Восхищение Церкви (?)

[Miriam]

Слово «вознесение» или «восхищение» обозначает перенести далеко и сразу. Таким будет наш уход из этого мира. В оригинале слово «восхищение» значит – хватать, похищать, захватывать, расхищать, восхищать.
Так учат некоторые христианские конфессии беря за основу некоторые стихи из Евангелий.

Лк 17:34 (https://bible.by/syn/42/17/#34)
Сказываю вам: в ту ночь будут двое на одной постели: один возьмется, а другой оставится;

Лк 17:35 (https://bible.by/syn/42/17/#35)
две будут молоть вместе: одна возьмется, а другая оставится;

Лк 17:36 (https://bible.by/syn/42/17/#36)
двое будут на поле: один возьмется, а другой оставится.




https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/3518390/pub_605e8306038b20790c6a0f04_605e87f4973e17400a962 5dc/scale_1200Некоторые христианские конфессии имеют учение о восхищении церкви перед концом этого мира.
Якобы всех верующих Господь заберет на Небо перед началом 7 лет скорби.
Они будут избавлены от страданий и будут молиться за оставленных перед престолом Христа.

Откр 7:9 (https://bible.by/syn/66/7/#9)
После сего взглянул я, и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен, и колен, и народов, и языков, стояло пред престолом и пред Агнцем в белых одеждах и с пальмовыми ветвями в руках своих.

На эту тему даже было снято несколько художественных фильмов.
Вот трейлер одного бразильского сериала о последнем времени, там показано восхищение Церкви:


https://www.youtube.com/watch?v=i_3MvxriaAs

Красивая идея,мне иногда хочется верить в восхищение церкви.
А вы что думаете по этому поводу?

[Григорий Р]

Красивая идея,мне иногда хочется верить в восхищение церкви.
А вы что думаете по этому поводу?
Вы имеете в виду буквально вознесение людей в телах куда-то в небесные порталы?
Идея красивая. Голливудская.))
Саша Лук в такое верил.
Правда его давно не видно.

[Miriam]

Вы имеете в виду буквально вознесение людей в телах куда-то в небесные порталы?
Идея красивая. Голливудская.))
Саша Лук в такое верил.
Правда его давно не видно.честно говоря сама не понимаю в каком виде люди будут по этому учению.

1Кор 15:51 (https://bible.by/syn/53/15/#51)
Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся

[ЯОлег]

Слово «вознесение» или «восхищение» обозначает перенести далеко и сразу. Таким будет наш уход из этого мира. В оригинале слово «восхищение» значит – хватать, похищать, захватывать, расхищать, восхищать.
Так учат некоторые христианские конфессии беря за основу некоторые стихи из Евангелий.
Лк 17:34 (https://bible.by/syn/42/17/#34)
Сказываю вам: в ту ночь будут двое на одной постели: один возьмется, а другой оставится;
Лк 17:35 (https://bible.by/syn/42/17/#35)
две будут молоть вместе: одна возьмется, а другая оставится;
Лк 17:36 (https://bible.by/syn/42/17/#36)
двое будут на поле: один возьмется, а другой оставится.
Красивая идея,мне иногда хочется верить в восхищение церкви.
А вы что думаете по этому поводу?
Зря вы увлекаетесь заморскими фильмами и картинками, цель которых привлекать к себе внимание через красочное внешнее оформление примитивнейшего сюжета, чтобы вызвать в плотских людях соответствующие эмоции. Всё это выдумки с религиозным уклоном для всеядной публики, падкой на всё яркое. Ведь многие, особенно женщины, способны даже пустить слезу, при виде такой драматической прелести. Правда, слёзы эти крокодильи, а не покаянные; вызванные красочной декорацией, умелой подборкой эпизодов и постановкой соответствующих кадров, а также, разумеется, игрой ряженых лицедеев, старающихся изо всех сил изобразить натуральность происходящего.

Нам же, если почитаем себя любящими Бога, а значит и истину, нужно потреблять не лживые картинки и постановки мастеров изобразительного жанра, а пребывать в слове Христовом, которое ничего общего с представлениями и фантазиями лукавых делателей человеческого искусства не имеет. Иначе, потребляя внешне привлекательную ложь на религиозные мотивы, в ней же и окажемся, оторвавшись от Царства Божия и правды Его.

Впрочем, я понимаю, что слова мои, скорее всего, пройдут мимо и мало кто захочет их вместить. Но когда лукавый, через свои религиозные подделки, уводит людей от истины во Христе, формируя в них "веру", которая постоянно ищет себе подпитки в таких внешних обманках, разве можно молчать?

[Miriam]

Зря вы увлекаетесь заморскими фильмами и картинками, цель которых привлекать к себе внимание через красочное внешнее оформление примитивнейшего сюжета, чтобы вызвать в плотских людях соответствующие эмоции.да я не увлекаюсь,меня тема интересует.....вот я и выставила фрагмент фильма,чтобы примерно представлять как может происходить подобное.
Не более того.
А как вы по поводу восхищения Церкви?

[Денис Васильевич]

А традиционное христианство, за всю историю, до появления неопростиков, хоть раз высказывало идею вознесения Церкви? Кто-нибудь из Отцов, хоть раз об этом писал? Нужно прежде всего смотреть на традиционное понимание, а то вдруг окажется, что традиция никогда о таком не говорила.

[Heruvimos]

да я не увлекаюсь,меня тема интересует.....вот я и выставила фрагмент фильма,чтобы примерно представлять как может происходить подобное.
Не более того.
А как вы по поводу восхищения Церкви?

Восхищение произойдет при пришествии Христа.
1Фес 4:15-18: "Ибо сие говорим вам словом Господним, что мы живущие, оставшиеся до пришествия Господня, не предупредим умерших, потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде; потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем. Итак утешайте друг друга сими словами."

[ЯОлег]

да я не увлекаюсь,меня тема интересует.....вот я и выставила фрагмент фильма,чтобы примерно представлять как может происходить подобное.
Не более того.
А как вы по поводу восхищения Церкви?
Да так, как и сказано, что это будет уже конец мира сего, когда свершится великая скорбь в правлении сына погибели - лжемессии-антихриста:
29. И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются;
30. тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою;
31. и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их. (Мф.24:29-31)

Так что никаких чудесных исчезновений, при продолжении существования мира сего, представленных в картинах и фильмах лукавых фантазёров. Пшеница - в жизнь вечную, в Царство Небесное, которое если и будет на земле, то иной, обновлённой; а плевелы на суд и в небытие, вслед за их лукавым отцом и всем нечистым воинством его.

[Diogen]

А традиционное христианство, за всю историю, до появления неопростиков, хоть раз высказывало идею вознесения Церкви? Кто-нибудь из Отцов, хоть раз об этом писал? Нужно прежде всего смотреть на традиционное понимание, а то вдруг окажется, что традиция никогда о таком не говорила.Прямо об этом сказано только в одном месте. А для принятия доктрины нужны три недвусмысленных места. Поэтому это не католическая доктрина.

Учение появилось в 18 веке, её высказал Дарби, стала популярной из-за Библии Скофилда. (Если не ошибаюсь). Оттуда пошло клише "восхищение Церкви"

Одно из мест в основании:
И как ты сохранил слово терпения Моего, то и Я сохраню тебя от годины искушения, которая придет на всю вселенную, чтобы испытать живущих на земле. (Откр.3:10)В Церкви есть люди, которые подходят под категорию "живущие на земле", поэтому мне попадался вариант, что восхитится не вся Церковь, а только её небольшая часть.

Зря вы увлекаетесь заморскими фильмами и картинками, цель которых привлекать к себе внимание через красочное внешнее оформление примитивнейшего сюжета, чтобы вызвать в плотских людях соответствующие эмоции. Всё это выдумки с религиозным уклоном для всеядной публики, падкой на всё яркое.Пускай Голливуд фантазирует себе сколько душе угодно. Бог приготовил для своих нечто на порядок выше, чем все фантазии вместе взятые.

[Тимофей-64]

А как вы по поводу восхищения Церкви?
1 Фес. 4, 15, что привел Вам Херувимыч явно пишет про последний день Господень.
А не за какой-то срок.
И в классике вообще-то, нет этого учения, что Церковь уже заберут на Небеса, а на земле еще останется время РАЗГУЛЯТЬСЯ Господу над грешниками. Мало Ему наслаждаться их кипением в чертовых котлах целую вечность, надо еще и на земле им отвесить...
Каков литературный образ Бога, - таковы и создатели этого образа. Очевидно.

[Viktor Ha]

Да так, как и сказано, что это будет уже конец мира сего, когда свершится великая скорбь в правлении сына погибели - лжемессии-антихриста:
29. И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются;
30. тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою;
31. и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их. (Мф.24:29-31)

Так что никаких чудесных исчезновений, при продолжении существования мира сего, представленных в картинах и фильмах лукавых фантазёров. Пшеница - в жизнь вечную, в Царство Небесное, которое если и будет на земле, то иной, обновлённой; а плевелы на суд и в небытие, вслед за их лукавым отцом и всем нечистым воинством его.

Вы зачем игнорируете слова Господа Иисуса Христа:

34 (https://bible.by/verse/42/17/34/) Сказываю вам: в ту ночь будут двое на одной постели: один возьмётся, а другой оставится;
35 (https://bible.by/verse/42/17/35/) две будут молоть вместе: одна возьмётся, а другая оставится;
36 (https://bible.by/verse/42/17/36/) двое будут на поле: один возьмётся, а другой оставится.

Евангелие от Луки 17 глава — Библия: https://bible.by/syn/42/17/#34

"восхищение"- в греческом ориг.-кража,похищение. Иисус сказал, что придёт как вор(тать),чтобы похитить невесту (как на Кавказе ).
Кража это быстро!

[Miriam]

1 Фес. 4, 15, что привел Вам Херувимыч явно пишет про последний день Господень.
А не за какой-то срок.
И в классике вообще-то, нет этого учения, что Церковь уже заберут на Небеса, а на земле еще останется время РАЗГУЛЯТЬСЯ Господу над грешниками. Мало Ему наслаждаться их кипением в чертовых котлах целую вечность, надо еще и на земле им отвесить...
Каков литературный образ Бога, - таковы и создатели этого образа. Очевидно.а откуда тогда люди на Небесах?


Откр 7:9 (https://bible.by/syn/66/7/#9)
После сего взглянул я, и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен, и колен, и народов, и языков, стояло пред престолом и пред Агнцем в белых одеждах и с пальмовыми ветвями в руках своих.

[ЯОлег]

Вы зачем игнорируете слова Господа Иисуса Христа:
34 (https://bible.by/verse/42/17/34/) Сказываю вам: в ту ночь будут двое на одной постели: один возьмётся, а другой оставится;
35 (https://bible.by/verse/42/17/35/) две будут молоть вместе: одна возьмётся, а другая оставится;
36 (https://bible.by/verse/42/17/36/) двое будут на поле: один возьмётся, а другой оставится.
Евангелие от Луки 17 глава — Библия: https://bible.by/syn/42/17/#34
"восхищение"- в греческом ориг.-кража,похищение. Иисус сказал, что придёт как вор(тать),чтобы похитить невесту (как на Кавказе ).
Кража это быстро!
А кто сказал, что те, кто оставится, будут продолжать жить? Ведь взятые будут взяты в жизнь в вечности, а оставленные на суд и в небытие. Ведь конец мира сего и восхищение будут тогда, когда уже не останется ни одного, кто обратиться ко Христу и может быть спасён. Иначе и ради одного мир сей продолжал бы существовать. Но именно тогда, когда наступит полное вырождение рода человеческого в одержимых диаволом, из мира сего и будет восхищен остаток истинной Церкви Христовой, скрываемой Господом от ищущих душ их. Здесь аналогия с концом первого мира, допотопного: как тогда был изъят из него единственный праведник Ной, так и здесь. Только там мир сей ещё должен был существовать, а здесь уже окончательный конец державы князя мира сего, которую он как раз и устроит в конце времён, воплотившись во лжемессии-антихристе.

[Тимофей-64]

а откуда тогда люди на Небесах?


Откр 7:9 (https://bible.by/syn/66/7/#9)
После сего взглянул я, и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен, и колен, и народов, и языков, стояло пред престолом и пред Агнцем в белых одеждах и с пальмовыми ветвями в руках своих.

А Вы отгадали, про какое время тут речь?

[Miriam]

А Вы отгадали, про какое время тут речь?после снятия 6-й печати.

[Vardan]

Сначала надо уточнить, кого понимать под словом Церковь?

если простых людей (а я думаю, что в первую очередь Церковь составляют простые люди) - то очень много раз сказано в Новом Завете, что в конце времён Господь придёт с Ангелами, чтобы отделить "пшеницу и "сорняки" - добрые люди отдельно, злые отдельно.

Другую притчу предложил Он им, говоря: Царство Небесное подобно человеку, посеявшему доброе семя на поле своем;
когда же люди спали, пришел враг его и посеял между пшеницею плевелы и ушел;
когда взошла зелень и показался плод, тогда явились и плевелы.
Придя же, рабы домовладыки сказали ему: господин! не доброе ли семя сеял ты на поле твоем? откуда же на нем плевелы?
Он же сказал им: враг человека сделал это. А рабы сказали ему: хочешь ли, мы пойдем, выберем их?
Но он сказал: нет, – чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы,
оставьте расти вместе то́ и другое до жатвы; и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в снопы, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою.
....
Тогда Иисус, отпустив народ, вошел в дом. И, приступив к Нему, ученики Его сказали: изъясни нам притчу о плевелах на поле.
Он же сказал им в ответ: сеющий доброе семя есть Сын Человеческий;
поле есть мир; доброе семя, это сыны Царствия, а плевелы – сыны лукавого;
враг, посеявший их, есть диавол; жатва есть кончина века, а жнецы суть Ангелы.
Посему как собирают плевелы и огнем сжигают, так будет при кончине века сего:
пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие,
и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов;
тогда праведники воссияют, как солнце, в Царстве Отца их. Кто имеет уши слышать, да слышит!
Св Евангелие от Матфея 13

[Юханна]

да я не увлекаюсь,меня тема интересует.....вот я и выставила фрагмент фильма,чтобы примерно представлять как может происходить подобное.
Не более того.
А как вы по поводу восхищения Церкви?Дурацкий фильм. Взяты в теле на небо Енох и Илия,еще,возможно Богородица и Иоанн,более НИКТО. А фильм-это хотелки каких-то бразильских еретиков-сектантов...

[Тимофей-64]

после снятия 6-й печати.
Шутка понятна, но когда же 6-я печать?

[Vardan]

И ещё...

Еще подобно Царство Небесное неводу, закинутому в море и захватившему рыб всякого рода,
который, когда наполнился, вытащили на берег и, сев, хорошее собрали в сосуды, а худое выбросили вон.
Так будет при кончине века: изыдут Ангелы, и отделят злых из среды праведных,
...
Св. Евангелие от Матфея 13:47-49