитан в " правильных традициях" и научен с младых ногтей решать проблемы при помощи разговора, а не кулаков, то часто его просто не слышали, и даже не желали слушать, а просто пытались применить силу - дети именно так и действуют, они редко станут выслушивать аргументы друг друга.
пока сын не начал заниматься ММА.,
и тут, у него уже начала складываться коммуникация по-другому, он уже тоже может наказать обидчика, который пытается применить к нему физ.силу, и не слабо накажет, если придётся. ))
а эгоизм здесь совсем ни при чем.
правильно пишите.....и проблему эту не решить без Бога.
Однако либеральные школьные программы теперь дают педагогические УСЛУГИ.....а школа нуждается в воспитании учеников.
Сомневаюсь, что осталось время на большую переоценку ценностей, и настолько обширную, чтобы включала в себя и школьные реформы. Во многом это зависит от того, дойдет ли в ближайший год или годы война до ядерной стадии, с разрушением очень многого, если не всего, или нет. Но это уже выходит ближе к политике, а её мы сторонимся…
В редакции ВКПБ?
Так они и про пророка Распутина писали невесть что.
Можно ссылку?
Анекдот напомнили.
-папа, а ты в детстве во что играл?
- в казаки разбойники
-ссылку кинь. :D
Книжку я читала. В бумажном варианте. Давно. Не помню ни автора, ни названия. Но что то типа этого
Т. Лассунская-Наркович «Парфетки и мовешки». Такие разные девочки – добросовестные отличницы (парфетки) и бесшабашные озорницы (мовешки) - переживают в стенах института забавные, а иногда и жутковатые приключения, то воюют между собой, то клянутся в вечной дружбе, испытывают порой недетские страсти… Им приходится выносить разлуку с родным домом, с близкими, терпеть строгость преподавателей и жестокость институтских порядков. Девочки растут, учатся, взрослеют…
Но не факт что именно эта.
Ужас просто! Садисты буржуазные. Маньяки дореволюционныя.
Сочинение заставляли писать!
У-ууу мучители.
Жестокость людей друг ко другу ещё с Каина известна. Незачем это известное заменять на лубок. Она и до революции и после имеет место. Порой люди предпочитают сказку-лубок о том, что вот до 1913 года был практически Едем , у кого-то он был и до 1991, в милом особом месте, а у кого-то и скажем до 2022, и тут вот же, кайф поломали, в уютном мирке некоторые жаждут и сейчас надвигать шоры на глаза - вот найти виноватых, ну и сердце успокоится.
Но все-таки, почему в школе не воспитывают и не прививают критерии добра и зла.
- кроме того, нужно понимать и учитывать, что мы живём сегодня в другом мире, другом социуме, при другом строе..
и сегодня школа, как воспитательное учреждение теряет свое влияние и сдаёт свои позиции очень сильно, постепенно превращаясь в " сферу оказания образовательных услуг".
дети сегодня вовсе не воспринимают школу как непререкаемый авторитет, и большую часть всей этой, так называемой, " воспитательной работы" пропускают мимо ушей.
Вам крупно повезло. Многое зависит от территории.
Да, и слава Богу! Всегда и всем рассказываю, что у меня детство и окружение было как в сказке.
Я переехала в место в котором живу и по сей день из Прибалтики, в 4 классе. И только тогда я узнала, что такое буллинг. Я до сих пор помню свой шок и сложную адаптацию. Останься я в Прибалтике, так и провела бы жизнь в счастливом неведении.А вот переезды и смена школы - могли сказываться на всех. Где-то меньше, где-то больше. Поэтому, в таких случаях - родителям надо быть особенно внимательными.
Видимо Вы не общались с девочками. Обижали еще как и всегда. И побить могли и еще в прошлом веке те же пионерки и комсомолки. Поверьте.
Ну, я помню, что в нашей школе девочки иногда (но очень редко) могли даже подраться, но другие сразу их останавливали и не позволяли ссоре зайти так далеко. Устойчивое мнение, что девочкам так не подобает - успешно действовало.
Видимо, географические точки и уровень воспитания тоже имеют важное значение.
1. Увы, это "не должно", всего лишь благие наши хотелки. Факты, это упрямая вещь. Дети не менее жестоки, чем худшие из взрослых. Зона для малолеток очень страшное место и опасная и для взрослых, рсботающих там. Если малолеток не остановить избивающих прохожего, то они его не применно убьют.
Выборка из статистики "В целом количество совершенных с участием несовершеннолетних особо тяжких преступлений возросло на 22,5 % и составило 2 256 фактов (2021 год - 1 841). Это самый большой показатель за последние пять лет", - говорится в опубликованном в воскресенье докладе детского омбудсмена.В последние годы наметился рост преступности среди несовершеннолетних женского пола. Причем его темпы в 1,5-2 раза превышают аналогичные показателей за последние пять лет среди мужского пола.
2. Воспитание, - безусловно! Но радикально решить эту проблему не возможно в этом мире. В мире, где само собой, это убить ребенка в собственной утробе. И об этом девочки знают. Где главная ценность - спасалоны, тренажорные залы, вечеринки, поиски "папиков". Мир, где "люди бьются за металл"Значит, всё же, проблема в воспитании. Поэтому, родителям крайне важно выбирать окружение, где будут воспитываться дети. С давних пор и по сей день, верующие уходили подальше от греха мира и устраивали свои поселения и общины, и сейчас такие общины создаются и пополняются очень часто.
Григорий Р
11.12.2023, 18:24
Анекдот напомнили.
-папа, а ты в детстве во что играл?
- в казаки разбойники
-ссылку кинь. :
Понял.)
Значит про буллинг в Смольном мы поверим с ваших слов.
Денис Васильевич
11.12.2023, 18:42
Ну, я помню, что в нашей школе девочки иногда (но очень редко) могли даже подраться, но другие сразу их останавливали и не позволяли ссоре зайти так далеко. Устойчивое мнение, что девочкам так не подобает - успешно действовало.
Видимо, географические точки и уровень воспитания тоже имеют важное значение.
А вы учились, живя в Армении, или в России. Порядки Кавказа другие, там женский пол скромен, так воспитывают с пеленок. Хотя глобализм и туда добирается, и современная молодежь уже отходит от прежних устоев.
- улыбнуло..)
Вы не знаете темперамента кавказских женщин! ))
- - - - - Добавлено - - - - -
Значит, всё же, проблема в воспитании. Поэтому, родителям крайне важно выбирать окружение, где будут воспитываться дети. С давних пор и по сей день, верующие уходили подальше от греха мира и устраивали свои поселения и общины, и сейчас такие общины создаются и пополняются очень часто.
- жесть просто..
верно заметили....надо воспитывать в первую очередь родителей.
Вероятно этим должна заниматься церковь. Но если человек ее сторонится, тогда кто?
главное нет любви и взаимопонимания в семьях.
Родители сидят в своих телефонах, а детям купили ноут и успокоились: ребенок занят,при деле и не мешает им.
Совершенная бездуховность и приводит к смерти.
Как-то так...
А вы учились, живя в Армении, или в России. Порядки Кавказа другие, там женский пол скромен, так воспитывают с пеленок. Хотя глобализм и туда добирается, и современная молодежь уже отходит от прежних устоев.Да, в Армении. Всё очень быстро и сильно меняется....
- жесть просто..Что именно?
Что именно?
- вот такие религиозные секты, так называемые " общины", которые предлагают своим членам изоляцию от мира - адекватного соц.окружения и прочие плюшки..
Тимофей-64
11.12.2023, 21:22
а вам не приходит в голову,что потом придется забирать ножи кухонные,запрещать большие ножи,потом молотки,потом отвертки....:)
Убить можно чем угодно.....дело ведь в тенденции всего общества.
Но в России как всегда ищут одного виноватого....а бы посоветовала посмотреть на свою семью и подумать о жизни.
Знаете, я не против еще и наведения порядка в Интернете. У китайских товарищей можно поучиться.
Ножей, абсолютно бесполезных в хозяйстве, но ВПОЛНЕ БОЕВЫХ, на прилавках слишком много. Тут Вы тоже правы. Но это - следующий этап.
Девочка таким ножом двух не убьет, четырех не ранит.
Но все, что Вы написали - это абсолютно ДЕТСКИЙ ЛЕПЕТ перед фактом шести миллионов стволов легального, под ногами валяющегося оружия и кучи боеприпасов к нему.
В СССР не было в продаже такого оружия в таком количестве. (И ножей таких, кстати, тоже). И расстрелов школьных не было.
А атмосфера травли в школах была. Я это хорошо помню по себе. И ничего. Терпели. Вместо того, чтобы включаться в охоту на людей.
Тимофей-64
11.12.2023, 21:29
Простите, речь о ребёнке?
Кем опущенный в зонном смысле?
Да.
Я отвечаю за базар.
Но это невозможно обазаривать в пространстве форума.
- - - - - Добавлено - - - - -
Правильно говорите. Нет у нас в школах критерия добра и зла.
В дореволюционной России буллинга просто не существовало как явления.
Мне кажется.
.
Цук был в кадетах.
Не читали, что такое цук? - Дедовщина советской армии, помноженная примерно на пять.
Тимофей-64
11.12.2023, 21:33
-
у моего ребёнка почти нет свободного времени, с утра муз,школа, потом лицей, вечером три раза в неделю тренировки ММА, по субботам у него курсы олимпиадной математики..
?
Понятно, ПОЧЕМУ Вы крутите пальцем у виска в мою сторону.
Да, у меня есть дети не совсем обычные, из уголовных, пьяных, разваленных семей в деревне.
Значит, Вы просто этого не видели.
Спрячьте пальчик... Не крутите.
Тимофей-64
11.12.2023, 21:40
Вы хотите заставить детей работать и трудиться?
Мне почему то не очень нравится такой шариат.
Наверное я феменист.
Говорю Вам, как трудовик: исправляйте Ваш феминизм.
Сейчас в государстве намечается к этому поворот.
Уроки труда становятся обязательными.
Хотите хлебнуть христианского смирения? Не ложкой, а прямо половником?
Идите учителем труда в сельскую школу. Ни в одном монастыре так не смирят, как тут. Обзовут, оплюют, ударить могут, - все что хочешь.
Цветы жизни, блин...
Понятно, ПОЧЕМУ Вы крутите пальцем у виска в мою сторону.
Да, у меня есть дети не совсем обычные, из уголовных, пьяных, разваленных семей в деревне.
Значит, Вы просто этого не видели.
Спрячьте пальчик... Не крутите.
- речь не о детях, а о Вас..
применять к ребёнку уголовную лексику, это неадекватность с Вашей стороны, и меня лично это настораживает не только как специалиста, но и как родителя.
и вы понятия не имеете что я видела и где работала, так что свои фантазии о незнакомом человеке держите при себе.
Тимофей-64
11.12.2023, 21:43
Но все-таки, почему в школе не воспитывают и не прививают критерии добра и зла.
Вы учились в школе?
Что такие вопросы задаете.
В школе УЧАТ!!! Да еще как. Только параллельно существует традиция бабуинов этих: НЕ СЛУШАТЬ НИЧЕГО И ВСЕ ДЕЛАТЬ НАПРОТИВ.
Да.
Я отвечаю за базар..
- все понятно с вами,,
давно откинулись?? ))
Тимофей-64
11.12.2023, 21:49
- речь не о детях, а о Вас..
применять к ребёнку уголовную лексику, это неадекватность с Вашей стороны, и меня лично это настораживает не только как специалиста, но и как родителя.
Там это родная среда - уголовная. Я АДЕКВАТНО обозначаю объективную реальность, данную мне в ощущениях.
Это Вы неадекватны к моей ситуации. Со своим лицеем.
А лексика нормативная моими ученичками применяется лишь для связки речи.
Там это родная среда - уголовная. Я АДЕКВАТНО обозначаю объективную реальность, данную мне в ощущениях.
Это Вы неадекватны к моей ситуации. Со своим лицеем.
А лексика нормативная моими ученичками применяется лишь для связки речи.
- мне эти басни не нужно рассказывать, я работала с трудными подростками и знаю где и какая среда.,
но, подобной жаргонной лексики никогда к детям не применяла, тем более публично!
и не даром Григорий акцентировал на этом моменте, это очень о многом говорит лично мне,.,
среда ни при чем, это исключительно ваше состояние ума.
Да, в Армении. Всё очень быстро и сильно меняется....
На Вашей памяти разве не разгорелся с новой силой конфликт в Нагорном Карабахе? Это ещё в конце 80х. Или это другое?… Когда люди получают доступ к оружию, то увы и увы, они начинают решать острые проблемы вооруженным путем. И в действительности ни особенности места, ни воспитания, не устраняют проблемы. Даже наоборот, легенды об исключительности места, традиций, национальности, обычно их усугубляют.
Тимофей-64
11.12.2023, 22:29
- мне эти басни не нужно рассказывать, я работала с трудными подростками и знаю где и какая среда.,
но, подобной жаргонной лексики никогда к детям не применяла, тем более публично!
.
Я же не с детьми, говорю, дорогая!
Тимофей-64
11.12.2023, 22:34
?… Когда люди получают доступ к оружию, то увы и увы, они начинают решать острые проблемы вооруженным путем. .
Именно!
Отобрать надо это свободно валяющееся на дороге оружие.
Первое, что сделать. Что во власти человека!
Изменить подростковую психику, включая ее жестокость - не вполне во власти школы. Это - стихия греха, причем самого оттопыренного. Тут не все от человека.
А убрать оружие - это человеческое дело. Может быть, не очень дешевое.
Но посмотрите на моралистов, морализаторов, морализерш!
Все почему-то ПРОТИВ этого простого, ясного, первого решения.
Сделайте детям игрушкой СПИЧКИ. А не боевые винтовки.
Ежу понятно.
Морализаторам - нет.
Или это другое?… Конечно, это другое. И даже очень другое. Речь была о том, какими были девочки в мои школьные годы, и что в наше время современные девочки совсем другие.
А Вы ушли совсем в другую сторону - к обсуждению политических вопросов и конфликтов с ними связанных. :neznama:
Я же не с детьми, говорю, дорогая!
- я вам не дорогая, во - первых,
а во-вторых не стоит удивляться если на ваши неадекватные высказывания крутят пальцем у виска.
ваше поведение уже все о вас рассказало, лично у меня вопросов к вам нет.
- вот такие религиозные секты, так называемые " общины", которые предлагают своим членам изоляцию от мира - адекватного соц.окружения и прочие плюшки..Ну, если для Вас православие - это секта, то даже не знаю, что на это Вам сказать...
Очень часто приходится слышать, что православные создают свои поселения-деревни, куда могут поселиться только строго православные воцерковлённые люди. И я их очень хорошо понимаю и хвалю...
Такие же деревни, как и многие другие обычные деревни, почти никаких отличий...
Ну, если для Вас православие - это секта, то даже не знаю, что на это Вам сказать...
- мне ничего на это не надо говорить, там не было указано что община именно православная.,
Очень часто приходится слышать, что православные создают свои поселения-деревни, куда могут поселиться только строго православные воцерковлённые люди. И я их очень хорошо понимаю и хвалю...
Такие же деревни, как и многие другие обычные деревни, почти никаких отличий...
- аха, как Вы себе это представляете - пришли, и поселились на все готовое?
вовсе нет, многие там живут в походных условиях, вместе с детьми, и какое образование получат дети в таких условиях, тоже ясно.. поэтому, что здесь хвалить, лично мне не понятно.
- мне ничего на это не надо говорить, ...Драгоценная, а может, Вы устали за весь нелёгкий день, который начался с тяжёлой утренней тренировки? :hello-spain:
Драгоценная, а может, Вы устали за весь нелёгкий день, который начался с тяжёлой утренней тренировки? :hello-spain:
- Вы от темы не уклоняйтесь, устала я, или нет, это никакого значения не имеет.
- - - - - Добавлено - - - - -
- да, и поселяется в таких общинах весьма специфический контингент,,
зачастую, эти люди без паспортов, люди с уголовным прошлым, без опр, места жительства, люди, имеющие проблемы с социализацией, и т.д,,
- Вы от темы не уклоняйтесь, устала я, или нет, это никакого значения не имеет.Всё имеет значение, и очень часто - очень важное значение.
Поэтому, подробно отвечу завтра. Доброй ночи Вам и всем другим замечательным участникам нашего форума.
Всё имеет значение
- смотря для кого..
и очень часто - очень важное значение.
- угу,.
Поэтому, подробно отвечу завтра.
- не стоит, для меня это не предмет для обсуждения.
Доброй ночи Вам ..
- доброй ночи.
Да.
Я отвечаю за базар.
Но это невозможно обазаривать в пространстве форума.
....
- а вообще, вот эти ваши сообщения нужно взять на контроль и сообщить куда следует.
- а вообще, вот эти ваши сообщения нужно взять на контроль!И это совершенно правильно!
для начала под контроль возьму я и сообщу об этом автору этих сообщений, что так нельзя.
Григорий Р
12.12.2023, 06:53
Говорю Вам, как трудовик: исправляйте Ваш феминизм.
Сейчас в государстве намечается к этому поворот.
Уроки труда становятся обязательными.
Хотите хлебнуть христианского смирения? Не ложкой, а прямо половником?
Идите учителем труда в сельскую школу. Ни в одном монастыре так не смирят, как тут. Обзовут, оплюют, ударить могут, - все что хочешь.
Цветы жизни, блин...
Я вам верю, Тимофей!
Ух как мы изгалялись над нашим трудовиком!
Даже на солярный клей его к слулу приклеивали. Он за нами гонялся по коридорам школы. Как сейчас помню. Летит такое усатое чудо и швабру держит как копьё, а сзади чёрный халат развивается как плащ рыцаря.
И смех и грех.
Хочу в вашем лице попросить у него прощения.
Не ведали что творили.
Это было 30 лет назад. А сейчас в каждой школе своя форма. У нас вон скандал был, стало холодно, а отопления не включили еще, а школьницам не разрешили надевать брюки и теплые кофты не по цвету и не по форме.не во всех школах и у каждого своя форма.....
- кроме того, нужно понимать и учитывать, что мы живём сегодня в другом мире, другом социуме, при другом строе..
и сегодня школа, как воспитательное учреждение теряет свое влияние и сдаёт свои позиции очень сильно, постепенно превращаясь в " сферу оказания образовательных услуг".
дети сегодня вовсе не воспринимают школу как непререкаемый авторитет, и большую часть всей этой, так называемой, " воспитательной работы" пропускают мимо ушей.в том-то и дело.
Дети в школе бывают больше времени чем дома и нигде не имеют воспитания.
Дома родители вечно на работе, а в школе дети получают услуги и они часто относятся к учителям как к официантам.
Авторитет школы практически уничтожен и в результате дети предоставлены сами себе.
И компъютеру .
Никогда не поверю,что учителя не в курсе что происходит между детьми,но учителям тоже стало наплевать: пусть сами разбираются со своими родителями.
Вероятно этим должна заниматься церковь. Но если человек ее сторонится, тогда кто?нужна именно церковь....... и время показывает,что без церкви не обойтись.
Наверное пришло время людям подумать о месте церкви в своей жизни....хотя бы ради своих детей.
Но ведь и родители по большей части жестокосердечные.
Дома обсуждают учителей с детьми,позволяют критику,вместо того,чтобы направлять ребенка на правильные занятия берут репетиторов.
И дети становятся тупые,потому что репетиторы не обучают, а помогают делать домашнее задание.
Дети разучиваются думать,становятся ленивые мозгами и уверены,что впереди по жизни у них будут кругом репетиторы.
А когда репетитора нет под боком,возьму оружие и пойду стрелять всех кто мне не нравится.
То есть нужна реформа школьного образования.
Я читала записки воспитанницы смольного института. Еще какой буллинг был. И это среди девочек дворянского сословия.
Слово bully означается жестокость и хулиганство.... но мы говорим именно о травле в школе в которой участвуют не хулиганы.
Причем первоначально обозначало "проказничать".
Русское слово "травля" лучше характеризует происходящее.
И я вас не очень понимаю,если в Смольном что-то было не так,то что,нашим детям просто положено травить друг друга?:)
- - - - - Добавлено - - - - -
Школа дает знания, а не воспитание. Уж как нас воспитывали , какие нам моральные кодексы коммунизма давали. И что? В 90-е те самые бывшие пионеры и комсомольцы шли в бандиты. Школа их этому научила что ли?то есть вы уверены,что школы воспитывать не должны,если кто-то в 90-хх пошел в бандиты.
Не понимаю вас...а воспитывать КТО должен?
ПС
Должна вам напомнить,что кто-то в 90-хх не получал зарплату,но ходил на работу и именно благодаря таким мы ещё не развалились.
Вы учились в школе?
Что такие вопросы задаете.
В школе УЧАТ!!! Да еще как. Только параллельно существует традиция бабуинов этих: НЕ СЛУШАТЬ НИЧЕГО И ВСЕ ДЕЛАТЬ НАПРОТИВ.я училась в школе,что за вопрос.....
В школе УЧАТ теперь ТОЛЬКО учат..... а воспитывает КТО?
ПС
Странно,но про школу все вспоминают только плохое.
А я помню, как нас с классом водили в Эрмитаж,помню, как нас с классом водили в театры.
Смотрели "Горе от ума", а потом на уроке был диспут.
С классом посещали филармонию.
Были у нас и драки....но никаких травлей не помню.
Иногда бывали попытки перестать с кем-то разговаривать,но долго это не продолжалось.
Может быть ваших трудных подростков надо водить в музеи и филармонию?
А потом обсуждать что видели.
Слово bully означается жестокость и хулиганство.... но мы говорим именно о травле в школе в которой участвуют не хулиганы.
Причем первоначально обозначало "проказничать".
Русское слово "травля" лучше характеризует происходящее.
И я вас не очень понимаю,если в Смольном что-то было не так,то что,нашим детям просто положено травить друг друга?:)
Нет, я не об этом. Просто Вы как то сильно напираете на то, что вот компьютеры во всем виноваты. Я просто хочу сказать, что они здесь ни при чем. Травля среди детей была во все времена. Нет, не положено, но справиться с этим наверное не возможно, как с любым проявлением греховности че6ловека. Только обращение к Богу может это изменить. Но настоящее, а не просто выстаивание или высиживание в воскресение на богослужении где бы то ни было. Даже воскресные школы не спасают положения, если нет рождения свыше.
то есть вы уверены,что школы воспитывать не должны,если кто-то в 90-хх пошел в бандиты.
Не понимаю вас...а воспитывать КТО должен?
Воспитание должно идти от семьи. Но... невозможно одним воспитанием изменить природу человека. Дети рождаются уже все разными. И даже воспитанные в одной семье, вырастают очень и очень разными. Я наблюдаю несколько многодетных верующих семей уже лет 25. На моих глазах дети рождались, взрослели.... на моих глазах одни становились верующими, а другие уходили в мир. Из одной и той же семьи с одним и тем же воспитанием. Даже из семьи где перешли на семейное обучение и старших забрали из школы, а младших вообще не отдали. Но парень вырос и ушел от родителей и живет такой жизнью, что его отлучили от церкви. А другой его брат уже проповедует. Это не значит, что воспитывать не надо. Это означает, что не надо так уж уповать на воспитание. Надо вести детей к Богу. Придут, будут людьми. Не придут... возможны разные варианты. Но, к сожалению, вера не передается по наследству и воспитать ее тоже никак нельзя.
ПС
Должна вам напомнить,что кто-то в 90-хх не получал зарплату,но ходил на работу и именно благодаря таким мы ещё не развалились.
Спасибо. Это про меня. :D
- - - - - Добавлено - - - - -
я училась в школе,что за вопрос.....
В школе УЧАТ теперь ТОЛЬКО учат..... а воспитывает КТО?
ПС
Странно,но про школу все вспоминают только плохое.
А я помню, как нас с классом водили в Эрмитаж,помню, как нас с классом водили в театры.
Смотрели "Горе от ума", а потом на уроке был диспут.
С классом посещали филармонию.
Были у нас и драки....но никаких травлей не помню.
Иногда бывали попытки перестать с кем-то разговаривать,но долго это не продолжалось.
Может быть ваших трудных подростков надо водить в музеи и филармонию?
А потом обсуждать что видели.
Ох уж эти москвичи и питерцы. Страшно далеки они от народа. :D:D:D
Конечно, это другое. И даже очень другое. Речь была о том, какими были девочки в мои школьные годы, и что в наше время современные девочки совсем другие.
А Вы ушли совсем в другую сторону - к обсуждению политических вопросов и конфликтов с ними связанных. :neznama:
Я не ушел в другую сторону, а направился к сути. Суть же заключается в наличествующей на земле готовности людей решать свои острые, наболевшие проблемы с помощью доступного им оружия, готовность убивать. Вот такие дела. Дело не в мальчиках, и не в девочках, и не в школах только отнюдь. И не в том чтобы себялюбиво воздыхать, что в наше-то время и трава была зеленее и дождь мокрее, особенно в нашем дворе, ай-ай-ай. Искажение природы человека после грехопадения? Не, не знаем! На нашей заваленке все были ангелочки, ох-ох-ох. Хлеба налево, хлеба направо, хлеба на счастье, хлеба на славу, бескрайних спелых нив здесь ласковый разлив - ну наверное достаточно, оставим всю эту лирику для других солистов и ансамблей песни и пляски каких нибудь...
На грешной земле, где меньше чем стрелять - меньше стреляют. А где оказывается больше чем стрелять - посмотрите на пример Америки - "стреляют все", от мала до велика. Или на пример который я Вам привел, и на другие примеры. Когда конфликт становится острым, и получают доступ к оружию, тогда стреляют везде, и не спасают ни места ни воспитание. Накал до остроты доходит - и обнаруживается готовность брать оружие и убивать. Эта готовность, она появилась уже у Каина, и никакое место или время в истории не было после Каина от этой готовности свободно. И к сожалению, нет никаких оснований ожидать, что это улучшится в будущем, в веке сём, какие бы ни придумали чудесные-расчудесные воспитания, школьные программы или если бы даже все сплясали танец маленьких лебедей. Библия открывает нам неумолимою перспективу дальнейшего умножения греховности мира сего, и не даёт оснований для ожиданий на земле прекрасных улучшений, когда люди перестали бы быть готовы убивать. И девочки, и мальчики, и профессоры, и миллиционеры, и отцы и матери к сожалению со времен Каина не перестают и до конца века не перестанут быть внутренне готовы, а даже наоборот. Но, не все готовые - могут. Убить камнем или ножом, это нужно ещё суметь, а огнестрельное оружие - тоже суметь, но всё-таки им оказывается проще, даже подростки справляются, современное огнестрельное оружие - это более эффективное орудие убийства.
Ольга Ко
12.12.2023, 09:34
Привет! Скажи, а с точки зрения апостола когда наступают последние дни, может они давно наступили и что значит последние?
Что значит не имел, а другие имеют, но почему же не все хватаются за помповые ружья?
А если бы не было интернета, то изменило бы это наше отношение к реальности?
Есть цыганский приём, когда цыганке остановившийся страдалец протягивает руку для предсказаний и та начинает так: "Какая у вас интересная и сложная судьба, но вас никто не понимает.....!"
Клиент раскис, пожалел себя и стал готовым поделиться своими деньгами.
Эта девочка типичная жертва психологических манипуляций, которая, как говорится "попалась", впрочем, как и подавляющее большинство нашей страны!
Привет! Скажи, а с точки зрения апостола когда наступают последние дни, может они давно наступили
Может быть. Всё зависит от того что подразумевать под этим понятием...
Что значит не имел, а другие имеют, но почему же не все хватаются за помповые ружья?
У некоторых не все факторы сошлись на одной ситуации, а у кого-то нет ружья....
Эта девочка типичная жертва психологических манипуляций, которая, как говорится "попалась", впрочем, как и подавляющее большинство нашей страны!
А в других странах нет таких проблем?
Привет! Скажи, а с точки зрения апостола когда наступают последние дни, может они давно наступили
Может быть. Всё зависит от того что подразумевать под этим понятием...Привет! Раз Вы привели эту цитату о последнем времени, значит понимаете о чём речь, в противном случае зачем говорить?
Что значит не имел, а другие имеют, но почему же не все хватаются за помповые ружья?
У некоторых не все факторы сошлись на одной ситуации, а у кого-то нет ружья....То есть, многое определяется тем, что либо есть ружьё, либо его нет?
Эта девочка типичная жертва психологических манипуляций, которая, как говорится "попалась", впрочем, как и подавляющее большинство нашей страны!
А в других странах нет таких проблем?При чём здесь другие страны? Важнее разобраться в психологических причинах и нюансах, чем в статистике, разве нет?
Heruvimos
12.12.2023, 18:08
Я вам верю, Тимофей!
Ух как мы изгалялись над нашим трудовиком!
Даже на солярный клей его к слулу приклеивали. Он за нами гонялся по коридорам школы. Как сейчас помню. Летит такое усатое чудо и швабру держит как копьё, а сзади чёрный халат развивается как плащ рыцаря.
И смех и грех.
Хочу в вашем лице попросить у него прощения.
Не ведали что творили.
А мой трудовик был спокойный авторитетный человек, и никому в голову не приходило слово плохое в его адрес сказать, а была вторая половина 80-ых!
Я не ушел в другую сторону, а направился к сути. Суть же заключается в наличествующей на земле готовности людей решать свои острые, наболевшие проблемы с помощью доступного им оружия, готовность убивать. Но, всё же, мы рассматриваем конкретный случай, который по большей части и по основной сути связан с упущениями взрослых и вообще воспитания детей в частности, а также безответственное отношение к порядку, отсутствия внимания в учебном заведении и т.д и т.п.
Вот такие дела. Дело не в мальчиках, и не в девочках, и не в школах только отнюдь. Воспитание в школе имеет огромное значение для подрастающих детей. Учителя ничуть не в меньшей мере влияют на детей, чем их родители.
И не в том чтобы себялюбиво воздыхать, что в наше-то время и трава была зеленее и дождь мокрее, особенно в нашем дворе, ай-ай-ай. Искажение природы человека после грехопадения? Не, не знаем! На нашей заваленке все были ангелочки, ох-ох-ох. Хлеба налево, хлеба направо, хлеба на счастье, хлеба на славу, бескрайних спелых нив здесь ласковый разлив - ну наверное достаточно, оставим всю эту лирику для других солистов и ансамблей песни и пляски каких нибудь...
Охи, ахи, песни и пляски - это вообще не ко мне (в данном случае), и я действительно могу рассказать реальные истории, которых ни пером описать и ни в сказках прочитать. Но я лишь возражаю на высказанные мнения, что, якобы, такое жестокое и недружелюбное поведение и отношение детей друг к другу никак нельзя избежать.
На грешной земле, где меньше чем стрелять - меньше стреляют. А где оказывается больше чем стрелять - посмотрите на пример Америки - "стреляют все", от мала до велика. Или на пример который я Вам привел, и на другие примеры. Когда конфликт становится острым, и получают доступ к оружию, тогда стреляют везде, и не спасают ни места ни воспитание. Накал до остроты доходит - и обнаруживается готовность брать оружие и убивать. Эта готовность, она появилась уже у Каина, и никакое место или время в истории не было после Каина от этой готовности свободно. И к сожалению, нет никаких оснований ожидать, что это улучшится в будущем, в веке сём, какие бы ни придумали чудесные-расчудесные воспитания, школьные программы или если бы даже все сплясали танец маленьких лебедей. Библия открывает нам неумолимою перспективу дальнейшего умножения греховности мира сего, и не даёт оснований для ожиданий на земле прекрасных улучшений, когда люди перестали бы быть готовы убивать. И девочки, и мальчики, и профессоры, и миллиционеры, и отцы и матери к сожалению со времен Каина не перестают и до конца века не перестанут быть внутренне готовы, а даже наоборот. Но, не все готовые - могут. Убить камнем или ножом, это нужно ещё суметь, а огнестрельное оружие - тоже суметь, но всё-таки им оказывается проще, даже подростки справляются, современное огнестрельное оружие - это более эффективное орудие убийства.Вот, и Вам тоже все мои возражения. Упущения в воспитании - ведут к большим проблемам. И наоборот, хорошее воспитание, внимание к детям - воспитывает из них порядочных людей. Вы ведь читали и в Библии тоже, что верующие должны с самого детства стараться воспитать из ребёнка человека, достойного Царства.
Вот, и Вам тоже все мои возражения. Упущения в воспитании - ведут к большим проблемам. И наоборот, хорошее воспитание, внимание к детям - воспитывает из них порядочных людей. Вы ведь читали и в Библии тоже, что верующие должны с самого детства стараться воспитать из ребёнка человека, достойного Царства.
Стараться конечно надо. Но греховную природу никакими стараниями не исправить. Нужно вам родиться свыше - это ко всем относится, без исключения. Уж как меня воспитывали... и в школе и дома. У меня папа был директором обсерватории и по совместительству парторгом. И маме, которая там же работала заведующей лабораторией, не позволял даже шариковую ручку взять с работы, что бы мне в школу дать. Они тогда только только стали появляться. Патологически честный был человек. В школе нас тоже учили моральному кодексу коммунизма. И что? Думаете сработало? Нет. Только когда Бог меня изменил, только после покаяния всё изменилось. И в других семьях я вижу тоже самое. В семье верующих родителей 5 детей и все разные, хотя воспитание одно и тоже. Это не означает, что не надо воспитывать. Надо. Очень надо. Но главное, что бы человек получил рождение свыше.
Тимофей-64
12.12.2023, 20:33
Ну, если для Вас православие - это секта, то даже не знаю, что на это Вам сказать...
Очень часто приходится слышать, что православные создают свои поселения-деревни, куда могут поселиться только строго православные воцерковлённые люди. И я их очень хорошо понимаю и хвалю...
Такие же деревни, как и многие другие обычные деревни, почти никаких отличий...
Не торопитесь хвалить.
Православных сект вокруг гуру-батюшки МНОГО. Это самые настоящие секты. И я знаю о чем говорю.
Этого полно в неофициальном православии (по сути, там почти ничего другого уже и нет), но и в официальном тоже.
Тимофей-64
12.12.2023, 20:39
я училась в школе,что за вопрос.....
В школе УЧАТ теперь ТОЛЬКО учат..... а воспитывает КТО?
ПС
Странно,но про школу все вспоминают только плохое.
А я помню, как нас с классом водили в Эрмитаж,помню, как нас с классом водили в театры.
Смотрели "Горе от ума", а потом на уроке был диспут.
С классом посещали филармонию.
Были у нас и драки....но никаких травлей не помню.
Иногда бывали попытки перестать с кем-то разговаривать,но долго это не продолжалось.
Может быть ваших трудных подростков надо водить в музеи и филармонию?
А потом обсуждать что видели.
Хорошо Вам Аннета вставила!
Знаете, Марьям, Вы в своем Питере живете от нас в расстоянии поездки одной маршрутки. То ли от Звездной, то ли от Купчино ходят маршрутки на Боровичи через Любытино. Это 200 км с хвостиком. Приезжайте, как-нибудь. Сходите в наш музей. В который детенышей таскают чуть не каждый месяц (и я в том числе). Увидите школу, музей. Не Эрмитаж, конечно. Экскурсионные автобусы из Питера особенно в каникулы едут косяком. Все новогодние каникулы у нас в музее аврал. Даже нет, АВРААЛ. Первые выходные примерно 9-10 января.
Конечно, одной экскурсии не хватит. Чтобы понять, насколько далеки Вы от народа. Но интересно само по себе.
Тимофей-64
12.12.2023, 20:47
Я не ушел в другую сторону, а направился к сути. Суть же заключается в наличествующей на земле готовности людей решать свои острые, наболевшие проблемы с помощью доступного им оружия, готовность убивать..
Эрик, спасибо.
Вы один тут понимаете суть.
Вы уже позвонили на прямую линию Президенту?
Или написали письмо?
Вы понимаете, что просто поболтать об этом на форуме, если ты ПОНИМАЕШЬ ПРОБЛЕМУ, причем один из не очень многих, - это не есть хорошо?
Тем более, когда есть реальный повод и хоть какая-то возможность вмешаться. Ведь если пришло только мое письмо, его выкинут. Если страна напишет на эту тему десять тысяч писем, - ну что-то сделают...
- - - - - Добавлено - - - - -
Стараться конечно надо. Но греховную природу никакими стараниями не исправить. Нужно вам родиться свыше - это ко всем относится, без исключения. Уж как меня воспитывали... и в школе и дома. У меня папа был директором обсерватории и по совместительству парторгом. И маме, которая там же работала заведующей лабораторией, не позволял даже шариковую ручку взять с работы, что бы мне в школу дать. Они тогда только только стали появляться. Патологически честный был человек. В школе нас тоже учили моральному кодексу коммунизма. И что? Думаете сработало? Нет. Только когда Бог меня изменил, только после покаяния всё изменилось. И в других семьях я вижу тоже самое. В семье верующих родителей 5 детей и все разные, хотя воспитание одно и тоже. Это не означает, что не надо воспитывать. Надо. Очень надо. Но главное, что бы человек получил рождение свыше.
Да, все это так, но на Вас тоже лежит печать воспитания.
Вас ОТУЧИЛИ ВОРОВАТЬ в детстве. Рождение свыше эту установку не меняло - спорим на сто рублей?
Тимофей-64
12.12.2023, 20:52
Я вам верю, Тимофей!
Ух как мы изгалялись над нашим трудовиком!
Даже на солярный клей его к слулу приклеивали. Он за нами гонялся по коридорам школы. Как сейчас помню. Летит такое усатое чудо и швабру держит как копьё, а сзади чёрный халат развивается как плащ рыцаря.
И смех и грех.
Хочу в вашем лице попросить у него прощения.
Не ведали что творили.
Спасибо, Гриша.
Грех тут, смеху мало.
Разозлюсь когда проклинаю детеныша бабуинского так:
- Чтоб тебе вырасти и попасть в школу трудовиком на одну зарплату!
П.С. А кстати, за стулом надо поглядывать, да. Спасибо еще и за эту подсказку. Правда, клеи я из своей мастерской изгнал напрочь. Сын посоветовал. Говорит: нюхать будут. Поэтому я с этим делом решил сразу жестко завязать. Разве что если из дома гаденыши принесут :)
Тимофей-64
12.12.2023, 21:00
в том-то и дело.
Дети в школе бывают больше времени чем дома и нигде не имеют воспитания.
Дома родители вечно на работе, а в школе дети получают услуги и они часто относятся к учителям как к официантам.
Авторитет школы практически уничтожен и в результате дети предоставлены сами себе.
И компъютеру .
Никогда не поверю,что учителя не в курсе что происходит между детьми,но учителям тоже стало наплевать: пусть сами разбираются со своими родителями.
Марьям, их не только учат, но и воспитывают.
Целый урок есть: беседы о важном. Еженедельно. Педагоги работают.
И каждого мелкого по отдельности взять, поработать с ним, поговорить, - смотришь: человеческий детеныш. И слова даже понимает.
А в сообществе себе подобных - это стая бабуинов. Человеческого облика не имут. Даже никакого Маугли среди них. Просто - приматы.
такая педагогика.
Вечное мучение. Во всех поколениях, навсегда. Я ведь тоже в детстве в бабуинстве этом соучаствовал.
Просто надо огнестрельное ОРУЖИЕ УБРАТЬ. Это можно.
А бабуинчик в человека мгновенно превратиться не сможет НИКОГДА. Надо время, надо возраст. Вот, видите, Гриша покаялся. Но уже взрослым.
А чтоб до взрослого дожили, нужно ОРУЖИЕ УБРАТЬ.
Пожалуйста, напишите на прямую линию президенту. Надо. надо! Школьные расстрелы идут уже КАЖДЫЙ ГОД. Конечно, до Америки нам далеко, но уже не так далеко, как Советскому Союзу.
Напишите!
- смешно, когда люди живут в " параллельной реальности" и рассуждают о том в чем понятия не имеют..)
своих детей у них нет и поэтому, они несут всякую чушь.
а в реальности на " разговорах о важном" дети не смотрят всякую патриотическую белиберду, которую им включают, а играют в телефоны и занимаются своими делами, лишь бы учителю не мешать и не создавать шума. ))
Не торопитесь хвалить.
Православных сект вокруг гуру-батюшки МНОГО. Это самые настоящие секты. И я знаю о чем говорю.
Этого полно в неофициальном православии (по сути, там почти ничего другого уже и нет), но и в официальном тоже.Ну, я разделяю и хвалю желание людей уходить из больших городов жить на природу, нацеленность создать свою общину верующих, со своей школой для детей (что совсем по теме), где к детям будут более внимательны, будут учить их быть добрыми и умными, белыми и пушистыми ангелочками.
А если это будут искренние верующие, то Господь всё управит.
Прохожий
12.12.2023, 22:22
- смешно, когда люди живут в " параллельной реальности" и рассуждают о том в чем понятия не имеют..)
своих детей у них нет и поэтому, они несут всякую чушь.
а в реальности на " разговорах о важном" дети не смотрят всякую патриотическую белиберду, которую им включают, а играют в телефоны и занимаются своими делами, лишь бы учителю не мешать и не создавать шума. ))
Вам милее дети, которые становятся "иванами не помнящие родства"?
А ведь это корень всех бед.
Стараться конечно надо.
Так и я о том же.
Но греховную природу никакими стараниями не исправить. Нужно вам родиться свыше - это ко всем относится, без исключения. Сначала, всё же, детское воспитание.
У меня папа был директором обсерватории... Астрофизик?
Уж как меня воспитывали... и в школе и дома...И я думаю, что достаточно хорошо воспитали, чтобы Вы могли ориентироваться в реальных ценностях.
Ну, может, как тёща всё-таки не очень идеальны. :xa-xa:
(шутка)
Да, все это так, но на Вас тоже лежит печать воспитания.
Вас ОТУЧИЛИ ВОРОВАТЬ в детстве. Рождение свыше эту установку не меняло - спорим на сто рублей?
Вы уже проиграли. Потому что , к моему великому сожалению, меня не отучили воровать, как ни старались. И до покаяния я спокойно могла и счетчик скрутить и на работе взять то, что плохо лежит. И рождение свыше как раз это всё поменяло кардинально и первое, что я сделала, это сказала мужу, что все счетчики должны крутиться правильно. Он конечно мне не поверил. И я молилась, что бы Господь избавил меня от этого греха. И пришли контролеры и взгрели нас на немалую сумму. И муж не мог понять чему я радуюсь. А я радовалась, потому что он понял, что отдал больше, чем сэкономил. С тех пор все счетчики у нас крутятся правильно. Потому что я так и сказала мужу - все равно тебя будут ловить, потому что я буду об этом молиться. Я как раз об этом - не помогло мне воспитание. Только Бог помог.
- - - - - Добавлено - - - - -
Ну, я разделяю и хвалю желание людей уходить из больших городов жить на природу, нацеленность создать свою общину верующих, со своей школой для детей (что совсем по теме), где к детям будут более внимательны, будут учить их быть добрыми и умными, белыми и пушистыми ангелочками.
А если это будут искренние верующие, то Господь всё управит.
Утопия. Посмотрите на монастыри. Там все белые и пушистые? Особенно женские.
Тимофей-64
12.12.2023, 22:39
Ну, я разделяю и хвалю желание людей уходить из больших городов жить на природу, нацеленность создать свою общину верующих, со своей школой для детей (что совсем по теме), где к детям будут более внимательны, будут учить их быть добрыми и умными, белыми и пушистыми ангелочками.
А если это будут искренние верующие, то Господь всё управит.
Жить в деревне - хорошо.
Но речь зашла о сектах и секточках. Это совсем иная тема, я не стану ее здесь развивать.
Утопия. Посмотрите на монастыри. Там все белые и пушистые? Особенно женские.я не могу посмотреть женские монастыри, и к тому же, говорил о поселке-общине верующих, или проще говоря - о деревне семейных людей, но верующих и старающихся жить по Божьим законам и заповедям.
Астрофизик?
Нет. Это была гидрометобесрватория.
И я думаю, что достаточно хорошо воспитали, чтобы Вы могли ориентироваться в реальных ценностях.
Да, я хорошо научилась притворяться. Знала где что можно говорить, а где что нельзя. И как так своровать, что бы никогда не попасться. Я знала, что попадаться нельзя. Это будет ужас-ужас и родители меня проклянут и государство накажет. И я стану изгоем. А этого я не хотела.
Ну, может, как тёща всё-таки не очень идеальны. :xa-xa:
(шутка)
Не. Как раз как теща, я идеальна. Можете у зятя спросить, он подтвердит. :D У меня же почти мусульманское воспитание. Муж в семье глава. С мужем не надо спорить. Он всегда должен чувствовать себя хозяином. Так и дочь научила. :) Особенно сваха удивляется. Она то в российской глубинке выросла. Для нее наше поведение это что то за гранью фантастики. :) Я рада, что дочь переняла такое отношение к мужу. Но... периодически приходится всё равно её поправлять. Эгоизм рвется наружу, как его не упрятывай. :)
Тимофей-64
12.12.2023, 22:43
Вы уже проиграли. Потому что , к моему великому сожалению, меня не отучили воровать, как ни старались. И до покаяния я спокойно могла и счетчик скрутить и на работе взять то, что плохо лежит. И рождение свыше как раз это всё поменяло кардинально и первое, что я сделала, это сказала мужу, что все счетчики должны крутиться правильно. Он конечно мне не поверил. И я молилась, что бы Господь избавил меня от этого греха. И пришли контролеры и взгрели нас на немалую сумму. И муж не мог понять чему я радуюсь. А я радовалась, потому что он понял, что отдал больше, чем сэкономил. С тех пор все счетчики у нас крутятся правильно. Потому что я так и сказала мужу - все равно тебя будут ловить, потому что я буду об этом молиться. Я как раз об этом - не помогло мне воспитание. Только Бог помог.
.
Во как!
Признаться, не думал.
ну что делать? Если желаете, присылайте в личку номер карты.
Признаю, что проиграл и вышлю сто руб. Впредь буду более осторожным на всякое предложение пари.
Вам милее дети, которые становятся "иванами не помнящие родства"?
- нет, мне нравятся люди, которые не подвержены пропаганде и имеют способность к критическому мышлению,
а этому учат с детства и не в школах!
а " родство" какое Вы имеете в виду,
у меня по одной линии украинцы и евреи, а по другой русские, и все мы состоим в кровных узах.
я не могу посмотреть женские монастыри, и к тому же, говорил о поселке-общине верующих, или проще говоря - о деревне семейных людей, но верующих и старающихся жить по Божьим законам и заповедям.
В Вашей церкви общинная жизнь? Люди стараются жить по заповедям? А теперь мысленно поселите их всех вместе. :D
Тимофей-64
12.12.2023, 22:47
Вам милее дети, которые становятся "иванами не помнящие родства"?
А ведь это корень всех бед.
Женщина спокойно набирает на клавке сочетание: "патриотическая белиберда".
Это о чем-то Вам говорит?
Во как!
Признаться, не думал.
ну что делать? Если желаете, присылайте в личку номер карты.
Признаю, что проиграл и вышлю сто руб. Впредь буду более осторожным на всякое предложение пари.
Достаточно того, что Вы проиграли.:) Хорошо что не назначили бОльшую сумму. :) Я заметила, что люди мыслят штампами. А жизнь гораздо разнообразнее. Я много видела хороших людей, выросших в ужасных семьях, как и ужасных людей, выросших у прекрасных родителей. Первая учительница моих детей - прекрасная женщина. Мои дети в школу буквально летели. Очень им нравилось. Она сумела привить любовь к учебе. Это очень много. Это ее заслуга в том, что в этом классе из 18 человек было 6 медалистов. Но своего собственного сына уберечь не смогла. Спился.
Тимофей-64
12.12.2023, 23:06
Достаточно того, что Вы проиграли.:) Хорошо что не назначили бОльшую сумму. :) Я заметила, что люди мыслят штампами. А жизнь гораздо разнообразнее. Я много видела хороших людей, выросших в ужасных семьях, как и ужасных людей, выросших у прекрасных родителей. Первая учительница моих детей - прекрасная женщина. Мои дети в школу буквально летели. Очень им нравилось. Она сумела привить любовь к учебе. Это очень много. Это ее заслуга в том, что в этом классе из 18 человек было 6 медалистов. Но своего собственного сына уберечь не смогла. Спился.
Спасибо.
Отчасти утешительно звучит. Не буду раскрывать подробностей.
Прохожий
13.12.2023, 03:53
- нет, мне нравятся люди, которые не подвержены пропаганде и имеют способность к критическому мышлению,
а этому учат с детства и не в школах!
а " родство" какое Вы имеете в виду,
у меня по одной линии украинцы и евреи, а по другой русские, и все мы состоим в кровных узах.
Я не о национализме.
Патриотизм —
1) любовь, уважение к родному Отечеству, народу, культуре, литературе, языку; стремление принести благо своему народу, умножить его нравственный и духовный уровень;
2) политическая позиция.
Христианский патриотизм заключает исполнение заповеди любви к ближнему, то есть любви к жителям своей страны как наиболее близким людям.
Истинный патриотизм, как любовь к своей родине, исключает ненависть к её врагам; любовь не требует стимуляции ненавистью.
Примеры заботы о близких, о родственниках, наконец, о своём народе встречаются в Священном Писании и Предании Церкви неоднократно.
Со времен Ветхого Завета Бог учил представителей израильского народа относиться друг к другу как к братьям. И это было связано не только с тем, что всех их объединяла общая вера. Ведь по закону особые отношения связывали людей даже и внутри каждого из двенадцати колен, хотя все они были призваны исповедовать одну и ту же веру.
Так как же вы воспитывали трудных детей, как я понимаю, оторванных от своих семей, утверждая, что это воспитание прерогатича их семей?
Эрик, спасибо.
Вы один тут понимаете суть.
Вы уже позвонили на прямую линию Президенту?
Или написали письмо?
Вы понимаете, что просто поболтать об этом на форуме, если ты ПОНИМАЕШЬ ПРОБЛЕМУ, причем один из не очень многих, - это не есть хорошо?
Тем более, когда есть реальный повод и хоть какая-то возможность вмешаться. Ведь если пришло только мое письмо, его выкинут. Если страна напишет на эту тему десять тысяч писем, - ну что-то сделают...
Конечно не писал писем и не собираюсь, и не буду давать наказ депутату, потому что это суета сует и никак не влияет на принимаемые решения. И не буду писать письма всем президентам с просьбой не развязывать ядерную войну.
я не могу посмотреть женские монастыри, и к тому же, говорил о поселке-общине верующих, или проще говоря - о деревне семейных людей, но верующих и старающихся жить по Божьим законам и заповедям.
Ох уж эта пряничные домики маниловщины, поселки-общины верующих на кисельных берегах молочных рек. Как только такое сохраняется во взрослом человеке. А Вы сами вырастили в жизни хоть 1 грядку картошки до сего дня?
Ольга Ко
13.12.2023, 08:37
Привет! Раз Вы привели эту цитату о последнем времени, значит понимаете о чём речь, в противном случае зачем говорить?
То есть, многое определяется тем, что либо есть ружьё, либо его нет?
При чём здесь другие страны? Важнее разобраться в психологических причинах и нюансах, чем в статистике, разве нет?
То есть, многое определяется тем, что либо есть ружьё, либо его нет?
Однажды, в годы студенчества педагоги объясняли нам механизм возникновения сезонных простудных заболеваний. Нам объяснили что, чтобы возникло заболевание у конкретного человека необходимо наличие одновременно трёх условий – брешь в имунитете самого человека, возбудитель инфекции и переохлаждение организма. Если хотя бы одного из условий нет – заболевание не развивается. Ко многим другим жизненным ситуациям подходит принцип приведенный нашим институтским педагогом. В этом смысле фактор - доступность ружья и умение с ним обращаться - сыграл свою роль.
При чём здесь другие страны?
Как во всех странах есть люди с брешью в иммунитете (лабильная психика и отсутствие духовного образования), возможность переохлаждения (токсичное окружение и травля), и возбудитель инфекции (Сатана, демоны и их служители из людей) так и механизм возникновения обсуждаемых ситуаций везде одинаков с отличиями только в мелких деталях проявления болезни.
Важнее разобраться в психологических причинах и нюансах, чем в статистике, разве нет?
Верно. Когда у человека дома ломаются механические часы его обычно мало интересует статистика поломок подобных часов у других... Он может сам разобраться в причине поломки (разобрать часы и увидеть причину), но собрать без соответствующего образования, инструментов и опыта и тем более обеспечить точный ход – это самонадеянность за которую можно поплатиться потерей часов и в прямом и в переносном смысле....
В Вашей церкви общинная жизнь? Люди стараются жить по заповедям? А теперь мысленно поселите их всех вместе. :D
Послушайте, для Вас это большая тайна, что можно жить в сельской местности? Почему верующие не могут задуматься создать своё поселение? К примеру, рядом с городом Н. есть заброшенная деревня. Восстановить посёлок и превратить его в достойное место жительство - это весьма хорошее дело, которое и государство может поддержать.
1) любовь, уважение к родному Отечеству,
- ........:xa-xa:
- - - - - Добавлено - - - - -
Так как же вы воспитывали трудных детей, как я понимаю, оторванных от своих семей, утверждая, что это воспитание прерогатича их семей?
- я их не воспитываю, я с ними работала в свое время, и проводила профилактические беседы, которые никакого отношения не имеют к партриотизЬму. )
Ох уж эта пряничные домики маниловщины, поселки-общины верующих на кисельных берегах молочных рек. Как только такое сохраняется во взрослом человеке. А Вы сами вырастили в жизни хоть 1 грядку картошки до сего дня?Попробую более яснее пояснить ситуацию. Вот, к примеру, недавно мне случайно довелось услышать разговор девочек лет 12-14, и грубость с пошлостью их лексикона - меня просто поразили! При этом, они совершенно отчётливо должны были понимать, что люди могут их услышать. В этом месте возникает несколько вопросов:
1) Вы бы хотели воспитывать свою дочь в такой среде?
2) Шо делать?
(это пока некоторые из вопросов)
А Вы сами вырастили в жизни хоть 1 грядку картошки до сего дня?Разумеется, что я хорошо понимаю, о чём говорю. В юношеские годы, в летний сезон, я жил у своих родственников и помогал им по хозяйству, и кстати говоря, они живут весьма замечательной и обособленной общиной, я бы с удовольствием перебрался к ним жить, но обстоятельства пока к этому не складываются. Надеюсь, что в ближайшем будущем такая возможность будет.
- абсолютно разные вещи - тихое семейное хозяйство, и так называемая " община", которую непонятное кто создал, в кааом-то богом забытом месте, в заброшенном поле, на необработанной целине, которую под лопату не возьмёшь, где нет коммуникаций и вообще не понятно на какие средства она будет существовать для чего, и какой контингент туда будет съезжаться, ))
на форуме евангелие был один чудак, который мечтал создать нечто подобное, только в джунглях, где он мог бы круглый год есть есть бананы и ничего не делать..даже уже билет собирался покупать и ехать, не знаю, чем там дело кончилось, куда-то пропал.:xa-xa:
Попробую более яснее пояснить ситуацию. Вот, к примеру, недавно мне случайно довелось услышать разговор девочек лет 12-14, и грубость с пошлостью их лексикона - меня просто поразили! При этом, они совершенно отчётливо должны были понимать, что люди могут их услышать. В этом месте возникает несколько вопросов:
1) Вы бы хотели воспитывать свою дочь в такой среде?
2) Шо делать?
- во всяком случае не прятать ребёнка от мира, а правильно воспитывать.
мир не идеален, и никогда идеальным не будет, никакие " общины" в этом не помогут.
необходимо наличие одновременно трёх условий – брешь в имунитете самого человека, возбудитель инфекции и переохлаждение организма. Если хотя бы одного из условий нет – заболевание не развивается. Ко многим другим жизненным ситуациям подходит принцип приведенный нашим институтским педагогом. В этом смысле фактор - доступность ружья и умение с ним обращаться - сыграл свою роль. Привет! Соглашусь отчасти. Почему отчасти? Потому что ты не рассмотрела самого главного психологического фактора, я уж не говорю о духовном. Аллопатическая медицина вообще не рассматривает этические факторы, не говоря о духовных. Есть такой фильм "наган", где молодой человек нашёл наган и какие метаморфозы стали происходить в его сознании, которые довели его до убийства, но как в первом, так и во втором случае применение оружия было не самоцелью, а лишь средством восстановления справедливости. Хорошая тема для психологического анализа не только общества в целом, но и внутреннего человека.
При чём здесь другие страны?
Как во всех странах есть люди с брешью в иммунитете (лабильная психика и отсутствие духовного образования), возможность переохлаждения (токсичное окружение и травля), и возбудитель инфекции (Сатана, демоны и их служители из людей) так и механизм возникновения обсуждаемых ситуаций везде одинаков с отличиями только в мелких деталях проявления болезни.Оля, когда ты говоришь, что везде ситуации примерно одинаковые, тем самым ты нивелируешь многовековой национальный нарратив каждого народа. Да, конечно, если говорить о человеке только как о биологическом виде, то все в этом смысле одинаковые, даже ДНК примерно у всех одинаковое, но если смотреть глубже, то мы (национально) все разные со всеми вытекающими.
Важнее разобраться в психологических причинах и нюансах, чем в статистике, разве нет?
Верно. Когда у человека дома ломаются механические часы его обычно мало интересует статистика поломок подобных часов у других... Он может сам разобраться в причине поломки (разобрать часы и увидеть причину), но собрать без соответствующего образования, инструментов и опыта и тем более обеспечить точный ход – это самонадеянность за которую можно поплатиться потерей часов и в прямом и в переносном смысле....Для глубокого психологического анализа происходящего у нас есть все инструменты, правда, конечно должны быть и способности, правда если мы будем следовать чисто академическому подходу в психологии, то у на останется только один Фрейд, который является столпом университетского образования.
К сожалению стереотипное мышление подсказывает, что эти вопросы столь сложны, что разбираться в них могут только дипломированные психологи, скажу, что дипломированные разбираются меньше всего, что можно наблюдать во всех сферах жизни России.
Неоднократно сталкивался с таким явлением, когда врачи очень раздражаются и даже выходят из себя, видя, что пациент грамотный и знает не только где находится у него печень, но и как работает поджелудочная железа. Ответ звучит примерно так: "Что, очень умный? Идите и лечитесь сами!"
Прохожий
13.12.2023, 09:51
- ........:xa-xa:
Если любовь к отечеству вызывает у вас приступ смеха, то все ли в порядке у вас как христианки? Конечно, если вы считаете себя таковой.
Если любовь к отечеству вызывает у вас приступ смеха, то все ли в порядке у вас как христианки? Конечно, если вы считаете себя таковой.
- задумайся кто ты, а потом рассуждай обо мне, (с) ))
- - - - - Добавлено - - - - -
2) Шо делать?
- не об общине нужно грезить, а о своей " малой Церкви" - семье,
где вы все одно целое, вот в чем смысл.
Послушайте, для Вас это большая тайна, что можно жить в сельской местности? Почему верующие не могут задуматься создать своё поселение? К примеру, рядом с городом Н. есть заброшенная деревня. Восстановить посёлок и превратить его в достойное место жительство - это весьма хорошее дело, которое и государство может поддержать.
Именно потому что я живу в сельской местности, именно поэтому я и говорю, что это утопия. Не прожить сейчас на подножном корме. Надо платить за электричество, как минимум. Все деревни, где нет работы, заброшены, именно потому что там не выжить. Ну только пенсионерам. У них хоть какие то деньги есть. Заброшенные деревни можно использовать только под дачи на лето. А государству не выгодно содержать не прибыльные деревни. Никто там не будет строить дороги и вести туда газ, если жители сами не оплатят расходы. А с каких таких доходов? У нас всегда сажали картошку, в основном на продажу. Детей в школу собирали по осени на эти деньги. Но... закупщики перестали приезжать и всё.... Поля стоят заброшенные. Потому что самим вести в город не выгодно. Мало что то вырастить, надо это что то выгодно продать, нужен рынок сбыта. И что бы выращивать в промышленных масштабах, нужна техника, нужно топливо на чем эта техника будет работать. Специалисты нужны, агрономы, экономисты. И на государство не надо надеяться. Это утопия. И все будет хорошо, пока дело не дойдет до распределения доходов. :D Не зря народная мудрость говорит - хочешь потерять друга, заведи с ним общий бизнес.
- во всяком случае не прятать ребёнка от мира, а правильно воспитывать.
мир не идеален, и никогда идеальным не будет, никакие " общины" в этом не помогут.Возможно, Вы живёте в очень благопристойном окружении, я же не знаю всех подробностей. Рассмотрим пример из Библии.
Были такие города - Содом и Гоморра. Надо ли было их жителям думать своих детей прятать от такого мира или нет? Или что надо было им делать?
Возможно, Вы живёте в очень благопристойном окружении, я же не знаю всех подробностей.
- я живу в окружении, которое создаю себе сама.
но изолировать своего ребёнка от социума не желаю, и считаю это крайне глупым и даже вредительным,
и мне даже в голову бы никогда не пришло увезти его, куда-нибудь в глушь, на целину.
- я живу в окружении, которое создаю себе сама.и школу создали, в которою сынишка ходит?
а почему по другим вопросам не отвечаете?
Попробую более яснее пояснить ситуацию. Вот, к примеру, недавно мне случайно довелось услышать разговор девочек лет 12-14, и грубость с пошлостью их лексикона - меня просто поразили! При этом, они совершенно отчётливо должны были понимать, что люди могут их услышать. В этом месте возникает несколько вопросов:
1) Вы бы хотели воспитывать свою дочь в такой среде?
А другой у нас нет. И жить то потом нашим детям именно в такой среде. Да, меня тоже до сих пор коробит мат из уст женщин и детей. В Средней Азии я жила в другой среде. Мои дети выросли уже здесь. Но они не матерятся.
2) Шо делать?
Учить своих детей, что этот мир царство сатаны, а мы граждане небесного царства и нам не пристало жить так, как живут другие. Да, мы особенные, потому что мы христиане. И поэтому мы не должны им подражать, это они должны брать с нас пример. Как то так...
- - - - - Добавлено - - - - -
Возможно, Вы живёте в очень благопристойном окружении, я же не знаю всех подробностей. Рассмотрим пример из Библии.
Были такие города - Содом и Гоморра. Надо ли было их жителям думать своих детей прятать от такого мира или нет? Или что надо было им делать?
Им надо было прятать своих детей от самих себя. Ну не спрятаться от греховной природы ни в монастыре, ни в пустыне, ни в лесу. От себя не убежать.
а почему по другим вопросам не отвечаете?
- потому что я не живу в пространстве " сослагательного наклонения", я реалист, и живу современными реалиями, а не фантазиями.
- - - - - Добавлено - - - - -
А другой у нас нет. И жить то потом нашим детям именно в такой среде.
- странно, что взрослые люди этого не понимают, а хотят как страус спрятать голову в песок.
Им надо было прятать своих детей от самих себя. Ну не спрятаться от греховной природы ни в монастыре, ни в пустыне, ни в лесу. От себя не убежать.Переиначим вопрос. Пример грубый, но должен быть всем понятен. Ваша многодетная семья с детьми и внуками, по воле обстоятельств, попала в такой город. Ваши действия?
- потому что я не живу в пространстве " сослагательного наклонения", я реалист, и живу современными реалиями, а не фантазиями.
Современные реалии, в некоторых географических точках на планете, давно превосходят Содом и Гоморру.
и школу создали, в которою сынишка ходит?
- а зачем?
у него прекрасный математический лицей - лучший в городе, при сотрудничестве Высшей Школы Экономики,
в которую потом дети успешно поступают на бюджет, для чего мне ещё что-то выдумывать?
- - - - - Добавлено - - - - -
Современные реалии, в некоторых географических точках на планете, давно превосходят Содом и Гоморру.
- и что?
Вв хотите встать на место Бога и поправить Его несовершенства в мире?
а разве Он обещал кому-то рай на земле? ))
верующие должны с самого детства стараться воспитать из ребёнка человека, достойного Царства.
- у Вас тяга все контролировать, даже то, что Вам абсолютно не по силам..
потом из таких, которых вот так родители воспитывали как " достойных" - вырастают Иосифы Джугашвили, и самые яростные богоборцы.
человеческая психика она такая, не знаешь, куда повернет.
-
- и что?
Вв хотите встать на место Бога и поправить Его несовершенства в мире?
А мне думается, Вы совершенно невнимательны и несерьёзно рассматриваете суть возникших важных вопросов.
А мне думается, Вы совершенно невнимательны и несерьёзно рассматриваете суть возникших важных вопросов.
- а мне думается, что у Вас наивные, детские мечты..
- а мне думается, что у Вас наивные, детские мечты..Вы сильно ошибаетесь в последнее время.
У меня, как у взрослого человека, могут быть мечты и планы на свою жизнь.
- у Вас тяга все контролировать, даже то, что Вам абсолютно не по силам..
потом из таких, которых вот так родители воспитывали как " достойных" - вырастают Иосифы Джугашвили, и самые яростные богоборцы.
человеческая психика она такая, не знаешь, куда повернет..... :xa-xa:
Полное отсутствие понимания с Вашей стороны.
Вы сильно ошибаетесь в последнее время.
.
- это Ваше, очень субъективное представление...всего лишь.
- - - - - Добавлено - - - - -
У меня, как у взрослого человека, могут быть мечты и планы на свою жизнь.
- мечтать никогда не вредно..) кто против..:smile:
можно нарисовать в своём воображении все, что угодно - идеальное общество, дети-ангелочки, послушные с самого рождения, жена - коса до пояса...и т.д и т.п.))
- это Ваше, очень субъективное представление...всего лишь.
Вы слишком высокого мнения о себе, если свою озвученную чушь хотите представить за объективное мнение.
Вы слишком высокого мнения о себе, если свою озвученную чушь хотите представить за объективное мнение.
- а Вы о себе, если свою считаете объективной..))
и вообще, когда человек переходит на обсуждение личности, вместо темы, это говорит о его несдержанности и повышенной эмоциональности, а так же неспособности контролировать эти эмоции.:)
- а Вы о себе, если свою считаете объективной..))А я привёл вполне простые и библейские примеры, а вы на это чушь городите.
Для пущей "объективности", Вам остаётся только обвинить меня в попытках посягательства на корону Российской империи. :xa-xa:
А я привёл вполне простые и библейские примеры, а вы на это чушь городите.
Для пущей "объективности", Вам остаётся только обвинить меня в попытках посягательства на корону Российской империи. :xa-xa:
- я Вас пока ни в чем не обвиняю.. не нужно фантазировать.)
- - - - - Добавлено - - - - -
Вы слишком высокого мнения о себе
- да, и рядом со мной всегда будет человек ( мои близкие люди) , который со мной мыслит одинаково.:df:
- я Вас пока ни в чем не обвиняю.. не нужно фантазировать.)
для меня вполне серьёзное обвинение следующие слова:
- у Вас тяга все контролировать, даже то, что Вам абсолютно не по силам..
потом из таких, которых вот так родители воспитывали как " достойных" - вырастают Иосифы Джугашвили, и самые яростные богоборцы...
- да, ...Ну, конечно, Вы можете и имеете право мечтать о себе, и чистосердечное признание немного меняет дело, но на этом и остановимся, не считаю нужным продолжать с Вами этот разговор.
Прохожий
13.12.2023, 12:29
- а зачем?
у него прекрасный математический лицей - лучший в городе, при сотрудничестве Высшей Школы Экономики,
в которую потом дети успешно поступают на бюджет, для чего мне ещё что-то выдумывать?- и что?
Вв хотите встать на место Бога и поправить Его несовершенства в мире?
а разве Он обещал кому-то рай на земле? ))
За то Бог дал нам волю и возможность выбирать.
Почему Лот не стал жить, как Авраам, кочуя?Ответ прост, каждому человеку хочется покоя, особенно после тесного взаимодействия со своей семьей. Хочется свободы, пожить для себя. И вообще, кочевническая жизнь напрягает.
Город предлагает блага цивилизации, работу, развлечения. Проблем становится меньше, и человек в какой-то степени защищен от влияния природных стихий и всякого рода неприятных обстоятельств.
Но правильным ли был выбор Лота? Очевидно, что нет. Господь уничтожает Содом и Гоморру, показывая свое отношение к городской жизни, и направляя Лота по правильной дороге, к жизни, которая Ему угодна.
А кем же был построен первый город? Кайном. Он не хотел идти по пути исправления, который предложил ему Бог. Он не хотел вести кочевой, скотоводческий образ жизни. Поэтому он построил город, чтобы защитить себя и свою жизнь от влияния Бога и враждебно настроенных людей.
А сможем ли мы изменить свою жизнь, проживая в городах? Маловероятно. Только, если умрем мученической смертью за Христа. Чтобы произошли хоть какие-то изменения, мы должны вылезти из своего городского укрытия, убрать те стены, которые защищают наше "Я" и доверить свою жизнь Богу. Позволить наконец-то вмешиваться Ему в нашу жизнь и корректировать наш путь.
Вангую, что когда придется вам бежать, то ожидает вас судьба жены Лотовой.
не считаю нужным продолжать с Вами этот разговор.
- аналогично.
Григорий Р
13.12.2023, 15:10
. И все будет хорошо, пока дело не дойдет до распределения доходов. :D Не зря народная мудрость говорит - хочешь потерять друга, заведи с ним общий бизнес.
Или пока кто-нибудь не женится на прижимистой бухгалтерше.))
В христианском экопоселении должен дыть один бизнес - служить друг другу.
Нет, я не об этом. Просто Вы как то сильно напираете на то, что вот компьютеры во всем виноваты. Я просто хочу сказать, что они здесь ни при чем.Что значит ВО ВСЕМ?
Не во всем конечно,но во многом......... вы когда-нибудь в эти игры заглядывали?
Загляните...
Травля среди детей была во все времена. Нет, не положено, но справиться с этим наверное не возможно, как с любым проявлением греховности че6ловека.
понятно...и не надо об этом думать...травят и стреляют восьмиклассники как всегда.:)
успехов!
ПС
Компъютерные игры есть способ формирования сознания у подрастающего поколения.
https://www.youtube.com/watch?v=EtwWlad79cw
ПС
Кстати на эту тему есть блестящий рассказ Рэя Бредбери "Вельд".
Прочитайте.чтобы не попасть в такую ситуацию.ведь технический прогресс не остановим и дети все больше живут в виртуальной реальности:
https://skazki.rustih.ru/rej-bredberi-veld/
Григорий Р
13.12.2023, 15:35
Конечно, одной экскурсии не хватит. Чтобы понять, насколько далеки Вы от народа. Но интересно само по себе.
Тимофей, а что такого особенного в народе за МКАДом, куда столичные стараются не заходить от греха подальше?
И почему к этому нужно сближаться, например Мариам?
То, что там говорят по фене даже преподаватели это я уже понял.)
А что там ещё народно-эталонного и исконно-посконного?
Григорий Р
13.12.2023, 15:40
. Правда, клеи я из своей мастерской изгнал напрочь. Сын посоветовал. Говорит: нюхать будут. Поэтому я с этим делом решил сразу жестко завязать. Разве что если из дома гаденыши принесут :)
Господи помилуй.
Так вот что такое народ, от которого москвичи и питерцы так далеки?
Хорошо Вам Аннета вставила!
Знаете, Марьям, Вы в своем Питере живете от нас в расстоянии поездки одной маршрутки. То ли от Звездной, то ли от Купчино ходят маршрутки на Боровичи через Любытино. Это 200 км с хвостиком. Приезжайте, как-нибудь. Сходите в наш музей.не мешало бы использовать компъютеры не для стрелялок и сексухи, а для экскурсий по музеям.
Сейчас очень большие возможности....музыку тоже возможно слушать не выходя из дома.
Домашние театры неплохой воспитательный элемент.
А вообще почитайте книжки,например "Республику Шкид"
https://librebook.me/respublika_shkid
Попробуйте вернуть практику диспутов.
Кстати диспуты это основа еврейского традиционного воспитания,очень развивают.
ПС
Но если вас так "достали" дети,смените работу.....или наконец займитесь детьми всерьез,без ругани и проклятий.
И да,требуйте запретить оружие...ножом можно зарезать только одного-двух и это лучше.чем расстрелять трех.:yjos:
Марьям, их не только учат, но и воспитывают.
Целый урок есть: беседы о важном.да ладно......школьный урок О ВАЖНОМ...не смешите мои тапочки,это ВНЕУРОЧНОЕ занятие для желающих.
Кстати как печь блинчики тоже очень важно.....:)
Просто - приматы.такая педагогика.
Вечное мучение. Во всех поколениях, навсегда.вам давно пора менять профессию.....пардон.
Григорий Р
13.12.2023, 15:51
на форуме евангелие был один чудак, который мечтал создать нечто подобное, только в джунглях, где он мог бы круглый год есть есть бананы и ничего не делать..даже уже билет собирался покупать и ехать, не знаю, чем там дело кончилось, куда-то пропал.:xa-xa:
Там всё кончилось весьма трагично.
Был такой человек по имени Андрей Озер. Хотя и есть.
Еврей с украинскими корнями из Харькова.
Экопоселение в Боливии рекламировал.
Авантюрист и растаман взял на вооружение религию.
Скокоинился. Там листья коки повсюду.
Но там чисто сектантское человеческое предприятие было.
Он под шумок земли продавал и людей заманивал. Дети страдали без лекарств и медицины, а он властью упивался. Типа бога Кузи что-то.
Там всё кончилось весьма трагично.
Был такой человек по имени Андрей Озер. Хотя и есть.
Еврей с украинскими корнями из Харькова.
Экопоселение в Боливии рекламировал.
Авантюрист и растаман взял на вооружение религию.
Скокоинился. Там листья коки повсюду.
Но там чисто сектантское человеческое предприятие было.
Он под шумок земли продавал и людей заманивал. Дети страдали без лекарств и медицины, а он властью упивался. Типа бога Кузи что-то.
- ясно, спасибо, я что-то подобное предполагала.
а того участника на форуме тоже было невозможно переубедить, никаких здравых аргументов он не слышал, только талдычил свое...люди с магическим мышлением абсолютно нечувствительны к логике.
Тимофей-64
13.12.2023, 16:19
1. Именно потому что я живу в сельской местности, именно поэтому я и говорю, что это утопия. Не прожить сейчас на подножном корме. Надо платить за электричество, как минимум. Все деревни, где нет работы, заброшены, именно потому что там не выжить. Ну только пенсионерам. У них хоть какие то деньги есть.
2. Заброшенные деревни можно использовать только под дачи на лето. А государству не выгодно содержать не прибыльные деревни. Никто там не будет строить дороги и вести туда газ, если жители сами не оплатят расходы. А с каких таких доходов?
3. Мало что то вырастить, надо это что то выгодно продать, нужен рынок сбыта. И что бы выращивать в промышленных масштабах, нужна техника, нужно топливо на чем эта техника будет работать. .
Аннета, все немножко не совсем так.
Я тоже живу в сельской местности. Тут просто экономическая база и намерения людей могут быть разные.
1. Прожить на подножном корме можно на целую ПОЛОВИНУ рациона. Натуральным хозяйством. Может, больше, чем на половину. Не зарабатывая денег, никому ничего не продавая. Земледелие+ собирательство в лесу + доступное животноводство.
Вот я поужинал. Хлеб был из магазина, а дальше: картошка, рожь, лук, свекла, варенье - все свое. Еще яйца куриные. Так что зарабатывать тут нужно в разы меньше, чем в городе.
2. Была у нас такая ситуация. Если в деревне постоянно прописано трое НЕ родственников, электричество туда по закону ведет государство. Знаю случай в наших краях. И эти трое оплачивают за подводку от столба до счетчика и далее по счетчику - ВСЁ!
И что нужно в деревне кроме света? Уж газ нам точно не нужен.
Притом еще, что эти мои знакомые до того сидели ДЕСЯТЬ ЛЕТ на солнечных батареях и своем бензиновом генераторе. И ничего. При нынешних аккумуляторах и батареях, в Новгородской области эта батарея вырабатывает хоть какое-то напряжение даже в декабре!
3. А зачем в пром. масштабах выращивать? Вы же говорили про ПРОЖИТЬ. Так прожить или бизнес? Вы уж выбирайте.
В итоге деревенская жизнь - это не маниловщина. Можно построиться или найти что-то старое отремонтировать, в доступном месте, где дорога и свет есть. Остальное - свои руки. И денежки НЕБОЛЬШИЕ. Их можно добыть подработкой в деревне, или сдачей жилья городе. Оставить своим детям квартиру, чтоб за это просто немного помогли родителям (еще не пенсионерам). И даже в таком раскладе все реально.
Главная проблема - за головой и руками.
Тимофей-64
13.12.2023, 16:29
Тимофей, а что такого особенного в народе за МКАДом, куда столичные стараются не заходить от греха подальше?
И почему к этому нужно сближаться, например Мариам?
То, что там говорят по фене даже преподаватели это я уже понял.)
А что там ещё народно-эталонного и исконно-посконного?
Исконно-посконного? Да так, Помостье (селения по Мсте) поминаются в Повести временных лет под 946 годом, когда Ольга поставила здесь свои погосты и приструнила местную вольницу. Сопки у нас погребальные с Х века, славянские, а курганы угро-финские - с ШЕСТОГО.
Ничего посконного, все исконное. Музей называется "Славянская деревня Х века". Можете поглядеть в Сети. Это, действительно, интересно. Русь Глубинная - так назывался проект восстановления этой деревни.
По фене с Вами тут никто не общался. Феня у нас не употребляется совсем. Отдельные жаргонизмы.
- - - - - Добавлено - - - - -
Господи помилуй.
Так вот что такое народ, от которого москвичи и питерцы так далеки?
Это не народ, а отдельные представители.
Да, живя в зарплатах, втрое высших, чем у замкадников, столичные, действительно. НЕ ПОНИМАЮТ и не знают, что за народ.
Тимофей-64
13.12.2023, 16:38
1. Но если вас так "достали" дети,смените работу.....или наконец займитесь детьми всерьез,без ругани и проклятий.
2. И да,требуйте запретить оружие...ножом можно зарезать только одного-двух и это лучше.чем расстрелять трех.:yjos:
1. А почему Вы считаете, что я занимаюсь не всерьез? Но ругань - это серьезная часть процесса. У всех учителей, независимо от пола. Надо ругать(ся), надо наказывать. Надо и поощрять. Дети разные, пряники всем разные. И кнуты тоже.
Да, достали. Сначала очень сильно достали. Но если не я, то кто же? На эту работу найти дурака невозможно. Мне это сразу дали понять. Или я - или ничего. И меня начальство на работе заценило сразу. (Мне вообще, по жизни с этим везет, в музее, где я продолжаю совмещать, - тоже очень хороший коллектив и директор).
Вот и работаю.
2. Зарезать насмерть человека ножом, дорогая, - это очень не детское дело. Пострелять - гораздо проще. Девочка уложила четверых. Мальчик в Казани - пару десятков. Вы порежете ножом пару десятков насмерть?
Тем более, повторю: следующий шаг - это и убирание БОЕВЫХ ножей с прилавков. Кухонным ножом человека сможет убить только профессионал, спецназовец.
- - - - - Добавлено - - - - -
вам давно пора менять профессию.....пардон.
Я уже сменил, пардон. Не одну, пардон. Возможно, и дальше, пардон, тоже сменю.
1. А почему Вы считаете, что я занимаюсь не всерьез? Но ругань - это серьезная часть процесса.
У всех учителей, независимо от пола. Надо ругать(ся), надо наказывать. Надо и поощрять. Дети разные, пряники всем разные. И кнуты тоже. вы их не любите и это ваша проблема.
Кстати можно так остановить тихим голосом,что им было бы лучше чтобы орали и топали.
Почитайте труды Макаренко:
"Педагогическая поэма":
В сентябре 1920 года заведующий губнаробразом вызвал меня к себе и сказал:
— Вот что, брат, я слышал, ты там ругаешься сильно… вот что твоей трудовой школе дали это самое… губсовнархоз…
— Да как же не ругаться? Тут не только заругаешься — взвоешь: какая там трудовая школа? Накурено, грязно! Разве это похоже на школу?
— Да… Для тебя бы это самое: построить новое здание, новые парты поставить, ты бы тогда занимался. Не в зданиях, брат, дело, важно нового человека воспитать, а вы, педагоги, саботируете все: здание не такое, и столы не такие. Нету у вас этого самого вот… огня, знаешь, такого — революционного. Штаны у вас навыпуск!
https://librebook.me/pedagogicheskaia_poema/vol1/1
2. Зарезать насмерть человека ножом, дорогая, - это очень не детское дело.
очень даже ошибаетесь...насмотрятся ужастиков и вперед с ножом,даже на мать.
- - - - - Добавлено - - - - -
Я уже сменил, пардон. Не одну, пардон. Возможно, и дальше, пардон, тоже сменю.
это уже вопрос психолога...нигде не можете ужиться.
Попробую более яснее пояснить ситуацию. Вот, к примеру, недавно мне случайно довелось услышать разговор девочек лет 12-14, и грубость с пошлостью их лексикона - меня просто поразили! При этом, они совершенно отчётливо должны были понимать, что люди могут их услышать. В этом месте возникает несколько вопросов:
1) Вы бы хотели воспитывать свою дочь в такой среде?
2) Шо делать?
(это пока некоторые из вопросов)
Разумеется, что я хорошо понимаю, о чём говорю. В юношеские годы, в летний сезон, я жил у своих родственников и помогал им по хозяйству, и кстати говоря, они живут весьма замечательной и обособленной общиной, я бы с удовольствием перебрался к ним жить, но обстоятельства пока к этому не складываются. Надеюсь, что в ближайшем будущем такая возможность будет.
Нет, если Вы в юности видели как кто-то работает в деревне, это ещё не значит, что Вы знаете, о чем говорите, в той мере чтобы про какие-то поселения верующих всерьез рассуждать. Вам предстояло бы ещё учиться и учиться чтобы вырастить первую в жизни грядку картошки. А к родственникам перебраться жить, это другое дело, может и осуществимо. «Уеду, уеду в деревню, корову куплю непременно» и всё такое, ну корова условно конечно, но к фруктам и к молоку.
Услышав матерящихся девочек чуть в обморок падаете? Хех! Как там Фаина Раневская высказывалась «я матом не ругаюсь, я им разговариваю». Мир сей во зле лежит и далек от мира розовых пони. Не только чего сказала, но и аборты делают и людей не стесняются, знаю такие случаи. И тут касательно вопросов:
1) Мало толку роптать, ах мы далеко не в Эдеме тут. Нравится, не нравится, хотите, не хотите. Иная женщина про поползновения скажет: дорогой, а у тебя хватит средств, чтобы там в селе два раза в день горячий душ, посудомоечная машина, само собой стиральная, супермаркет с широким ассортиментом, качественные медицина и образование, пенсионное обеспечение, возможности самовыражения в одежде и внешнем виде, а главное для реализации моего творческого потенциала? Нет? Ну тогда подумай, может быть тебе кто нибудь ещё дочь на селе рожать захочет, какая-нибудь дивная селянка. А дщерь пролетариев села скажет: миленький, да ты же ничего не умеешь делать в деревне, городской <нелестное>, ишь чего захотел, дочку ему - залазь на печку и без шалостей. Тут не знаешь какой бы прынц вывез из этой дыры к удобствам, а этот явился незапылился и туда же.
И в чем-то обе будут правы по-своему, хотя и не во всем. А как дети-то из той знакомой Вам обособленной общины, если они там есть, бегут в мир при первой возможности? или остаются и плодятся и растет население общины в геометрической прогрессии?
2) Ну что делать - решили же быть христианами? Вот и стараться быть ими, как получится. Христианство же не только для каких-то тепличных условий, но применимо и для условий несовершенного мира сего. Ну, кто хочет в монастырь и условия позволяют - можно и так. Христианство есть чтобы указать, что делать.
Григорий Р
13.12.2023, 17:59
. От себя не убежать.
А от себя и не надо.
1 Кор. 15:33
Не обманывайтесь: худые сообщества развращают добрые нравы.
Разве Вы не замечали как в одном обществе человек ведёт себя так, в другом иначе.
Это не потому, что человек лицемер, а потому что худые сообщества развращают добрые нравы.
Григорий Р
13.12.2023, 18:06
Ох уж эта пряничные домики маниловщины, поселки-общины верующих на кисельных берегах молочных рек. Как только такое сохраняется во взрослом человеке.
А во взрослом состоянии много чего не получается.
Смиряться сложно, прощать, не осуждать и вообще входить в полный рост в ЦН.
Переиначим вопрос. Пример грубый, но должен быть всем понятен. Ваша многодетная семья с детьми и внуками, по воле обстоятельств, попала в такой город. Ваши действия?
Понятия не имею. Слишком мало вводных. Есть у меня возможность оттуда уехать или нет. Есть вокруг другие города с другими людьми или нет... Какие такие обстоятельства привели меня именно туда. На самом деле когда я после Ташкента оказалась в российской глубинке, да в 90-е, когда тут только водкой да самогонкой с трактористами расплачивались, да мат кругом, включая прелестных первоклассниц с бантиками, я наверное чувствовала себя как Лот в Содоме. Но у меня не было выбора. От слова совсем, вообще, никакого. И я понимала, что в поехать в город, в цивилизацию я не могу, нет таких средств. Значит надо выживать здесь. И постепенно я увидела, что и здесь есть адекватные люди. И именно здесь я встретила верующих. И старалась воспитывать своих детей вопреки окружению. И вроде получилось. Во всяком случае, когда дети поступили учиться, их принимали за городских. :D Но... греховная сущность без покаяния воспитанием не убирается. Вот внуки воспитываются в христианской семье и они все разные. И уж точно они не ангелы. :D И я давно поняла, что плохому учить детей не надо. Они сами сообразят как обмануть, как отобрать игрушку или не дать свою. Это не от окружения, а от греховной природы. А вот хорошему учить надо.
Что значит ВО ВСЕМ?
Не во всем конечно,но во многом......... вы когда-нибудь в эти игры заглядывали?
Загляните...
Мы своих контролируем. Они знают, что убивать нельзя, даже в игре. И я уже говорила, мы тоже играли в убийства. При этом "убивали" не виртуальных, а вполне живых своих друзей. Была у нас игра Зарница. Вполне официальная, класс на класс. Повязка на руке - ты живой. Сорвал "противник" ты мертв. Знали бы Вы что там творилось, чуть не с руками отрывали. Некоторые пытались бритвой срезать. Реально ведь желание было "убить" как можно больше "противника". А противник - живой человек. А у детей уже крыша едет.
- - - - - Добавлено - - - - -
не мешало бы использовать компъютеры не для стрелялок и сексухи, а для экскурсий по музеям.
Воооот. Т.е. надо запретить жестокие игры на законодательном уровне. Как порнографию. И за распространение и вовлечение несовершеннолетних давать реальные сроки. По другому никак.
Аннета, все немножко не совсем так.
Я тоже живу в сельской местности. Тут просто экономическая база и намерения людей могут быть разные.
Да и конечно на юге жить с огорода легче, чем на севере.
1. Прожить на подножном корме можно на целую ПОЛОВИНУ рациона. Натуральным хозяйством. Может, больше, чем на половину. Не зарабатывая денег, никому ничего не продавая. Земледелие+ собирательство в лесу + доступное животноводство.
Вот я поужинал. Хлеб был из магазина, а дальше: картошка, рожь, лук, свекла, варенье - все свое. Еще яйца куриные. Так что зарабатывать тут нужно в разы меньше, чем в городе.
А обувь с одеждой, стиралку, гаджеты, посуду, да хоть соль с сахаром , тоже в огороде будете выращивать?
2. Была у нас такая ситуация. Если в деревне постоянно прописано трое НЕ родственников, электричество туда по закону ведет государство. Знаю случай в наших краях. И эти трое оплачивают за подводку от столба до счетчика и далее по счетчику - ВСЁ!
И что нужно в деревне кроме света? Уж газ нам точно не нужен.
А Вы в курсе, что сейчас нельзя просто так деревья вырубать? Дрова тоже покупать надо.
Притом еще, что эти мои знакомые до того сидели ДЕСЯТЬ ЛЕТ на солнечных батареях и своем бензиновом генераторе. И ничего. При нынешних аккумуляторах и батареях, в Новгородской области эта батарея вырабатывает хоть какое-то напряжение даже в декабре!
Бензин для генератора тоже на дереве растет? Мы купили генератор. Я знаю сколько он жрет. :)
3. А зачем в пром. масштабах выращивать? Вы же говорили про ПРОЖИТЬ. Так прожить или бизнес? Вы уж выбирайте.
Прожить. Что бы купить что то нужное, надо продать что то выращенное. А если только на еду выращивать, то продавать нечего, а значит ничего не купить. Даже сахар на варенье.
В итоге деревенская жизнь - это не маниловщина. Можно построиться или найти что-то старое отремонтировать, в доступном месте, где дорога и свет есть. Остальное - свои руки. И денежки НЕБОЛЬШИЕ. Их можно добыть подработкой в деревне, или сдачей жилья городе. Оставить своим детям квартиру, чтоб за это просто немного помогли родителям (еще не пенсионерам). И даже в таком раскладе все реально.
Главная проблема - за головой и руками.
Так сдавать или детям оставить? :) И у Вас община исключительно для тех кому за 50? В этом возрасте наоборот уже надо в город перебираться к теплой батарее, и что бы врачи поближе были, а не дрова рубить и воду из колодца таскать. А молодым , да с детьми, что там делать? А старым тоже с непривычки то... да без опыта... Утопия.
А от себя и не надо.
1 Кор. 15:33
Не обманывайтесь: худые сообщества развращают добрые нравы.
Разве Вы не замечали как в одном обществе человек ведёт себя так, в другом иначе.
Это не потому, что человек лицемер, а потому что худые сообщества развращают добрые нравы.
Это выбор человека. Вот у меня зять инженер строитель и муж племянницы тоже. Но муж племянницы - баптист, а мой зять типа православный. И зять разговаривает с рабочими на общепринятом в той среде языке, а муж племянницы без мата. Я помню, как мой зять, узнав, что тот не матерится, очень удивился - как же он на стройке то работает, его же никто понимать не будет. Ничего... понимают. Оказывается можно жить среди худых сообществ, но если есть рождение свыше, если в сердце Дух Святой, то худые сообщества не страшны. Они страшны для не возрожденных.
Воооот. Т.е. надо запретить жестокие игры на законодательном уровне. Как порнографию. И за распространение и вовлечение несовершеннолетних давать реальные сроки. По другому никак.
- в теме только и мелькает - надо запретить!... надо запретить...надо запретить..
кому и что вы собираетесь запрещать в свободном обществе, и кто вас станет слушать, вы в какой реальности находитесь?
вы можете запрещать только у себя дома, своим детям, да и то, большой вопрос, послушают ли они вас,
а чтобы послушали, нужно найти к ним правильный подход и взаимопонимание, завоевать их доверие, а запретами вы никогда и ничего не решите!
человек даже самого Бога не послушал, и вкусил, такова его природа..
а вы хотите своей мизерной волей все общество под запреты поставить, такое уже было, и вы же первые от этого пострадаете - тоталитарный режим вас самих сожрёт.
- в теме только и мелькает - надо запретить!... надо запретить...надо запретить..
кому и что вы собираетесь запрещать в свободном обществе, и кто вас станет слушать, вы в какой реальности находитесь?
вы можете запрещать только у себя дома, своим детям, да и то, большой вопрос, послушают ли они вас,
а чтобы послушали, нужно найти к ним правильный подход и взаимопонимание, а запретами вы никогда и ничего не решите!
человек даже самого Бога не послушал, и вкусил, такова его природа..
а вы хотите своей мизерной волей все общество под запреты поставить, такое уже было, и вы же первые от этого пострадаете.
Ну это скорее мечты. Все понимают, что это не реально. :)
Ну это скорее мечты. Все понимают, что это не реально. :)
- но зачем же тогда эти глупости говорить, ведь взрослые люди, а несёте полную ерунду.
Именно потому что я живу в сельской местности, именно поэтому я и говорю, что это утопия. Не прожить сейчас на подножном корме. Надо платить за электричество, как минимум. Все деревни, где нет работы, заброшены, именно потому что там не выжить. Ну только пенсионерам. У них хоть какие то деньги есть. Заброшенные деревни можно использовать только под дачи на лето. А государству не выгодно содержать не прибыльные деревни. Никто там не будет строить дороги и вести туда газ, если жители сами не оплатят расходы. А с каких таких доходов? У нас всегда сажали картошку, в основном на продажу. Детей в школу собирали по осени на эти деньги. Но... закупщики перестали приезжать и всё.... Поля стоят заброшенные. Потому что самим вести в город не выгодно. Мало что то вырастить, надо это что то выгодно продать, нужен рынок сбыта. И что бы выращивать в промышленных масштабах, нужна техника, нужно топливо на чем эта техника будет работать. Специалисты нужны, агрономы, экономисты. И на государство не надо надеяться. Это утопия. И все будет хорошо, пока дело не дойдет до распределения доходов. :D Не зря народная мудрость говорит - хочешь потерять друга, заведи с ним общий бизнес.
:34:
Всё перечислили; газ, агрономов, рынок, лёгкую промышленность, поля экономистов, но о самом главном не сказали.
Ни слова не сказали, насколько надежда на Бога и Его помощь важны для человека. Извините, но сообщение от экономиста у Вас получилось.
Тимофей-64
13.12.2023, 23:02
1. Да и конечно на юге жить с огорода легче, чем на севере.
2. А обувь с одеждой, стиралку, гаджеты, посуду, да хоть соль с сахаром , тоже в огороде будете выращивать?
3. А Вы в курсе, что сейчас нельзя просто так деревья вырубать? Дрова тоже покупать надо.
4. Бензин для генератора тоже на дереве растет? Мы купили генератор. Я знаю сколько он жрет. :)
5. Прожить. Что бы купить что то нужное, надо продать что то выращенное. А если только на еду выращивать, то продавать нечего, а значит ничего не купить. Даже сахар на варенье.
Так сдавать или детям оставить? :)
6. И у Вас община исключительно для тех кому за 50? В этом возрасте наоборот уже надо в город перебираться к теплой батарее, и что бы врачи поближе были, а не дрова рубить и воду из колодца таскать. А молодым , да с детьми, что там делать? А старым тоже с непривычки то... да без опыта... Утопия.
Да не утопия, - живем же!
1. На севере с дровами проще.
2. Я же говорю: минимального дохода с работы или пенсии, или ренты - хватит. Жизнь в деревне в целом ДЕШЕВЛЕ. Это же факт.
3. Мне почти не надо. Или отходы шесть кубов - тысяча рублей. Или сам рублю вдоль дороги шесть метров - мои законные, никто не пикни, это не есть незаконная порубка. Ныне сосед дом сносил, привез мне старый сруб, целую фишку - под 20 кубов, поменьше.
4. Это - исключение.
5. см. пункт 2. Небольшое кол-во денег НУЖНО. Но это или заработок, или пенсия.
6. Кому за 80. Живут, и умирают в деревне. Трудовые люди. Деревья умирают стоя. На последние месяцы - да, иногда перебираются в город или дом престарелых на уход. И то не все.
Понимаете, я не за ГЛУХУЮ деревню, отрезанную от любой соц.инфраструктуры. Даже это возможно, это не утопия, но ТЕМ БОЛЕЕ НЕ УТОПИЯ - жить в деревне с людьми. Где есть электричество и РАБОТА\пенсия. А также - рента (у кого есть).
Да не утопия, - живем же!
1. На севере с дровами проще.
2. Я же говорю: минимального дохода с работы или пенсии, или ренты - хватит. Жизнь в деревне в целом ДЕШЕВЛЕ. Это же факт.
3. Мне почти не надо. Или отходы шесть кубов - тысяча рублей. Или сам рублю вдоль дороги шесть метров - мои законные, никто не пикни, это не есть незаконная порубка. Ныне сосед дом сносил, привез мне старый сруб, целую фишку - под 20 кубов, поменьше.
4. Это - исключение.
5. см. пункт 2. Небольшое кол-во денег НУЖНО. Но это или заработок, или пенсия.
6. Кому за 80. Живут, и умирают в деревне. Трудовые люди. Деревья умирают стоя. На последние месяцы - да, иногда перебираются в город или дом престарелых на уход. И то не все.
Понимаете, я не за ГЛУХУЮ деревню, отрезанную от любой соц.инфраструктуры. Даже это возможно, это не утопия, но ТЕМ БОЛЕЕ НЕ УТОПИЯ - жить в деревне с людьми. Где есть электричество и РАБОТА\пенсия. А также - рента (у кого есть).
Вы говорите о том, чтобы человеку поехать и найти себе самому место для новой жизни и работы. В обычную существующую деревню. И там жить своим трудом. Самому картошку растить. Это одно. А Вардан говорит о другом. Чтобы создавать какие-то новые поселения, общины, колхозы из одних только верующих, причем не сельских жителей, но городских, таких, которые никогда ни одной грядки картошки не вырастили. Это уже другое. Переезд в другие условия для тех, кто умеет и готов сам заниматься тяжелым с\х трудом вместо прежней работы, возможен, хотя и не легок. Не умея ничего делать по хозяйству может учителем или как то еще. Но только падать в обморок если кто в деревне матернулся, не надо. А новые общины поселения, коммуны и колхозы верующих, сформированные из городских переселенцев, это уже маниловщина. В лучшем случае это маниловщина, а в худшем это может обернуться и перетечь в нехорошую авантюру. И слова - ну не знаем как это будет, но Господь как-нибудь управит - звучат искушающе. Может быть Господь как-нибудь тогда управит и жить где живешь, почему нет? А то бывает люди отправляются в сектантского рода предприятия как например крестовый поход детей, под лозунгами Господь управит, и потом эти искушения заканчиваются трагедиями.
...
Воооот. Т.е. надо запретить жестокие игры на законодательном уровне. Как порнографию. ...А разве порнография запрещена?
Там, где порнография запрещена, с людьми происходит вот что:
Мигрант изнасиловал манекен в европейском торговом центре
https://teolog.club/image/jpeg;base64,/9j/4AAQSkZJRgABAQAAAQABAAD/2wCEAAkGBwgHBgkIBwgKCgkLDRYPDQwMDRsUFRAWIB0iIiAdHx 8kKDQsJCYxJx8fLT0tMTU3Ojo6Iys/RD84QzQ5OjcBCgoKDQwNGg8PGjclHyU3Nzc3Nzc3Nzc3Nzc3Nz c3Nzc3Nzc3Nzc3Nzc3Nzc3Nzc3Nzc3Nzc3Nzc3Nzc3Nzc3N//AABEIALcAwgMBIgACEQEDEQH/xAAcAAACAgMBAQAAAAAAAAAAAAAFBgMEAAIHAQj/xAA/EAABAwIEAwUEBwcDBQAAAAABAAIDBBEFEiExBhMiFEFRYXEHMl KRJEJicoGxshUjQ2NzgqEWJjMXJTQ2kv/EABkBAAIDAQAAAAAAAAAAAAAAAAIEAQMFAP/EACcRAAICAQQCAgEFAQAAAAAAAAABAhEDBBIhMSJBEzMyFCM0Q mEF/9oADAMBAAIRAxEAPwB2fV0tM+Nkro2PkdlY0tFyrM74oGOfKWM b4uASZVtFdjtAGSaRSXc87KfjKaGeohjjkfKGakM91KNmmgxPi dJfoaJPQCylfF2zCpuWzqc27RZJornxgWidlaPkvDxrUtacPw+ HPUvGUEbtQNkmmCOHbDGW2yyWIt5p3pWNjhf0t11SXgdJPTB1T LaSrl2hPj33TDhkU9KZHVchzS65L6NS+XK4xZbixpyLj4o8+fK 35LSZrZBbK35L17sx6dl5dZb1js0PijQR4XfFS1js7Whr22tYb qzxAGNx2iLWt6ge4IKXEC40IVSrxV5xOgbNJqDYfgtbTar5IUZ ufTKMtyGmYN5R6W/IKkcoIOVvyUL6zOel2ijM3UPVX2U+mXsadGcXngq4W8tzWct1v JCajDJM2eie17fgTDj7AaolwzAAX+SHwwQvjPKGvcfBaUXwY0l 5AJ73RPLJoOW/zbofxW7J2/C1FK6klkpnRy5S1x0I3Qk4dI0gNfZ42b4qTqLcNS0WOVunkFdh r49OlvyQQhzHFsjcrvBTRbhCWKIVhwdtZW9qibOWg3Lc2iLftH ltyckdOmoF1f4ZH/bm+qF4gGmskGb6xUOYShXRIMQzG/Lb8gpIapz3+635BVYYm6XRfD6Np1dt3IfkJ2EkMriP+NvyVZ+D vfiPanSWZfNyxtdGGNjiFl7zG+K7cRssHGtsbctunksVg00RJO Ya+axdvidskcbgpn1FeGDZzru9Ewmhhha1kbbWGpVXD6aSOYSM dvuipa1oLnjM07rMnNI2oQsB1uWN1sqrYdJSUuLxyPijBkBbzA NbqTG6pokc1rXXGyWJZHc1rh9U3QrJaOlGhzw57O2VD3OabGwK Ll0c8eXM13odQlDh+jkqZKt4zZXt6fVZTxV9DXAhkmhtrsQldT PxoYxIOSCajkcAwyQnXTuUsEzZdbgeR3VoO5kQLxYkahBMaaac xTQ6EHZY217uBywu7YpU4hfyMWoph7wNvwTLBOJ6YP7yAD6pS4 1flkgf8Lk/onQvqF4h2CtcMo+JE45c5HqEo0NVz4I5AmSkeHsbbe4utXdyhH b4scsb1fMBvyxf5IPw3HKIncz/AIbnLZS41XRUuNTsmlDA7IGg7e6tcLmHKcHSscXO3aVrLoxtly CEreY8NbtdBcQ5bKpkEly9x0cO5HGbaKlU4aJ8RZUvddrLWHmh bDUOShWsy0z89iWWs47qgG5Gh3gmDGGMbRSPJsG2uUuT4lEQ4Q nM1lkDky6MUEcPrp2RubHI4A9yvRMkk1Aue9L1NWNld0jK5RVO NVdE8tEmVo/yqG2MxjEdKWmmLvdRmhjlj0kNguVD2hzUlw3rdstP+ps1S0R1V M90ROuTQoN3JXKLfCOs1EM5deN2hQDEJ6mkhfNUZmjNYea14f4 qbizY3U7CGB1nB24VvjYB2FNP2wVanaBSaai0KzuIq0OIDnWvo sQ8Btl6qtw18f8AheglJkDYurMbHyUwdVMmfHPH0fUc3b8Upz8 YxYbYUkLZDl6h3hyjb7Q2SACWkeCdy1wSmbG2+C2GWJbxoXqHB L8wyyWRd2Iw4mDPA8X+E7hCqljjJn8VGNNcMmTTY28JVreyinE LiW/XGwRuWXVJfD8tU2Yspc17XNtkz5nOtn3slNTfoaxNFsHNqhfEL mtoy1+xOiuQ1EebKHXI3CHcTsMtK0sWdFpsvfBDgNQ2WkcDu1y B8dyNMUPqtsKnfDUEHYhC+MajtFSxrfdDdU/p4pMVzT8S7g5+gReiZsMOo9Ql3B2fQo/RMtC3a3iE+n5IX/qee08P/aRyscR0/pSlSyVkL7wmduncujcT1cdLjk7Z3saxwZlz7XyqfDscwPst5ai kD292mq106RlUrE3DuJMUoxYuMnk9GaTjMEtFZTPbrq5mygxWf Daiqc+OSDK7bKUPdgccnWyR4a7W4O65o6+RoxHFKLFqNsFJiUM Uj3C7ZDYuCDDCX86WOBrS0v0de6XMbwuGkouY25dmGpTRgL8uG QkO6ybKuS4LYchfDMAhpKF9RVSlxHVcbBcu4kxfttdI2MOEcZy jzXR+IMWfT8LVcUMbjI5trjYBcYLt/W6CKLG+SfNnVqCJVaBvNqGR+KOQ0DwbtdohklZZGDYQwDEZsLk byX5WSEZwum49BPW4HE+CpzlzQ467rlNTFyQ1o3tcq5h+P1FJa Jxc6LbdC5qix43YVNDWAkc7/KxWG1TXNDsu4vusVG5Fu05ZJJnuogtbrdpTsujOjGRYo55IZw4 OsNrJwlbzKRso7wCEnywODW+YuuhYHSsrcDhLXXytsRfZIuL3D i4QFw+ofT1J5bnNJCZIJ5JYDrmfZKGJVVNhda5rpM5B1y9yi/1aWEtp4g4G26HJivsmGTkb8IZIKm8zruLkyOY1zMvjolbA6mWd kU0rMjzuE1xjNYrBzxUJ8GjCVxFDiLCH4fGauOVoBOyU3U0tbL G8ai9nHyXReOHNZgUl976JHwOZpY5h9/daWmjxYnmSsLUkYjjbG3uCYMO+p6hBYjqEZoPdb94K1LzIf4Bf iPDIMTx+pZVgFrWssD91DXcLYS0gcmNFserexcSTOy8y7I+k+i G13FTBGeThsYeND17raT4MzZYv0nCdNV1tUcgayF4ATII2RRCN rdGAAIbg+N0TKOb9ptnbUSyZmiI9I8LqGrxUvaeWSGd197KQJQ or8a5W4O0FzQ50gAb4ojhBy4fGPMJd4mqGyYVCSM7uaLO8Eew5 1qCIeQKCRbA24pdJJgs0cLrFzdQuQl5ufWxXWcSfmjy+IsuZYp A2GukjZ7t7rkTfJHQvlEzTG3qCaaOtjdlbIXQy+Ft0v4VUspJ+ Y9mZN1NVUVbEDEWiQdxGqqyJsewNFetc1xGl9N0NlNjdb4pN2e Ut/FDo56ipkEccMkhcdCG3Cq+NtFmSaRfbXShoHksXgwfEiAeQ75L EP6dlHzoCMgvoppcLnMYcxzdUUdRMto2x8VSe99NJnebtvsrsj aRXikvZeigbNTNL/eAsqNViNZh8fZqWdzInbhFcOfTywl8bvUFLnEL7VNztbRRgVyt kamSUfEHyzOe9z5DdzjqSm32f8LyYzP2ucWpozt8SVKGkkr6uG CPR8jsq+gOHqJmG4VT0sWUFjOu25KPMV4uSpJhgjychtmt0AV8 uZT0/MncGAbk9y2xGupsNp3T1bsrG/wCVyfjHjGXGXuhp/wB3SjRoG7vVY702+Y8s21UEePuK4a5ooaFzXNB63+KUcJrm0tY 17ndBFihLpOorA9aePTbYCks1yOj0NVHUgOikuPBMmHmwZ6hcm wnEDR1DS53RcLqGFTh8Mbm99lVtqRfu8Tb2m5xjvQ7Lcx/jolutwiQVcMcc8gdKMx1TlxxRS13EL2QsL8nLJDfuoTV0VU/Eg+aMwtijs0HvPcn1Qlz6Fd9KYQ4ufMcrrAk6Jygw+mfSxXZmJ bc6pcr6OtlY7nGPKD3HVNNHIXUsWZuoaApKpX7F/jCnZBRQCMZRzQiuHn6FF6BUONjagpz/ADB+akp6gQUbXnYNuoJiybE5WwQh73WubAJQqaRtTK+b4irVXi nbJDn9xpNgonTjL07KUS2UZqAZdHaqrlMJ6XdQVyeTdD58z7rq TDjlaRklY95u45sqbMCxmCiiZHTwNe3dzyNSkSU5CieDPcy7zo jikDkyuSOmtxmNzQeTuLrElDH4WAMMrbt02XqO0U0zUzZdFDUB k7bSbdyhLlhOiUnQwrI6dpp3nlO0KG4+S4x+Pei8LGuJLt1XxS Nrqd/TewvdTjdAzbYKweplopWyw6yN2Pgm3h7i6ow+tfPXSPnYW6s8E nUg6T6qdRkVhYm0wxxLxLU43M50rnMivYR9yXZTuiNRTcrDW1T 2ayOygBbRUGWnJnY7NIOjyKHGoRL5xdWA3LZi1luJXtdu02WNT dWIXyWWmyfeDK589M1kv1XABc/aU58G9MDXZv4g/NJZltY9jlaOmcT4/R4HxDVuq815WMDLfdSxiNa7EpnTudoRp6Kv7YncviB7/AM/ShdJU56dnV3BWWDj5RcY1vMHr4pppWWpmHySk2TqHqnanH0aMf ZBRRYM4ivxsL0VKP5wQ3GqnkYRHF9Z4HyRPj0WpKUjcShKXEFQ XSxR9zGBHYv0UObZbtqPtKpmWOcos4tOlvotHG4sq2dTg9IUpo hkU7LALSprLQiGDT4ipJ/dQ6ZtijQSRn9qxaXWLtodjNH1aqYZQLofRzhsrAdr6repnJeQP dSsnwcpFlkjc69nZngcqtKMzrq/l/duv4FDBhtA/CaZhimL2+6CUOpjz6pjLdLnWt4aojR1goppIntux4tdXsNgpGy Nkib1B11GWVIYwQTC9RhzJo6Rj9IodcviVFUR08cobLmM49wDY FX4525Qh+MVsNEzmvyl490JeDk5JjOSKURBqXHtc2b3s5utWnV aTO5ksj/icSsbuteLMSf5MmCdODD9Db/UH5pKanbg4O7M3+oPzSep9DeJ+I8ce9jfxRUduh5zA2Pp/tQ2GswSNga2gygeal9pj8vE9SPsR/pSkJHfEiOi6QzyYnho1horW80xslDoWOAs1zRbyXN+a5dCoxmp IT9gKETKQvceutT0h8JAkDEp+fVSFOPtEneXU8DdQ3qI8Fz579 Tm3urRdkwcvHPUOZegrmgGTNKsRHRVmlTxqv2EkbTe6qVTI5rd Pd+sr5ZcEKlJGHOLTt3q1MJI0FNMQCNisRJopg0DyWKLLNhUzd aka9VyV61ypUbBCdG7VXw/RCaZ2ivROUpUwilXsaJ7+Kt0UL2lrmu0WlSxznXW9BUyNcYjsN QqssXIZwvbyEpawRMJc7ZLGL1fa6nMdhsFvi88zZi1zukoW9zn I8OH2RnzcEfisCxepzozGyQHpJ8l0HhU5sPgPm381z0e6fRP3C Jd2GnvtcW+aU1Hoc0/TGD2pn/dE39OP9KUGuum72o/+1Tf04/0pUYFLOj0b20C6Jh//gxfcCRYYC6GRzWXLdA0JopMQZR0MYqGSAgW1GimJzFrjl16548 GBIrtz6roPEEDqwS1UWVrAy/XoXei594+aMXfZqVi9OyhebI6JRbi2VuLuVCnk0V2GRuiGSCRd yXZZUZW5XlXGSLWduZqHcEmUsyxZkWKC2yB+yjjf1KaQaFVgOt EL2EoHaK/TSXI9UIidorkEtnNPmq5MOAwNp2ysQ51A5sznEuYBqCrVPXNa4 KbEn82maG7FwKr3WX2LeKRyP6ZB1s7/JCHnLomXEXXa0+VktSnrPqU9i6FcnZrdbxsc4ktZmHgownLgLC 31M8lTkzRAZUOeVHYce+xULHW2yrovDg5dDSHxt+aXuKsKZRYk yKI3bIL+iaMEg5MUMfhlWbmn0M4sTjYx8bYYMQ4xnEjskbYmZv/AJQ0cIvzB8NVFyr65jrZG+KnTHiurED8pEcf6UAq6KpknEhL3n cFpTMmTjja5CP+l2PANHVuZKR+CC1uH19PK6ET9oLNS3vRmirx SsEcpkYe8qKrkhkqxV0dZH2kC2V+1lMWdONChjWLzVNJ2WUNGT TQWISadl0jHHNfSSuq6ekfIf4kC5xIBndY26jYK0VZh90KCXdT ZrKA5nOKIFnsb8tgrUUmyp2spGOU0dbCcUuytNdfRDIX6KyyRV uIUZFzlLFFzVinaHuKrm9KqzCxv4KzzLhVptVCKz2KRWGvsh+b KbKRr0NJhXQTjnsQVbjq7hB2OVmORrG+8u+M7eT4jO0wW8UBkP UVZq35nKqUxiRVOVs3pxnkY34nALtXB+G/s7DGszZs4B22XGKFv0uG3xD819A4U0Nw6Fzxa0YKyv8Ao5XGSN PRQTRz3iKSOfiiOIbRj/KL0AyyMH2glzmmr4qqJBq0OIummjb1t9Qlsj5QxBdhPjaq7NxZ Un+XF+lDDiUrmdLtFN7Q3X4wqR4Rx/pQBpT+S0I45cBiKuBJZUubl3LiqmIVtLMGR00TRk+v4oZO7dVI nuM1vNTA6cjfFpslDJ5hJxOYn1TDj01gYfFLo6XplCjkSPb0hR EKUm4WlkZF2aELQqbKtHx2Uo48a/KtxM5R2Wrm6IgGTdoWKrdYpODUtPlbmVSRqJT5suu3cqTwli4o uGq9aVK9mqyGHPIG3tc2uiSO9mo01WOkW9VHyXPZfNlVQuV0Vw CzZ71qvLrbYFd0DVhThemfVYzAxuwdddrqJRR4VLI7+HGVzL2b Yc6fFDUH3YwmXj7GhT0ww+J37yU9dvBYes/dzJI2dPHbAXuHf3s09Qd3FNlHuz1CB4TS9lo2Abu6ijdJo5n3g qsv2InH1Ioe1CnfJxtWFjrfu4tP7UFp2VQYG5tvFOvHlMx/FtU53eyP9KExwxsC1nj3UZanQOhp5HWMqstp2t1y7aq2Gtuq+I P5NDLJ8IRKCiA52JeMytlqpPVDCFNUOzSPP2rqG6sQNGWXltV7 dYiOo9AXjhdbNXpb4Ijjxkd15UMa1n4KeLpsXbjVVayTOCpshq yqsUaxdZG0ZWnmR28FVfH1FYsSzLiItWzOkg+GqxYjiciKvddr j4uQ9YsVyBPbL07LFi6XTBXZ2XgChhp8Chmi0Mwu5KXtDgycUQ/zMv5rFiwcP8hm3H6Q8W2yDwCt027PUfmsWIMv2IjH+LCfHB/3VVf04/0oIHLFi210Yku2btNjdD+IZMmGuZ8ZssWKA4oSZotVXfGsWKEH SNcpWzWLFitBaJGscNl7re7lixcQaSvVGZYsRHECxYsUAn//2Q==
Григорий Р
14.12.2023, 03:14
- в теме только и мелькает - надо запретить!... надо запретить...надо запретить..
кому и что вы собираетесь запрещать в свободном обществе, и кто вас станет слушать, вы в какой реальности находитесь?
ЛГБТ движение же запретили в РФ.
На государственном уровне.
Значит работает метод.
Несмотря на реальность.
Аборты тоже.
Реальность нужно делать своими руками.
А если ничего не запрещать этот свободный мир улетит в трубу.
Вот увидите.
- - - - - Добавлено - - - - -
А разве порнография запрещена?
В России да.
Слава Богу.
Григорий Р
14.12.2023, 03:18
Я бы ещё табак запретил полностью. И алкоголь.
Кому надо пусть сам листья сушит.
И не надо говорить, что так уже делали, не получилось.
Плохо старались.
Ладно, с алкоголем могут быть сложности, но с табаком не вижу ВООБЩЕ никаких.
Не можешь не курить?
Чемодан-вокзал-свобода.
Вон, актёр Епифанцев покинул Россию после запрета собирать мухоморы.
Этим и объяснил причину бегства. Нехватка мухоморов.
Скатертью тропинка.
Оно нам надо такое чудо в стране?
И не надо бояться восстаний этих никотинозависимых.
Потихонечку, тихой сапой. Сначала запрет в общественных местах, затем в подъездах своих домов, затем в своих квартирах.
Вплоть до отъёма жилья.
Потому что курит такой чудрик у себя, а по вентиляции или через балконы этой дрянью дети дышат.
Выселять через суд, если не покается.
В смрад коммуны.
За стан.
А во взрослом состоянии много чего не получается.
Смиряться сложно, прощать, не осуждать и вообще входить в полный рост в ЦН.
Если я не ошибаюсь, Вы многодетный отец? Смирение детям же совсем не характерно. С неосуждением тоже спорно, и с прощением когда как, если вспомнить эту стрельбу, от которой перешли к пряничным общинам.
Григорий Р
14.12.2023, 06:51
Если я не ошибаюсь, Вы многодетный отец? Смирение детям же совсем не характерно. С неосуждением тоже спорно, и с прощением .
Ну, дети смотрят на мир совсем другими глазами.
У них нет своей воли. Им сказали идти в школу и они ходят. Их оставили в детдоме и они ждут.
Прощают ЛЮБУЮ мать. С любым ее сожителем.
До поры пока не повзрослеют и не начнут судить.
Мы своих контролируем. Они знают, что убивать нельзя, даже в игре. И я уже говорила, мы тоже играли в убийства. При этом "убивали" не виртуальных, а вполне живых своих друзей. Была у нас игра Зарница.вы немного путаете подготовку детей (на всякий случай) к войне и убийство одноклассников из мести.
Это совершенно разные вещи.
- в теме только и мелькает - надо запретить!... надо запретить...надо запретить..
кому и что вы собираетесь запрещать в свободном обществе, и кто вас станет слушать, вы в какой реальности находитесь?
вы можете запрещать только у себя дома, своим детям, да и то, большой вопрос, послушают ли они вас,
а чтобы послушали, нужно найти к ним правильный подход и взаимопонимание, завоевать их доверие, а запретами вы никогда и ничего не решите!
человек даже самого Бога не послушал, и вкусил, такова его природа..
а вы хотите своей мизерной волей все общество под запреты поставить, такое уже было, и вы же первые от этого пострадаете - тоталитарный режим вас самих сожрёт.к сожалению мы вступаем в такое время когда запреты становятся способом выживания вида, потому что либеральная идеология порождает смерть (напр. ЛГБТ которые не размножаются).
Будущее мира это авторитаризм, другие просто вымрут или падут под чужим авторитаризмом.
Как например Европа сейчас начинается склоняться перед Исламом.
Поэтому всё,что препятствует существованию вида следует запрещать.
Кстати это основа нашей религии где существует четкая система запретов данных сильным лидером (напр. Моисей).
ПС
Поэтому задача педагогов это учить детей взаимодействовать друг с другом, действовать слажено и вместе под управлением сильного лидера.
Мир стал опасным как никогда и только вместе возможно будет выжить.
https://www.youtube.com/watch?v=t7CzrKgfNdk
Ольга Ко
14.12.2023, 09:37
Привет! Соглашусь отчасти. Почему отчасти? Потому что ты не рассмотрела самого главного психологического фактора, я уж не говорю о духовном. Аллопатическая медицина вообще не рассматривает этические факторы, не говоря о духовных. Есть такой фильм "наган", где молодой человек нашёл наган и какие метаморфозы стали происходить в его сознании, которые довели его до убийства, но как в первом, так и во втором случае применение оружия было не самоцелью, а лишь средством восстановления справедливости. Хорошая тема для психологического анализа не только общества в целом, но и внутреннего человека.
Оля, когда ты говоришь, что везде ситуации примерно одинаковые, тем самым ты нивелируешь многовековой национальный нарратив каждого народа. Да, конечно, если говорить о человеке только как о биологическом виде, то все в этом смысле одинаковые, даже ДНК примерно у всех одинаковое, но если смотреть глубже, то мы (национально) все разные со всеми вытекающими.
Для глубокого психологического анализа происходящего у нас есть все инструменты, правда, конечно должны быть и способности, правда если мы будем следовать чисто академическому подходу в психологии, то у на останется только один Фрейд, который является столпом университетского образования.
К сожалению стереотипное мышление подсказывает, что эти вопросы столь сложны, что разбираться в них могут только дипломированные психологи, скажу, что дипломированные разбираются меньше всего, что можно наблюдать во всех сферах жизни России.
Неоднократно сталкивался с таким явлением, когда врачи очень раздражаются и даже выходят из себя, видя, что пациент грамотный и знает не только где находится у него печень, но и как работает поджелудочная железа. Ответ звучит примерно так: "Что, очень умный? Идите и лечитесь сами!"
Привет! Соглашусь отчасти. Почему отчасти? Потому что ты не рассмотрела самого главного психологического фактора, я уж не говорю о духовном.
Я не ставила перед собой задачи глубокого анализа конкретной ситуации. Если обобщить все подобные ситуации произошедшие в мире (или хотя бы те, которые мы знаем) можно увидеть закономерность «если в первом акте драмы на стене висит ружьё – то в последнем оно выстрелит»... Библия говорит в таком случае : «Но если бык был бодлив и его владельца предупреждали об этом, а он не смотрел за ним и бык убил мужчину или женщину, то нужно побить камнями быка и предать смерти его владельца. Если с него потребуют выкуп, он должен заплатить за свою жизнь такой выкуп, какой скажут. По этому закону нужно поступить с владельцем быка и в том случае, если бык забодает мальчика или девочку.» (Исход 21:29,30); «Благоразумный видит беду, и укрывается; а неопытные идут вперед, и наказываются» (Притчи 22:3). Тот, кто наделён правом владеть средством высокой опасности (оружие, автомобили, механизмы, взрывчатые вещества...) обязан предотвратить возможность их использования другими людьми.
Аллопатическая медицина вообще не рассматривает этические факторы, не говоря о духовных.
Когда врачу привозят человека с ножевым ранением в сознании или без сознания от него ожидается не рассматривание этических , психологических, моральных... факторов случившегося, а оказание немедленной медицинской помощи. Только после этого он оповещает следственные органы о характере травм человека и они ведут расследование причин полученного ранения... Каждый делает своё дело. Если возникнет необходимость, к расследованию будет привлечён медэксперт психиатр...
Оля, когда ты говоришь, что везде ситуации примерно одинаковые, тем самым ты нивелируешь многовековой национальный нарратив каждого народа. Да, конечно, если говорить о человеке только как о биологическом виде, то все в этом смысле одинаковые, даже ДНК примерно у всех одинаковое, но если смотреть глубже, то мы (национально) все разные со всеми вытекающими.
Я это не оспариваю, но на суде Бога ни у кого не будет возможности ссылаться на свою национальную принадлежность как на оправдательный аргумент проявленной жестокости. Бог, безусловно, учтёт все факторы при вынесении решения, но, когда Он человечеству дал Закон то Он не приспосабливал его к разным народам. Убийца – в любом народе - убийца, а неумышленный убийца – в любом народе – неумышленный убийца...
К сожалению стереотипное мышление подсказывает, что эти вопросы столь сложны, что разбираться в них могут только дипломированные психологи, скажу, что дипломированные разбираются меньше всего...
Я стараюсь смотреть на события с точки зрения Бога и только потом с точки зрения людей (дипломированных специалистов). «Мудрость этого мира есть глупость для Бога» (1 КОР. 3:19). Я сама, являясь «дипломированным специалистом», убедилась в верности сказанного. И еще: «Господь знает умствования мудрецов, что они суетны». написано: «уловляет мудрых в лукавстве их». (1 Кор 3:19,20)
Неоднократно сталкивался с таким явлением, когда врачи очень раздражаются и даже выходят из себя, видя, что пациент грамотный и знает не только где находится у него печень, но и как работает поджелудочная железа. Ответ звучит примерно так: "Что, очень умный? Идите и лечитесь сами!"
Это – правда. Если пациент сам знает как лечиться – зачем приходить к врачу? А если не знает - зачем мешает советами? Как несовершенен человек, так несовершенен и буквальный врач. Продолжительность жизни врачей не больше чем у их пациентов и когда им нужна медицинская помощь они сами ищут врача способного помочь... В подобных случаях врачи говорят, что вылечить простого человека легче чем врача... «Других спасал — пусть спасёт себя...» (Луки 23:35).
Я стараюсь смотреть на события с точки зрения Бога и только потом с точки зрения людейПривет! Это ты сильно преувеличила свои способности! :smile:
Ты так пишешь, как будто, либо оправдываешься, либо защищаешься, так я ведь не нападаю! :zapax:
к сожалению мы вступаем в такое время когда запреты становятся способом выживания вида, потому что либеральная идеология порождает смерть (напр. ЛГБТ которые не размножаются).
Будущее мира это авторитаризм, другие просто вымрут или падут под чужим авторитаризмом.
Как например Европа сейчас начинается склоняться перед Исламом.
Поэтому всё,что препятствует существованию вида следует запрещать.
Кстати это основа нашей религии где существует четкая система запретов данных сильным лидером (напр. Моисей).
ПС
Поэтому задача педагогов это учить детей взаимодействовать друг с другом, действовать слажено и вместе под управлением сильного лидера.
Мир стал опасным как никогда и только вместе возможно будет выжить.
https://www.youtube.com/watch?v=t7CzrKgfNdk
- Вы запуганы пропагандой, как и все люди, легко поддающиеся внушению!
ЛГБТ для вас - это красная тряпка для быка, которая отвлекает вас от собственных проблем у себя под носом,,
вы смотрите на Европу, вы боитесь ислама?
смешно.,
посмотрите у себя под носом, вы ведь сейчас в Питере, насколько я поняла?
я нет, хотя у меня там есть квартира, но я сейчас в другом городе, но, когда я там жила уже в то время город был заполнен выходцами из ср,азии..
аы видите угрозу существования своего вида от мусульиан и секс меньшинств?? ))
это просто смешно, насколько вас обработали!
а сколько мусульмане нетерпелись притеснений, вы конечно не знаете.,
извините, но я не могу вести диалог с такими зомбированными людьми, которыми движут животные инстинкты - страх.
p.s - да ещё и кикимору эту зачем-то прилепили, типа послушать что-ли её?
ну вы даёте.:smile4:
ЛГБТ движение же запретили в РФ.
На государственном уровне.
Значит работает метод.
Несмотря на реальность.
Аборты тоже.
Реальность нужно делать своими руками.
А если ничего не запрещать этот свободный мир улетит в трубу.
Вот увидите.
- - - - - Добавлено - - - - -
В России да.
Слава Богу.
- Вы думаете, что можно заставить вынашивать и рожать женщину, которая этого ребёнка не хочет какими-то запретами?
такое уже было во времена наших бабушек, и я знаю много рассказов о том, как они обходились без официальной медицины, и какими последствиями это оборачивалось!
запомните, никогда запретами нельзя добиться ничего положительного.
Григорий Р
14.12.2023, 12:12
Или сам рублю вдоль дороги шесть метров - мои законные, никто не пикни, это не есть незаконная порубка.
Такой закон есть?
Григорий Р
14.12.2023, 12:17
- Вы думаете, что можно заставить вынашивать и рожать женщину, которая этого ребёнка не хочет какими-то запретами?
А женщина знает чего хочет?
Что значит не хочет вынашивать?
Беременна-рожай.
Не хочешь рожать настолько что готова убить себя вместе с плодом? Ну что ж.
Ветка безумных убийц-смоковниц прервётся и место освободится для добрых побегов.
А женщина знает чего хочет?
.
- детский сад..
без комментариев, Григорий.
Григорий Р
14.12.2023, 12:23
- детский сад..
без комментариев, Григорий.
Современная женщина не знает чего хочет. Её нужно учить.
Это такая же наука как обучение человека добру.
Всё это лечится.
Кстати, да, современные женщины весьма и крайне не постоянны! То - "Давайте будем пить чай!" - и сразу же после этого утверждают, что ничего не предлагали!
Есть примеры даже на форуме, и даже не так давно.
Прохожий
14.12.2023, 15:19
- Вы думаете, что можно заставить вынашивать и рожать женщину, которая этого ребёнка не хочет какими-то запретами?
такое уже было во времена наших бабушек, и я знаю много рассказов о том, как они обходились без официальной медицины, и какими последствиями это оборачивалось!
запомните, никогда запретами нельзя добиться ничего положительного.
Вы правы в том что запретами ничего не решишь. Поэтому был всемирный потоп. Поэтому был серный дождь на Содом и Гоморру (а для вас ЛГБТ, пустяк же, не стоит много нашего внимания?) для не обращающих на "пустячки" внимание, сегодня все сберегается огню.
Однако вся всемирная история и в частности история избранного народа Божьего состоит из запретов. Если спросить нашего современника и вас в том числе, что ему больше всего не нравится в религии, то ответ будет один: запреты. И, как правило, запреты на то, что нередко очень хочется человеку. Например, вы кем являетесь будучи противником запретов? В Писании говорится о закваске, которая квасит все тесто. А сама то закваска может быть весьма маленьким кусочком старого хлеба. При подготовке к празднику Пасхи, например, дома полностью очищали от следов закваски, а вместо квасного хлеба пекли пресные лепешки. Такая традиция была завещана Богом Моисею: "С четырнадцатого дня первого месяца, с вечера ешьте пресный хлеб до вечера двадцать первого дня того же месяца; семь дней не должно быть закваски в домах ваших…"
И сегодня -
"Нечем вам хвалиться. Разве не знаете, что малая закваска квасит все тесто? Итак очистите старую закваску, чтобы быть вам новым тестом, так как вы бесквасны, ибо Пасха наша,... "
Вот в такой реальности мы с вами живем. Кто вам вновь нашептывает в уши - "подлинно ли сказал Бог:"?
И кто вам внушил, что на грехи свои не стоит обращать нашего внимания?
И действительно нужно сосредочится на более важных делах в деле воспитания своего ребёнка. Воспитать из него свободную от запретов личность!
Вам сейчас не понятны последствия этого воспитания. Готовтесь в будущем к сюрпризам. Не приятным.
- Вы запуганы пропагандой, как и все люди, легко поддающиеся внушению!почему запугана?
Простая логика.....
ЛГБТ для вас - это красная тряпка для быка, которая отвлекает вас от собственных проблем у себя под носом,,гомосексуалисты и лесбиянки не размножаются,следовательно способствуют вымиранию вида.
Надо всем заботиться о сохранении вида,тогда и жить будет понятнее.
вы смотрите на Европу, вы боитесь ислама?
смешно.,
посмотрите у себя под носом, вы ведь сейчас в Питере, насколько я поняла?
Я не боюсь Ислама и меня мусульмане не смущают.
Просто я констатирую факт вымирания Европы и надеюсь,что мы избежим этого.
Россия жила рядом с мусульманами тысячелетия и что....
Знаменитые мусульманские роды принимали Православие и служили на пользу государству Российскому.
Например композитор Рахманинов (рахман - милостивый,сострадательный) или Юсуповы (юсуп - получивший блага от Аллаха) и т.д.
Можете сами ознакомиться хотя бы в википедии.
извините, но я не могу вести диалог с такими зомбированными людьми, которыми движут животные инстинкты - страх.
а я предпочла бы более эрудированных...
вы немного путаете подготовку детей (на всякий случай) к войне и убийство одноклассников из мести.
Это совершенно разные вещи.
Конечно разные. Но речь то шла об играх. Вы говорите, что виртуальные убийства учат убивать. Я же говорю Вам о том, что нас то учили тому же, только не виртуально.
Григорий Р
14.12.2023, 18:15
- Вы думаете, что можно заставить вынашивать и рожать женщину, которая этого ребёнка не хочет какими-то запретами?
Есть большой процент колеблющихся. На их решение может повлиять лёгкое препятствие. Или как минимум не такая легкодоступность процедуры.
Плюс освещение этой процедуры без купюр. Антиреклама.
А есть же ещё склонение к совершению. Процветает просто.
Это как с наркоманией. Запрет не вылечит наркомана, он всегда найдёт в даркнете, но войти в этот круг новому человеку будет не так просто. Надо будет заставить себя чтобы постараться. Большой процент отвалится.
Никто не говорит о сотне процентов.
почему запугана?
Простая логика.....
- логика и Вы - понятия несовместимые, Вы говорите исключительно расхожими штампами..пропаганда уже сделала свое дело.)
Можете сами ознакомиться хотя бы в Википедии.
- угу..я уже обратила внимание, что именно оттуда Вы и черпаете свою " эрудированность" ))
- - - - - Добавлено - - - - -
Вы правы в том что запретами ничего не решишь.
- факт..)
Кстати, да, современные женщины весьма и крайне не постоянны! То - "Давайте будем пить чай!" - и сразу же после этого утверждают, что ничего не предлагали!
Есть примеры даже на форуме, и даже не так давно.
- да что Вы говорите?? ))
и как это они над Вами так подшутить осмелились? :l_coffee:
- угу..я уже обратила внимание, что именно оттуда Вы и черпаете свою " эрудированность" ))любой человек,который прочитал хоть одну книгу,заметит,что поставить рядом Ислам и ЛГБТ.тем более объединять их, это оксюморон.
Там, где Ислам,там лгэбэтээшники висят на столбах.....и только очень безграмотный человек может объединить эти две идеологии в своем месседже.:)
- - - - - Добавлено - - - - -
Конечно разные. Но речь то шла об играх. Вы говорите, что виртуальные убийства учат убивать. Я же говорю Вам о том, что нас то учили тому же, только не виртуально.вы опять путаете разные идеологии и разные цели.
В Ветхом Завете убивали ради захвата земель...во Вторую Мировую убивали ради защиты земель....а девочка убила ради мести.
Конечно разные. Но речь то шла об играх. Вы говорите, что виртуальные убийства учат убивать. Я же говорю Вам о том, что нас то учили тому же, только не виртуально.В Ветхом завете убивали ради захвата земель....во Вторую Мировую войну убивали ради защиты земель...а девочка убила ради мести.......
Вы просто подумайте о целях и мотивах.
любой человек,который прочитал хоть одну книгу,заметит,что поставить рядом Ислам и ЛГБТ.тем более объединять их, это оксюморон.
Там, где Ислам,там лгэбэтээшники висят на столбах.....и только очень безграмотный человек может объединить эти две идеологии в своем месседже.:)
- мне нравится как Вы себя критикуете..))
сами написали белиберду, сами же и посмеялись над собой, https://teolog.club/showthread.php?2452-%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D1%8F-%D0%B2-%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D1%85-%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%8F-%D0%BA%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B5%D 0%B2-%D0%B4%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0-%D0%B8-%D0%B7%D0%BB%D0%B0&p=122085&viewfull=1#post122085
продолжайте, я с интересом понаблюдаю куда Вас дальше занесёт, )
да, и побольше экспрессии, ещё клип патриотический запостите для эффекта! :smile4:
- да что Вы говорите?? ))
и как это они над Вами так подшутить осмелились? :l_coffee:
А я не всех серьезно воспринимаю, умею различать несерьёзное поведение.
А я не всех серьезно воспринимаю, умею различать несерьёзное поведение.
- серьёзно? ))
- серьёзно? ))
Ну, так.... с лёгкой улыбкой)
- мне нравится как Вы себя критикуете..))вам наверное не с кем препираться?
Если есть что ответить конкретно,то можете ответить.
ПОВТОР:
к сожалению мы вступаем в такое время когда запреты становятся способом выживания вида, потому что либеральная идеология порождает смерть (напр. ЛГБТ которые не размножаются).
Будущее мира это авторитаризм, другие просто вымрут или падут под чужим авторитаризмом.
Как например Европа сейчас начинается склоняться перед Исламом.
Поэтому всё,что препятствует существованию вида следует запрещать.
Кстати это основа нашей религии где существует четкая система запретов данных сильным лидером (напр. Моисей).
ПС
Поэтому задача педагогов это учить детей взаимодействовать друг с другом, действовать слажено и вместе под управлением сильного лидера.
Мир стал опасным как никогда и только вместе возможно будет выжить.
А если роль личности в истории вы считаете белибердой,если потребность сохранить вид вы считаете белибердой,если учить детей взаимодействовать друг с другом это белиберда.......то мне вас жаль.
вам наверное не с кем препираться?
- а вам?
Если есть что ответить конкретно,то можете ответить.
- конкретно Вам уже ответили, но Вы, как обычно, не разумеете о чем речь.)
- - - - - Добавлено - - - - -
ПС
Поэтому задача педагогов это учить детей взаимодействовать друг с другом, действовать слажено и вместе под управлением сильного лидера.
Мир стал опасным как никогда и только вместе возможно будет выжить.
.
- угу..
девиз эпилептоида - если вы такие умные, то почему строем не ходите?! :smile4:
Ну, так.... с лёгкой улыбкой)
- это радует..:df:
В Ветхом завете убивали ради захвата земель....во Вторую Мировую войну убивали ради защиты земель...а девочка убила ради мести.......
Вы просто подумайте о целях и мотивах.
Все в ужасе от поступка девочки. На самом деле здесь сыграла роль доступность оружия. Но проблема гораздо глубже. Проблема в том, что именно ее вынудило на такой поступок. А вынудила ее травля. Почему никто не возмущается теми, кто ее довел? Другие , те у кого к оружию нет доступа, доведенные до отчаяния, совершают самоубийства. И никто не наказан. Может поступок девочки заставит задуматься тех, кто не боится травить и гнобить того, кто им не нравится по какой то причине. Хотя вряд ли, конечно. Молодость бесшабашна. И каждый считает себя бессмертным и что уж его то это не коснется. Ведь была уже стрельба несколько лет назад толи в техникуме, толи в училище. Там тоже парня довели... Но ... его пример другим не наука. Продолжают травить и гнобить. И это не прекратится, пока не придет Господь.
Тимофей-64
14.12.2023, 21:52
Вы говорите о том, чтобы человеку поехать и найти себе самому место для новой жизни и работы. В обычную существующую деревню. И там жить своим трудом. Самому картошку растить. Это одно. А Вардан говорит о другом. Чтобы создавать какие-то новые поселения, общины, колхозы из одних только верующих, причем не сельских жителей, но городских, таких, которые никогда ни одной грядки картошки не вырастили. Это уже другое. Переезд в другие условия для тех, кто умеет и готов сам заниматься тяжелым с\х трудом вместо прежней работы, возможен, хотя и не легок. Не умея ничего делать по хозяйству может учителем или как то еще. Но только падать в обморок если кто в деревне матернулся, не надо. А новые общины поселения, коммуны и колхозы верующих, сформированные из городских переселенцев, это уже маниловщина. В лучшем случае это маниловщина, а в худшем это может обернуться и перетечь в нехорошую авантюру. И слова - ну не знаем как это будет, но Господь как-нибудь управит - звучат искушающе. Может быть Господь как-нибудь тогда управит и жить где живешь, почему нет? А то бывает люди отправляются в сектантского рода предприятия как например крестовый поход детей, под лозунгами Господь управит, и потом эти искушения заканчиваются трагедиями.
Эрик, я с Вами полностью согласен в том, что целую общину перетащить - нереально, а если и получится. то это сектантство скорее всего.
Переезд в деревню может произойти лишь по ЛИЧНОМУ ЗОВУ.
Человека позвали, он ощутил зов и САМ принял такое решение.
А не как в поговорке, что "..ид за компанию удавился". За компанию - только удавишься, и все.
Это - мой личный опыт. Слава Богу, от юности, после института и армии, живу в деревне. Ни разу не пожалел об этом.
И жить в деревне можно лишь потому, что любишь природу и физ. труд, но, пожалуйста, только не по идеологическим установкам. Не потому что боишься антихриста и всяких там его печатей или город ненавидишь. По этим установкам в деревне жить не сможешь. Она не примет.
Но экономически любого ПРИЗВАННОГО сюда Бог прокормит. Это не особая проблема.
Тимофей-64
14.12.2023, 22:02
Такой закон есть?
Да. Не знаю, какого уровня закон, но шесть метров от дороги - полоса ОЧИСТКИ. От железной дороги - 32 метра. Если нашу почистить (100 км ветка), где ветки по окнам скребут каждую зиму - так вообще избу можно срубить.
На чистой придорожной полосе не должно быть деревьев. По идее, дорожники должны это делать, но нет сил.
Позапрошлую зиму снегопад согнул так ольху над проселочной дорогой, что полностью закрыл дорогу в соседнюю деревню. А там люди зимуют. Трактору не проехать. Пошел я волонтерить. И дорогу открывал, и дровишки собрал. Целая машина получилась.
Бывает.
Тимофей-64
14.12.2023, 22:09
1. вы их не любите и это ваша проблема.
2. это уже вопрос психолога...нигде не можете ужиться.
1. Любить детей педагогу не нужно. Это придет само и после. Нужно быть справедливым, терпеливым и милостивым, легко прощающим.
Упражнение вам. Переведите на греческий: любитель детей, любящий детей. Получилось? - Ну вот.
2. Почему? Я везде уживаюсь. На двух работах у меня очень хорошие отношения с начальством и коллективом.
Да, в общем-то, даже с детенышами. Большинство из них меня не то что любят, но воспринимают положительно. Даже хулиганы, даже когда хулиганят.
Знаете когда меня не любили?
Пока был попом в обычной церкви. Слишком уж заталкивал им евангельскую повестку, а им нужна народная религия. А стал печником, строителем, дровосеком - не пьющий не жадный, - и все, сразу стал всем весьма симпатичным.
Ольга Ко
15.12.2023, 08:25
Привет! Это ты сильно преувеличила свои способности! :smile:
Ты так пишешь, как будто, либо оправдываешься, либо защищаешься, так я ведь не нападаю! :zapax:
Почему преувеличила? Разве я говорила о достижениях? Я говорила о намерении. Если бы я Ваш пост расценила как нападение я бы просто прервала общение. А за ромашки спасибо.
Все в ужасе от поступка девочки. На самом деле здесь сыграла роль доступность оружия. Но проблема гораздо глубже. Проблема в том, что именно ее вынудило на такой поступок. А вынудила ее травля. Почему никто не возмущается теми, кто ее довел? Другие , те у кого к оружию нет доступа, доведенные до отчаяния, совершают самоубийства. И никто не наказан. меня больше пугает другое: почему она не обратилась к педагогам, а главное почему не обратилась к родителям.
1. Любить детей педагогу не нужно. Это придет само и после. Нужно быть справедливым, терпеливым и милостивым, легко прощающим.
Упражнение вам. Переведите на греческий: любитель детей, любящий детей. Получилось? - Ну вот.вы предлагаете перевести два слова как одно.....так не бывает ни в каком языке.
А вообще в греческом есть семь (7) слов,которые обозначают любовь.
И слово филиа нам подходит.
Филия. Платоническая любовь, названная так потому, что в своей время именно данный вид любви возносился Платоном как настоящая любовь. Данная любовь основана на духовном притяжении, при такой любви происходит полное принятие любимого, уважение и понимание. Это любовь к родителям, детям, к лучшим друзьям, к музе. Платон считал, что это единственный вид любви, который является истинной любовью. Это безусловная любовь. Бескорыстная любовь. Любовь в чистом виде. Это любовь ради любви.
Почему преувеличила? Разве я говорила о достижениях? Я говорила о намерении. Если бы я Ваш пост расценила как нападение я бы просто прервала общение. А за ромашки спасибо.Для того, чтобы говорить о точке зрения Бога, нужно быть Богом! Скорей мы смотрим, или точнее, пытаемся смотреть на жизнь сквозь Священное Писание, традицию и прочее, но не с точки зрения Бога, поскольку Он непостижим и Его мысли не наши мысли....
Спасибо, что хоть кто-то не видит во мне агрессии! :hello-spain:
меня больше пугает другое: почему она не обратилась к педагогам, а главное почему не обратилась к родителям.
К педагогам бесполезно. У них теперь нет власти над детьми. Детки знают свои права. Это раньше могли и подзатыльник дать и отругать. Теперь не смей. Это во первых. Во вторых в подростковой среде волчьи законы и жаловаться нельзя. А родители почему то благополучно забывают как сами были подростками. И вот это меня удивляет больше всего. Как будто все родители сразу родились взрослыми. тоже и с другими возрастами. Невестка, которую гнобила свекровь, став свекровью гнобит уже свою невестку. Да почему? Почему бы не сделать все наоборот? Наверное просто не умеют по другому. Родители выросли предоставленные сами себе, главное одеты и накормлены и хорошо. И своих детей так же растят. Люди не умеют общаться. Не слышат друг друга. Люди не умеют любить никого кроме себя. Потому что этому можно научиться только у Духа Святого. А родители... а что они могли? Даже если бы она сказала. Вот недавно видела ролик где папа заступился да дочь пятиклассницу. Мальчик трогал ее за интимные места. Папа вломил мальчику. Все осудили папу. Вот из за этого и растет среди детей жестокость. Из за безнаказанности. Они же детки. Их нельзя трогать. А они слов не понимают. А прийти и дать как следует нельзя. Загремишь под суд. А раньше знали - если у девочки есть старший брат или папа, они тебя вечером поймают в подворотне и ты не докажешь что это они тебе отомстили за сестру или дочь. А теперь везде камеры, у всех телефоны. А детки не подсудны.
Григорий Р
15.12.2023, 10:03
К педагогам бесполезно. У них теперь нет власти над детьми. .
Ещё как имеют. Вызывают родителей, проводят беседы под протоколами, направляют в отделы по делам несовершеннолетних. Исключают из школ.
К педагогам бесполезно. У них теперь нет власти над детьми. Детки знают свои права. Это раньше могли и подзатыльник дать и отругать. Теперь не смей. Это во первых.
Во вторых в подростковой среде волчьи законы и жаловаться нельзя.полностью согласна и уверена,что в школу педагогам надо вернуть права.
Никогда не поверю,что педагоги не знали что происходит.
А родители почему то благополучно забывают как сами были подростками. И вот это меня удивляет больше всего.
родителям фиолетово.
Они купили ребенку зомби-ящик,ребенок учится хорошо,сидит в своем компе,а эти родители сидят в своих телефонах.
Они не вышли сами из подросткового возраста,вот в чем проблема.
Вот недавно видела ролик где папа заступился да дочь пятиклассницу. Мальчик трогал ее за интимные места. Папа вломил мальчику. Все осудили папу. Вот из за этого и растет среди детей жестокость. Из за безнаказанности. Они же детки. Их нельзя трогать. А они слов не понимают. А прийти и дать как следует нельзя. Загремишь под суд. А раньше знали - если у девочки есть старший брат или папа, они тебя вечером поймают в подворотне и ты не докажешь что это они тебе отомстили за сестру или дочь. А теперь везде камеры, у всех телефоны. А детки не подсудны.опять думаю про Ислам.....пока мы тут рождаемся заново,они поймают в подворотне накажут.
ПС
В школу надо вернуть функцию воспитания......
родителям фиолетово.
Они купили ребенку зомби-ящик,ребенок учится хорошо,сидит в своем компе,а эти родители сидят в своих телефонах.
Они не вышли сами из подросткового возраста,вот в чем проблема.
Опять Вы про гаджеты. Когда я говорила о родителях, которые забыли как сами были детьми, я говорила о тех, кто будучи родителями не знали что такое гаджет. Очень многие родители - эгоисты без всякого телефона. Ведь не важно просто они уткнулись в телевизор, как и 50 лет назад или в телефон. Пьют они дома как наше поколение или шастают по клубам как нынешние родители. Дело то не в том как именно они проводят свободное время. А в том, что их мало волнуют проблемы подростков. Они рассуждают - мы выросли нормальными людьми без всякого родительского вмешательства и наши дети вырастут. При этом они не понимают, что выросли эгоистами, думающими только о себе.
В школу надо вернуть функцию воспитания......
ну, ну.... вот в этом и проблема... кто то должен воспитывать детей - школа, кружки, воспитатели, учителя... НЕТ. Воспитывать должна семья. Я бы ужесточила спрос с родителей за каждый случай доведения ребенка до суицида. Не его родителей, а родителей тех детей, которые довели. Но ведь ни один родитель не верит, что его дитятко способно на травлю другого ребенка. Вот и родители одноклассников Даши тоже сказали - нет, наши дети не имели с ней конфликта. Все было прекрасно.
Григорий Р
15.12.2023, 12:44
ну, ну.... вот в этом и проблема... кто то должен воспитывать детей - школа, кружки, воспитатели, учителя... НЕТ. Воспитывать должна семья. Я бы ужесточила спрос с родителей за каждый случай доведения ребенка до суицида. Не его родителей, а родителей тех детей, которые довели. Но ведь ни один родитель не верит, что его дитятко способно на травлю другого ребенка. Вот и родители одноклассников Даши тоже сказали - нет, наши дети не имели с ней конфликта. Все было прекрасно.
А мне думается, что травли то никакой и не было. Девочка легко могла за себя постоять. Ствол же притащила в школу, не оробела.
Забитые вешаются. А эта агрессор.
Прохожий
15.12.2023, 13:53
Забитые вешаются. А эта агрессор.
И мне пришла таже мысль, Гриша. Таки да, забитые могут еще быть, терпилами, молча, или не молча страдать.
А здесь, если нет следов наркотика и алкоголя- решительность, холодный расчет (все получилось же). Опять же, кончает с собой. Не бежит, не прячется, не ищет утешение. Кроме того, хорошо владеет оружием. Далеко не каждому девчоночному характеру это дается. Не каждая девченка является фанатом этого вида развлечения.
Думаю, здесь разбираться и разбираться предстаит.
А мне думается, что травли то никакой и не было. Девочка легко могла за себя постоять. Ствол же притащила в школу, не оробела.
Забитые вешаются. А эта агрессор.
Агрессорами тоже на пустом месте не становятся. Болевые точки у всех разные и болевой порог тоже. Я по жизни человек спокойный как танк, не конфликтный, я скорее уйду, чем буду лезть в конфликт. Но если при мне здоровые лбы обижают детей или тем более детей-инвалидов, у меня реально срывает крышу. Я не думаю о последствиях и становлюсь агрессором. Но у каждого этот порог свой. Для кого то это задетая гордость, унижение и человек готов убить. Когда человека травят и унижают, один сломается, а другой пойдет убивать. Но в обоих случаях виноваты те, кто стал унижать.
А я вот сейчас вспомнил, что во времена моей юности (а это был ещё СССР), такие истории не позволяли давать широкой огласке.
Ведь, ко всему прочему, плохой пример может быть заразителен, кого-то может научить повторить эти действия.
А я вот сейчас вспомнил, что во времена моей юности (а это был ещё СССР), такие истории не позволяли давать широкой огласке.
Ведь, ко всему прочему, плохой пример может быть заразителен, кого-то может научить повторить эти действия.
Да, кстати, и поэтому тоже у многих воспоминания о тех годах, как о чем то очень хорошем. И люди были добрые и дети послушные. :) А просто действительно о чем то таком говорили друг другу шепотом. И дальше ближайшего круга дело не уходило. Не важно сосед жену убил или ребенка в туалете новорожденного нашли (в студенческом общежитии) или подростки стенка на стенку кого то покалечили. В СМИ и по телевизору всё прекрасно.
Прохожий
15.12.2023, 15:43
Да, кстати, и поэтому тоже у многих воспоминания о тех годах, как о чем то очень хорошем. И люди были добрые и дети послушные. :) А просто действительно о чем то таком говорили друг другу шепотом. И дальше ближайшего круга дело не уходило. Не важно сосед жену убил или ребенка в туалете новорожденного нашли (в студенческом общежитии) или подростки стенка на стенку кого то покалечили. В СМИ и по телевизору всё прекрасно.
Ну скажем так - люди были не добрые, а добрее нынешних. Дети послушнее.
Теперь уже мало кто помнит, что двери в жилье были "жидкие", под ковриком у дверей лежали ключи, на окнах небыло решеток, в школах охраны, милиционеры ходили без дубинок и табельным оружием. Соседи присматривали за детьми. Осуждающее слово взрослого вводило в смущение охальника, учитель был не пререкаемым авторитетом. И вот все эти ФАКТЫ, лучше отражали действительность.
В печати, верно, не все писалось. Так и нынче, кроме чернухи и лжи, почти ничего. Читаешь, а потом выясняется, что это было не там и не тогда и не с тем и вобще не было.
Прохожий
15.12.2023, 16:06
А я вот сейчас вспомнил, что во времена моей юности (а это был ещё СССР), такие истории не позволяли давать широкой огласке.
Ведь, ко всему прочему, плохой пример может быть заразителен, кого-то может научить повторить эти действия.
И похоже они были правы. Многие вещи должны знать только ответственные специалисты всех причасных служб.
Я лично, не понимаю пользы огласки просто обывателям.
Опять Вы про гаджеты. Когда я говорила о родителях, которые забыли как сами были детьми, я говорила о тех, кто будучи родителями не знали что такое гаджет. Очень многие родители - эгоисты без всякого телефона. Ведь не важно просто они уткнулись в телевизортак ведь вопрос в том,что показывали тогда по телевизору и что теперь транслируется в интернете.
Неужели вы не против секса и насилия в компъютерных играх....и когда такое показывали ТОГДА по телевизору.
Если верить записям в дневнике, то Алина писала там: "МЕНЯ АБСОЛЮТНО ВСЕ НЕНАВИДЯТ" - вот так капсом. "Но теперь меня полюбят" (запись от 11 ноября (https://teolog.club/showthread.php?2452-%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D1%8F-%D0%B2-%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D1%85-%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%8F-%D0%BA%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B5%D 0%B2-%D0%B4%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0-%D0%B8-%D0%B7%D0%BB%D0%B0&p=121582&viewfull=1#post121582) )
Вот тогда почему не пошла туда и сюдя к тем и этим. Её взгляд на мир и себя таков - все ненавидят сейчас, а когда мол совершу это, тогда все полюбят, станут сопереживать и озаботятся вопросом - как же вот так, и что же делать. И еще там было - всех их бы убила, да и себя убить не мешало бы. Выходит- собственные чувства и импульсы это всё, а собственная жизнь - это ничто. Не надо удивляться абсурдности и противоречивости. Эти все шоры и ворох клочков штампов формируют такую атмосферу, которая ведет к чему ведет.
"Теперь меня полюбят" - геростратов комплекс, поубиваю мол всех, тогда будете знать. И плюс к тому комплекс недолюбленности. Да. И вот сейчас-то теперь что происходит? Похоронили жертв, ведут расследование. Папу вот сажать собираются, как бы нашли виноватого, и для него это если посадят наверное было бы даже своего рода утешением. На свободе остались - сестра Даша, мама, старшая сестра. Как она, Дарья, пойдет в ту же самую школу, в тот же класс? Наверное нет, куда-то ещё теперь... Уж не знаю, оказывают ли какую-то помощь семье. Было бы уместно каким-нибудь верующим в Брянске пойти посетить эту семью?..
так ведь вопрос в том,что показывали тогда по телевизору и что теперь транслируется в интернете.
Неужели вы не против секса и насилия в компъютерных играх....и когда такое показывали ТОГДА по телевизору.
Мои дети и внуки не играют в игры где секс и насилие. А ТОГДА секс и насилие можно было найти в книгах. Не пробовали читать Апулея? :D
Тимофей-64
15.12.2023, 20:30
Отвечу всем, не конкретно.
Все, кажется, поняли, что у нас совершенно не столичный лицей.
Так вот. Меры воспитания все же еще есть.
Точнее так. ЕЩЕ ОСТАЛИСЬ болевые точки, точки страха, щупая которые, педагог может хулиганчика осадить.
Первый из них - вызов в школу ОТЦА. Не мамы, а именно отца. Действует, как угроза. А потом и в реальности.
Иногда действует даже вызов мамаши.
Иногда действует "ряд отметок". Серия двоек и затем бодание в конце четверти: не поставлю трояк - и все.
Ну и да, если заиграется, захулиганится, то ясновельможный пендель по филейным местам, с молитвой и усердием вознесенный - тоже иногда помогает. Ну это так, мелкое воздействие.
Если бьют слабого, если грозят\применяют в драке наточенный инструмент, - тут, безусловно, надо немедленно применять силу. Так чтобы не осталось побоев: руки заломать, опасный предмет из них вырвать. А как же! Они могут реально друг друга поранить. Тут не до миндальничанья. К этому надо быть заранее готовым. Молотки, стамески, напильники даю детям. Глаз да глаз за ними, КАК они захотят эти предметы применить. Неплохо бы всякому трудовику иметь навыки по самбо. У меня их, к сожалению, нет.
Дальше про агрессию детей. Агрессивны затравленные - это так. И в общем, даже не педагогу, просто наблюдателю со стороны легко понять, идет ли коллективная ТРАВЛЯ одного со стороны всех. Затравленный, действительно, бывает опасен. Если ствол найдет. Ну, так скажем, не каждый, один из десятка затравленных. Но ведь в том и штука, что просто ЗА ФАКТ СЛАБОСТИ и неумения за себя постоять обычно не травят. Травят за гадости и подлости, особенно за доносительство. Тут, как я понял, средство одно: перехватить инициативу. Травимого гаденыша наказать самому, закрыть, изолировать, убрать. А травящих его тоже как следует наказать.
Но травлю надо пресекать крайне жестко. В том числе, ни в коем случае самому учителю НЕ ПОТВОРСТВОВАТЬ этой травле. Без всяких этих: "вот видишь, Васенька, как ты всех достал!" Даже если достал.
А родители травимых - это вообще, особая песня. От них толку никакого.
И очень важно. Педагогическая отходчивость. Не злопамятность. Дал пендель, оттащил, заломал - до конца урока надо его простить, помириться и ни в коем случае оценку не занижать за реальную работу. И дальше вести себя с ним ровно, как ни в чем не бывало, - если он притих. Проверено! На самом деле - средство хорошее.
Да, кстати, и поэтому тоже у многих воспоминания о тех годах, как о чем то очень хорошем. И люди были добрые и дети послушные. :) А на самом деле, люди были намного добрее, и дети намного послушнее. И к тому же, люди были воспитаны на уважении и любви к другим национальностям, все помогали друг другу, ужасную войну вместе выстояли и победили - это ведь заслуга, во-первых, героизма народов бывшего Союза (говорю о простых людях), так и во всём люди часто помогали и поддерживали друг друга, я всё это успел увидеть и испытать на своём опыте. И такое отношение людей мне больше нравится, чем сейчас, когда полыхают множество конфликтов на национальной почве.
А просто действительно о чем то таком говорили друг другу шепотом. И это правильно, детям не обязательно всё знать, подавать плохой пример.
И дальше ближайшего круга дело не уходило.Так и должно быть, а то "суслики часто мнят себя агрономами".
В СМИ и по телевизору всё прекрасно.А я сейчас наблюдаю, как СМИ часто людей к депрессию вгоняют, и почти ни одной хорошей новости не услышать! И это намного хуже, и даже весьма.
Мои дети и внуки не играют в игры где секс и насилие. А ТОГДА секс и насилие можно было найти в книгах. Не пробовали читать Апулея? :Dя не пробовала и в школе не проходили,да и популярной литературой не являлось.
ПС
Не хочу вас огорчать,но вы не можете котролировать компъютерные игры и не знаете точно во что они играют и что в этой игре есть.
Убийства точно есть во всех играх и у каждого игрока по 9 жизней.:)
https://www.youtube.com/watch?v=n0K65HUerbY&t=9s
Тимофей-64
15.12.2023, 21:47
А на самом деле, люди были намного добрее, и дети намного послушнее. И к тому же, люди были воспитаны на уважении и любви к другим национальностям, все помогали друг другу, ужасную войну вместе выстояли и победили.
Ну да. Небо было синее, а трава зеленее...
Я же Вам так скажу. Бросьте советским людям на руки шесть миллионов легальных стволов - и школьные расстрелы были так же примерно по одному в год на Союз.
Станете спорить?
Чтобы люди не стреляли друг в друга, надо ОТОБРАТЬ У НИХ ОРУЖИЕ.
Отселе каждый участник этой темы в день следующего школьного расстрела - прошепчи в молитве перед Господом: а я ведь тоже виноват, что не поддержал тогда Тимофея, что смеялся над ним, заворочивал ему всякую высокоумность про мораль и компьютерные игры, а президенту не написал....
Кроме того, ныне очень много людей, реально продвинувшихся гораздо ДАЛЬШЕ в милости и преодолении своего эгоизма, чем люди советские. Советский человек НАПРОЧЬ был лишен возможности настоящего волонтерства и скрытой милостыни. Все субботники были принудительными. (Разве что доноры... - ну они\мы это во все времена так. Да и там был элемент принудиловки.) А теперь это все есть, и этим охвачены МИЛЛИОНЫ людей.
Разница есть.
Стреляет исчезающее меньшинство детей-подростков. И самый простой способ здесь - механический. Когда он был бы пройден, - Бог умудрит нас к следующему шагу, более сложному.
Глупо морализировать и педагогировать с бабуинами в оружейной комнате. Надо сначала из нее выйти.
Прохожий
15.12.2023, 23:20
Ну да. Небо было синее, а трава зеленее...
Я же Вам так скажу. Бросьте советским людям на руки шесть миллионов легальных стволов - и школьные расстрелы были так же примерно по одному в год на Союз.
Станете спорить?
Чтобы люди не стреляли друг в друга, надо ОТОБРАТЬ У НИХ ОРУЖИЕ.
Отселе каждый участник этой темы в день следующего школьного расстрела - прошепчи в молитве перед Господом: а я ведь тоже виноват, что не поддержал тогда Тимофея, что смеялся над ним, заворочивал ему всякую высокоумность про мораль и компьютерные игры, а президенту не написал....
Кроме того, ныне очень много людей, реально продвинувшихся гораздо ДАЛЬШЕ в милости и преодолении своего эгоизма, чем люди советские. Советский человек НАПРОЧЬ был лишен возможности настоящего волонтерства и скрытой милостыни. Все субботники были принудительными. (Разве что доноры... - ну они\мы это во все времена так. Да и там был элемент принудиловки.) А теперь это все есть, и этим охвачены МИЛЛИОНЫ людей.
Разница есть.
Стреляет исчезающее меньшинство детей-подростков. И самый простой способ здесь - механический. Когда он был бы пройден, - Бог умудрит нас к следующему шагу, более сложному.
Глупо морализировать и педагогировать с бабуинами в оружейной комнате. Надо сначала из нее выйти.
Тимофей, большая часть вашего поста является предположением - что было бы, если бы было.
Знаете, оружия было много. Еще больше не регестрированного. Но больше в селах. Там, едва ли не в каждой избе. Уже то, что оно не регистрировано был большой плюс. Его не светили без особой нужды и хранили более надёжно. Но о случаях расстрела мы и не слышали. Были случаи не осторожного обращения с оружием. Но это так, моя реплика. Подтвердить цифрами не могу. Я собственно противник охоты ради удовольсвия, не голода ради.
Я родился еще при Сталине, потому принадлежал к послевоенной шпане. Нашими воспитателями на улицах были фронтовики, в основном калеки. Они были повсюду. Трудились все больше сторожами. Некоторые были отличными рассказчиками. Время на дежурстве шло быстрее. И конечно о войне. У каждого свои рассказы. Для кого война закончилась в сорок первом, сорок втором, рассказы были мрачные, тяжелые. Кто с сорок третьего по сорок пятый расказывали более оптимистические рассказы. Известно, тогда не было телевизоров. Ну очень большая редкость. Поэтому все наши мальчишачьи игры были о войне основанные на их рассказах. В наших играх советские солдаты самые смелые и благородные. Фашисты же пытали и убивали, убивали и убивали. Никто из нас не хотел быть фашистом! Разве это не воспитание?! Был у нас участковый. Фронтовик. Огромной души человек. Его любили и простые люди и местные урки. Со всеми находил общий язык. На участке был полный порядок. В обязанности участкового была организация субботников. Он не только организовывал, но и учавствовал. Мужиков то дефицит. Да одни калеки. Запрягался в телегу с мусором.
На участке знал всех. Слышал как гбе то резали свинью запрещенную Хрущевым. Делал вид, что оглох к ноябрьским. Редко, когда проходил мимо нас, пацанов. Подходил, угощал лединцами. Разговаричал. Просил по огородам не лазить, слабых не обижать, матерей слушаться. О нем можно писать много. Нынешний полицейский ему в подметки не годятся. А однажды его зарезали залетные урки. Он сделал им замечание около пивнушки и получил ножом в живот. Бабки, по традиции, обмыли его, но не нашли во что одеть. Так и положили в гроб в казенном. Казалось все жители участка проважали его. Женщины голосили. Урки клялись найти залетных. А у нас потом новая игра появилась. Милиция с бадитами. Все хотели играть милиционерами, как наш участковый. Вот такое было воспитание. А на дверях смешные замочки, окна без решёток. Даже у блатных были понятия - к работяге в хату не лезь. Ну а если в хате вдова с детишками, то можно такую хату на замок не закрывать.
Хоиошее было время. Доброе. И не потому, что я был мальчишкой.
Ольга Ко
16.12.2023, 08:45
Для того, чтобы говорить о точке зрения Бога, нужно быть Богом! Скорей мы смотрим, или точнее, пытаемся смотреть на жизнь сквозь Священное Писание, традицию и прочее, но не с точки зрения Бога, поскольку Он непостижим и Его мысли не наши мысли....
Спасибо, что хоть кто-то не видит во мне агрессии! :hello-spain:
Для того, чтобы говорить о точке зрения Бога, нужно быть Богом!
Я бы уточнила – чтобы утверждать что знаешь совершенстве (как Бог) что добро, а что зло, нужно быть Богом, а проявлять заложенные в нас качества Бога (которые в данный момент мы можем проявить) мы проявлять не только можем, но и должны.
Скорей мы смотрим, или точнее, пытаемся смотреть на жизнь сквозь Священное Писание, традицию и прочее, но не с точки зрения Бога, поскольку Он непостижим и Его мысли не наши мысли....
«Бог смотрит не так, как человек: человек видит внешность, а Иегова видит сердце» (1 Самуила 16:7). Однажды мне объяснили этот стих следующим образом. Бог, в отличии от человека, видит в нас потенциал - ту драгоценность которая из нас получится в результате огранки, а несовершенный человек видит множество недостатков, за эталон зачастую принимая себя самого. Но мы можем научиться видеть друг в друге потенциальную драгоценность, а не налёт грязи... Ведь видеть драгоценность намного приятнее.
Спасибо, что хоть кто-то не видит во мне агрессии!
«...я Иегова, ваш Бог. Освящайтесь и будьте святы, потому что я свят. Не становитесь нечистыми из-за мелких существ, которые обитают на земле. .... Будьте святы, потому что я свят.» (Левит 11:44,45). «У кого есть уши, чтобы слушать, пусть слушает» (Марка 4:9; Пр 1:5; Мф 11:15; 13:9, 43; Лк 8:8; 14:35 )
:smile2:
Ну да. Небо было синее, а трава зеленее...думаю и это верно.
Экология была лучше, и геномодифицированных продуктов не было.
Даже пшеница была сортовая.
Я же Вам так скажу. Бросьте советским людям на руки шесть миллионов легальных стволов - и школьные расстрелы были так же примерно по одному в год на Союз.
Хочу вам напомнить,что история не имеет сослагательного наклонения.
Но факт остается фактом: в СССР такого не было.
Чтобы люди не стреляли друг в друга, надо ОТОБРАТЬ У НИХ ОРУЖИЕ.
опять не хочу вас огорчать,но в СССР огнестрельное оружие на руках было.
И при кровавом тиране Сталине оружие продавалось в магазинах даже не членам охотничьих клубов.
Правда в 60-хх годах поприжали даже охотников,но в 1970-х себя народ изобрёл массу способов делать оружие самостоятельно. Одним из распространённых вариантов был обрез.
А в наши дни состряпать бомбу дома ничего не стоит, весь интернет забит рецептами изготовления.:)
А уж что касается холодного оружия,то даже у нас дома есть кортик оставшийся от деда.
проявлять заложенные в нас качества Бога (которые в данный момент мы можем проявить) мы проявлять не только можем, но и должны.Привет! Всё время ощущается нарочитое желание с твоей стороны держать с собеседником некую дистанцию - имеешь право, но искренности не получится! Твой посыл хоть и правильный в принципе, но имеет некий схоластический "академизм"!
Что значит должны проявлять и что проявлять? Все здешние писатели скажут в один голос, что они проявляют заложенные от Бога качества, правда остаётся выяснить в какой степени от Бога, хотя, а что не от Бога? Всё от Бога! Другой вопрос в осознании и исправлении, ведь для Бога самое долгожданное и приятное, по крайней мере в просьбах молитв, когда человек просит у Бога исправить в нём то, что он осознал как недостаток или изъян, порок.
Есть древний раввинистический вопрос: Может ли очиститься человек погрузившийся в микву, если у него в руках жаба? Могу перевести этот вопрос на современный язык: Будет ли чист, или освятится ли человек используя для этого божественные средства, если он внутри себя, в своём сознании пристрастен к некоему пороку, некой нечистоте?
Теперь вопрос к тебе. Как найти критерий определения, что от Бога и способствует нашему продвижению, а что является нашей йцер а-ра - дурным началом?
Ну да. Небо было синее, а трава зеленее...Да, и детей рождалось больше.
Я же Вам так скажу. Бросьте советским людям на руки шесть миллионов легальных стволов - и школьные расстрелы были так же примерно по одному в год на Союз.
Чтобы люди не стреляли друг в друга, надо ОТОБРАТЬ У НИХ ОРУЖИЕ.
Отселе каждый участник этой темы в день следующего школьного расстрела - прошепчи в молитве перед Господом: а я ведь тоже виноват, что не поддержал тогда Тимофея, что смеялся над ним, заворочивал ему всякую высокоумность про мораль и компьютерные игры, а президенту не написал....Лично я готов Вас поддержать, и без всякого смеха.
Если хотите - откройте отдельную тему, и, возможно, будут и другие желающие поддержать Вас в этом вопросе.
Кроме того, ныне очень много людей, реально продвинувшихся гораздо ДАЛЬШЕ в милости и преодолении своего эгоизма, чем люди советские. Советский человек НАПРОЧЬ был лишен возможности настоящего волонтерства и скрытой милостыни. Все субботники были принудительными. (Разве что доноры... - ну они\мы это во все времена так. Да и там был элемент принудиловки.) А теперь это все есть, и этим охвачены МИЛЛИОНЫ людей.
Разница есть.Не хочу спорить и не владею статическими данными.
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot