Просмотр полной версии : Странно ли если человек сам приходит в церковь? Это странная ситуация со мной?
Так получилось что я недавно посещал церковь, протестантскую. Что то тянуло. Объяснить не могу. Почитал про нее, про вероучение и решил прийти. И когда первый раз пришел туда, пастор этой церкви был очень сильно удивлен, и часто упоминал этот эпизод. И так сказал однажды мне: «то что нас люди считают сектой, это нормально, не нормально что ты сам пришел.» И я заметил что пастор слегка намекал на то мне нужно переехать в другой город, видимо хотел чтобы я не посещал собрание. И когда появилось сомнение посещать не посещать эту церковь тогда я предупредил пастора что не приду к ним, поскольку был один момент, можете ознакомится в предыдущих моих вопросах, о которых я с ним пытался поговорить. Он сказал что меня считают «засланным казачком» особенно взрослые верующие, мол я из структур… Мол я все записываю в блокнот, это их беспокоит но самое главное, им не пришла мысль в голову что мне просто интересно и я впервые на богослужении… и человек я такой что люблю фиксировать все на бумаге. Кое где он соврал, сказал что меня верующие не знают, я ему возразил, ссылаясь на то, что рассказывал о себе на глазах всего собрания, он знает и видел что я бывал и на малых богослужениях. Все время там был. Каждый раз я был там, и отвечал на вопросы людей, кто я, откуда. Он сказал что якобы они видели меня только в воскресение. Предполагаю что от того что я ушел, им стало легче. Возможно.
Тимофей-64
11.12.2023, 22:47
Так получилось что я недавно посещал церковь, протестантскую. Что то тянуло. Объяснить не могу. Почитал про нее, про вероучение и решил прийти. И когда первый раз пришел туда, пастор этой церкви был очень сильно удивлен, и часто упоминал этот эпизод. И так сказал однажды мне: «то что нас люди считают сектой, это нормально, не нормально что ты сам пришел.» И я заметил что пастор слегка намекал на то мне нужно переехать в другой город, видимо хотел чтобы я не посещал собрание. И когда появилось сомнение посещать не посещать эту церковь тогда я предупредил пастора что не приду к ним, поскольку был один момент, можете ознакомится в предыдущих моих вопросах, о которых я с ним пытался поговорить. Он сказал что меня считают «засланным казачком» особенно взрослые верующие, мол я из структур… Мол я все записываю в блокнот, это их беспокоит но самое главное, им не пришла мысль в голову что мне просто интересно и я впервые на богослужении… и человек я такой что люблю фиксировать все на бумаге. Кое где он соврал, сказал что меня верующие не знают, я ему возразил, ссылаясь на то, что рассказывал о себе на глазах всего собрания, он знает и видел что я бывал и на малых богослужениях. Все время там был. Каждый раз я был там, и отвечал на вопросы людей, кто я, откуда. Он сказал что якобы они видели меня только в воскресение. Предполагаю что от того что я ушел, им стало легче. Возможно.
Сам ли человек приходит в церковь? - Да, такое бывает.
Или с подсказки чьей-то.
А что за конфессия-то? Может, СИ?
Как Вы описываете, создается впечатление, что пастор реально чего-то БОИТСЯ.
Может это секта какая-то, которой ЕСТЬ ЧЕГО БОЯТЬСЯ?
Или как?
Сам ли человек приходит в церковь? - Да, такое бывает.
Или с подсказки чьей-то.
А что за конфессия-то? Может, СИ?
Как Вы описываете, создается впечатление, что пастор реально чего-то БОИТСЯ.
Может это секта какая-то, которой ЕСТЬ ЧЕГО БОЯТЬСЯ?
Или как? У меня нет никого из религиозной среды. СИ-культ. В культ не приходят, туда приводят. Да нет, не секта -евангельские христиане. Все официально, зарегистрированы, есть помещение. Никаких экстатических вещей не видел. Пастор еще мне сказал что «это в Москве молодые люди сами приходят, а у нас другой менталитет-провинциальный»
Ходите туда где вас никто ничего не спросит и где не надо ни чего объяснять.
https://youtu.be/nBp0Dn6XX5w?si=rkJQaBdt4S5EZqlR
Странно ли если человек сам приходит в церковь? Это странная ситуация со мной? (https://teolog.club/showthread.php?2455-%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%BE-%D0%BB%D0%B8-%D0%B5%D1%81%D0%BB%D0%B8-%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA-%D1%81%D0%B0%D0%BC-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82-%D0%B2-%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8C-%D0%AD%D1%82%D0%BE-%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D1%81%D0%B8%D1%82%D1%83%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D1%81%D0%BE-%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D0%B9)
...
Не дают слова сказать. Скажу иначе.
Ничего странного в том, что человек начинает поиски Бога в церквях земных. Сам так начинал когда-то. Печально то, что найдя себе подходящую по вкусу и цвету церковь, с которой, по его мнению, всё в порядке: "Все официально, зарегистрированы, есть помещение." - он так и не понимает, что не Бога там обретает, но лишь клуб религиозных единомышленников определённой специфики, наиболее для себя подходящей. И даже то, что церковь эта прекрасно встроена в мир сей ("Все официально, зарегистрированы, есть помещение.") и мир сей её не гонит, не наводит человека ни на какие аналогии со Христом и даже на размышления: а должно ли и возможно, чтобы было так? Ведь в мире сем властвует, до времени, князь мира сего. И если что-то дружит с ним и процветает в нём, не является ли оно одно с ним? И уж совсем печально, когда человек, определившись с выбором земной церкви и став прихожанином её, полагает, что идёт ко спасению при том, что как был плотским, так и остался, потому что ни сам он, ни жизненные ценности его не изменились.
Heruvimos
12.12.2023, 14:57
Ходите туда где вас никто ничего не спросит и где не надо ни чего объяснять.
https://youtu.be/nBp0Dn6XX5w?si=rkJQaBdt4S5EZqlR
... и где нет ни кого.
Так получилось что я недавно посещал церковь, протестантскую. Что то тянуло. Объяснить не могу. Почитал про нее, про вероучение и решил прийти.
Ну раз они о себе пишут в интернете, то дайте ссылку что-ли, вроде же не секрет.
И когда первый раз пришел туда, пастор этой церкви был очень сильно удивлен, и часто упоминал этот эпизод. И так сказал однажды мне: «то что нас люди считают сектой, это нормально, не нормально что ты сам пришел.»
Странные слова этого пастора.
И я заметил что пастор слегка намекал на то мне нужно переехать в другой город, видимо хотел чтобы я не посещал собрание. И когда появилось сомнение посещать не посещать эту церковь тогда я предупредил пастора что не приду к ним, поскольку был один момент, можете ознакомится в предыдущих моих вопросах, о которых я с ним пытался поговорить. Он сказал что меня считают «засланным казачком» особенно взрослые верующие, мол я из структур… Мол я все записываю в блокнот, это их беспокоит но самое главное, им не пришла мысль в голову что мне просто интересно и я впервые на богослужении… и человек я такой что люблю фиксировать все на бумаге.
Вы уверены что правильно поняли? Ведь иному человеку скажешь - эх, сейчас бы колбасы докторской! - а он такой настороженный, что думает, "а нет ли в этом антисемитизма"?
... и где нет ни кого.
Правильно человек сам себе приход и поп.:)Это раньше холоп ты чьих будешь? Рыбаки в эру рыбы,а сегодня эра Водолея новые технологии.
Heruvimos
12.12.2023, 20:04
Правильно человек сам себе приход и поп...
... и бог.
Так получилось что я недавно посещал церковь, протестантскую. Что то тянуло. Объяснить не могу. Почитал про нее, про вероучение и решил прийти. И когда первый раз пришел туда, пастор этой церкви был очень сильно удивлен, и часто упоминал этот эпизод. И так сказал однажды мне: «то что нас люди считают сектой, это нормально, не нормально что ты сам пришел.» И я заметил что пастор слегка намекал на то мне нужно переехать в другой город, видимо хотел чтобы я не посещал собрание. И когда появилось сомнение посещать не посещать эту церковь тогда я предупредил пастора что не приду к ним, поскольку был один момент, можете ознакомится в предыдущих моих вопросах, о которых я с ним пытался поговорить. Он сказал что меня считают «засланным казачком» особенно взрослые верующие, мол я из структур… Мол я все записываю в блокнот, это их беспокоит но самое главное, им не пришла мысль в голову что мне просто интересно и я впервые на богослужении… и человек я такой что люблю фиксировать все на бумаге. Кое где он соврал, сказал что меня верующие не знают, я ему возразил, ссылаясь на то, что рассказывал о себе на глазах всего собрания, он знает и видел что я бывал и на малых богослужениях. Все время там был. Каждый раз я был там, и отвечал на вопросы людей, кто я, откуда. Он сказал что якобы они видели меня только в воскресение. Предполагаю что от того что я ушел, им стало легче. Возможно.
Кажется уже третью тему создаете на одну ситуацию. Что вы собственно хотите? Ходить в эту церковь? или не ходить? или что?
Кажется уже третью тему создаете на одну ситуацию. Что вы собственно хотите? Ходить в эту церковь? или не ходить? или что? Да я уж извиняюсь. Просто понять что к чему. Не знаю приду ли я туда еще или нет, как то после одного случая ( есть эта тема в моих вопросах) начисто пропало желание ходить и вера в Бога куда то пропала. Даже дома не молюсь. Хотя меня снова приглашают.
Да я уж извиняюсь. Просто понять что к чему. Не знаю приду ли я туда еще или нет, как то после одного случая ( есть эта тема в моих вопросах) начисто пропало желание ходить и вера в Бога куда то пропала. Даже дома не молюсь. Хотя меня снова приглашают.Так вы не стесняйтесь и не изменяйте своим желаниям: берите тетрадь поширше и записывайте, не пропускайте!!Говорите прямо:- Форумчани желают знать как тут шо устроено?Вот я захожу и снимаю и вам показываю вот Гефсиманский сад, вот церковь Всех Религий.Знак трампильеров и римский штандарт орла. В зале распятий почти нет есть на фреске Иисус уже плюс.
https://youtu.be/g33KeJklYPc?si=1E6-rbamAJ1NuWSO
Да я уж извиняюсь. Просто понять что к чему. Не знаю приду ли я туда еще или нет, как то после одного случая ( есть эта тема в моих вопросах) начисто пропало желание ходить и вера в Бога куда то пропала. Даже дома не молюсь. Хотя меня снова приглашают.
Ну вот Ваше состояние как раз и показывает, что Вас искушал сатана. Вы не к Богу шли, а к людям. А когда люди Вам почему то не понравились, Вы и от Бога отвернулись. Но теперь то Вас приглашают? Теперь то почему бы и не пойти? Но уже с другим настроем. Не смотрите на людей. Слушайте чему учат. Ищите Бога, а не людей. И молитесь и просите у Бога мудрости - как поступить. Просите Бога показать Вам куда Вам идти. Если это СИ, не ходите. Но куда бы не привел Вас Господь, не смотрите на людей, слушайте чему они учат.
- - - - - Добавлено - - - - -
Так вы не стесняйтесь и не изменяйте своим желаниям: берите тетрадь поширше и записывайте, не пропускайте!!Говорите прямо:- Форумчани желают знать как тут шо устроено?Вот я захожу и снимаю и вам показываю вот Гефсиманский сад, вот церковь Всех Религий.Знак трампильеров и римский штандарт орла. В зале распятий почти нет есть на фреске Иисус уже плюс
А акцент у Вас не еврейский, а грузинский. :D
Ну вот Ваше состояние как раз и показывает, что Вас искушал сатана. Вы не к Богу шли, а к людям. А когда люди Вам почему то не понравились, Вы и от Бога отвернулись. Но теперь то Вас приглашают? Теперь то почему бы и не пойти? Но уже с другим настроем. Не смотрите на людей. Слушайте чему учат. Ищите Бога, а не людей. И молитесь и просите у Бога мудрости - как поступить. Просите Бога показать Вам куда Вам идти. Если это СИ, не ходите. Но куда бы не привел Вас Господь, не смотрите на людей, слушайте чему они учат.
- - - - - Добавлено - - - - -
А акцент у Вас не еврейский, а грузинский. :DЯ люблю Церкви куда может зайти иудей или мусульманин и не испытывать дискомфорта. Вот по экскурсоводу как иудею впервые вошедшему в немецкий католической храм Успения Марии в Иерусалиме сразу видно что ему нравится византийская простота.
https://youtu.be/b2JZBU--kFE?si=ZoUg6am7QowOVtlx
Да я уж извиняюсь. Просто понять что к чему. Не знаю приду ли я туда еще или нет, как то после одного случая ( есть эта тема в моих вопросах) начисто пропало желание ходить и вера в Бога куда то пропала. Даже дома не молюсь. Хотя меня снова приглашают.
Извиняться не нужно, просто я пытаюсь понять, что именно гложет? Какая именно проблема?
Что сразу бы сказал, не стоит свою духовную жизнь привязывать к человеку (служителям, христианам и т.д.). Да, это не так просто и на это нужна зрелость, но кажется у вас подготовка к этому пошла с самого начала, а значит может быть ждет и определенный особенный путь. Но важно для себя определится, в церкви Вы для кого?
Так вы не стесняйтесь и не изменяйте своим желаниям: берите тетрадь поширше и записывайте, не пропускайте!!Говорите прямо:- Форумчани желают знать как тут шо устроено?Вот я захожу и снимаю и вам показываю вот Гефсиманский сад, вот церковь Всех Религий.Знак трампильеров и римский штандарт орла. В зале распятий почти нет есть на фреске Иисус уже плюс.
https://youtu.be/g33KeJklYPc?si=1E6-rbamAJ1NuWSO
Т.е. правильно читать:
не Фавор, а Тавор,
не Вифлеем, а Витлеем,
не Фома, а ТОма,
не Гефсиманский, а Гетсиманский?
P.S. Музыку в фоне хорошо подобрали!
Григорий Р
13.12.2023, 18:12
Вот я захожу и снимаю и вам показываю вот Гефсиманский сад, вот церковь Всех Религий.Знак трампильеров и римский штандарт орла. В зале распятий почти нет есть на фреске Иисус уже плюс.
https://youtu.be/g33KeJklYPc?si=1E6-rbamAJ1NuWSO
Классные ворота.
Снимайте ещё, Батёк, интересно.
Классные ворота.
Снимайте ещё, Батёк, интересно.
На фасаде Церкви Всех Религий четыре евангелиста и фреска на которой Карл Великий пост римского наследия снял с себя корону власти в пользу Иисуса Христа т.е. признал главенство Папы Римского и Католической Церкви.
https://youtu.be/gvZumaM3FTg?si=EeY8zJLPKwzMxZy4
Меня в священники посвятили ну или сопрячистили в посвятители Аксиус!:)
https://youtu.be/Nu9q9Hwf6i4?si=BEzoIxj8Zm4_3ED9
https://youtu.be/lzpKV-yLDpg?si=aKf4HIYcC9BwHX6h
Батёк вспомнил детство под призывы Муадзина Муллы к молитве проавоверных мусульман и исполнил благословительный танец местных арабских христиан.:)
https://youtu.be/aLALkYNTLy8?si=7lvvnIRupR10UV8W
В 325 году римляне ещё верели наравне с христианством и в вакханалии Дионисия и именно его фрески были над входом в Церковь Гроба Господнего.Крестики на столбах и внизу на стенах оставили паломинки средневековья которые доходили только 10-30%
https://youtu.be/5xFlL01EpTA?si=_6ue9QIGfGLtGLuh
Ну вот Ваше состояние как раз и показывает, что Вас искушал сатана. Вы не к Богу шли, а к людям. А когда люди Вам почему то не понравились, Вы и от Бога отвернулись. Но теперь то Вас приглашают? Теперь то почему бы и не пойти? Но уже с другим настроем. Не смотрите на людей. Слушайте чему учат. Ищите Бога, а не людей. И молитесь и просите у Бога мудрости - как поступить. Просите Бога показать Вам куда Вам идти. Если это СИ, не ходите. Но куда бы не привел Вас Господь, не смотрите на людей, слушайте чему они учат.
- - - - - Добавлено - - - - -
А акцент у Вас не еврейский, а грузинский. :D
Вообще я честно говоря не ходил к людям, для меня было важно молиться вместе, быть на богослужении вместе. Меня тот случай как то сильно затронул, я стал задумываться и замечать недостатки которые я раньше старался прощать верующим. Но сейчас заметил что мне не близко их общение, какое то слишком доброжелательное, для меня это как то немного странно и кажется что не естественно. По поводу себя я понимаю что я для них буду очередной «единицей» в их церкви. Что как человек я им не нужен. Им важно чтобы я был тоже верующим. Без этого зачем я там нужен? Да и просто нет времени ни на что кроме как после работы лечь спать.
Извиняться не нужно, просто я пытаюсь понять, что именно гложет? Какая именно проблема?
Что сразу бы сказал, не стоит свою духовную жизнь привязывать к человеку (служителям, христианам и т.д.). Да, это не так просто и на это нужна зрелость, но кажется у вас подготовка к этому пошла с самого начала, а значит может быть ждет и определенный особенный путь. Но важно для себя определится, в церкви Вы для кого? Проблема такая. Пустота. После некоего события (не знаю читали или не читали мои прошлые вопросы) возникли сомнения в этой церкви. Стало не нравится их общение в чатах ( где они на мой взгляд слишком как то дружелюбны, как то это все не естественно, может я и ошибаюсь. Стали приглашать а у меня нет желания к ним идти, даже молится не хочется. Да и вообще жизнь у меня на данный момент:работа-дом. Приходишь после работы и хочется спать. И даже сегодня для меня было удивительно, как я посещал все их мероприятия? Сейчас для меня просто фантастика. Нет сил ни на что.
Проблема такая. Пустота. После некоего события (не знаю читали или не читали мои прошлые вопросы) возникли сомнения в этой церкви. Стало не нравится их общение в чатах ( где они на мой взгляд слишком как то дружелюбны, как то это все не естественно, может я и ошибаюсь. Стали приглашать а у меня нет желания к ним идти, даже молится не хочется. Да и вообще жизнь у меня на данный момент:работа-дом. Приходишь после работы и хочется спать. И даже сегодня для меня было удивительно, как я посещал все их мероприятия? Сейчас для меня просто фантастика. Нет сил ни на что.
Как я понимаю, вы опять же рассматриваете, посещение церкви, как посещение людей. Да, это тоже имеет место, т.к. по сути церковь является семьей, но среди тех же христиан не редко встречаются "сиротские души", т.е. те, кто на самом деле не стали частью семьи (не семьи церкви, а в первую очередь ощутили себя частью семьи Бога). Это не нужно осуждать, это нужно понять.
...
У меня в данный момент тоже режим: работа-дом (работаю на стройке). И да, я заметил, что какие-то приоритеты поменялись, на много просто нет сил, и не хочется тратить время. Но, что касается молитвы... я бы ее сравнил с инвестициями. Инвестиции дают пассивный доход, т.е. это как зарплата оттуда, где ты не работал. И молитва может действовать подобным образом. Стоит ли ею тогда пренебрегать?
. Им важно чтобы я был тоже верующим.
Вообще то это реально самое важное в жизни и в первую очередь для Вас самого. Ведь верующий это означает спасенный, рожденный свыше, оживотворенный Духом. Без этого всего человек мертв по грехам и преступлениям.
Приходишь после работы и хочется спать. И даже сегодня для меня было удивительно, как я посещал все их мероприятия? Сейчас для меня просто фантастика. Нет сил ни на что.
Это тоже сатанинское искушение. Обычно так и происходит. Как только человек пытается по настоящему прийти к Богу, сатана начинает противостоять и подкидывать препятствия. Ведь до уверования и покаяния человек принадлежит именно сатане со всеми потрохами, хотя этого и не осознает. И когда человек пытается выйти из под влияния, сатана активизируется. Через это прошли практически все христиане. У кого дома начались проблемы, у кого на работе, у кого со здоровьем, кому сатана начал клеветать на верующих, что бы человек преткнулся. И надо обратиться к Богу, что бы морок развеялся. Бог поможет. Но не без Вашего желания. Вы сейчас на распутье. И последствия выбора могут кардинально сказаться на всей жизни как в этом мире, так и в послесмертии. Молитесь, просите помощи у Господа и преодолевайте немощь плоти духом.
- - - - - Добавлено - - - - -
Стало не нравится их общение в чатах ( где они на мой взгляд слишком как то дружелюбны, как то это все не естественно, может я и ошибаюсь. .
Конечно ошибаетесь. Со временем Вы поймете, что такое общение и есть самое естественное.
Тимофей-64
14.12.2023, 23:04
Вообще то это реально самое важное в жизни и в первую очередь для Вас самого. Ведь верующий это означает спасенный, рожденный свыше, оживотворенный Духом. Без этого всего человек мертв по грехам и преступлениям.
Зайдите в мою тему "три понимания искупления.
На стр. 6-7 разговор пошел ИМЕННО ОБ ЭТОМ.
Как я понимаю, вы опять же рассматриваете, посещение церкви, как посещение людей. Да, это тоже имеет место, т.к. по сути церковь является семьей, но среди тех же христиан не редко встречаются "сиротские души", т.е. те, кто на самом деле не стали частью семьи (не семьи церкви, а в первую очередь ощутили себя частью семьи Бога). Это не нужно осуждать, это нужно понять.
...
У меня в данный момент тоже режим: работа-дом (работаю на стройке). И да, я заметил, что какие-то приоритеты поменялись, на много просто нет сил, и не хочется тратить время. Но, что касается молитвы... я бы ее сравнил с инвестициями. Инвестиции дают пассивный доход, т.е. это как зарплата оттуда, где ты не работал. И молитва может действовать подобным образом. Стоит ли ею тогда пренебрегать? интересно, спасибо. Попробую.
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot