Просмотр полной версии : Каковы признаки города-Великой блудницы Апокалипсиса?
Я использую «дерево» жизни — прямое познание духом.Есть только 2 источника,откуда можно черпать. Тут одно из двух,либо от Бога,либо от бесов и других источников никаких нет. Надеюсь,я никого сейчас не пнул?
У вас два два, у меня один. Источников два,однако это всегда замес. Ну например: Давайте за свободу,мир во всем мире и демократию бороться! Хорошо это? Безусловно хорошо,а то,что в результате горы трупов и камня на камне не осталось-это плохо.
Беса в царствии Небесном не встречал. А кого встречали?
В людях душевнобольных бывает раздвоение личности. Вторую личность они называют сами. В психбольнице по Иерусалимом многие называют себя мессиями, возможно, место на земле такое.Да. Такое. И так было всегда.
Больных надо лечить и есть люди, которым этот дар дан. Для тех, кто стремится познанию источников значительно больше, чем в вашем понимании. У людей основной источник это жизнь и от нее они учатся независимо не от чего. Если у кого не получается, то жизнь сама таких накажет строго.Тут мы согласны,скажи Серёга...
Геронтий
23.12.2023, 15:02
Будем надеяться на Бога.
Бог открыл людям будущее, которое исполняется у них на глазах, а потому просто глупо надеяться на то, чтобы Он отменил суд свой над миром. Антихрист воцарится, по моим подсчетам, примерно в 2045 году, а в 2049 году будет второе пришествие Христа. Бог даст напишу об этом.
Бог открыл людям будущее, которое исполняется у них на глазах, а потому просто глупо надеяться на то, чтобы Он отменил суд свой над миром. Антихрист воцарится, по моим подсчетам, примерно в 2045 году, а в 2049 году будет второе пришествие Христа. Бог даст напишу об этом.Вообще то в Библии нет точной даты пришествия к тому же цепочки пророчеств закончились в позапрошлом веке. Лично я считаю что минимальный срок который может прожить человечество - это где-то 20 лет, а максимальный срок не более 100 лет. Где то между этими обозначенными вехами история грешной земли закончиться. Одним из признаков окончания - это будет принятие воскресного закона на государственном уровне.
Я уже писал по этому поводу
сможете перечислить всех семь зверей только без отсебячины и всё на основании Писания.Поскольку ответа я не дождался то показываю все семь зверей.
Из книги Даниила четыре зверя.
36 Вот сон! Скажем пред царем и значение его.
37 Ты, царь, царь царей, которому Бог небесный даровал царство, власть, силу и славу,
38 и всех сынов человеческих, где бы они ни жили, зверей земных и птиц небесных Он отдал в твои руки и поставил тебя владыкою над всеми ими. Ты - это золотая голова!
39 После тебя восстанет другое царство, ниже твоего, и еще третье царство, медное, которое будет владычествовать над всею землею.
40 А четвертое царство будет крепко, как железо; ибо как железо разбивает и раздробляет все, так и оно, подобно всесокрушающему железу, будет раздроблять и сокрушать.
(Дан.2:36-40)
первый зверь - это Вавилон. Два других описаны здесь
20 Овен, которого ты видел с двумя рогами, это цари Мидийский и Персидский.
21 А козел косматый - царь Греции, а большой рог, который между глазами его, это первый ее царь;
(Дан.8:20,21)
четвертый зверь - это Рим. Дан.2:40 , Дан.7:7
римская империя распадается Дан.2:41 и на её осколках появляется ещё один зверь.
8 Я смотрел на эти рога, и вот, вышел между ними еще небольшой рог, и три из прежних рогов с корнем исторгнуты были перед ним, и вот, в этом роге были глаза, как глаза человеческие, и уста, говорящие высокомерно.
(Дан.7:8)
Он же появляется здесь.
1 И стал я на песке морском, и увидел выходящего из моря зверя с семью головами и десятью рогами: на рогах его было десять диадим, а на головах его имена богохульные.
(Откр.13:1)
это папский Рим.
Следующий зверь - это Америка.
11 И увидел я другого зверя, выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон.
12 Он действует перед ним со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела;
(Откр.13:11,12)
и последний зверь описан здесь.
7 И когда кончат они свидетельство свое, зверь, выходящий из бездны, сразится с ними, и победит их, и убьет их,
(Откр.11:7)
что это за зверь догадайтесь сами если сможете, но его прообраз в последнее время выходит на мировую арену.
11 И зверь, который был и которого нет, есть восьмой, и из числа семи, и пойдет в погибель.
(Откр.17:11)
восьмой из числа семи - это возрождающийся папский Рим.
Геронтий
23.12.2023, 21:51
восьмой из числа семи - это возрождающийся папский Рим.
Восьмой из числа семи это, конечно, нечто новое, что способно удивить! Представляю какой переполох будет в Ватикане, когда они об этом узнают...
Восьмой из числа семи это, конечно, нечто новое, что способно удивить! Представляю какой переполох будет в Ватикане, когда они об этом узнают... Еще предыдущий папик прекрасно об этом знал и обещал гнать адвентистов когда придёт их час, но не дождался лежит тихонько в своей "опочивальне". Плохо знаете и Библию и то что в мире происходит.
Геронтий
24.12.2023, 09:34
Еще предыдущий папик прекрасно об этом знал и обещал гнать адвентистов когда придёт их час, но не дождался лежит тихонько в своей "опочивальне". Плохо знаете и Библию и то что в мире происходит.
А вы уверены, что нынешние Папы вообще знают хоть что-нибудь об адвентистах? Нынешние Папы давно уже склонили головы перед Великой блудницей, так зачем же им гнать адвентистов, который точно так же, как и Папы, мирно сосуществуют с Великой блудницей? И не потому ли вы так защищаете Нью-Йорк и объявляете Великой блудницей не его, а Церковь, вопреки свидетельству Апокалипсиса?
А вы уверены, что нынешние Папы вообще знают хоть что-нибудь об адвентистах? Нынешние Папы давно уже склонили головы перед Великой блудницей, так зачем же им гнать адвентистов, который точно так же, как и Папы, мирно сосуществуют с Великой блудницей? И не потому ли вы так защищаете Нью-Йорк и объявляете Великой блудницей не его, а Церковь, вопреки свидетельству Апокалипсиса?Вы видно, или не так много прожили на земле, или так и не поняли и из жизни, и из Писания что происходит в мире. Идет борьба, столкновение интересов между последователями Христа и сатаны.
Со времени когда Бог озвучил вот это
15 и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.(Быт.3:15)
ничего не поменялось. Система католической церкви то же не изменилась. И хотя предыдущий папик просил прощения у христиан за то что католическая церковь преследовала инакомыслящих в средние века
7 И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем.
(Откр.13:7)
но он то не признал что католики заблудились, погрязли во лжи, и преследовали тех кто соблюдал заповеди Божьи.
17 И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа.
(Откр.12:17)
Они ведь и сегодня свято верят что истина у них и что субботу они перенесли на воскресения благодаря той власти которую им дал Бог, но Бог им такой власти не давал, а вот дьявол дал.
2 Зверь, которого я видел, был подобен барсу; ноги у него - как у медведя, а пасть у него - как пасть у льва; и дал ему дракон силу свою и престол свой и великую власть.
(Откр.13:2)
Поскольку католики не отказались от своих заблуждений и свято верят в то что ими движет Бог то перед пришествием Христа опять произойдет столкновение между истиной и ложью католической церкви.
9 И третий Ангел последовал за ними, говоря громким голосом: кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою,
10 тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;
11 и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его.
12 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
(Откр.14:9-12)
все делается постепенно и ложь вливается в сознание точно так же постепенно. Практически все конфессии сегодня проповедуют ложь и поят окружающие народы вином Вавилона - это и то что якобы Иисус отменил закон, это и то что суббота перенесена на воскресенье, и то что человек после смерти живёт в "полном здравии" и сознании и так далее. Уже сегодня оттачиваются методы будущих преследований и на христианских сайтах и в государственных структурах. Примеры приводить не стану, хотя чего там далеко ходить тот же сайт евангелие.eu этим как раз и занимается хотя выдаёт себя за межконфессиональный, а на Украине уже применяется то что будет в будущем и повсеместно.
17 и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.
(Откр.13:17)
уже было сообщение что Рада готовит подобный указ для тех кто откажется от мобилизации.
Из посланий Космического Разума....Дело в том, что Богословие и "послания Космического Разума" - это могут быть совершенно две большие разницы. Если Вы настаиваете на "посланиях Космического Разума" откуда-то с Туманности Андромеды - то в главных разделах форума, посвященных Богословию и Христианским конфессиям - писать не сможете. (я долго и терпеливо ждал, надеясь на Ваше благоразумие)
Пожалуйста, внимательно читайте и учитесь у Христа, у Апостолов и у Церкви.
Михаил67
06.01.2024, 19:06
Откр.17:1 (https://azbyka.ru/biblia/?Apok.17:1). И пришел один из семи Ангелов, имеющих семь чаш, и,говоря со мною, сказал мне: подойди, я покажу тебе суд над великою блудницею,сидящею на водах многих;
Откр.17:2 (https://azbyka.ru/biblia/?Apok.17:2). снею блудодействовали цари земные, и вином ее блудодеяния упивались живущие наземле.
Откр.17:3 (https://azbyka.ru/biblia/?Apok.17:3). И повел меня в духе в пустыню; и я увидел жену,сидящую на звере багряном, преисполненном именами богохульными, с семьюголовами и десятью рогами.
Откр.17:18 (https://azbyka.ru/biblia/?Apok.17:18). Жена же, которую ты видел, есть великий город,царствующий над земными царями.
Во-первых, надо сказать о том, что никакого доказательства не требует вообще, но существует просто как факт, например то, что Нью-Йорк для многих является столицей мира с чем, конечно, многие не согласятся, но факт остается фактом, и верящим в Нью-Йорк есть много чего сказать в защиту своей веры. Что же они могут сказать? Например, то, что США на сегодняшний день единственная супердержава, господствующая над всем прочим миром, а Нью-Йорк самый значимый для существования США город, что уже позволяет именовать его столицей мира.
Таким образом, если говорить о совокупности признаков, то Нью-Йорк более чем какой- либо из великих городов мира, существующих ныне или существовавших ранее, может претендовать называться Великой блудницей.
Ну и что? Зачем нам это знать? И если это да, то какое это отношение имеет, допустим, к моей вере? Я знаю, и поэтому говорю, и поэтому верю, что моя столица - Небесный Иерусалим с Управлением Духа Святого во мне.
Геронтий
07.01.2024, 06:51
Ну и что? Зачем нам это знать? И если это да, то какое это отношение имеет, допустим, к моей вере? Я знаю, и поэтому говорю, и поэтому верю, что моя столица - Небесный Иерусалим с Управлением Духа Святого во мне.
Ну тогда вам надо задаться вопросом - а для чего даются пророчества вообще?
Ну тогда вам надо задаться вопросом - а для чего даются пророчества вообще?Ещё раз повторяю, блудница о которой идёт речь это ложная церковь . О ней написано вот здесь.
4 и поклонились зверю, говоря: кто подобен зверю сему? и кто может сразиться с ним?
5 И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца.
6 И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе.
7 И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем.
8 И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира.
(Откр.13:4-8)
И здесь.
8 Я смотрел на эти рога, и вот, вышел между ними еще небольшой рог, и три из прежних рогов с корнем исторгнуты были перед ним, и вот, в этом роге были глаза, как глаза человеческие, и уста, говорящие высокомерно.
(Дан.7:8)
21 Я видел, как этот рог вел брань со святыми и превозмогал их,
(Дан.7:21)
25 и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них [праздничные] времена и закон, и они преданы будут в руку его до времени и времен и полувремени.
(Дан.7:25)
14 И даны были жене два крыла большого орла, чтобы она летела в пустыню в свое место от лица змия и там питалась в продолжение времени, времен и полвремени.
(Откр.12:14)
Сорок два месяца , Времени, времён и полвремени и 1260 дней это один и тот же пророческий период.
6 А жена убежала в пустыню, где приготовлено было для нее место от Бога, чтобы питали ее там тысячу двести шестьдесят дней.
(Откр.12:6)
здесь написано что зверь был убит , то есть потерял власть.
11 Видел я тогда, что за изречение высокомерных слов, какие говорил рог, зверь был убит в глазах моих, и тело его сокрушено и предано на сожжение огню.
(Дан.7:11)
а здесь написано что рана его исцелела.
3 И видел я, что одна из голов его как бы смертельно была ранена, но эта смертельная рана исцелела. И дивилась вся земля, следя за зверем, и поклонились дракону, который дал власть зверю,
(Откр.13:3)
этот зверь - это папская власть которая так и не изменилась и цели её остались прежние.
Геронтий
07.01.2024, 20:08
этот зверь - это папская власть которая так и не изменилась и цели её остались прежние.
На все это я уже отвечал и повторяться не собираюсь. Если считаете, что зверь это папская власть, то и считайте, на здравый смысл, я вижу, вам наплевать.
На все это я уже отвечал и повторяться не собираюсь. Если считаете, что зверь это папская власть, то и считайте, на здравый смысл, я вижу, вам наплевать.так это вы игнорируете пророчества и Даниила и Откровение и любым путем пытаетесь протащить свою идею. Если бы вы начали с пророка Даниила, хорошо разобрались в пророчествах, которые дал ему Бог, то не писали бы такие глупости, но поскольку вы выкинули это всё и решили начать с конца а не с самого начала то и получается у вас отсебятина.
Как писал Некрасов.
Мужик что бык: втемяшится В башку какая блажь — Колом ее оттудова Не выбьешь: упираются, Всяк на своем стоит! Такой ли спор затеяли, Что думают прохожие — Знать, клад нашли ребятушки И делят меж собой… ( Некрасов Кому на Руси жить хорошо )
Геронтий
08.01.2024, 07:57
так это вы игнорируете пророчества и Даниила и Откровение и любым путем пытаетесь протащить свою идею. Если бы вы начали с пророка Даниила, хорошо разобрались в пророчествах, которые дал ему Бог, то не писали бы такие глупости, но поскольку вы выкинули это всё и решили начать с конца а не с самого начала то и получается у вас отсебятина.
Как писал Некрасов.
Мужик что бык: втемяшится В башку какая блажь — Колом ее оттудова Не выбьешь: упираются, Всяк на своем стоит! Такой ли спор затеяли, Что думают прохожие — Знать, клад нашли ребятушки И делят меж собой… ( Некрасов Кому на Руси жить хорошо )
Я вам уже это говорил - я не трогаю никаких пророчеств, включая и пророчества Даниила, я примеряю сказанное в Апокалипсисе к настоящему времени, и меня получается Нью-Йорк. Но вы мне расскажите, как из пророчества Даниила вы сделали столь удивительный вывод о том, что зверь Апокалипсиса это Папа?
Я вам уже это говорил - я не трогаю никаких пророчеств, включая и пророчества Даниила, я примеряю сказанное в Апокалипсисе к настоящему времени, и меня получается Нью-Йорк. Но вы мне расскажите, как из пророчества Даниила вы сделали столь удивительный вывод о том, что зверь Апокалипсиса это Папа?
Вы занимаетесь тем что хотите пристроить седло к корове а оно ей не идёт.
ещё раз повторяю пророчества откровения связаны с пророчествами Даниила. вы выкинули часть пророчест и занимаетесь гаданием на кофейной гуще.
По поводу папика вы мне приписываете то что я не писал. Я писал про папскую систему а не про папика.
папики приходят и уходят а система подавления свободы совести как была так и осталась и она опять себя проявит.
Геронтий
08.01.2024, 10:07
Я писал про папскую систему а не про папика.
папики приходят и уходят а система подавления свободы совести как была так и осталась и она опять себя проявит.
Ну, это только ваше личное мнение, которое вы никак и ничем не подкрепили. На каком основании надо понимать, что зверь выходящий из моря, у которого семь голов и десять рогов, это "папская система"?
Ну, это только ваше личное мнение, которое вы никак и ничем не подкрепили.постоянно только это и делал, но проблемка в том что у вас в этом вопросе полный пробел.
На каком основании надо понимать, что зверь выходящий из моря, у которого семь голов и десять рогов, это "папская система"?А это продолжение всё этого пророчества.
7 После сего видел я в ночных видениях, и вот зверь четвертый, страшный и ужасный и весьма сильный; у него большие железные зубы; он пожирает и сокрушает, остатки же попирает ногами; он отличен был от всех прежних зверей, и десять рогов было у него.
8 Я смотрел на эти рога, и вот, вышел между ними еще небольшой рог, и три из прежних рогов с корнем исторгнуты были перед ним, и вот, в этом роге были глаза, как глаза человеческие, и уста, говорящие высокомерно.
(Дан.7:7,8)
19 Тогда пожелал я точного объяснения о четвертом звере, который был отличен от всех и очень страшен, с зубами железными и когтями медными, пожирал и сокрушал, а остатки попирал ногами,
20 и о десяти рогах, которые были на голове у него, и о другом, вновь вышедшем, перед которым выпали три, о том самом роге, у которого были глаза и уста, говорящие высокомерно, и который по виду стал больше прочих.
21 Я видел, как этот рог вел брань со святыми и превозмогал их,
22 доколе не пришел Ветхий днями, и суд дан был святым Всевышнего, и наступило время, чтобы царством овладели святые.
23 Об этом он сказал: зверь четвертый - четвертое царство будет на земле, отличное от всех царств, которое будет пожирать всю землю, попирать и сокрушать ее.
24 А десять рогов значат, что из этого царства восстанут десять царей, и после них восстанет иной, отличный от прежних, и уничижит трех царей,
25 и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них [праздничные] времена и закон, и они преданы будут в руку его до времени и времен и полувремени.
(Дан.7:19-25)
Геронтий
08.01.2024, 13:10
постоянно только это и делал, но проблемка в том что у вас в этом вопросе полный пробел.
А это продолжение всё этого пророчества.
7 После сего видел я в ночных видениях, и вот зверь четвертый, страшный и ужасный и весьма сильный; у него большие железные зубы; он пожирает и сокрушает, остатки же попирает ногами; он отличен был от всех прежних зверей, и десять рогов было у него.
8 Я смотрел на эти рога, и вот, вышел между ними еще небольшой рог, и три из прежних рогов с корнем исторгнуты были перед ним, и вот, в этом роге были глаза, как глаза человеческие, и уста, говорящие высокомерно.
(Дан.7:7,8)
19 Тогда пожелал я точного объяснения о четвертом звере, который был отличен от всех и очень страшен, с зубами железными и когтями медными, пожирал и сокрушал, а остатки попирал ногами,
20 и о десяти рогах, которые были на голове у него, и о другом, вновь вышедшем, перед которым выпали три, о том самом роге, у которого были глаза и уста, говорящие высокомерно, и который по виду стал больше прочих.
21 Я видел, как этот рог вел брань со святыми и превозмогал их,
22 доколе не пришел Ветхий днями, и суд дан был святым Всевышнего, и наступило время, чтобы царством овладели святые.
23 Об этом он сказал: зверь четвертый - четвертое царство будет на земле, отличное от всех царств, которое будет пожирать всю землю, попирать и сокрушать ее.
24 А десять рогов значат, что из этого царства восстанут десять царей, и после них восстанет иной, отличный от прежних, и уничижит трех царей,
25 и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них [праздничные] времена и закон, и они преданы будут в руку его до времени и времен и полувремени.
(Дан.7:19-25)
Замечательно. Теперь остается связать пророчество с "папской системой". Жду.
Замечательно. Теперь остается связать пророчество с "папской системой". Жду.Так мы только начали . Ждать придётся очень долго.
Для начала спрошу что это за четвёртый зверь вот здесь ?
7 После сего видел я в ночных видениях, и вот зверь четвертый, страшный и ужасный и весьма сильный; у него большие железные зубы; он пожирает и сокрушает, остатки же попирает ногами; он отличен был от всех прежних зверей, и десять рогов было у него.
(Дан.7:7)
Геронтий
08.01.2024, 15:29
Так мы только начали . Ждать придётся очень долго.
Для начала спрошу что это за четвёртый зверь вот здесь ?
7 После сего видел я в ночных видениях, и вот зверь четвертый, страшный и ужасный и весьма сильный; у него большие железные зубы; он пожирает и сокрушает, остатки же попирает ногами; он отличен был от всех прежних зверей, и десять рогов было у него.
(Дан.7:7)
Меня не надо ни о чем спрашивать. Просто покажите связь пророчества с "папской системой".
Меня не надо ни о чем спрашивать. Просто покажите связь пророчества с "папской системой".Пока вы не усвоите программу за первый и второй класс я вам ничего не смогу объяснить за третий и четвёртый класс.
Это равносильно тому что вы неверующему человеку , который никогда не читал Библию начнёте объяснять миссию Христа.
Геронтий
08.01.2024, 19:55
Пока вы не усвоите программу за первый и второй класс я вам ничего не смогу объяснить за третий и четвёртый класс.
Это равносильно тому что вы неверующему человеку , который никогда не читал Библию начнёте объяснять миссию Христа.
Таким образом, увязать пророчество Даниила с вашим учением о "папской системе" как о звере с семью головами и десятью рогами вы не смогли...:(
Таким образом, увязать пророчество Даниила с вашим учением о "папской системе" как о звере с семью головами и десятью рогами вы не смогли...:( Так что вы будете делать с четвёртым зверем ? И не нужно валить с больной головы на здоровую. Я всё прекрасно понимаю что вы хотите свою идею фикс протащить поэтому кинулись в троллинг и демагогию.
Ну что будем разбирать постепенно пророчества или вы хотите чтобы я вам за пять минут выложил информацию которую люди уже подготовленные усваивают
месяцами ?
Владимир Корчагин
09.01.2024, 20:20
этот зверь - это папская власть которая так и не изменилась и цели её остались прежние.
3 И повёл меня в духе в пустыню; и я увидел жену, сидящую на звере багряном, преисполненном именами богохульными, с семью головами и десятью рогами.n (Откр. 17 гл)
-Nike1, я правильно понимаю, что ты утверждаешь, что зверь, на котором сидит блудница - это папская власть?
-Nike1, я правильно понимаю, что ты утверждаешь, что зверь, на котором сидит блудница - это папская власть?А где я такое утверждал ? Зверь - это власть , а этот зверь имел семь голов и десять рогов.
3 И повел меня в духе в пустыню; и я увидел жену, сидящую на звере багряном, преисполненном именами богохульными, с семью головами и десятью рогами.
(Откр.17:3)
12 И десять рогов, которые ты видел, суть десять царей, которые еще не получили царства, но примут власть со зверем, как цари, на один час.
(Откр.17:12)
десять рогов мы видим вот здесь.
7 После сего видел я в ночных видениях, и вот зверь четвертый, страшный и ужасный и весьма сильный; у него большие железные зубы; он пожирает и сокрушает, остатки же попирает ногами; он отличен был от всех прежних зверей, и десять рогов было у него.
(Дан.7:7)
я ведь не зря спрашивал про четвёртого зверя. четвертый зверь - это Римская империя. Она распалась и на её обломках появляется 10 независимых государств.
Из этих десяти независимых государств выходит маленький рог.
8 Я смотрел на эти рога, и вот, вышел между ними еще небольшой рог, и три из прежних рогов с корнем исторгнуты были перед ним, и вот, в этом роге были глаза, как глаза человеческие, и уста, говорящие высокомерно.
(Дан.7:8)
этот маленький рог это и есть папская власть которая вела войну со святыми.
21 Я видел, как этот рог вел брань со святыми и превозмогал их,
(Дан.7:21)
7 И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем.
(Откр.13:7)
здесь то же о ней.
17 И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа.
(Откр.12:17)
Дракон дал великую власть и силу этому зверю.
2 Зверь, которого я видел, был подобен барсу; ноги у него - как у медведя, а пасть у него - как пасть у льва; и дал ему дракон силу свою и престол свой и великую власть.
(Откр.13:2)
и здесь то же о папстве.
8 И я взглянул, и вот, конь бледный, и на нем всадник, которому имя "смерть"; и ад следовал за ним; и дана ему власть над четвертою частью земли - умерщвлять мечом и голодом, и мором и зверями земными.
(Откр.6:8)
а это последствия деяния этой власти.
9 И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели.
(Откр.6:9)
Ещё раз повторяю, блудница о которой идёт речь это ложная церковь ..а какую церковь вы считаете ложной?
ПС
А вот здесь тоже про ложную церковь?
Откр 18:19 (https://bible.by/syn/66/18/#19)
И посыпали пеплом головы свои, и вопили, плача и рыдая: горе, горе тебе, город великий, драгоценностями которого обогатились все, имеющие корабли на море, ибо опустел в один час!
А ведь тут речь идет о Вавилоне и мы как раз осуждаем какой теперь город есть Вавилон.
Вы ВСЮ Библию читайте, а не цитатки в брошюрках.
а какую церковь вы считаете ложной?
ПС
А вот здесь тоже про ложную церковь?
Откр 18:19 (https://bible.by/syn/66/18/#19)
И посыпали пеплом головы свои, и вопили, плача и рыдая: горе, горе тебе, город великий, драгоценностями которого обогатились все, имеющие корабли на море, ибо опустел в один час!
А ведь тут речь идет о Вавилоне и мы как раз осуждаем какой теперь город есть Вавилон.город великий - это Пекин. :51: ( шутка )
Вы ВСЮ Библию читайте, а не цитатки в брошюрках.
православные и католические предания точно не читаю в отличии от некоторых.
город великий - это Пекин. :51: ( шутка )а чем вам лично Пекин насолил?
православные и католические предания точно не читаю в отличии от некоторых.понятно. все церкви ложные кроме вашей....ага.
а чем вам лично Пекин насолил?ничем . Вы ведь сделали упор на торговлю, ну так Китай самый основной торгаш на сегодня.
11 И купцы земные восплачут и возрыдают о ней, потому что товаров их никто уже не покупает,
12 товаров золотых и серебряных, и камней драгоценных и жемчуга, и виссона и порфиры, и шелка и багряницы, и всякого благовонного дерева, и всяких изделий из слоновой кости, и всяких изделий из дорогих дерев, из меди и железа и мрамора,
13 корицы и фимиама, и мира и ладана, и вина и елея, и муки и пшеницы, и скота и овец, и коней и колесниц, и тел и душ человеческих.
(Откр.18:11-13)
такая же мысль прослеживается и у автора темы. Вот только есть одно но всё это аллегория и основное это вот это.
14 И плодов, угодных для души твоей, не стало у тебя, и все тучное и блистательное удалилось от тебя; ты уже не найдешь его.
(Откр.18:14)
понятно. все церкви ложные кроме вашей....ага.нее родная ваши предания это ложь.
ничем . Вы ведь сделали упор на торговлю, ну так Китай самый основной торгаш на сегодня.да ладно....Китай не торгаш, а производитель.
да ладно....Китай не торгаш, а производитель.Вы их не знаете. Таких торгашей,как китайцы просто не существует. Азербайджанцы с Апрашки или Кузнечного сопляки и дети малые,по сравнению,какие торгаши китайцы...
Вы их не знаете. Таких торгашей,как китайцы просто не существует. Азербайджанцы с Апрашки или Кузнечного сопляки и дети малые,по сравнению,какие торгаши китайцы...в отличие от других,они торгуют тем,что сами производят.
А в Библии труд пользуется почетом.
Кстати именно торгашей изгнал Иисус из Храма.
Вопрос: кто торгует деньгами?
Вопрос: кто торгует деньгами?Грешники.Давать деньги в рост запрещено Божественным Законом.
Грешники.Давать деньги в рост запрещено Божественным Законом.Хотел промолчать, но всё таки поправлю вас . Вот что на писано в законе.
19 Не отдавай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что [можно] отдавать в рост;
20 иноземцу отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост, чтобы Господь Бог твой благословил тебя во всем, что делается руками твоими, на земле, в которую ты идешь, чтобы овладеть ею.
(Втор.23:19,20)
17 от [обиды] бедному удерживает руку свою, роста и лихвы не берет, исполняет Мои повеления и поступает по заповедям Моим, - то сей не умрет за беззаконие отца своего; он будет жив.
(Иез.18:17)
Хотел промолчать, но всё таки поправлю вас . Ничего вы меня не поправили
Ничего вы меня не поправилиЧто значит не поправил ?
Вы что писали ?
Давать деньги в рост запрещено Божественным Законом И это вы писали о Китае . У китайцев что братья по всему миру живут или может у них всемирная церковь где каждый житель земли их духовный брат и сестра ?
Читайте внимательно что написано в законе и кого это касалось.
Грешники.Давать деньги в рост запрещено Божественным Законом.вот именно, а кто торгует товарами которые сам произвел никак торгашом не назвать.
Владимир Корчагин
13.01.2024, 16:55
Жена согласно Библии - это церковь, а блудница означает что она отходит от Бога. Нью-Йорк ни женой не блудницей не является. Вы не те стихи применяете к США. Нужно обратиться к Отк.13
-а я вот не обнаруживаю такого контекста в этом месте Писания, что ЖЕНА здесь есть церковь.
1 И пришёл один из семи Ангелов, имеющих семь чаш, и, говоря со мною, сказал мне: подойди, я покажу тебе суд над великою блудницею, сидящею на водах многих;
2 с нею блудодействовали цари земные, и вином её блудодеяния упивались живущие на земле.
3 И повёл меня в духе в пустыню; и я увидел жену, сидящую на звере багряном, преисполненном именами богохульными, с семью головами и десятью рогами.
4 И жена облечена была в порфиру и багряницу, украшена золотом, драгоценными камнями и жемчугом, и держала золотую чашу в руке своей, наполненную мерзостями и нечистотою блудодейства её;
5 и на челе её написано имя: тайна, Вавилон великий, мать блудницам и мерзостям земным. Откр. 17 гл
Слово Блудница применяют не только к тем, кто отходит от Бога, но и просто к женщинам лёгкого поведения.
Обратившись к многим местам Писания можем дать определение блудницы.
Блудница – развратная женская профессия (Пр.29.3; Суд.16.1; Мф 21:31,32, 1Кор 6:15, 16; 3Цар 3:16), т.е., женщина распутного образа жизни, в т.ч., имеющая вид и поведение блудницы (Иер 3:3; Пр.7:8-17-; Быт.37:14,15)
О таких блудодейных женщинах такие места Писания, в т.ч., есть:
Притч 22:14 Глубокая пропасть — уста блудниц: на кого прогневается Господь, тот упадет туда.
Притч 29:3 Человек, любящий мудрость, радует отца своего; а кто знается с блудницами, тот расточает имение.
Ис 23:15 И будет в тот день, забудут Тир на семьдесят лет, в мере дней одного царя. По окончании же семидесяти лет с Тиром будет то же, что поют о блуднице:
Кор 6:15 -Разве не знаете, что тела ваши суть члены Христовы? Итак, отниму ли члены у Христа, чтобы сделать их членами блудницы? Да не будет!
1Кор 6:16 Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело с нею? ибо сказано: «два будут одна плоть».
Суд 16:1 Пришел однажды Самсон в Газу и, увидев там блудницу, вошел к ней.
3Цар 3:16 -Тогда пришли две женщины блудницы к царю и стали пред ним.
3Цар 22:38 И обмыли колесницу на пруде Самарийском, и псы лизали кровь его, и омывали блудницы, по слову Господа, которое Он изрек.
8 переходившего площадь близ угла её и шедшего по дороге к дому её,9 в сумерки, в вечер дня, в ночной темноте и во мраке.10 И вот — навстречу к нему женщина, в наряде блудницы, с коварным сердцем, 11 шумливая и необузданная; ноги её не живут в доме её: 12 то на улице, то на площадях, и у каждого угла строит она ковы.13 Она схватила его, целовала его, и с бесстыдным лицом говорила ему:14 «мирная жертва у меня: сегодня я совершила обеты мои;15 поэтому и вышла навстречу тебе, чтобы отыскать тебя, и — нашла тебя;16 коврами я убрала постель мою, разноцветными тканями Египетскими;17 спальню мою надушила смирною, алоем и корицею (Пр 7 гл)
Мф 21:31 Который из двух исполнил волю отца? Говорят Ему: первый. Иисус говорит им: истинно говорю вам, что мытари и блудницы вперед вас идут в Царство Божие,
*
Теперь по поводу слова ЖЕНА в 3 и 4 стихах Откр. 17 гл синодальн перевода. - Так вот, в др переводах слов ЖЕНА подаётся как ЖЕНЩИНА.
Новый русский перевод
+ И он перенес меня в Духе в пустыню, и я увидел женщину, сидящую на алом звере, который был исписан кощунственными именами; у него было семь голов и десять рогов.
Современный перевод РБО +
Затем он привел меня, охваченного Духом, в пустыню. Я увидел женщину, сидевшую на красном звере, покрытом кощунственными именами. У зверя было семь голов и десять рогов.
Под редакцией Кулаковых
После этих слов перенес ангел меня, Духом объятого, в какое-то пустынное место. Я увидел там женщину. Она восседала на багряном звере с семью головами и десятью рогами. Он был весь покрыт именами богохульными.
Стих 4-й:
Синодальный перевод
И жена облечена была в порфиру и багряницу, украшена золотом, драгоценными камнями и жемчугом, и держала золотую чашу в руке своей, наполненную мерзостями и нечистотою блудодейства её;
Новый русский перевод +
Женщина была одета во всё пурпурное и алое, была украшена золотом, драгоценными камнями и жемчугом. В руке у неё была золотая чаша, наполненная мерзостью и нечистотами её разврата.
Современный перевод РБО +
Женщина была одета в пурпурные и алые одежды, она блистала золотом, драгоценными камнями и жемчугом. В руке она держала золотую чашу, полную мерзости и нечистот ее разврата.
Под редакцией Кулаковых
Во всё пурпурное и багряное была одета женщина и блистала золотом, драгоценными камнями и жемчугом. Она держала в руке золотую чашу, полную мерзостей и нечистот блуда ее.
*
И по поводу Вавилона в 5 стихе.
Согласно Писания:
Вавилон – есть некое сообщество (народ, государство), имеющее претензии на самостоятельность от Бога и быть равным Богу; Вавилон - языческие безбожники и противники Господа (Быт.11:1-9); любой Вавилон (возносящийся в идолопоклонничестве своём, и превозносящийся в гордой надменности и независимости своей), как губитель земли, заканчивает своё существование сугубым поражением от Бога и будет ниспровержен, как Содом и Гоморра (Ис.13.19; Ис.14:3-7!!! Иер 28:4; Иер 50:24; Иер.50 гл, Иер 51:7; Иер 51:37; Иер. 51 гл; Иер 51:53, 55; Иер 51:64! Иер 51:42; Откр 14:8; Откр 18:10,:21; Откр 19:2; Соф.2:15.)
*
Итак, сопоставив то, что подано Богом в Откровении 17:1-5 (и далее в 17-й,18-й и 19-й главах), имеем Указание Бога не на Церковь, а на некое государство (на некий город, на некоего царя), которых Господь называет Вавилоном великим,
указывая на него, как на источник похотливого блуда и всяческих извращений на земле, и называя это государство матерью всех блудниц и блудилищ на планете, матерью мерзостей земных.
Так вот, по факту происходящего на земле в последние десятилетия и года, этим Вавилоном 1000-%-тно является США (аргументы приведены в 1-м моём сообщении в этой теме).
И за эти развратные дела, - за то, что Америка напоила яростным вином блудодеяния своего все народы, ЗА ТО, что грехи её дошли до неба, и Бог уже не может терпеть неправды её,- ВсеДержитель Господь будет судить Вавилон-блудницу-США особым, отдельным от других воздаяний безБожникам (2Фес.1.8) Судом,-
Судом показательным (показательным - в назидание многих и многих на земле, для научения правде Божией спасительной, для различения добра и зла).
Господь будет судить США, как главного (не единственного, но главного) губителя земли и растлителя человечества, которым Америка стала в последнее время, в преддверии Пришествия и воЦарения Господа и Бога Иисуса Христа на земле, среди всех народов. ===
И на всякий случай помечаю, что об особом Суде Церкви будет сказано в другом материале (коль успею, коль даст Господь оформить его),- На Всё Воля Божия Его.
А главное, успеем ли мы что-то ещё сделать для Господа, - да приходит скорее на землю, Иисус Господь, Бог Израилев, сметая с планеты державу смерти и освобождая человечество от лукавого и от дъявольщины его изуверской, -
и да свершается для этого ныне всё необходимое и должное по Слову Божию, во исчерпание Писания Его до черты, до йоты,- в т.ч. да совершается последняя седьмина мира сего в событиях Апокалипсиса, в событиях Дня Господня, Великого и страшного
-Отче, во имя Иисуса, не премолчи,- суди же Ты нас всех и не медли.
-ей, Аминь!
-а я вот не обнаруживаю такого контекста в этом месте Писания, что ЖЕНА здесь есть церковь.я уже проводил раньше тексты которые говорят что жена - это церковь, у вас плохо с памятью.
6 И слышал я как бы голос многочисленного народа, как бы шум вод многих, как бы голос громов сильных, говорящих: аллилуия! ибо воцарился Господь Бог Вседержитель.
7 Возрадуемся и возвеселимся и воздадим Ему славу; ибо наступил брак Агнца, и жена Его приготовила себя.
8 И дано было ей облечься в виссон чистый и светлый; виссон же есть праведность святых.
9 И сказал мне [Ангел]: напиши: блаженны званые на брачную вечерю Агнца. И сказал мне: сии суть истинные слова Божии.
(Откр.19:6-9)
здесь то же об этом.
1 И явилось на небе великое знамение: жена, облеченная в солнце; под ногами ее луна, и на главе ее венец из двенадцати звезд.
(Откр.12:1)
только не нужно сюда католическую догму притягивать за уши которая гласит что жена в этом тексте - это мать Иисуса Мария.
6 А жена убежала в пустыню, где приготовлено было для нее место от Бога, чтобы питали ее там тысячу двести шестьдесят дней.
(Откр.12:6)
13 Когда же дракон увидел, что низвержен на землю, начал преследовать жену, которая родила младенца мужеского пола.
14 И даны были жене два крыла большого орла, чтобы она летела в пустыню в свое место от лица змия и там питалась в продолжение времени, времен и полвремени.
15 И пустил змий из пасти своей вслед жены воду как реку, дабы увлечь ее рекою.
16 Но земля помогла жене, и разверзла земля уста свои, и поглотила реку, которую пустил дракон из пасти своей.
17 И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа.
(Откр.12:13-17)
Слово Блудница применяют не только к тем, кто отходит от Бога, но и просто к женщинам лёгкого поведения.
Обратившись к многим местам Писания можем дать определение блудницы.Мы рассматриваем это слово по отношению к церкви.
1 И сказал мне Господь: иди еще и полюби женщину, любимую мужем, но прелюбодействующую, подобно тому, как любит Господь сынов Израилевых, а они обращаются к другим богам и любят виноградные лепешки их.
(Ос.3:1)
20 Но поистине, как жена вероломно изменяет другу своему, так вероломно поступили со Мною вы, дом Израилев, говорит Господь.
(Иер.3:20)
14 Возвратитесь, дети-отступники, говорит Господь, потому что Я сочетался с вами, и возьму вас по одному из города, по два из племени, и приведу вас на Сион.
(Иер.3:14)
И по поводу Вавилона в 5 стихе.
Согласно Писания:
Вавилон – есть некое сообщество (народ, государство), имеющее претензии на самостоятельность от Бога и быть равным Богу; Вавилон - языческие безбожники и противники Господа (Быт.11:1-9)
согласно Писания - Вавилон - это смешание языков.
6 И сказал Господь: вот, один народ, и один у всех язык; и вот что начали они делать, и не отстанут они от того, что задумали делать;
7 сойдем же и смешаем там язык их, так чтобы один не понимал речи другого.
8 И рассеял их Господь оттуда по всей земле; и они перестали строить город.
9 Посему дано ему имя: Вавилон, ибо там смешал Господь язык всей земли, и оттуда рассеял их Господь по всей земле.
(Быт.11:6-9)
В последнее время вавилон будет характеризоваться смешанием религий, что сегодня мы и наблюдаем в миниатюре. Каждая конфессия свою догму лелеет и отстаивает которая не имеет с Писанием ничего общего, но вскоре они выработают одну общую концепцию которая будет устраивать всех.
Итак, сопоставив то, что подано Богом в Откровении 17:1-5 (и далее в 17-й,18-й и 19-й главах), имеем Указание Бога не на Церковь, а на некое государство
Так вот, по факту происходящего на земле в последние десятилетия и года, этим Вавилоном 1000-%-тно является США (аргументы приведены в 1-м моём сообщении в этой теме).По факту Библия говорит что в Вавилоне находиться народ божий, а это не только ваш Нью-Йорк.
4 И услышал я иной голос с неба, говорящий: выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее;
5 ибо грехи ее дошли до неба, и Бог воспомянул неправды ее.
(Откр.18:4,5)
события касаются глобального масштаба, а не одного города который вы притянули за уши.
Владимир Корчагин
14.01.2024, 15:41
Ну и что? Зачем нам это знать? И если это да, то какое это отношение имеет, допустим, к моей вере? Я знаю, и поэтому говорю, и поэтому верю, что моя столица - Небесный Иерусалим с Управлением Духа Святого во мне.
Хочется поделиться своими соображениями по поднятым вопросам...
Допустим, после долгих рассуждений в теме, выяснилось, что это город Ландон (условно).
И что же? Надо рассуждать, хто же это наконец нажмёт на кнопочку и расстреляет большой город из ядерного оружия? Надо злорадствовать и потирать руки? (вопросы, конечно, риторические)
Знать будущее, знать возможные опасности на Пути к вечности, знать верные пути – разве это не важно? Или, мол, там - по ходу пьесы - разберёмся? – А разберёмся ли, когда в событиях Апокалипсиса хлынет такой навал, такой поток ужасных (просто невыносимых) тяжёлейших событий и бед? - В этом Ужасе и кошмаре будет ли у нас трезвая голова, чтоб примать верные решения (когда мы столкнёмся с многими страшными неожиданностями)? – И потом, столкнувшись со смертельными неожиданностями, не будет ли мы предъявлять суд и гнев своим духовным учителям, выговаривая им: «Почему вы нас не предупреждали об этом? Почему вы проповедовали о чём угодно, но не наставляли нас в вопросах смерти и жизни?»
Очевидно, что знать предстоящее - это большой прибыток. Многие, для того, чтоб знать будущее, платят провидцам, ищут вещунов, - а нам Сам Бог всё важное открыл в Писании (мы лишь должны вникнуть в Сказанное).
Но, увы и увы, «от недостатка ведения погибнет народ Мой», сокрушается Господь, глядя на нашу беспечность и жестоковыйность. Ибо «упорство невежд убьёт их, и беспечность глупцов погубит их (Пр.1.32)
Казалось бы, если мы знаем опасные места и опасные пути, если мы знаем пагубных людей, если мы честные и совестливые люди, - то мы, естеcтвенно, обнаруживая идущих в погибель, пытаемся спасти их, предупреждая: «туда не ходите, с этим-то не связывайся – это путь к смерти».
Более того, мы (во Христе) призваны Господом противостоять этим злым путям, этим губителям земли, этим лжецам, вступаясь за правду, называя вещи (про ту же Америку) своими именами. Мы призваны вступаться за Истину (Ис.59.4).
Мы призваны различать добро и зло (Евр.5.14): мы призваны научиться Правде Божией (Ис.26:9,10),- призваны научится отвергать худое и избирать доброе (Ис 7:15);
мы призваны обличать ложь и зло и нечестие (Еф 5:11), мы призваны говорить правду друг другу (Еф.4.25)
Так вот, знать правду о Вавилоне (кто им будет и что через него произойдёт?) – это ли не минимальная мудрость, когда мы имеем хотя бы вот это: «предупреждён – вооружён».
Если мы видим, что США есть Вавилон-блудница, которая может быть поражена Господом в любой момент,- то мы должны внять Божьему призыву ВЫХОДИТЬ ИЗ ВАВИЛОНА, и как можно быстрее бежать оттуда, чтоб не оказаться погибшими с Америкой, попав под горячую руку Божию.
Мы должны понимать, что «Держаться Америки и верить ей» – это значит впасть в зло, следуя за мошенником, следуя за лукавым сатаной, чтоб оказаться в зловонной яме. Ибо «дом блудницы — пути в преисподнюю, нисходящие во внутренние жилища смерти (Пр.7.27),
ибо США-Вавилонская блудница сидит на сатане-звере (Откр.17.3; 12:3,9)
и «Приобретение сокровища лживым языком – мимолетное дуновение ищущих смерти (Пр.21.6)
Владимир Корчагин
15.01.2024, 19:47
...
этот зверь - это папская власть которая так и не изменилась и цели её остались прежние.
Ватикан?
Ну вы даёте.
Больше вам бороться на этой земле не с чем?
Всё зло оттуда?
Типа, как только сожгут последний костёл, с блудом на земле будет покончено?
Подумайте кому выгодны такие умозаключения.
-понятно, что блуд и извращения, и зло (происходящие от США) как были, так и останутся.
Это во-1-х.
А во-2-х...
Ну пусть это будет не США, а КЦ-Вавилон. Но вот что все-таки непонятно, как это в один день должен произойти этот показательный – по всему лицу земли - суд над блудной Церковью, - этот Страшный Суд, как воздаяние от Господа (см. Откр. 18 гл)? – Как это в один день и по всему лицу земли произойдут «казни, смерть, и плач, и голод, и будет сожжена огнём, потому что силён Господь Бог, судящий её (Откр.18:8)?
Как это в один день, с необыкновенной стремительностью, будет повержен Вавилон великий город, и уже не будет его (Откр.18:17,21)?
Как это будет сделано по всему лицу земли, что человечество увидит этот необыкновенный и ужаснейший суд, и будет ошеломлено, и народы «будут стоять в стороне, перепуганные бедствиями блудницы, . будут плакать и горевать, ужасаясь её мукам» (Откр. 18:15 в др переводе),
понимая, что Бог обличает Блудницу-Вавилон, - обличает в назидание всем людям на земле, в назидание и научение, для различения добра и зла?!
Если кто-то полагает, что этим Судом будет разрушение Ватикана (или даже всего Рима), то поймут ли люди, что это Бог судит блудницу, - судит за то, что она напоила мерзостями и блудом своим все народы? - Да нет же, ибо люди как обычно скажут: «Ух-ты, какое страшное землетрясение!!!» Или, «ух-ты, какой страшный метеорит сжёг город?» Или: «ух ты, оказывается Рим-то стоял на вулкане, что вот, вдруг, вмиг оказался сожжённым лавой? Ух-ты, это прямо как тот город в Исландии, который был сожжён на днях вулканом!»,- и всё…
Т.е., такой масштаб событий (сожженный Рим) никак не будет прочтён людьми, как воздаяние (от Господа Христа) Блуднице и Вавилону великому, матери всех блудниц на земле, матери всех мерзостей земных.
Для человечество не произойдёт ни урока, ни назидания,- и тогда ради чего этот вулкан или этот огромный метеорит? если они ничему не научат людей и не заставят их задуматься о том: «А с нами всё ли верно пред Господа? А тем ли мы заняты, называясь христианами? А не буду ли я так же судим?»
Если не будет Урока, то зачем всё это, если не будет вывода: «О, надо же, как же мы заблуждались, восхищаясь этим Градом на Холме, и принимая его, и его ОБРАЗ ЖИЗНИ, как пример для подражания, - а Бог вон как разоблачил и наказал её?! Вон как всё вмиг рассыпал»
Т.е., получается по Григорию: для того, чтоб произошёл урок для всего человечества, надо в один час по всему лицу сжечь все католические костёлы.
Или есть ещё другие варианты?
-понятно, что блуд и извращения, и зло (происходящие от США) как были, так и останутся.
Это во-1-х.
А во-2-х...
Ну пусть это будет не США, а КЦ-Вавилон. Но вот что все-таки непонятно, как это в один день должен произойти этот показательный – по всему лицу земли - суд над блудной Церковью, - этот Страшный Суд, как воздаяние от Господа (см. Откр. 18 гл)? – Как это в один день и по всему лицу земли произойдут «казни, смерть, и плач, и голод, и будет сожжена огнём, потому что силён Господь Бог, судящий её (Откр.18:8)?
Как это в один день, с необыкновенной стремительностью, будет повержен Вавилон великий город, и уже не будет его (Откр.18:17,21)?
Как это будет сделано по всему лицу земли, что человечество увидит этот необыкновенный и ужаснейший суд, и будет ошеломлено, и народы «будут стоять в стороне, перепуганные бедствиями блудницы, . будут плакать и горевать, ужасаясь её мукам» (Откр. 18:15 в др переводе),Читайте 16 главу Откровение .
17 Седьмой Ангел вылил чашу свою на воздух: и из храма небесного от престола раздался громкий голос, говорящий: совершилось!
18 И произошли молнии, громы и голоса, и сделалось великое землетрясение, какого не бывало с тех пор, как люди на земле. Такое землетрясение! Так великое!
19 И город великий распался на три части, и города языческие пали, и Вавилон великий воспомянут пред Богом, чтобы дать ему чашу вина ярости гнева Его.
20 И всякий остров убежал, и гор не стало;
21 и град, величиною в талант, пал с неба на людей; и хулили люди Бога за язвы от града, потому что язва от него была весьма тяжкая.
(Откр.16:17-21)
Владимир Корчагин
19.01.2024, 16:48
...
Как раз Нью-Йорк сейчас занимается прямым богохульством, а на улицах так явно сейчас находятся миллионы чертей и бесов, всё изгажено! Будет ещё хуже! А что стоит ООН в Нью-Йорке где занимаются не только духовным блудодеянием, но прямым, князья земные !
Центр силы человеконенавистнической секты, находится в США. Главная синагога любавических хасидов (Хабад) расположена в бруклинском районе Нью-Йорка, на Истерн Парквей, 770. Сейчас они заявляют, что у них находится Царь-Мошиах (антихрист для христиан), который скоро будет явлен миру! Что за дьявольские эксперименты они там проводят с кровью и спермой знает только Бог! Поэтому не удивляюсь, что у них найдётся кровь святых и пророков!
Кстати, вы знаете, что ещё открывается нам в 18 гл кн Откровения в 23 ст:
... и свет светильника уже не появится в тебе; и голоса жениха и невесты не будет уже слышно в тебе, ибо купцы твои были вельможами земли, и волшебством твоим введены в заблуждение все народы.
Слово "волшебством" в оригинале на греческом стоит слово "фармация"
и правильно читать:
... и свет светильника уже не появится в тебе; и голоса жениха и невесты не будет уже слышно в тебе, ибо купцы твои были вельможами земли, и [B]фармацией твоей введены в заблуждение все народы.
Религиозный, духовный аспект гораздо важнее плотского-материального.
Блуд - от слова "заблуждаться".
Там где духовный блуд, там всегда есть богохульство, а (там) где есть богохульство - не может быть Благодати Божией.
В Америке на данный момент сложилось всё: (1) Абсолютная власть капитала, делающего колоссальные прибыли на геноциде и убийствах, и (2) богохульство и гомосятина американских церквей и сект, упившихся вина блудодеяния,
где нет и капли Благодати Божией, но совершенно абсолютный разврат и расчеловечивание, -
на людей не похожие сто-гендерные животные.
Сатанизм однако.
.
А вы уверены, что нынешние Папы вообще знают хоть что-нибудь об адвентистах?
Нынешние Папы давно уже склонили головы перед Великой блудницей, так зачем же им гнать адвентистов, который точно так же, как и Папы, мирно сосуществуют с Великой блудницей?
И не потому ли вы так защищаете Нью-Йорк и объявляете Великой блудницей не его, а Церковь, вопреки свидетельству Апокалипсиса?
*
Итак,
Почему Америка, а не Церковь, удостоится (от ВсеДержителя) звания блудница-Вавилон и будет судима особо, - будет судима отдельным - от всего и вся – сугубым судом?
Для начала напомним, что согласно Писания, всё человечество, и Церковь, и Израиль, и каждый христианин (живой на тот момент) будут судимы сначала служением 2-х пророков Апокалипсиса (Откр. 11 гл), которые поднимут и огласят все тайны и преступления и всю правду о том, «что БЫЛО (со всеми и с каждым)?», «что ныне есть?», и «ЧТО ещё ПРЕДСТОИТ всем нам?».
А вот затем ОСОБЫЙ (физический суд) СУД, когда в событиях 5-й Трубы Апокалипсиса (Откр. 9 гл), духовная саранча наглядно для каждого чел-ка в мире ПОКАЖЕТ страшными и очень болезненными язвами «Кто есть кто в глазах Бога?», -
ПОКАЖЕТ каждого из нас, - ПОКАЖЕТ каждого чел-ка земли.
ПОКАЖЕТ:
(1) подлинных христиан (имеющих Дух Христов), которые на фоне мучимых язвами воссияют (Мал.3.18; 4:1-3) и даже телами своими прославят Господа своего (и этой святости в Боге им не простят губители земли);
(2) и покажет язвами тех,
кто не верит в Бога (пришедшего во плоти во Христе Иисусе),-
и покажет тех, кто по жизни именовал себя Христа ежедневным послушником (т.е., представлялся людям христианином), но при этом – как окажется - Духа Христова не имел,- и потому Телу Господа не принадлежал и водительства Главы Тела Христова (водительства в духе пророческом, в Духе Святом) не знал,- и Ему (ежедневно) не ответствовал (Рим.8.9), - но ходил своими путями, своими представлениями о Боге и своими представлениями об ответственности Ему.
В эти 5 месяцев, без всяких бесконечных среди христиан нынешних споров и дискуссий о том «кто прав? и кто верен Богу, а кто не принадлежит Христу? И, мол, какая церковь истинная?» - все и каждый будут показаны всему миру «кто же есть кто?». - Все деноминации, все главы конфессий (Папы, архимандриты, патриархи, архиепископы, и т.д.) без всяких разговоров будут разоблачены страшными мучениями и язвами саранчи 5-й Трубы,
перед которой все будут равны, и никто не спрячется, и никто не прикроется «высокими» званиями, и никто не избежит этого Суда.
И всё произойдёт достаточно быстро и без всяких гаданий и без всяких исключений для кого-либо (при этом, пометим, что продолжение этого Суда христиан состоится в событиях 6-й и 7-й Труб Апокалипсиса; (1) там будут спасаемые как бы из огня, и (2) там будет награда и восхищение верных Господа на встречу с Ним).
Так вот. Если Суд для Церкви – такой наглядный, такой несомненный, такой убедительный – уже предопределён (запланирован) Господом, тогда зачем ещё должен прийти какой-то суд для какой-то отдельной деноминации?
Теперь о том, почему всё-таки именно Америка, а не Церковь, удостоится (от ВсеДержителя) звания блудница-Вавилон и будет судима особо, судима отдельным - от всего и вся - судом?
Все знают, что Бог ненавидит неправду, ненавидит извращения, - а Америка в последние десятилетия стала рупором лжи и изращений, всеми способами (вплоть до насилия) утверждая в мире новые (Безбожные) ценности и богохульный образ жизни.
Америка (в последние годы особо) стала рассадником сатанизма и дъявольщины на земле среди всех народов, которые (сатанизм) США навязывает миру под лозунгами о несении человечеству свобод, справедливости и демократии.
Америка, как «абсолютный» пример, подаёт человечеству свой (американский) ОБРАЗ ЖИЗНИ, в котором нет места совести, в котором нет места реальному Богу (Богу, перед Которым дОлжно - и государству, и политикам, и каждому чел-ку - ответствовать ежедневно), - но есть место вседозволенности и беспределу.
И всё это происходит с Америкой потому, что США-Вавилонская блудница сидела и сидит на сатане, на сатане-звере (Откр.17.3; 12:3,9), с самого начала зарождения своего заложив окуультное-сатанинское в основу своего существования-благоденствия, заключив договор с преисподнею (Ис.28:15,18)
Именно поэтому США в глазах Бога и есть блудница-Вавилон (которая внушает народам земли ОБРАЗ ЖИЗНИ, в котором ради удовольствий, ради похоти плоти, похоти очей и гордости житейской – можно делать всё, пороча иизвращая всё Божее).
А вот ЦЕРКОВЬ, увы, предала Господа своего, но стала обслуживать падший мир (возглавляемый ныне США),
ЦЕЕРКОВЬ стала обслуживать все эти новые «ценности» (в т.ч., утверждение гомосексуализма или воровства, или обмана, или педофилии - нормой), ЛЕГИТИМИЗИРУЯ , оправдывая своим «авторитетом» все дъявольские БезБожные хотелки сильных мира сего (когда при этом на словах ЦЕРКОВЬ декларирует, что она пребывает в Боге и служит исключительноо Ему и правде Его спасительной,- и строго ответствует перед Ним,- но лжёт).
И в этом есть особое отличие (1) Церкви от (2) США (при взвешивании Богом их мерзостей):
(1) Церковь в этом развращении и растлении земли, в этом утверждения безБожия среди народов - всего лишь вторична,- она трусливо идёт за миром,- (2) а вот США - есть голова этого БЛУДА, голова и зачинщики многих извращений на земле, - когда США есть главный среди губителей земли,- а Церковь есть хвост, есть подручный Америки, есть обслуга губителей земли.
Вот потому-то для США-Вавилона будет особый суд, - суд, который совершится Богом для назидания многих и многих на земле, -
суд для научения человечества правде Божией спасительной (и исцеляющей),-
суд для различения добра и зла, критерии которых (добро-зло, правда-ложь) ныне размыты в мире посредствоим дъявольской деятельности Вавилонской блудницы-США, превозносящейся своей «мудростью и неуязвимостью» («сижу царицею, я не вдова и не увижу горести! – «мы языком своим всех пересилим, уста наши с нами,- кто мне господин?! И всё, что мы напишем в наших СМИ (а других уже нет в мире – всё у них НАШЕ) – то и есть истина» - см. Откр.18. 7; Пс.11.5; Соф.2:15; Ис.47.7).
СУД ЭТОТ, чтоб он оказался назидательным для человечества, должен будет совершён ещё до Суда Церкви, когда люди должны будут успеть понести должные уроки по различению добра и зла, и сделать правильные выводы, увидя руку Божию, грозящую им и призывающую их обратиться к правде Божией спасительной,- обратиться к Богу с покаянием.
СУД ЭТОТ над Вавилонской блудницей- США будет совершён либо в событиях 1-х четырёх Труб Апокалипсиса (Откр. 8 гл), либо даже до них.
Суд же остальных губителей земли (Откр.11.18) состоится после 7-й Трубы Апокалипсиса, в 7-ми Чашах Гнева Божьего (гнева и возмездия, которые приготовлены Отцом противникам Иисуа Христа (противникам правды Его спасительной)
-Благословляем вою Божию, Отцовскую, во имя Иисуса, на всё и вся
-ей, Аминь! ====
Михаил67
19.01.2024, 18:57
Знать будущее, знать возможные опасности на Пути к вечности, знать верные пути – разве это не важно? Или, мол, там - по ходу пьесы - разберёмся? – А разберёмся ли, когда в событиях Апокалипсиса хлынет такой навал, такой поток ужасных (просто невыносимых) тяжёлейших событий и бед? - В этом Ужасе и кошмаре будет ли у нас трезвая голова, чтоб примать верные решения (когда мы столкнёмся с многими страшными неожиданностями)? – И потом, столкнувшись со смертельными неожиданностями, не будет ли мы предъявлять суд и гнев своим духовным учителям, выговаривая им: «Почему вы нас не предупреждали об этом? Почему вы проповедовали о чём угодно, но не наставляли нас в вопросах смерти и жизни?»
В отношении будущего - ... и соделавшему нас царями и священниками Богу и Отцу Своему, слава и держава во веки веков, аминь.
И - ...И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не похитит их из руки Моей.... От этих обетований я не отказываюсь и верю. Все остальное - это все остальное, второстепенное. Истина только Одна - Христос. Все остальное - кто антихрист, кто прав, какая церковь лучше и так далее - для меня и других рождённых свыше пройденый этап.
Михаил67
19.01.2024, 19:04
Ну тогда вам надо задаться вопросом - а для чего даются пророчества вообще?
По причине падения Израиля Бог воздвигал пророков. Когда Израиль был на месте нужда в пророках отпадала. Почему? Когда Израиль имел правильное отношение с Богом, Он был в состоянии услышать Бога, когда отходил от Бога, тогда можно сказать, духовная связь прерывалась, Израиль не мог слышать. При пришествии Христа, Христос говорил - вы смотрите, но не видите. слушаете, но не слышите... Вообще то пророк - Иисус Христос. Практически все считают и говорят - Откровение Иоанна... Хотя это -
Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав оное через Ангела Своего рабу Своему Иоанну,
Знать будущее, знать возможные опасности на Пути к вечности, знать верные пути – разве это не важно? Или, мол, там - по ходу пьесы - разберёмся? – А разберёмся ли, когда в событиях Апокалипсиса хлынет такой навал, такой поток ужасных (просто невыносимых) тяжёлейших событий и бед? - В этом Ужасе и кошмаре будет ли у нас трезвая голова, чтоб примать верные решения (когда мы столкнёмся с многими страшными неожиданностями)? – И потом, столкнувшись со смертельными неожиданностями, не будет ли мы предъявлять суд и гнев своим духовным учителям, выговаривая им: «Почему вы нас не предупреждали об этом? Почему вы проповедовали о чём угодно, но не наставляли нас в вопросах смерти и жизни?» В отношении будущего - ... и соделавшему нас царями и священниками Богу и Отцу Своему, слава и держава во веки веков, аминь.
И - ...И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не похитит их из руки Моей.... От этих обетований я не отказываюсь и верю. Все остальное - это все остальное, второстепенное. Истина только Одна - Христос. Все остальное - кто антихрист, кто прав, какая церковь лучше и так далее - для меня и других рождённых свыше пройденый этап.вообще-то Владимир Корчагин прав. Иисус сказал.
31 Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,
32 и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
(Иоан.8:31,32)
если бы нам не нужны были знания о будущем то Бог бы его не раскрывал. Тут получается как в той поговорке чем дальше в лес тем больше дров. если это применить к Писанию и истории земли то не было необходимости например Аврааму знать так подробно о кончине века , потому что он до этого просто бы не дожил и эта информация в своём большинстве была бы просто лишней, но у нас совсем другая получается история.
4 А ты, Даниил, сокрой слова сии и запечатай книгу сию до последнего времени; многие прочитают ее, и умножится ведение".
(Дан.12:4)
Михаил67
20.01.2024, 23:32
вообще-то Владимир Корчагин прав. Иисус сказал.
31 Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,
32 и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
(Иоан.8:31,32)
если бы нам не нужны были знания о будущем то Бог бы его не раскрывал. Тут получается как в той поговорке чем дальше в лес тем больше дров. если это применить к Писанию и истории земли то не было необходимости например Аврааму знать так подробно о кончине века , потому что он до этого просто бы не дожил и эта информация в своём большинстве была бы просто лишней, но у нас совсем другая получается история.
4 А ты, Даниил, сокрой слова сии и запечатай книгу сию до последнего времени; многие прочитают ее, и умножится ведение".
(Дан.12:4)
На Истину отвечу вам так - ... Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня. Поэтому Истина - Христос. Познавать Истину, или познавать Христа, это одно и то же.
В отношении будущего - ...Итак не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний сам будет заботиться о своем: довольно для каждого дня своей заботы. (От Матфея 6:34)
На Истину отвечу вам так - ... Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня. Поэтому Истина - Христос. Познавать Истину, или познавать Христа, это одно и то же.
Уверен на все 100% что вы не верно понимаете слова Христа. Чтобы в этом убедиться задам вам вопрос : Что вы понимаете под словами " Познавать Истину, или познавать Христа, это одно и то же."
В отношении будущего - ...Итак не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний сам будет заботиться о своем: довольно для каждого дня своей заботы. (От Матфея 6:34)Лет так 30 назад столкнулся с некоторыми заблудшими верующими которые не разобравшись в смысле слов Христа обманывали ближних вкладывая в Его слова свой смысл а не тот что вложил Иисус.
Скажите Библия только из одного этого стиха состоит, или есть ещё другие которые не дают впасть в религиозную крайность ?
В-четвертых, это католическая церковь, а не Нью Йорк.
- - - - - Добавлено - - - - -
Вам бы фэнтези писать. ..или антиутопии на худой конец.
Этот город есть Рим,
Откровение 17:9 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=revelation&c=17&v=9) Здесь ум, имеющий мудрость. Семь голов суть семь гор, на которых сидит жена
Этот город есть Рим,
Откровение 17:9 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=revelation&c=17&v=9)Здесь ум, имеющий мудрость. Семь голов суть семь гор, на которых сидит жена
Аргументы?
Аргументы?
А в каком городе умирали святые не в Риме?
Откровение 18:24 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=revelation&c=18&v=24) И в нем найдена кровь пророков и святых и всех убитых на земле.
Какой город стоит на семи холмах не Рим?
Какой город находится не далеко от моря не Рим?
Откровение 18:17 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=revelation&c=18&v=17) ибо в один час погибло такое богатство! И все кормчие, и все плывущие на кораблях, и все корабельщики, и все торгующие на море стали вдали
Откровение 18:18 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=revelation&c=18&v=18) и, видя дым от пожара ее, возопили, говоря: какой город подобен городу великому!
А в каком городе умирали святые не в Риме?
Откровение 18:24 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=revelation&c=18&v=24)И в нем найдена кровь пророков и святых и всех убитых на земле.
Какой город стоит на семи холмах не Рим?
Какой город находится не далеко от моря не Рим?
Откровение 18:17 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=revelation&c=18&v=17)ибо в один час погибло такое богатство! И все кормчие, и все плывущие на кораблях, и все корабельщики, и все торгующие на море стали вдали
Откровение 18:18 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=revelation&c=18&v=18) и, видя дым от пожара ее, возопили, говоря: какой город подобен городу великому!Ну, видимо, вы считаете, что близко к морю - только Рим находится, и только там есть холмы? :read:
Ну, видимо, вы считаете, что близко к морю - только Рим находится, и только там есть холмы? :read:
Пишите как понимаете вы, с удовольствием прочитаю ваше понимание.
Пишите как понимаете вы, с удовольствием прочитаю ваше понимание.А мне пока хочется выяснить, на чём основаны ваши утверждения.
Нельзя говорить такие утверждения, и их не основывать аргументами.
А мне пока хочется выяснить, на чём основаны ваши утверждения.
Нельзя говорить такие утверждения, и их не основывать аргументами.
Я вам написала аргументы, вы мне напишите свои.
Я вам написала аргументы, вы мне напишите свои.
У вас нет аргументов. Очень много больших городов стоят у моря, на холмах, и во многих больших городах были мученики.
А ваши утверждения похожи на то, если сказать, что в мире есть только один город у моря, где проходят парады военной техники.
Ну, видимо, вы считаете, что близко к морю - только Рим находится, и только там есть холмы? :read:
В мире существует только три города, стоящие на семи холмах. Если два из них известны каждому - Рим и Москва, то третьим городом является город Чердынь, древняя столица Перми Великой, старейший город Урала. Чердынь упоминается в Вычегодско-Вымской летописи под 1451.
Впрочем православие - это осколок католицизма.
В мире существует только три города, стоящие на семи холмах. Если два из них известны каждому - Рим и Москва, то третьим городом является город Чердынь, древняя столица Перми Великой, старейший город Урала. Чердынь упоминается в Вычегодско-Вымской летописи под 1451.
Впрочем православие - это осколок католицизма.
Москва от моря находится далеко, так что она блудницей быть не может и в Москве никто святых и пророков не убивал тем более в Чердыни.
Поэтому остаётся только Рим.
Впрочем православие - это осколок католицизма.Ув. тов. Николай, не ожидал от вас такой безграмотности. :34:
Вам просто хочется на всех помахать пальчиком. Признайтесь. я никому не скажу. :xa-xa:
Впрочем православие - это осколок католицизма. Ув. тов. Николай, не ожидал от вас такой безграмотности. :34: а вы что не в курсе что православие откололось от католиков или вы считаете что католики откололись от православия ?
Сегодня две конфессии никак не могут договориться кто к кому должен присоединиться. :51:
Москва от моря находится далеко, так что она блудницей быть не может и в Москве никто святых и пророков не убивал тем более в Чердыни.
Поэтому остаётся только Рим.
частично согласен. Я прикололся. там смайлик стоит. :smile:
А насчёт святых вы не правы. Там то же их убивали . вот только всё это делалось не так открыто и в не таких масштабах как это было в Европе.
Кстати была информация что инквизиция была и в России, не стану утверждать что это именно так, но один брат рассказывал что удалось проникнут в архивы православия а там были интересные факты.
Например из Европы был приглашен мастер черных дел, который соорудил металлический конус в который помещалась жертва инквизиции. Конус обкладывался дровами. которые поджигались. Единственную жалость которую проявил мастер чёрных дел , так это то что в конус поступал дым и жертва умирала от удушья прежде чем внутри подымалась температура.
Можете ещё прочитать в интернете книжку под названием "еретики или люди опередившие время " ссылка https://libking.ru/books/sci-/sci-history/1140637-eretiki-ili-lyudi-operedivshie-vremya.html
частично согласен. Я прикололся. там смайлик стоит. :smile:
А насчёт святых вы не правы. Там то же их убивали . вот только всё это делалось не так открыто и в не таких масштабах как это было в Европе.
Кстати была информация что инквизиция была и в России, не стану утверждать что это именно так, но один брат рассказывал что удалось проникнут в архивы православия а там были интересные факты.
Например из Европы был приглашен мастер черных дел, который соорудил металлический конус в который помещалась жертва инквизиции. Конус обкладывался дровами. которые поджигались. Единственную жалость которую проявил мастер чёрных дел , так это то что в конус поступал дым и жертва умирала от удушья прежде чем внутри подымалась температура.
Можете ещё прочитать в интернете книжку под названием "еретики или люди опередившие время " ссылка https://libking.ru/books/sci-/sci-history/1140637-eretiki-ili-lyudi-operedivshie-vremya.html
Из Библии знаем что много святых Иисуса Христа находилось в Риме, даже сам апостол Павел написал послание к римлянам и сам находился в тюрьме в Риме.
О Москве Библия ничего не пишет, фактов не знаю, спорить не буду.
Когда будет сожжен Рим, моряки будут на него смотреть из кораблей.
Откровение 18:17 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=revelation&c=18&v=17) ибо в один час погибло такое богатство! И все кормчие, и все плывущие на кораблях, и все корабельщики, и все торгующие на море стали вдали
Откровение 18:18 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=revelation&c=18&v=18) и, видя дым от пожара ее, возопили, говоря: какой город подобен городу великому
Из Библии знаем что много святых Иисуса Христа находилось в Риме, даже сам апостол Павел написал послание к римлянам и сам находился в тюрьме в Риме.
О Москве Библия ничего не пишет, фактов не знаю, спорить не буду.
Когда будет сожжен Рим, моряки будут на него смотреть из кораблей.
Откровение 18:17 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=revelation&c=18&v=17)ибо в один час погибло такое богатство! И все кормчие, и все плывущие на кораблях, и все корабельщики, и все торгующие на море стали вдали
Откровение 18:18 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=revelation&c=18&v=18) и, видя дым от пожара ее, возопили, говоря: какой город подобен городу великому
Откровение - это книга насыщенная образами, поэтому я лично не стану утверждать что море это море а кормщики это те кто находиться на кораблях.
море в пророческих книгах - это люди.
1 И стал я на песке морском, и увидел выходящего из моря зверя с семью головами и десятью рогами: на рогах его было десять диадим, а на головах его имена богохульные.
(Откр.13:1)
зверь - это царство и власть и появляется и то и другое из толпы народа.
23 Об этом он сказал: зверь четвертый - четвертое царство будет на земле, отличное от всех царств, которое будет пожирать всю землю, попирать и сокрушать ее.
(Дан.7:23)
20 А нечестивые - как море взволнованное, которое не может успокоиться и которого воды выбрасывают ил и грязь.
(Ис.57:20)
Откровение - это книга насыщенная образами, поэтому я лично не стану утверждать что море это море а кормщики это те кто находиться на кораблях.
море в пророческих книгах - это люди.
1 И стал я на песке морском, и увидел выходящего из моря зверя с семью головами и десятью рогами: на рогах его было десять диадим, а на головах его имена богохульные.
(Откр.13:1)
зверь - это царство и власть и появляется и то и другое из толпы народа.
23 Об этом он сказал: зверь четвертый - четвертое царство будет на земле, отличное от всех царств, которое будет пожирать всю землю, попирать и сокрушать ее.
(Дан.7:23)
20 А нечестивые - как море взволнованное, которое не может успокоиться и которого воды выбрасывают ил и грязь.
(Ис.57:20)
Библия сама себя объясняет: конкретно говорит что зверь выходил из моря, а где образно так там сравнивает : нечестивые - как море.
И здесь тоже объясняет:
Откровение 17:15 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=revelation&c=17&v=15) И говорит мне: воды, которые ты видел, где сидит блудница, суть люди и народы, и племена и языки
Библию нужно понимать так как она написана.
Так что нужно читать внимательно, а главно думать над прочитанным.
Библия сама себя объясняет: конкретно говорит что зверь выходил из моря, а где образно так там сравнивает : нечестивые - как море.
И здесь тоже объясняет:
Откровение 17:15 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=revelation&c=17&v=15)И говорит мне: воды, которые ты видел, где сидит блудница, суть люди и народы, и племена и языки
Библию нужно понимать так как она написана.
Так что нужно читать внимательно, а главно думать над прочитанным.
Ну так и я о том же. Причём тогда ваше море и корабли о которых вы писали вот здесь ?
Когда будет сожжен Рим, моряки будут на него смотреть из кораблей.
Откровение 18:17 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=revelation&c=18&v=17)ибо в один час погибло такое богатство! И все кормчие, и все плывущие на кораблях, и все корабельщики, и все торгующие на море стали вдали
Откровение 18:18 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=revelation&c=18&v=18) и, видя дым от пожара ее, возопили, говоря: какой город подобен городу великомуИиии ?
Ну так и я о том же. Причём тогда ваше море и корабли о которых вы писали вот здесь ?
Ииии ?
Откровение 18 главу нужно понимать дословно, если будет гореть город блудница, тогда люди которые находятся на кораблях увидят этот пожар.
В каком городе находится богатство о котором читаем:
Откровение 18:12 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=revelation&c=18&v=12) товаров золотых и серебряных, и камней драгоценных и жемчуга, и виссона и порфиры, и шелка и багряницы, и всякого благовонного дерева, и всяких изделий из слоновой кости, и всяких изделий из дорогих дерев, из меди и железа и мрамора,
Откровение 18:13 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=revelation&c=18&v=13) корицы и фимиама, и мира и ладана, и вина и елея, и муки и пшеницы, и скота и овец, и коней и колесниц, и тел и душ человеческих.
Откровение 18:14 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=revelation&c=18&v=14) И плодов, угодных для души твоей, не стало у тебя, и все тучное и блистательное удалилось от тебя; ты уже не найдешь его.
Откровение 18:15 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=revelation&c=18&v=15) Торговавшие всем сим, обогатившиеся от нее, станут вдали от страха мучений ее, плача и рыдая
Откровение 18:16 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=revelation&c=18&v=16) и говоря: горе, горе тебе, великий город, одетый в виссон и порфиру и багряницу, украшенный золотом и камнями драгоценными и жемчугом
Кто одевается в виссон, порфиру и багряницу не Ватикан?
Откровение 18 главу нужно понимать дословно, если будет гореть город блудница, тогда люди которые находятся на кораблях увидят этот пожар.
В каком городе находится богатство о котором читаем:
Откровение 18:12 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=revelation&c=18&v=12)товаров золотых и серебряных, и камней драгоценных и жемчуга, и виссона и порфиры, и шелка и багряницы, и всякого благовонного дерева, и всяких изделий из слоновой кости, и всяких изделий из дорогих дерев, из меди и железа и мрамора,
Откровение 18:13 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=revelation&c=18&v=13) корицы и фимиама, и мира и ладана, и вина и елея, и муки и пшеницы, и скота и овец, и коней и колесниц, и тел и душ человеческих.
Откровение 18:14 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=revelation&c=18&v=14) И плодов, угодных для души твоей, не стало у тебя, и все тучное и блистательное удалилось от тебя; ты уже не найдешь его.
Откровение 18:15 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=revelation&c=18&v=15) Торговавшие всем сим, обогатившиеся от нее, станут вдали от страха мучений ее, плача и рыдая
Откровение 18:16 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=revelation&c=18&v=16) и говоря: горе, горе тебе, великий город, одетый в виссон и порфиру и багряницу, украшенный золотом и камнями драгоценными и жемчугом
Кто одевается в виссон, порфиру и багряницу не Ватикан?Золото - это образно выражаясь вера по Писанию.
18 Советую тебе купить у Меня золото, огнем очищенное, чтобы тебе обогатиться, и белую одежду, чтобы одеться и чтобы не видна была срамота наготы твоей, и глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть.
(Откр.3:18)
7 дабы испытанная вера ваша оказалась драгоценнее гибнущего, хотя и огнем испытываемого золота, к похвале и чести и славе в явление Иисуса Христа,
(1Пет.1:7)
все ваши коменты о море в корне не верны.
Что касается Ватикана то я об этом уже давно писал. Читайте предыдущие мои посты.
Кроме того вы совсем не знаете пророчества из книги Даниила и Откровения.
Золото - это образно выражаясь вера по Писанию.
18 Советую тебе купить у Меня золото, огнем очищенное, чтобы тебе обогатиться, и белую одежду, чтобы одеться и чтобы не видна была срамота наготы твоей, и глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть.
(Откр.3:18)
7 дабы испытанная вера ваша оказалась драгоценнее гибнущего, хотя и огнем испытываемого золота, к похвале и чести и славе в явление Иисуса Христа,
(1Пет.1:7)
все ваши коменты о море в корне не верны.
Что касается Ватикана то я об этом уже давно писал. Читайте предыдущие мои посты.
Кроме того вы совсем не знаете пророчества из книги Даниила и Откровения.
Золото есть золото и ничего образного там не написано.
Вы понимаете книгу Даниила и Откровение? Тогда давайте поговорим и посмотрим кто и что понимает или нет.
1 вопрос, кто такой зверь из моря?
Михаил67
21.01.2024, 18:46
Уверен на все 100% что вы не верно понимаете слова Христа. Чтобы в этом убедиться задам вам вопрос : Что вы понимаете под словами " Познавать Истину, или познавать Христа, это одно и то же."
Лет так 30 назад столкнулся с некоторыми заблудшими верующими которые не разобравшись в смысле слов Христа обманывали ближних вкладывая в Его слова свой смысл а не тот что вложил Иисус.
Скажите Библия только из одного этого стиха состоит, или есть ещё другие которые не дают впасть в религиозную крайность ?
У меня нет капли сомнения о своем заблудшем. Нет такого. Познавать Христа, это как Христос Познал Отца - через смерть своего Я, дабы Воля Отца проявлялась в Нём. Яркий пример крещения в воде Иисуса, как символ погребения ветхого, и с воды нового человека - сразу явился голубь, Дух. Как только мы в кротости и смирение в нашем Я, тогда Истина говорит, исцеляет, пророчествует. Иоанн был в смирении, никуда не бежал, убегал с острова Патмос, и это позволило ему - ..Я был в духе в день воскресный, и слышал позади себя громкий голос, как бы трубный, который говорил: Я есмь Альфа и Омега, Первый и Последний;
Это также подчеркивается в священническом служении в Израиле. Прежде чем приступать к работе в храме, священник приносил жертву. Это признак того, что соединяясь с жертвой на жертвеннике, священника как такого не было, еврея не было. Шла только душа священника.
В отношении 30 лет назад вам отвечу. Приблизительно лет 5 назад я понял глубокую мысль и смысл в - ...Что лилия между тернами, то возлюбленная моя между девицами. Песни Песней. Что означает лилия? Жизнь лилии это полная надежды и веры на Спасителя. Будет дождь - Слава Исусу, будет солнце - Слава Ему. Если появляется настоящая любовь ко Христу, то страх и заботы как таковы отходят на задний план, либо пропадают. Я не пишу вам, что полностью освободился от этого,но в процессе. Поэтому, от избытка сердца пишу вам
Золото есть золото и ничего образного там не написано.вы что золото у Бога покупаете ?т
8 Советую тебе купить у Меня золото, огнем очищенное, чтобы тебе обогатиться, и белую одежду, чтобы одеться и чтобы не видна была срамота наготы твоей, и глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть.
(Откр.3:18)
Вы понимаете книгу Даниила и Откровение? Тогда давайте поговорим и посмотрим кто и что понимает или нет.
1 вопрос, кто такой зверь из моря?вы хотя бы с золотом разберитесь, а потом полезете в высшие материи. :smile:
Меня одна на другом сайте взялась просвещать но потом сбежала.
У меня нет капли сомнения о своем заблудшем. Нет такого. Познавать Христа, это как Христос Познал Отца - через смерть своего Я, дабы Воля Отца проявлялась в Нём. Яркий пример крещения в воде Иисуса, как символ погребения ветхого, и с воды нового человека - сразу явился голубь, Дух.Уже неверное представление о крещении. После крещения Иисус стал заниматься евангелизацией то есть занялся "общественной работой".
Как только мы в кротости и смирение в нашем Я, тогда Истина говорит, исцеляет, пророчествует. Иоанн был в смирении, никуда не бежал, убегал с острова Патмос, и это позволило ему - ..Я был в духе в день воскресный, и слышал позади себя громкий голос, как бы трубный, который говорил: Я есмь Альфа и Омега, Первый и Последний;
Это также подчеркивается в священническом служении в Израиле. Прежде чем приступать к работе в храме, священник приносил жертву. Это признак того, что соединяясь с жертвой на жертвеннике, священника как такого не было, еврея не было. Шла только душа священника.
В отношении 30 лет назад вам отвечу. Приблизительно лет 5 назад я понял глубокую мысль и смысл в - ...Что лилия между тернами, то возлюбленная моя между девицами. Песни Песней. Что означает лилия? Жизнь лилии это полная надежды и веры на Спасителя. Будет дождь - Слава Исусу, будет солнце - Слава Ему. Если появляется настоящая любовь ко Христу, то страх и заботы как таковы отходят на задний план, либо пропадают. Я не пишу вам, что полностью освободился от этого,но в процессе. Поэтому, от избытка сердца пишу вам
Всё это конечно интересно но речь то у нас была о другом.
6 Истреблен будет народ Мой за недостаток ведения: так как ты отверг ведение, то и Я отвергну тебя от священнодействия предо Мною; и как ты забыл закон Бога твоего то и Я забуду детей твоих.
(Ос.4:6)
то есть Бог в данном случае четко говорит о том что мы должны обладать знаниями.
Об этом говорит и Даниил.
4 А ты, Даниил, сокрой слова сии и запечатай книгу сию до последнего времени; многие прочитают ее, и умножится ведение".
(Дан.12:4)
об этом сказал Иисус.
4 Он же сказал ему в ответ: написано: не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих.
(Матф.4:4)
об этом сказал Ангел Иоанну.
3 Блажен читающий и слушающие слова пророчества сего и соблюдающие написанное в нем; ибо время близко.
(Откр.1:3)
к тому же вы так и не ответили на мой вопрос.
Михаил67
21.01.2024, 19:39
Уже неверное представление о крещении. После крещения Иисус стал заниматься евангелизацией то есть занялся "общественной работой".
Всё это конечно интересно но речь то у нас была о другом.
6 Истреблен будет народ Мой за недостаток ведения: так как ты отверг ведение, то и Я отвергну тебя от священнодействия предо Мною; и как ты забыл закон Бога твоего то и Я забуду детей твоих.
(Ос.4:6)
то есть Бог в данном случае четко говорит о том что мы должны обладать знаниями.
Об этом говорит и Даниил.
4 А ты, Даниил, сокрой слова сии и запечатай книгу сию до последнего времени; многие прочитают ее, и умножится ведение".
(Дан.12:4)
об этом сказал Иисус.
4 Он же сказал ему в ответ: написано: не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих.
(Матф.4:4)
об этом сказал Ангел Иоанну.
3 Блажен читающий и слушающие слова пророчества сего и соблюдающие написанное в нем; ибо время близко.
(Откр.1:3)
к тому же вы так и не ответили на мой вопрос.
Если я не готов, и не приготовлен как Невеста, зачем мне это блаженство, читающим откровение о будущем? По большому счету, дело состоит каждого индивидуально, каков он войдет в Вечность и в каком положении.
Если вы подумали, что не ответил на вопрос о не думать о завтрашнем дне, то я ответил вам о лилии, которая в данный момент являлась возлюбленная.
Познавать Христа, это как Христос Познал Отца - через смерть своего Я, дабы Воля Отца проявлялась в Нём. Иисус изначально назван Словом.
1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
(Иоан.1:1,2)
Слово это информация, а информацию мы черпаем о Боге и о том как нам себя вести из Писания.
Второй вопрос касался вашего неверного понимания слов Христа, где Он сказал не заботьтесь.
Я ведь вам не зря задал вопрос о том что писание не из одного этого текста состоит.
Вот вам другой чтобы не впасть в религиозный фанатизм.
6 Пойди к муравью, ленивец, посмотри на действия его, и будь мудрым.
7 Нет у него ни начальника, ни приставника, ни повелителя;
8 но он заготовляет летом хлеб свой, собирает во время жатвы пищу свою.
9 Доколе ты, ленивец, будешь спать? когда ты встанешь от сна твоего?
10 Немного поспишь, немного подремлешь, немного, сложив руки, полежишь:
11 и придет, как прохожий, бедность твоя, и нужда твоя, как разбойник.
(Прит.6:6-11)
14 Дверь ворочается на крючьях своих, а ленивец на постели своей.
(Прит.26:14)
Меня в этом вопросе лет 30 назад лукавый искушал и не только в этом . Есть и другие тексты в книгах Нового завета которые верующие неверно понимают и комментируют.
Если я не готов, и не приготовлен как Невеста, зачем мне это блаженство, читающим откровение о будущем? По большому счету, дело состоит каждого индивидуально, каков он войдет в Вечность и в каком положении.Я вам показал текст где Бог говорит что истреблен будет народ из за отсутствия знаний, а вы что то своё твердите.
Если вы подумали, что не ответил на вопрос о не думать о завтрашнем дне, то я ответил вам о лилии, которая в данный момент являлась возлюбленная.Нет не ответили . Там смысл этого стиха совсем в другом.
выше я привёл другие тексты, которые выводят человека из состояния "прелести".
Михаил67
21.01.2024, 19:47
Иисус изначально назван Словом.
1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
(Иоан.1:1,2)
Слово это информация, а информацию мы черпаем о Боге и о том как нам себя вести из Писания.
Второй вопрос касался вашего неверного понимания слов Христа, где Он сказал не заботьтесь.
Я ведь вам не зря задал вопрос о том что писание не из одного этого текста состоит.
Вот вам другой чтобы не впасть в религиозный фанатизм.
6 Пойди к муравью, ленивец, посмотри на действия его, и будь мудрым.
7 Нет у него ни начальника, ни приставника, ни повелителя;
8 но он заготовляет летом хлеб свой, собирает во время жатвы пищу свою.
9 Доколе ты, ленивец, будешь спать? когда ты встанешь от сна твоего?
10 Немного поспишь, немного подремлешь, немного, сложив руки, полежишь:
11 и придет, как прохожий, бедность твоя, и нужда твоя, как разбойник.
(Прит.6:6-11)
14 Дверь ворочается на крючьях своих, а ленивец на постели своей.
(Прит.26:14)
Меня в этом лет 30 назад лукавый искушал и не только в этом . Есть и другие тексты в книгах Нового завета которые верующие неверно понимают и комментируют.
Вначале познания о Господе, да, Слово для нас как информация, как Логос. Но по мере вглубления в Слово, Логос становится Рема, которое становится для нас Жизнь и Дух. ... - Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь. То есть, сначала - .как возрожденные не от тленного семени, но от нетленного, от слова Божия, живаго и пребывающего вовек..... А после переходим под управление Духа, Который в Слове.
Поэтому мне нет смысла напрягаться, просто принимая Слово, жить Словом. Хотя в принципе, Оно живо и действенно, и я только делаю то, что цитирует Дух.
Поэтому, Слово это не информация.... Это Личность.
Михаил67
21.01.2024, 19:52
Я вам показал текст где Бог говорит что истреблен будет народ из за отсутствия знаний, а вы что то своё твердите.
Нет не ответили . Там смысл этого стиха совсем в другом.
выше я привёл другие тексты, которые выводят человека из состояния "прелести".
Вы употребляли Слово как знание, я ответил вам о Слове как Личность, то есть, не отвергая ведение, а о Слове, как Личность, ведет меня, а не Слово, ка информация, которой я должен пользоваться со знанием информации, или знаний.
Вначале познания о Господе, да, Слово для нас как информация, как Логос. Но по мере вглубления в Слово, Логос становится Рема, которое становится для нас Жизнь и Дух. ... - Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь. То есть, сначала - .как возрожденные не от тленного семени, но от нетленного, от слова Божия, живаго и пребывающего вовек..... А после переходим под управление Духа, Который в Слове.
Поэтому мне нет смысла напрягаться, просто принимая Слово, жить Словом. Хотя в принципе, Оно живо и действенно, и я только делаю то, что цитирует Дух.
Поэтому, Слово это не информация.... Это Личность.напоминать Дух будет о чём ?
26 Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.
(Иоан.14:26)
Вот у меня к вам прямой вопрос : почему так называемых христиан заносит то в одну сторону то в другую, то в правый уклон впадают, то в левый ? может проблема с верой, или не тот дух их водит ?
Вы употребляли Слово как знание, я ответил вам о Слове как Личность, то есть, не отвергая ведение, а о Слове, как Личность, ведет меня, а не Слово, ка информация, которой я должен пользоваться со знанием информации, или знаний.А голова вам и ум для чего даны ? Кто принимает решение вы, или дух за вас ? и каким образом вы принимаете решение, или для вас это темный лес, тайна за семью печатями ?
4 Он же сказал ему в ответ: написано:
(Матф.4:4)
7 Иисус сказал ему: написано также: не искушай Господа Бога твоего.
(Матф.4:7)
PS
Хорошо что прежде чем столкнутся с такими как вы верующими Дух Святой меня просветил и подготовил, поэтому те глупости что вы тут пишете ко мне не прилипают уже более 30 лет.
У вас прослеживаются харизматические идеи, где какой-то дух всё делает за вас в том числе думает и принимает решения.
Михаил67
22.01.2024, 21:27
А голова вам и ум для чего даны ? Кто принимает решение вы, или дух за вас ? и каким образом вы принимаете решение, или для вас это темный лес, тайна за семью печатями ?
4 Он же сказал ему в ответ: написано:
(Матф.4:4)
7 Иисус сказал ему: написано также: не искушай Господа Бога твоего.
(Матф.4:7)
PS
Хорошо что прежде чем столкнутся с такими как вы верующими Дух Святой меня просветил и подготовил, поэтому те глупости что вы тут пишете ко мне не прилипают уже более 30 лет.
У вас прослеживаются харизматические идеи, где какой-то дух всё делает за вас в том числе думает и принимает решения.
В отношении головы и ума - ...Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь....
....хотя я могу надеяться и на плоть. Если кто другой думает надеяться на плоть, то более я,....
.....Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа
....чтобы достигнуть воскресения мертвых.
....Итак, кто из нас совершен, так должен мыслить; если же вы о чем иначе мыслите, то и это Бог вам откроет.
Михаил67
22.01.2024, 21:34
напоминать Дух будет о чём ?
26 Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.
(Иоан.14:26)
Вот у меня к вам прямой вопрос : почему так называемых христиан заносит то в одну сторону то в другую, то в правый уклон впадают, то в левый ? может проблема с верой, или не тот дух их водит ?
А где вы прочитали об каком то упоминании в моем сообщении? вы о чем? )
ИЩИТЕ -
Вначале познания о Господе, да, Слово для нас как информация, как Логос. Но по мере вглубления в Слово, Логос становится Рема, которое становится для нас Жизнь и Дух. ... - Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь. То есть, сначала - .как возрожденные не от тленного семени, но от нетленного, от слова Божия, живаго и пребывающего вовек..... А после переходим под управление Духа, Который в Слове.
Поэтому мне нет смысла напрягаться, просто принимая Слово, жить Словом. Хотя в принципе, Оно живо и действенно, и я только делаю то, что цитирует Дух.
Поэтому, Слово это не информация.... Это Личность.
А где вы прочитали об каком то упоминании в моем сообщении? вы о чем? )
ИЩИТЕ -
Вначале познания о Господе, да, Слово для нас как информация, как Логос. Но по мере вглубления в Слово, Логос становится Рема, которое становится для нас Жизнь и Дух. ... - Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь. То есть, сначала - .как возрожденные не от тленного семени, но от нетленного, от слова Божия, живаго и пребывающего вовек..... А после переходим под управление Духа, Который в Слове.
Поэтому мне нет смысла напрягаться, просто принимая Слово, жить Словом. Хотя в принципе, Оно живо и действенно, и я только делаю то, что цитирует Дух.
Поэтому, Слово это не информация.... Это Личность.Я вас давно услышал и понял. Типично харизматическая доктрина где какой то дух лишает человека разума и человек перестает быть личностью. ещё раз повторяю для тех кто в танке, после рождения свыше человек начинает исполнять заповеди закона на сознательном уровне об этом написал Павел вот здесь.
22 Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
23 но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
24 Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?
25 Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.
(Рим.7:22-25)
стих 22 и 23 это не возрожденный человек а стих 25 уже рожденный свыше и человек тот же самый умом принимает решение и это благодаря Духу Святому , который дает силы и нейтрализует зависимость духа от плоти, и этот человек может спокойно противостоять греху.
2 потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.
(Рим.8:2)
закон духа жизни - это рождение свыше , а закон греха и смерти - это зависимость ума ( духа человеческого ) от плоти Иак.1:14,15
Читаем дальше.
4 чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу.
5 Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном.
6 Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,
7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
(Рим.8:4-7)
живущие по духу - в этом выражении многие по своей безграмотности считают что там под словом дух подразумевается Дух Святой, но на самом деле это дух человеческий, или разум человека просвещенный Духом Святым.
Вот здесь как раз об этом.
9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его.
(Рим.8:9)
следующий текст тем более чётко об этом говорит.
10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
(Рим.8:10)
надеюсь не станете доказывать что это Дух Святой жив для праведности. :smile:
а дальше идёт подавление греховной плоти духом человеческим, или силою воли.
12 Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;
13 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.
(Рим.8:12,13)
это должен делать человек, а не какой то там "мистический" сторонний дух.
В отношении головы и ума - ...Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь....И что означают эти слова ?
в отношении головы и ума.
41 бодрствуйте и молитесь, чтобы не впасть в искушение: дух бодр, плоть же немощна.
(Матф.26:41)
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot