Просмотр полной версии : Святое целование
Ибрагим Аббас
14.02.2024, 02:00
12. Приветствуйте друг друга лобзанием святым. Приветствуют вас все святые.
(Второе послание к Коринфянам 13:12) — синодальный перевод.
ἀσπάσασθε ἀλλήλους ἐν ἁγίῳ φιλήματι ἀσπάζονται ὑμᾶς οἱ ἅγιοι πάντες / Обнимите друг друга святым поцелуем, ибо все святые обнимают вас. — греческий исходник текста.
Вопрос: что это может значить, как это понять?
12. Приветствуйте друг друга лобзанием святым. Приветствуют вас все святые.
(Второе послание к Коринфянам 13:12) — синодальный перевод.
ἀσπάσασθε ἀλλήλους ἐν ἁγίῳ φιλήματι ἀσπάζονται ὑμᾶς οἱ ἅγιοι πάντες / Обнимите друг друга святым поцелуем, ибо все святые обнимают вас. — греческий исходник текста.
Вопрос: что это может значить, как это понять?
это вопрос к древним культурам.
Поцелуй был привычной формой почтительного приветствия, например, ученик целовал своего учителя - раввина в щеку и клал ему руки на плечи.
Целование, как форма социального уважения и пожелания, при приветствии или расставании, было широко распространено повсюду на Востоке, в том числе и среди современников Иисуса (Мар.14:45; Лук.7:45; 15:20; 22:48 Деян.20:37).
Целование, как и объятия, было приветствием равных.
При этом каждый из целовавшихся клал голову сначала на правое плечо другому и целовал его в правую щеку, потом на левое плечо и целовал в левую щеку.
Так приветствовали друг друга Иаков и Исав (Быт.33:4), так отец встретил блудного сына (Лук.15:20), так Павел простился с пресвитерами Ефесской церкви (Деян.20:37).
Иногда при этом ритуально брали другого человека за бороду или целовали и саму бороду (2Цар.20:9).
Ибрагим Аббас
14.02.2024, 11:49
...................
это вопрос к древним культурам.
Это понятно, и очевидно, что традиция древняя, она естественна, это еще от детства, когда ребенок целует маму в щеку...
45. И, придя, тотчас подошел к Нему и говорит: Равви́! Равви́! и поцеловал Его.
(Св. Евангелие от Марка 14:45)
Здесь поцелуй выражает обычную человеческую радость при встрече, и как привычно людям, губы запечатлевают на щеке, лбу поцелуй. Приветствие, и при встрече христиан на собраниях, тоже приветствие, верно. Только написано "святой поцелуй". А слово "святой" исключает плотский аспект, тактильное касание, исключает.
50. Но то скажу [вам], братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
(Первое послание к Коринфянам 15:50)
И что с этим (смыслом) делать? Это же Священное Писание, его нельзя читать "навскидку", как понравится, так и понимать-трактовать. Да, можно пытаться объяснить, что "святой поцелуй" означает нечто возвышенное, и т.д. Но любые доводы упрутся в Кор.15:50. Ибо слово "святое" и слово "Царствие" как синонимы.
Да, можно пытаться объяснить, что "святой поцелуй" означает нечто возвышенное, и т.д. Но любые доводы упрутся в Кор.15:50. Ибо слово "святое" и слово "Царствие" как синонимы.святость передается и тактильно.....и даже через предметы.
35 (https://bible.by/verse/40/14/35/) Жители того места, узнав Его, послали во всю окрестность ту и принесли к Нему всех больных,
36 (https://bible.by/verse/40/14/36/) и просили Его, чтобы только прикоснуться к краю одежды Его; и которые прикасались, исцелялись.
Евангелие от Матфея 14 глава
Ибрагим Аббас
14.02.2024, 13:10
святость передается и тактильно.....и даже через предметы.
35 (https://bible.by/verse/40/14/35/) Жители того места, узнав Его, послали во всю окрестность ту и принесли к Нему всех больных,
36 (https://bible.by/verse/40/14/36/) и просили Его, чтобы только прикоснуться к краю одежды Его; и которые прикасались, исцелялись.
Евангелие от Матфея 14 глава
Ну, исцелялись они прежде всего верой, а прикосновение было нужно, чтобы самому больному было легче осознать, что он исцеляем святым. Процесс излечения не от касания же происходил. А от Духа.
Что касается святого целования, то сказано приветствовать друг друга целованием святым — это поцелуй Святому Духу при встрече двух или более христиан перед дверьми собрания. Легкий кивок, и поцелуй — Святому Духу. Они же для Бога собираются, для истины, а не для друг друга. Если для друг друга, то обычное мирское, земное целование тогда.
Ну, исцелялись они прежде всего верой, а прикосновение было нужно, чтобы самому больному было легче осознать, что он исцеляем святым. Процесс излечения не от касания же происходил. А от Духа.однако к чему тогда описывать прикосновения?
Можно было сказать: они крепко уверовали и исцелились......
Нет,есть понятие святости и в материальном мире,например святой воды или святой земли.
Ибрагим Аббас
14.02.2024, 14:58
однако к чему тогда описывать прикосновения?
Можно было сказать: они крепко уверовали и исцелились......
Нет,есть понятие святости и в материальном мире,например святой воды или святой земли.
Потому что человек тактильно-чувственно удостоверяется, что его исцеление фактично, таковы люди, нужно физически коснуться, почувствовать. И речь о плотском исцелении. Святая вода, земля, это своего рода условности, и опять же, к тому, что плотское, по плоти, или от плоти. Это знаки свыше, человеку, для души его, чтобы устремился к святу. От плотского к святу.
В Писании же речь о святом целовании, о том, что для Духа. Поэтому взаимная тактильность исключена, Вы либо целуете Святой Дух, и это Божие, либо друг друга, и это мирское.
Как поцеловать Святой Дух?
Потому что человек тактильно-чувственно удостоверяется, что его исцеление фактично, таковы люди, нужно физически коснуться, почувствовать. И речь о плотском исцелении.ну конечно.разве мы говорим не про плотское исцеление?
Святая вода, земля, это своего рода условности, и опять же, к тому, что плотское, по плоти, или от плоти.
это не условности.
Например вода набранная в Крещенскую ночь не подвержена тлению...
У меня уже третий год стоит бутылочка из которой я пью после молитвы....
Когда бутылочка заканчивается и остается чуть-чуть я добавляю туда новую воду (из-по крана,холодную) и она опять будет храниться.
Как поцеловать Святой Дух?вы как-то разделяете плоть и дух.
У вас получается.что мы можем контролировать присутствие духа в себе и отделять дух от своей плоти.
На самом деле человек состоит из плоти+духа+души......отнимите что-нибудь одно и человека не станет.
Так что целуя человека вы так же целуете и дух в человеке и его душу.
Ибрагим Аббас
14.02.2024, 15:37
Так что целуя человека вы так же целуете и дух в человеке и его душу.
Да вот нет, целуете Вы плотски, чувственно. А сказано Апостолом поцеловать Святой Дух при собрании, на встрече.
Собираются христиане у входа в собрание, на котором они будут обсуждать что-то важное, делиться новостями по служению, читать Библию. Кто-то будет выступать с кафедры. И встречаясь (у входа), чуть кивают, и... поджимают губы, как бы духом говоря друг другу: прежде чем сказать что-то трижды обдумай.
Это "поцелуй" разума, "поцелуй" Святому Духу.
Да вот нет, целуйте Вы плотски, чувственно. теперь у всех в головах один секс......о темпора о морес :)
А сказано Апостолом поцеловать Святой Дух при собрании, на встрече.и я об этом..... а не о современных гомосеках
Ибрагим Аббас
14.02.2024, 15:48
...............
Собираются христиане у входа в собрание, на котором они будут обсуждать что-то важное, делиться новостями по служению, читать Библию. Кто-то будет выступать с кафедры. И встречаясь (у входа), чуть кивают, и... поджимают губы, как бы духом говоря друг другу: прежде чем сказать что-то трижды обдумай.
Это "поцелуй" разума, "поцелуй" Святому Духу.
Собираются христиане у входа в собрание, на котором они будут обсуждать что-то важное, делиться новостями по служению, читать Библию. Кто-то будет выступать с кафедры. И встречаясь (у входа), чуть кивают, и... поджимают губы, как бы духом говоря друг другу: прежде чем сказать что-то трижды обдумай.
Это "поцелуй" разума, "поцелуй" Святому Духу.лучше бы ещё крупнее и красным.....а то тут все слепые.
Видите ли...поджимать губы и целоваться это разные вещи.
Что вас так смущает поцелуй в щеку?
Короновируса боитесь или что....:):)
В семье принято обниматься и целовать в щёку родных, братьев и сестёр.
Так и верующие считают друг друга братьями и сёстрами, и приветствуют целованием как родных.
Ибрагим Аббас
15.02.2024, 12:57
лучше бы ещё крупнее и красным.....а то тут все слепые.
Видите ли...поджимать губы и целоваться это разные вещи.
Что вас так смущает поцелуй в щеку?
Короновируса боитесь или что....:):)
ПОЦЕЛУЙ СВЯТОМУ ДУХУ!
ДУХУ!
А вы плотскими чувствованиями пытаетесь в Царствие? "Плоть и кровь не наследуют Царствия!"
Разум включите.
- - - - - Добавлено - - - - -
В семье принято обниматься и целовать в щёку родных, братьев и сестёр.
Так и верующие считают друг друга братьями и сёстрами, и приветствуют целованием как родных.
Дружище, целуйтесь с родными в другом месте, в домашней обстановке, но не на собраниях.
А на собраниях, сказано Апостолом: "приветствуйте друг друга святым целованием".
Вам вера ради обнимашек, или ради познания истины Христовой?
Вы уверены что Вы — Христовы?
... в домашней обстановке, но не на собраниях.
Верующие ходят в церковь, как в дом Божий. Стыдно этого не знать.
А на собраниях, сказано Апостолом: "приветствуйте друг друга святым целованием".
Вам вера ради обнимашек, или ради познания истины Христовой?
В этих стихах говорится о приветствии друг друга. Вполне ясно и понятно. И вообще очень странно, что Вы это воспринимаете так трагично...
Ибрагим Аббас
15.02.2024, 14:36
Верующие ходят в церковь, как в дом Божий. Стыдно этого не знать.
В этих стихах говорится о приветствии друг друга. Вполне ясно и понятно. И вообще очень странно, что Вы это воспринимаете так трагично...
То есть, постичь что такое поцелуй Святому Духу, при обоюдном приветствии на встрече при собрании, Вы не в состоянии. Жаль.
ПОЦЕЛУЙ СВЯТОМУ ДУХУ!
ДУХУ!
А вы плотскими чувствованиями пытаетесь в Царствие? "Плоть и кровь не наследуют Царствия!"
Разум включите.Святой поцелуй это именно поцелуй без плотского контекста.
Всё из головы.
ПС
Кстати откуда вы взяли поцелуй Святому Духу?
То есть, постичь что такое поцелуй Святому Духу, при обоюдном приветствии на встрече при собрании, Вы не в состоянии. Жаль.Позвольте ответить вопросом на вопрос.
Почему считаете, что можно целовать Святой Дух, а близких к святости людей - нет?
12. Приветствуйте друг друга лобзанием святым. Приветствуют вас все святые.
(Второе послание к Коринфянам 13:12) — синодальный перевод.
ἀσπάσασθε ἀλλήλους ἐν ἁγίῳ φιλήματι ἀσπάζονται ὑμᾶς οἱ ἅγιοι πάντες / Обнимите друг друга святым поцелуем, ибо все святые обнимают вас. — греческий исходник текста.
Вопрос: что это может значить, как это понять?
В то время было просто принято ,что близкие друзья обнимали друг друга и могли поцеловать в щеку. Это также как носить бороду было обще принятым.
Позвольте ответить вопросом на вопрос.
Почему считаете, что можно целовать Святой Дух, а близких к святости людей - нет?
Можете привести ссылку из Библии?
Святой дух поцеловать никак нельзя,так как во первых это невидимая сила,а во вторых это не личность,а действующая сила Создателя.
Можете привести ссылку из Библии?
Так это мой оппонент утверждает.
Можете привести ссылку из Библии?
Святой дух поцеловать никак нельзя,так как во первых это невидимая сила,а во вторых это не личность,а действующая сила Создателя.
Странное мышление человека, считать что сила на которую не прощается хула, всего лишь сила.
Ибрагим Аббас
21.02.2024, 18:03
Позвольте ответить вопросом на вопрос.
Почему считаете, что можно целовать Святой Дух, а близких к святости людей - нет?
Я пояснил что такое поцелуй Святому Духу при СОБРАНИЯХ:
Собираются христиане у входа в собрание, на котором они будут обсуждать что-то важное, делиться новостями по служению, читать Библию. Кто-то будет выступать с кафедры. И встречаясь (у входа), чуть кивают, и... поджимают губы, как бы духом говоря друг другу: прежде чем сказать что-то трижды обдумай.
Это "поцелуй" разума, "поцелуй" Святому Духу.
Ибрагим Аббас
21.02.2024, 18:07
В то время было просто принято ,что близкие друзья обнимали друг друга и могли поцеловать в щеку. Это также как носить бороду было обще принятым.
Важно, все-таки, соблюсти то что сказано Апостолом.
Святой дух поцеловать никак нельзя,так как во первых это невидимая сила,а во вторых это не личность,а действующая сила Создателя.
Еще раз:
Собираются христиане у входа в собрание, на котором они будут обсуждать что-то важное, делиться новостями по служению, читать Библию. Кто-то будет выступать с кафедры. И встречаясь (у входа), чуть кивают, и... поджимают губы, как бы духом говоря друг другу: прежде чем сказать что-то трижды обдумай.
Это "поцелуй" разума, "поцелуй" Святому Духу.
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot