ИЗРАИЛЬ. Цуцванг и Пат. Мир готовится к финальной битве.

[Андрей Дивеев]

https://www.youtube.com/watch?v=q88N_qNgwsM

[Житель]

https://www.youtube.com/watch?v=q88N_qNgwsMВсе что завещал Господь Еврею Аврааму все произойдет, никто не выживет из сторонних народов на этой территории, она еврейская Если считаете что это время конца, тогда где царь израильский, без него царство не может существовать.

[Григорий Р]

никто не выживет из сторонних народов на
никто не выживет из сторонних народов на этой территории, она еврейская


А без геноцида никак нельзя обойтись?
Мирно соседствовать и трудиться без всяких этих ультра-националистических идей, не можете?

- - - - - Добавлено - - - - -



Цуцванг и Пат.

Почему пат?
Победы не будет? И для кого Цуцванг?

[Miriam]

Все что завещал Господь Еврею Аврааму все произойдет, никто не выживет из сторонних народов на этой территории, она еврейская Если считаете что это время конца, тогда где царь израильский, без него царство не может существовать.Всё,что завещал Бог Аврааму евреям ДАВНО СБЫЛОСЬ.
Земля Обетованная была дана и даже государство было построено царем Давидом,
НО: сын его Соломон пропил-прогулял государство и осталась только Иудея.

Но и Иудея была разрушена после казни Господа,Который сказал пророчество:

Мф 24:2 (https://bible.by/syn/40/24/#2)
Иисус же сказал им: видите ли все это? Истинно говорю вам: не останется здесь камня на камне; все будет разрушено.

Так и случилось.
ВСЁ было разрушено, а иудеи были отправлены в великий галут (изгнание).

А теперь на землях Палестины живут другие народы,они Монотеисты,мусульмане.и Господь Иисус им ближе чем иудеям.
Но евреям было позволено вернуться в Палестину и как они вернулись?
Скажите честно,хорошо ли они вернулись,живут ли они по Заповедям.....

[Житель]

А без геноцида никак нельзя обойтись?
Мирно соседствовать и трудиться без всяких этих ультра-националистических идей, не можете?

Вы меня обвиняете или это ваше пожелание к человечеству?

[Житель]

Всё,что завещал Бог Аврааму евреям ДАВНО СБЫЛОСЬ.
Земля Обетованная была дана и даже государство было построено царем Давидом,
НО: сын его Соломон пропил-прогулял государство и осталась только Иудея.
.
Было построено было потом разрушено, какое это имеет отношение к тому что завещал Господь Аврааму. Я напомню слова Господа; "всю землю Ханаанскую, во владение вечное" Слово вечное вам надеюсь понятно.



Но и Иудея была разрушена после казни Господа,Который сказал пророчество:

Мф 24:2 (https://bible.by/syn/40/24/#2)
Иисус же сказал им: видите ли все это? Истинно говорю вам: не останется здесь камня на камне; все будет разрушено.
Иисус пророчествовал о том что земля отнимется у Евреев?



А теперь на землях Палестины живут другие народы,они Монотеисты,мусульмане.и Господь Иисус им ближе чем иудеям.

Господь что, сменил национальность? Вы привитая маслина, отдаете себе отчет что вообще говорите?


Но евреям было позволено вернуться в Палестину и как они вернулись?
Не подумали вы что Господь так распорядился после наказания вернуть всех на землю их обетованную?

Скажите честно,хорошо ли они вернулись,живут ли они по Заповедям....
Честно, я вам так скажу не по вашему вызыванию придет Господь на землю а по еврейскому, потому перед тем как выражать свои недовольства взирая на мир и его требования, обратитесь к Библии как это положено верующему в Бога человеку.

[Miriam]

Было построено было потом разрушено, какое это имеет отношение к тому что завещал Господь Аврааму. Я напомню слова Господа; "всю землю Ханаанскую, во владение вечное" Слово вечное вам надеюсь понятно.должна вам напомнить,что слово вечность тоже понятие растяжимое.
Ибо было так же сказано:

Если же не будешь слушать гласа Господа, Бога твоего, и не будешь стараться исполнять все заповеди Его и постановления Его, которые я заповедую тебе сегодня, то придут на тебя все проклятия сии и постигнут тебя.
16 (https://bible.by/verse/5/28/16/) Проклят ты будешь в городе и проклят ты будешь на поле.
17 (https://bible.by/verse/5/28/17/) Прокляты будут житницы твои и кладовые твои.
18 (https://bible.by/verse/5/28/18/) Проклят будет плод чрева твоего и плод земли твоей, плод твоих волов и плод овец твоих.
19 (https://bible.by/verse/5/28/19/) Проклят ты будешь при входе твоём и проклят при выходе твоём.
20 (https://bible.by/verse/5/28/20/) Пошлёт Господь на тебя проклятие, смятение и несчастье во всяком деле рук твоих, какое ни станешь ты делать, доколе не будешь истреблён, — и ты скоро погибнешь за злые дела твои, за то, что ты оставил Меня.
21 (https://bible.by/verse/5/28/21/) Пошлёт Господь на тебя моровую язву, доколе не истребит Он тебя с земли, в которую ты идёшь, чтобы владеть ею.
22 (https://bible.by/verse/5/28/22/) Поразит тебя Господь чахлостью, горячкою, лихорадкою, воспалением, засухою, палящим ветром и ржавчиною, и они будут преследовать тебя, доколе не погибнешь.
23 (https://bible.by/verse/5/28/23/) И небеса твои, которые над головою твоею, сделаются медью, и земля под тобою железом;
24 (https://bible.by/verse/5/28/24/) вместо дождя Господь даст земле твоей пыль, и прах с неба будет падать, падать на тебя, доколе не будешь истреблён.
25 (https://bible.by/verse/5/28/25/) Предаст тебя Господь на поражение врагам твоим; одним путём выступишь против них, а семью путями побежишь от них; и будешь рассеян по всем царствам земли.
26 (https://bible.by/verse/5/28/26/) И будут трупы твои пищею всем птицам небесным и зверям, и не будет отгоняющего их.
27 (https://bible.by/verse/5/28/27/) Поразит тебя Господь проказою Египетскою, почечуем, коростою и чесоткою, от которых ты не возможешь исцелиться;
28 (https://bible.by/verse/5/28/28/) поразит тебя Господь сумасшествием, слепотою и оцепенением сердца.
29 (https://bible.by/verse/5/28/29/) И ты будешь ощупью ходить в полдень, как слепой ощупью ходит впотьмах, и не будешь иметь успеха в путях твоих, и будут теснить и обижать тебя всякий день, и никто не защитит тебя.
30 (https://bible.by/verse/5/28/30/) С женою обручишься, и другой будет спать с нею; дом построишь, и не будешь жить в нём; виноградник насадишь, и не будешь пользоваться им.
31 (https://bible.by/verse/5/28/31/) Вола твоего заколют в глазах твоих, и не будешь есть его; осла твоего уведут от тебя и не возвратят тебе; овцы твои отданы будут врагам твоим, и никто не защитит тебя.
32 (https://bible.by/verse/5/28/32/) Сыновья твои и дочери твои будут отданы другому народу; глаза твои будут видеть и всякий день истаевать о них, и не будет силы в руках твоих.
33 (https://bible.by/verse/5/28/33/) Плоды земли твоей и все труды твои будет есть народ, которого ты не знал; и ты будешь только притесняем и мучим во все дни.
34 (https://bible.by/verse/5/28/34/) И сойдёшь с ума от того, что будут видеть глаза твои.
35 (https://bible.by/verse/5/28/35/) Поразит тебя Господь злою проказою на коленях и голенях, от которой ты не возможешь исцелиться, от подошвы ноги твоей до самого темени головы твоей.
36 (https://bible.by/verse/5/28/36/) Отведёт Господь тебя и царя твоего, которого ты поставишь над собою, к народу, которого не знал ни ты, ни отцы твои, и там будешь служить иным богам, деревянным и каменным;
37 (https://bible.by/verse/5/28/37/) и будешь ужасом, притчею и посмешищем у всех народов, к которым отведёт тебя Господь.
38 (https://bible.by/verse/5/28/38/) Семян много вынесешь в поле, а соберёшь мало, потому что поест их саранча.
39 (https://bible.by/verse/5/28/39/) Виноградники будешь садить и возделывать, а вина не будешь пить, и не соберёшь плодов их, потому что поест их червь.
40 (https://bible.by/verse/5/28/40/) Маслины будут у тебя во всех пределах твоих, но елеем не помажешься, потому что осыплется маслина твоя.
41 (https://bible.by/verse/5/28/41/) Сынов и дочерей родишь, но их не будет у тебя, потому что пойдут в плен.
42 (https://bible.by/verse/5/28/42/) Все дерева твои и плоды земли твоей погубит ржавчина.
43 (https://bible.by/verse/5/28/43/) Пришелец, который среди тебя, будет возвышаться над тобою выше и выше, а ты опускаться будешь ниже и ниже;
44 (https://bible.by/verse/5/28/44/) он будет давать тебе взаймы, а ты не будешь давать ему взаймы; он будет главою, а ты будешь хвостом.
45 (https://bible.by/verse/5/28/45/) И придут на тебя все проклятия сии, и будут преследовать тебя и постигнут тебя, доколе не будешь истреблён, за то, что ты не слушал гласа Господа, Бога твоего, и не соблюдал заповедей Его и постановлений Его, которые Он заповедал тебе:

Второзаконие 28 глава

Твк что честно скажите,насколько евреи в Израиле слушают голос Бога.



Иисус пророчествовал о том что земля отнимется у Евреев?

надо полагать,что слово ВСЁ это ВСЁ...без исключений.


Господь что, сменил национальность? Вы привитая маслина, отдаете себе отчет что вообще говорите?
извините.но я не прививалась ни к гей-парадам,ни к геноцидам......

[Григорий Р]

Было построено было потом разрушено, какое это имеет отношение к тому что завещал Господь Аврааму. Я напомню слова Господа; "всю землю Ханаанскую, во владение вечное" Слово вечное вам надеюсь понятно.



21 и возложит Аарон обе руки свои на голову живого козла, и исповедает над ним все беззакония сынов Израилевых, и все преступления их, и все грехи их, и возложит их на голову козла, и отошлёт с нарочным человеком в пустыню:
22 и понесёт козёл на себе все беззакония их в землю непроходимую, и пустит он козла в пустыню.
34 И да будет сие для вас вечным постановлением: очищать сынов Израилевых от всех грехов их однажды в году. И сделал он так, как повелел Господь Моисею.

Левит 16 глава


То есть если здесь написано ВЕЧНОЕ постановление, то вы будете без конца гонять бедное животное по пустыне?
Конкретно козла.

[Diogen]

Всё,что завещал Бог Аврааму евреям ДАВНО СБЫЛОСЬ.
Земля Обетованная была дана и даже государство было построено царем Давидом,
НО: сын его Соломон пропил-прогулял государство и осталась только Иудея.

Но и Иудея была разрушена после казни Господа,Который сказал пророчество:

Мф 24:2 (https://bible.by/syn/40/24/#2)
Иисус же сказал им: видите ли все это? Истинно говорю вам: не останется здесь камня на камне; все будет разрушено.

Так и случилось.
ВСЁ было разрушено, а иудеи были отправлены в великий галут (изгнание).

А теперь на землях Палестины живут другие народы,они Монотеисты,мусульмане.и Господь Иисус им ближе чем иудеям.
Но евреям было позволено вернуться в Палестину и как они вернулись?
Скажите честно,хорошо ли они вернулись,живут ли они по Заповедям.....На минуточку.
Бог специально выбрал такой народ, у которого всегда получается ещё хуже, чем у других. И именно через таких Он покажет Свою славу.
Что ещё не исполнилось?
Слушайте слово Господне, народы, и возвестите островам отдаленным и скажите: "Кто рассеял Израиля, Тот и соберет его, и будет охранять его, как пастырь стадо свое"; (Иер.31:10)

Евреи не собрались полностью в Иудее даже во время 2 Храма - в Вавилоне их было больше. Бог соберёт всех.
"Посему вот, приходят дни, говорит Господь, когда небудут уже говорить: "жив Господь, Который вывел сынов Израилевых из землиЕгипетской"; но: "жив Господь, Который вывел сынов Израилевых из землисеверной и из всех земель, в которые изгнал их": ибо возвращу их в землю их,которую Я дал отцам их" (Иеремия 16:14-15). В

Границы.
"В этот день заключил Господь завет сАврамом, сказав: потомству твоему даю Я землю сию, от реки Египетской довеликой реки, реки Евфрата" (Бытие 15:18-21). "

"Проведу пределы твои от моряЧермного до моря Филистимского и от пустыни до реки (Евфрата)" (Исход23:31).
Израиль никогда не расширялся до таких пределов.
Кстати! Коран в 10 местах подтверждает право евреев на эту землю.

В Своем пророческом Слове Бог называет Эту восстановленнуюЗемлю "Израилем", а не "Палестиной". "Вот, Я открою гробы ваши и выведу вас,народ Мой, из гробов ваших и введу вас в землю Израилеву" (Иезекииль 37:12)."Палестина" - это было унизительное название, данное ЗемлеИзраиля римлянами после того, как они завоевали ее. Но на протяжении всегоСлова Божьего эта земля всегда называется Израилем, и никогда Палестиной.

"Так говорит Господь, Который далсолнце для освещения днем, уставы луне и звездам для освещения ночью,Который возмущает море, так что волны его ревут; Господь Саваоф - имя Ему.Если сии уставы перестанут действовать предо Мною, говорит Господь, то иплемя Израилево перестанет быть народом предо Мною навсегда. Так говоритГосподь: если небо может быть измерено вверху, и основания землиисследованы внизу, то и Я отвергну все племя Израилево за все то, что ониделали, говорит Господь" (Иеремия 31:35-37). Все, что нужно сделатьантисемитам для того, чтобы уничтожить еврейский народ, это изменить ходдвижения солнца, луны и звезд. Им также нужно успокоить могущественныеокеаны, чтобы на них не было волн. Затем им нужно отправить экспедицию кпределам творения и измерить окружность вселенной. И наконец, им нужнобудет еще отправить другую экспедицию, к центру Земли. Тогда, и только тогдабудет у них достаточно силы, чтобы уничтожить сыновей и дочерей Израиля.

Израильтяне выполняют заповеди... своеобразно. Но Бог не закончил Свою работу, поэтому нельзя и делать выводы.

Если вы христианка, вам нужно покаяться в любом проявлении антисемитизма. Через пророка Иеремию мы получилипредупреждение против всякой теологии, отрицающей национальное будущеедля Израиля. "Не видишь ли, что народ этот говорит: "те два племени,которые избрал Господь, Он отверг?" и чрез это они презирают народ Мой, какбы он уже не был народом в глазах их. Так говорит Господь: если завета Моегоо дне и ночи и уставов неба и земли Я не утвердил, то и племя Иакова и Давида,раба Моего, отвергну, чтобы не брать более владык из его племени для племениАвраама, Исаака и Иакова; ибо возвращу плен их и помилую их" (Иеремия 33:24-26). Никто не должен учить или верить в то, что еврейский народ был потерян,уничтожен, заменен, сменен, навсегда отставлен в сторону или навеки изгнан изнашей Земли.

[Житель]

должна вам напомнить,что слово вечность тоже понятие растяжимое.
Я вас не пойму вы решили что слово Господне растяжимое?


Твк что честно скажите,насколько евреи в Израиле слушают голос Бога.
Евреи делают то что считают нужным делать, я им точно не указ.




надо полагать,что слово ВСЁ это ВСЁ...без исключений.
Верно как и вечно


извините.но я не прививалась ни к гей-парадам,ни к геноцидам......
Это вообще не моё дело, к чему вы там не прививаетесь или прививаетесь.

- - - - - Добавлено - - - - -



То есть если здесь написано ВЕЧНОЕ постановление, то вы будете без конца гонять бедное животное по пустыне?
Конкретно козла.
Я нет, а вот евреи должны бы, те которые Христа не приняли, должны, только я им не чем помочь не могу, я из языческого народа.

[Андрей Дивеев]

Все что завещал Господь Еврею Аврааму все произойдет, никто не выживет из сторонних народов на этой территории, она еврейская Если считаете что это время конца, тогда где царь израильский, без него царство не может существовать.
К прискорбию, но скорее к радости (для Православных), никакого "царства на земле" не будет. Ибо "Земля и все дела на ней сгорят" Второе послание Петра 3 : 10
Христос говорил об Истинном, Небесном Царстве. О преображении и воскресении рода людского. Всего человечества. Именно этого не поняли евреи. В этом трагедия Израильтян. Они отвергли Христа, не поверив. Хотели доказательств (то есть : знамений и дешевого фетиша), не понимая, что Бог не Карабас Барабас с марионетками на пальцах. Но даже если бы Христос поднял в воздух Анну и Каиафу и прилюдно обрушил их на земллю - нашлись бы те, кто не уверовал. Все будет в соответствии с истинным Промыслом Бога. А что конкретно, смотрите в этом видео :


https://www.youtube.com/watch?v=OfCg5zV2ZWk&t=123s

[Житель]

К прискорбию, но скорее к радости (для Православных), никакого "царства на земле" не будет. Ибо "Земля и все дела на ней сгорят" Второе послание Петра 3 : 10
Христос говорил об Истинном, Небесном Царстве. О преображении и воскресении рода людского. Всего человечества. Именно этого не поняли евреи. В этом трагедия Израильтян. Они отвергли Христа, не поверив. Хотели доказательств (то есть : знамений и дешевого фетиша), не понимая, что Бог не Карабас Барабас с марионетками на пальцах. Но даже если бы Христос поднял в воздух Анну и Каиафу и прилюдно обрушил их на земллю - нашлись бы те, кто не уверовал. Все будет в соответствии с истинным Промыслом Бога. А что конкретно, смотрите в этом видео :


Я и не писал о Небесном Царстве, я писал о восстановлении царства Израиля.

[Андрей Дивеев]

Я и не писал о Небесном Царстве, я писал о восстановлении царства Израиля.
В данный момент мы все пребываем с состоянии смерти. После всеобщего Воскресения преображаемся и переходим в Жизнь. Это основное и главное.
Касаемо Вашего вопроса. Не будет Израилю ни третьего храма, ни восстановления царства. Христос дал Свой ответ иудеям.

[Андрей Дивеев]

Почему пат?
Победы не будет? И для кого Цуцванг?

Не совсем понятен вопрос. Победы кого над кем? Для Израиля над Исламским миром? Точно нет. Для Запада над Востоком? Точно нет. Вывод, надеюсь, понимаете? Финальная битва, она и будет ФИНАЛЬНОЙ. Но бояться не стоит, грядет всеобщее Преображение и Воскресение. Конец времен.
Сейчас мы все в состоянии смерти. Грядет переход в Жизнь.
Аверкий (Таушев) архиепископ. Толкование на группу стихов: 1 Кор: 15: 51-51«не все мы умрем, но все изменимся».
То есть те, кто еще будут жить в момент общего воскресения, мгновенно изменятся, и тела их также станут духовными и нетленными.

[Miriam]

Если вы христианка, вам нужно покаяться в любом проявлении антисемитизма. фи,как стыдно вам должно быть.....
Неужели принадлежность к еврейской нации освобождает от преступлений и ошибок?
Интересно у вас получается,на любом суде можно оправдаться.

И что будем делать с Писанием.вырежем критику:

Исх 32:9 (https://bible.by/syn/2/32/#9)
И сказал Господь Моисею: Я вижу народ сей, и вот, народ он — жестоковыйный;

[Miriam]

Я вас не пойму вы решили что слово Господне растяжимое?потому что именно это слово понятие растяжимое.
Рабства нет,козленка можно варить в молоке матери,козла в пустыню не посылают,жертвы не приносят...и т.д.

На самом деле для нас вечность это длительность нашей жизни.


это вообще не моё дело, к чему вы там не прививаетесь или прививаетесь.
так ведь это вы назвали меня привитой маслиной.... и в таких вопросах всегда возникает вопрос:К ЧЕМУ ПРИВИТОЙ?

[Diogen]

фи,как стыдно вам должно быть.....
Неужели принадлежность к еврейской нации освобождает от преступлений и ошибок?
Интересно у вас получается,на любом суде можно оправдаться.

И что будем делать с Писанием.вырежем критику:

Исх 32:9 (https://bible.by/syn/2/32/#9)
И сказал Господь Моисею: Я вижу народ сей, и вот, народ он — жестоковыйный;
Наоборот, принадлежность к еврейской нации даёт дополнительную ответственность.
Кроме того,
"Если христианин совершил ошибку, то он сам должен ответить за нее. Если ошибку совершил еврей, то отвечают все евреи". Анна Франк.

Кстати о жестоковыйности:
Человек, который, будучи обличаем, ожесточает выю свою, внезапно сокрушится, и не будет [ему] исцеления.
(Прит.29:1)
Выше вам показано, что вопреки вашему заявлению, Бог пока не исполнил полностью обещание Аврааму.
Кроме того имеются другие неисполненные Божьи обещания. Теперь вы сами решаете как поступить с тем фактом, что вы распространили на форуме информацию, не соответствующую реальности. Или вас обманули, или вы.

А теперь об отношении христиан к обсуждаемому вопросу. Христиане считают Библию Словом Божьим, и из неё знают о Божьем суде за некоторые вещи против евреев. И, кажется именно эти вещи происходят сейчас:

Я соберу все народы, и приведу их в долину Иосафата, и там произведу над ними суд за народ Мой и за наследие Мое, Израиля, который они рассеяли между народами, и землю Мою разделили.
(Иоил.3:2)
Это соответствует такому месту в Н.З.:
Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей .... и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов;......
Тогда скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне. И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.
(Матф.25:31-46)

Таким образом, среди всех народов "братья меньшие сии", находящиеся между всех народов - это евреи.
Британия уже создала в Палестине арабское государство "Трансиордания". Сейчас у всех народов есть возможность подпасть под то же осуждение, поддерживая создание ещё одного арабского государства на Святой Земле, где евреи жить не смогут.

[Житель]

потому что именно это слово понятие растяжимое.
Рабства нет,козленка можно варить в молоке матери,козла в пустыню не посылают,жертвы не приносят...и т.д.

На самом деле для нас вечность это длительность нашей жизни.
Ваше право думать как вам угодно.


так ведь это вы назвали меня привитой маслиной.... и в таких вопросах всегда возникает вопрос:К ЧЕМУ ПРИВИТОЙ?
Я ошибся вы не привитая маслина, как понял вы и есть маслина.

[Григорий Р]

"Если христианин совершил ошибку, то он сам должен ответить за нее. Если ошибку совершил еврей, то отвечают все евреи". Анна Франк.


Шалом, Диоген.
Как понять эти слова?

[Miriam]

Наоборот, принадлежность к еврейской нации даёт дополнительную ответственность.
Кроме того,
"Если христианин совершил ошибку, то он сам должен ответить за нее. Если ошибку совершил еврей, то отвечают все евреи". Анна Франк.
ну вас и заносит...то есть за геев будут отвечать не геи,за воров не воры и пр.?
Это и называется фашизм.


Выше вам показано, что вопреки вашему заявлению, Бог пока не исполнил полностью обещание Аврааму.
да ладно, а государство Давида в топку?
Эдак можно получать-разрушать-получать-разрушать...и все на Бога валить.


Кроме того имеются другие неисполненные Божьи обещания. Теперь вы сами решаете как поступить с тем фактом, что вы распространили на форуме информацию, не соответствующую реальности. Или вас обманули, или вы.
я свою информацию подтверждаю Писаниями, а не эмоциями.


Я соберу все народы, и приведу их в долину Иосафата, и там произведу над ними суд за народ Мой и за наследие Мое, Израиля, который они рассеяли между народами, и землю Мою разделили.
(Иоил.3:2)
разве народ после смерти Иисуса был рассеян не по воле Бога?

20 (https://bible.by/verse/42/21/20/) Когда же увидите Иерусалим, окружённый войсками, тогда знайте, что приблизилось запустение его:
21 (https://bible.by/verse/42/21/21/) тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы; и кто в городе, выходи из него; и кто в окрестностях, не входи в него,

22 (https://bible.by/verse/42/21/22/) потому что это дни отмщения, да исполнится всё написанное.



Евангелие от Луки 21 глава

Вы историю Палестины не знаете совсем?
Эта земля постоянно переходила из рук в руки......и евреи потеряли давно эту землю,ещё во времена Соломона.
Просто подумайте о каком историческом периоде писал пророк Иоиль.

- - - - - Добавлено - - - - -



Я ошибся вы не привитая маслина, как понял вы и есть маслина.так К ЧЕМУ привитая-не-привитая?
Уж точно не к геям и не к геноцидам.

[Diogen]

Шалом, Диоген.
Как понять эти слова?Франк Анна(1929-1945), еврейская девочка, скрывавшаяся от террора в Нидерландах. Автор записок "Дневник Анны Франк", обличающих фашизм.
Словами "Если христианин совершил ошибку, то он сам должен ответить за нее. Если ошибку совершил еврей, то отвечают все евреи" Анна выразила своё понимание причины своего страдания (и в конечном счёте гибели). Ошиблись другие евреи. Ошиблись тем, что массово отступили от Торы. Кстати, частично в пользу христианства. Вагнер, Мендельсон, Маркс - известные потомки крестившихся евреев Германии. Вагнер так ненавидел всё еврейское и евреев, что создал идеологию, которую реализовал Гитлер - другой потомок крестившегося еврея.

[Владимир Корчагин]

Miriam

Всё,что завещал Бог Аврааму евреям ДАВНО СБЫЛОСЬ.
Земля Обетованная была дана и даже государство было построено царем Давидом,
НО: сын его Соломон пропил-прогулял государство и осталась только Иудея.
-Было построено было потом разрушено, какое это имеет отношение к тому что завещал Господь Аврааму. Я напомню слова Господа; "всю землю Ханаанскую, во владение вечное" Слово вечное вам надеюсь понятно.



Но и Иудея была разрушена после казни Господа,Который сказал пророчество:

Мф 24:2
Иисус же сказал им: видите ли все это? Истинно говорю вам: не останется здесь камня на камне; все будет разрушено.
Иисус пророчествовал о том что земля отнимется у Евреев?



А теперь на землях Палестины живут другие народы,они Монотеисты,мусульмане.и Господь Иисус им ближе чем иудеям.
-Господь что, сменил национальность? Вы привитая маслина, отдаете себе отчет что вообще говорите?


Но евреям было позволено вернуться в Палестину и как они вернулись?
-Не подумали вы что Господь так распорядился после наказания вернуть всех на землю их обетованную?


Скажите честно,хорошо ли они вернулись,живут ли они по Заповедям....
-Честно, я вам так скажу не по вашему вызыванию придет Господь на землю а по еврейскому, потому перед тем как выражать свои недовольства взирая на мир и его требования, обратитесь к Библии как это положено верующему в Бога человеку.

-АМИНЬ, согласен

И что важно сознавать? - Бог предупредил, чтобы мы ничего не прибавляли к Его Слову и не убавляли от Него,- ибо это грех к смерти,- и надо быть очень осторожным с заявлениями, которые ты, Miriam, делаешь, что, якобы, Господь отрекся Израиля, и всё, что обещал им, Он, якобы, уже исполнил.
.
Можешь лт ты, Miriam, указать место Писания, где Господь конкретно отрёкся от Своих обетований Израилю, отменяя их?


*
И не маловажный момент:
У ИЗРАИЛЯ ОСПАРИВАЕТСЯ ТО, ЧТО ДАВНО КУПЛЕНО ПРАОТЦАМИ!
... если кто-нибудь пожелает оспорить право евреев на Эрец-Исраэль, есть три места в на Сионе, право на которые бесспорно.

1) Место, где похоронена Сара, купил Авраhам.

2) Место, где похоронен Йосеф, купил Яаков: «А кости Йосефа, что вынесли сыны Израиля из Египта, похоронили в Шхеме, на участке поля, которое купил Яаков у детей Хамора, главы города Шхем, за сто ксита (ксита — монета. — И.Р.)» (Йеhошуа,24:32).
Там стоял шатер Яакова (33:19).

3) Место для Храма купил царь Давид, чтобы построить на нем жертвенник. Прежний его владелец, Аравна-иевусей, продавший царю этот участок за немалые деньги, был очень доволен сделкой. Он пожелал Давиду: «Пусть Г-сподь, твой Б-г, благоволит тебе» (см. Шмуэль II, 24).
И пожелание сбылось.


*
И напомню обетования Господа народу-первенцу Своему:
ХРИСТИАНЕ ДОЛЖНЫ МОЛИТЬСЯ с особой настойчивостью и неотступностью за пробуждение ИЗРАИЛЯ (природной маслины), за пробуждение Сиона, так как:
1) Цели Бога, Израиля и всей церкви тесно связаны друг с другом – см. в т.ч, Ис.11:10-12; Деян.2.5; 11:25-26; 13:46-48; Рим.9:1-5; 10.11; 11.11.

2) евреи продолжают быть возлюбленным Богом народом (ради отцов Израиля) - см. в т.ч. Рим.11.28,11,18; Иер.31:3-10; 33:20,21

3) Божья воля была и есть, чтоб весь Израиль спасся – см. в т.ч. Ис.12:1-6; Мф.23:37; Рим.11:23-32

4) Израиль не отвергнут навсегда и в Плане Божием является основанием Тела Христова, и христиане из язычников (а не наоборот) привиты к Израилю и составляют с ним одного нового чел-ка – см. в т.ч. Иер.31:3-10; 33:20,21; Рим.11:16-18-21 -24-27-29-33; Еф.2:1, 11-15,16-22; Еф.3:3-6,

5) Церковь, составляющая с Израилем одно целое, не может быть совершенна без избранного остатка Израиля – см. в т.ч. Рим.11:5,15-16; 1Кор.12.13;

6) Церковь должна знать и верно руководствоваться божественным повелением: «во-1-х, евреям…» - см. в т.ч. Рим.116; 2:9-10

7) Божье повеление (о молитве за Израиль) содержит особенные обетования на благословения молящимся, в т.ч. для Церкви – см. Быт.12.3; Пс.121.6; Ис.62:6-7; Мф.25.20

8) Борьба, которая ведётся ради национального пробуждения Израиля, показывает, что время их искупления близко - см. в т.ч. Дан.12.1; Мф.24:4-8;; Лк.21:24-31; Дан.9:1-27

9) благословения тысячелетнего царства Христа среди всего человечества не могут осущест-виться для народов земли без Израиля - см. в т.ч. Быт.12.3 Деян.15:16-17; Рим.11:11-15

10) Иисус не может вернуться на землю - для установления своего Царства среди всего человечества - ДОКОЛЕ Израиль не воззовёт к Нему о признании Иисуса Христа Господом своим - см. в т.ч. Мф.32:37-39; Лк.1:32-33

11) Иерусалим и его гора Сион станут столицей тысячелетнего Царства Иисуса Христа на земле - см. в т.ч. Иер.3.17; Ис.2:1-4; Мих.4:1-4

12) евреи спасутся так, как и язычники спасутся - см. в т.ч. Ин.8:12-24; Рим.10:9-12

[Diogen]

ну вас и заносит...то есть за геев будут отвечать не геи,за воров не воры и пр.?
Это и называется фашизм.

да ладно, а государство Давида в топку?
Эдак можно получать-разрушать-получать-разрушать...и все на Бога валить.

я свою информацию подтверждаю Писаниями, а не эмоциями.

разве народ после смерти Иисуса был рассеян не по воле Бога?

20 (https://bible.by/verse/42/21/20/) Когда же увидите Иерусалим, окружённый войсками, тогда знайте, что приблизилось запустение его:
21 (https://bible.by/verse/42/21/21/) тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы; и кто в городе, выходи из него; и кто в окрестностях, не входи в него,

22 (https://bible.by/verse/42/21/22/) потому что это дни отмщения, да исполнится всё написанное.



Евангелие от Луки 21 глава

Вы историю Палестины не знаете совсем?
Эта земля постоянно переходила из рук в руки......и евреи потеряли давно эту землю,ещё во времена Соломона.
Просто подумайте о каком историческом периоде писал пророк Иоиль.Бог говорит к нам на уровне воли. А мы начинеам отвечать на уровне разума, говорим, что не понимаем и потому не делаем то, что надо. Так и здесь, вместо решения и поступка наблюдаем забалтывание темы.

У Давида был один поход в южную Сирию. Но насчёт распространения израильского царства - вопрос открытый. До Нила - не дошёл.
Во времена Соломона даже названия "Палестина" ещё не существовало.

[Miriam]

Бог говорит к нам на уровне воли. А мы начинеам отвечать на уровне разума, говорим, что не понимаем и потому не делаем то, что надо. Так и здесь, вместо решения и поступка наблюдаем забалтывание темы.а почему собственно вы подтверждение слов оппонента цитатами из библии называете забалтыванием и сводите к какой-то философии?


У Давида был один поход в южную Сирию. Но насчёт распространения израильского царства - вопрос открытый. До Нила - не дошёл.
Во времена Соломона даже названия "Палестина" ещё не существовало.А не говорим о современной Палестине, мы обсуждаем ЗЕМЛИ,которые теперь находятся на территории Палестины.

[Владимир Корчагин]

[COLOR=#252626]

Эта земля постоянно переходила из рук в руки......и евреи потеряли давно эту землю,ещё во времена Соломона.
Просто подумайте о каком историческом периоде писал пророк Иоиль.

прямо раз и навсегда и окончательно потеряли земли, данные им Господом, ещё во времена Соломона?


И что с ответом на вопрос:

Можешь ли ты, Miriam, указать место Писания, где Господь конкретно отрёкся от Своих обетований Израилю, отменяя их?

[Diogen]

А не говорим о современной Палестине, мы обсуждаем ЗЕМЛИ,которые теперь находятся на территории Палестины.В действующих современных документах понятие "Палестина" впервые появляется в Бальфурской декларации.

Министерство иностранных дел, 2 ноября 1917 года
Уважаемый лорд Ротшильд.
Имею честь передать Вам от имени правительства Его Величества следующую декларацию, в которой выражается сочувствие сионистским (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC) устремлениям евреев (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B8), представленную на рассмотрение кабинета министров и им одобренную:
«Правительство Его Величества с одобрением рассматривает вопрос о создании в Палестине национального очага для еврейского народа, и приложит все усилия для содействия достижению этой цели; при этом ясно подразумевается, что не должно производиться никаких действий, которые могли бы нарушить гражданские и религиозные права существующих нееврейских общин в Палестине или же права и политический статус, которыми пользуются евреи в любой другой стране».
Я был бы весьма признателен Вам, если бы Вы довели эту Декларацию до сведения Сионистской федерации.
Искренне Ваш,
Артур Джеймс Бальфур.

[Miriam]

прямо раз и навсегда и окончательно потеряли земли, данные им Господом, ещё во времена СоломонаОсталась только Иудея,которую потеряли после смерти Иисуса.
По Его пророчеству.

19 (https://bible.by/verse/42/21/19/) терпением вашим спасайте души ваши.
20 (https://bible.by/verse/42/21/20/) Когда же увидите Иерусалим, окружённый войсками, тогда знайте, что приблизилось запустение его:
21 (https://bible.by/verse/42/21/21/) тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы; и кто в городе, выходи из него; и кто в окрестностях, не входи в него,
22 (https://bible.by/verse/42/21/22/) потому что это дни отмщения, да исполнится всё написанное.

Евангелие от Луки 21 глава


И что с ответом на вопрос:
выше я много раз отвечала, что сначала надо доказать, что арабы не являются потомками Авраама.

[Владимир Корчагин]

Осталась только Иудея,которую потеряли после смерти Иисуса.
По Его пророчеству.

19 (https://bible.by/verse/42/21/19/) терпением вашим спасайте души ваши.
20 (https://bible.by/verse/42/21/20/) Когда же увидите Иерусалим, окружённый войсками, тогда знайте, что приблизилось запустение его:
21 (https://bible.by/verse/42/21/21/) тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы; и кто в городе, выходи из него; и кто в окрестностях, не входи в него,
22 (https://bible.by/verse/42/21/22/) потому что это дни отмщения, да исполнится всё написанное.

Евангелие от Луки 21 глава

выше я много раз отвечала, что сначала надо доказать, что арабы не являются потомками Авраама.

-жуть какая-то (и даже бессовестность),- Бог тебе судья, Miriam

-Отче, во имя Иисуса, суди же Ты нас всех и не медли, ибо нет праведного среди нас ни одного
-ждём Тебя на Царство, - и пусть всё то, что предшествует воЦарению Твоему, в т.ч., события Апокалипсиса, да исполнятся, да не замедлят, во исчерпание Писания Твоего, до черты до йоты.
-ей, Аминь.

[Григорий Р]

-ей, Аминь.

Кому ей?

[Владимир Корчагин]

Кому ей?

"И Ангелу Лаодикийской церкви напиши: так говорит Аминь, свидетель верный и истинный, начало создания Божия: (Откр 3:14)
«Ибо все обетования Божии в Нём «да», и в Нём «аминь», — в славу Божию, через нас. (2Кор 1:20)

"Се, грядет с облаками, и узрит Его всякое око и те, которые пронзили Его; и возрыдают пред Ним все племена земные.
Ей, аминь.
Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядёт, Вседержитель. (Откр 1:7,8)

[Владимир Корчагин]

Miriam
На минуточку.
Бог специально выбрал такой народ, у которого всегда получается ещё хуже, чем у других. И именно через таких Он покажет Свою славу.
Что ещё не исполнилось?
Слушайте слово Господне, народы, и возвестите островам отдаленным и скажите: "Кто рассеял Израиля, Тот и соберет его, и будет охранять его, как пастырь стадо свое"; (Иер.31:10)

Евреи не собрались полностью в Иудее даже во время 2 Храма - в Вавилоне их было больше. Бог соберёт всех.
"Посему вот, приходят дни, говорит Господь, когда не будут уже говорить: "жив Господь, Который вывел сынов Израилевых из земли Египетской"; но: "жив Господь, Который вывел сынов Израилевых из земли северной и из всех земель, в которые изгнал их": ибо возвращу их в землю их,которую Я дал отцам их" (Иер. 16:14-15). В

Границы.
"В этот день заключил Господь завет с Аврамом, сказав: потомству твоему даю Я землю сию, от реки Египетской до великой реки, реки Евфрата" (Бытие 15:18-21). "

"Проведу пределы твои от моря Чермного до моря Филистимского и от пустыни до реки (Евфрата)" (Исход 23:31).
Израиль никогда не расширялся до таких пределов.
Кстати! Коран в 10 местах подтверждает право евреев на эту землю.

В Своем пророческом Слове Бог называет Эту восстановленную Землю "Израилем", а не "Палестиной".
"Вот, Я открою гробы ваши и выведу вас,народ Мой, из гробов ваших и введу вас в землю Израилеву" (Иезекииль 37:12)."Палестина" - это было унизительное название, данное Земле Израиля римлянами после того, как они завоевали ее. Но на протяжении всего Слова Божьего эта земля всегда называется Израилем, и никогда Палестиной.

"Так говорит Господь, Который дал солнце для освещения днем, уставы луне и звездам для освещения ночью, Который возмущает море, так что волны его ревут; Господь Саваоф - имя Ему.
Если сии уставы перестанут действовать предо Мною, говорит Господь, то и племя Израилево перестанет быть народом предо Мною навсегда.

Так говорит Господь: если небо может быть измерено вверху, и основания земли исследованы внизу, то и Я отвергну все племя Израилево за все то, что они делали, говорит Господь" (Иеремия 31:35-37).

Все, что нужно сделать антисемитам для того, чтобы уничтожить еврейский народ, это изменить ход движения солнца, луны и звезд.
Им также нужно успокоить могущественные океаны, чтобы на них не было волн.
Затем им нужно отправить экспедицию к пределам творения и измерить окружность вселенной.
И наконец, им нужно будет еще отправить другую экспедицию, к центру Земли. Тогда, и только тогда будет у них достаточно силы, чтобы уничтожить сыновей и дочерей Израиля.

Израильтяне выполняют заповеди... своеобразно. Но Бог не закончил Свою работу, поэтому нельзя и делать выводы.

Если вы христианка, вам нужно покаяться в любом проявлении антисемитизма.
Через пророка Иеремию мы получили предупреждение против всякой теологии, отрицающей национальное будущее для Израиля. "Не видишь ли, что народ этот говорит: "те два племени,которые избрал Господь, Он отверг?" и чрез это они презирают народ Мой, как бы он уже не был народом в глазах их.

Так говорит Господь: если завета Моего о дне и ночи и уставов неба и земли Я не утвердил, то и племя Иакова и Давида,раба Моего, отвергну, чтобы не брать более владык из его племени для племени Авраама, Исаака и Иакова; ибо возвращу плен их и помилую их" (Иер. 33:24-26).
Никто не должен учить или верить в то, что еврейский народ был потерян, уничтожен, заменен, сменен, навсегда отставлен в сторону или навеки изгнан из нашей Земли.

-АМИНЬ И АМИНЬ, брат


Бог говорит к нам на уровне воли. А мы начинаем отвечать на уровне разума, - говорим, что (чего) не понимаем,- и потому не делаем то, что надо. - Так и здесь, вместо решения и поступка наблюдаем забалтывание темы.

У Давида был один поход в южную Сирию.
Но насчёт распространения израильского царства - вопрос открытый. До Нила - не дошёл.
Во времена Соломона даже названия "Палестина" ещё не существовало.

-АМИНЬ

И дополню молитвой Неемии:
7 Мы стали преступны пред Тобою и не сохранили заповедей и уставов и определений, которые Ты заповедал Моисею, рабу Твоему.
8 Но помяни слово, которое Ты заповедал Моисею, рабу Твоему, говоря:
«если вы сделаетесь преступниками, то Я рассею вас по народам;
9 когда же обратитесь ко Мне и будете хранить заповеди Мои и исполнять их, то хотя бы вы изгнаны были на край неба, и оттуда соберу вас и приведу вас на место, которое избрал Я, чтобы водворить там имя Моё».
10 Они же рабы Твои и народ Твой, который Ты искупил силою Твоею великою и рукою Твоею могущественною.
11 Молю Тебя, Господи! Да будет ухо Твоё внимательно к молитве раба Твоего и к молитве рабов Твоих, любящих благоговеть пред именем Твоим.
Неемия 1 гл

:

[Miriam]

-жуть какая-то (и даже бессовестность),- Бог тебе судья, Miriam
почему цитаты из Нового Завета вы назвали жутью?
Разве это я сочинила:

20 (https://bible.by/verse/42/21/20/) Когда же увидите Иерусалим, окружённый войсками, тогда знайте, что приблизилось запустение его:
21 (https://bible.by/verse/42/21/21/) тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы; и кто в городе, выходи из него; и кто в окрестностях, не входи в него,
22 (https://bible.by/verse/42/21/22/) потому что это дни отмщения, да исполнится всё написанное.
(Лука 21)

Все-таки Новый Завет пора принимать,Ветхий кончился уже давно и духовно и исторически.
Это была другая совсем эпоха.

[Григорий Р]

почему цитаты из Нового Завета вы назвали жутью?
Разве это я сочинила:

20 (https://bible.by/verse/42/21/20/) [COLOR=#CE0222]Когда же увидите Иерусалим, окружённый войсками, тогда знайте, что приблизилось запустение его:
Видимо Владимир думает, что антихристианский Иерусалим находится не в запустении, а в своём расцвете.

[Miriam]

Видимо Владимир думает, что антихристианский Иерусалим находится не в запустении, а в своём расцвете.
ну да, я уж молчу про греховность либерального государства Израиль с гей-парадами,трансгендерами,ростовщичеством и пр.
Но не нам чужие грехи считать....своих много,не так ли?

[Григорий Р]

ну да, я уж молчу про греховность либерального государства Израиль с гей-парадами,трансгендерами,ростовщичеством и пр.
Но не нам чужие грехи считать....своих много,не так ли?
Конечно
Все в грехах, поуши.
Но мы и не претендуем на богоибранность.
Самим бы спастись.
Праведник едва спасается.
Но несмотря на это, дела житейские различать умеем и левую руку от правой, правду от лжи.

[Viktor Ha]

21 и возложит Аарон обе руки свои на голову живого козла, и исповедает над ним все беззакония сынов Израилевых, и все преступления их, и все грехи их, и возложит их на голову козла, и отошлёт с нарочным человеком в пустыню:
22 и понесёт козёл на себе все беззакония их в землю непроходимую, и пустит он козла в пустыню.
34 И да будет сие для вас вечным постановлением: очищать сынов Израилевых от всех грехов их однажды в году. И сделал он так, как повелел Господь Моисею.

Левит 16 глава


То есть если здесь написано ВЕЧНОЕ постановление, то вы будете без конца гонять бедное животное по пустыне?
Конкретно козла.


Что значит-"вы будете без конца гонять бедное животное по пустыне?" По Закону Моисеева один раз в год, священник выбирал козла, возлагал на него руки и исповедовал над ним все грехи Израильского народа, затем козла отводили далеко в пустыню, где он вскоре погибал от диких зверей. :namek:

[Григорий Р]

Что значит-"вы будете без конца гонять бедное животное по пустыне?" По Закону Моисеева один раз в год

То есть вы будете продолжать делать это и дальше?
Раз в год и вечно?

[Viktor Ha]

То есть вы будете продолжать делать это и дальше?
Раз в год и вечно?

На следующий год после смерти Иисуса Христа, который взял все грехи на себя, священники выпустили козла отпущения в пустыню но дикие животные его не разорвали и не съели, а козёл живёхонький возвратился в Иерусалим! Вот это была паника, для не уверовавших иудеев! Грехи вернулись к ним обратно! И потом, сколько угодно раз они не отводили козла в пустыню, он возвращался обратно невредимым! Поэтому вечно уже, после распятия Иисуса не получится! Конец Закону (Моисеева) Христос!

[Diogen]

Что значит-"вы будете без конца гонять бедное животное по пустыне?" По Закону Моисеева один раз в год, священник выбирал козла, возлагал на него руки и исповедовал над ним все грехи Израильского народа, затем козла отводили далеко в пустыню, где он вскоре погибал от диких зверей. :namek:Нельзя же оставлять исполнение заповеди на волю случая! А вдруг козлу захочется прибиться к какому-то стаду!
Поэтому, на всякий случай, его сбрасывали со скалы за городом. Связанного, чтоб разбился.
Может быть и с Голгофы.

[Miriam]

-жуть и бессовестность и невменяемость заключаются в том, что ты, безапелляционно встревая во все темы (в дело и не в дело), при этом совершенно не слышишь, что тебе говорят братья.
Не слышишь НАПРОЧЬ.а я-то думала,что этот форум публичный и что братья видят и слышат Новый Завет.

[Странник]

-жуть и бессовестность и невменяемость заключаются в том, что ты, безапелляционно встревая во все темы (в дело и не в дело), при этом совершенно не слышишь, что тебе говорят братья.
Не слышишь НАПРОЧЬ.

Я не понимаю братьев, почему, встретившись с твоей нахрапистостью и раз и два и три, они с тобой всё ещё возятся, - вместо того, чтоб отступить от тебя, сознавая, что вразумить тебе невозможно.

-Да вразумляет тебя Сам Господь, открывая тебе, во имя Иисуса, всё должное во Христе.
Добрый день, Владимир!
Мне тоже не все по нраву, что здесь пишут на форуме. Но тут все весьма демократично. Кто хочет высказывается, кто хочет молчит.
Я троллей игнорю, к примеру.

[Vardan]

а я-то думала,что этот форум публичный

Логично (c)


... и что братья видят и слышат Новый Завети мужчинам никак не подобает грубить женщинам.

[air]

Цуцванг

точнее - цуГцванг

Цугцва́нг (нем. Zugzwang «принуждение к ходу») — положение в шашках и шахматах, в котором любой ход игрока ведет к ухудшению его позиции