Просмотр полной версии : Сказал Господь, Господу моему.
Приведу два места из Писания. Считаю что слова царя "Сказал Господь, Господу моему" связаны смыслом, об Участниках происходящего события.
Вот, Я посылаю Ангела Моего, и он приготовит путь предо Мною, и внезапно придет в храм Свой Господь, Которого вы ищете, и Ангел завета, Которого вы желаете; вот, Он идет, говорит Господь Саваоф.(Мал.3:1)
Внимания надо обратить на выделенные слова.
Ибо он тот, о котором написано: се, Я посылаю Ангела Моего пред лицем Твоим, который приготовит путь Твой пред Тобою.
(Матф.11:10)
Как думаете о Ком идет речь, Кто посылает и перед Кем?
Приведу два места из Писания. Считаю что слова царя "Сказал Господь, Господу моему" связаны смыслом, об Участниках происходящего события.
Внимания надо обратить на выделенные слова.
Как думаете о Ком идет речь, Кто посылает и перед Кем?
В Мф.11:10 из контекста ясно видно, что Иисус речь ведёт об Иоанне Крестителе. Послать же Ангела может только Бог. А перед кем послан Иоанн Креститель, всем известно - перед Иисусом Христом.
В Мф.11:10 из контекста ясно видно, что Иисус речь ведёт об Иоанне Крестителе. Послать же Ангела может только Бог. А перед кем послан Иоанн Креститель, всем известно - перед Иисусом Христом.
Ангела необязательно учитывать, речь не о нем. Я связал эти слова также со слвами царя, вы конечно этого не заметили?
Ангела необязательно учитывать, речь не о нем. Я связал эти слова также со слвами царя, вы конечно этого не заметили?
Просто с ветхим заветом я очень осторожен. А критерий истины для меня - слово Иисуса Христа, которое в Благой Вести Его. И именно по тому, соответствует ли что-то из ветхого завета учению Иисуса Христа или нет, я и сужу об истинности оного. В данном примере, больше соответствует, чем нет. Поэтому и возвращаюсь к первому своему ответу.
Просто с ветхим заветом я очень осторожен. А критерий истины для меня - слово Иисуса Христа, которое в Благой Вести Его. И именно по тому, соответствует ли что-то из ветхого завета учению Иисуса Христа или нет, я и сужу об истинности оного. В данном примере, больше соответствует, чем нет. Поэтому и возвращаюсь к первому своему ответу.
А критерий истины для меня - слово Иисуса Христа, которое в Благой Вести Его.
а Сам Иисус?
Приведу два места из Писания. Считаю что слова царя "Сказал Господь, Господу моему" связаны смыслом, об Участниках происходящего события.
Внимания надо обратить на выделенные слова.
Как думаете о Ком идет речь, Кто посылает и перед Кем?
а каким боком с этим вопросом связано название Вашей темы "Сказал Господь, Господу моему"?
Просто с ветхим заветом я очень осторожен. А критерий истины для меня - слово Иисуса Христа, которое в Благой Вести Его. И именно по тому, соответствует ли что-то из ветхого завета учению Иисуса Христа или нет, я и сужу об истинности оного. В данном примере, больше соответствует, чем нет. Поэтому и возвращаюсь к первому своему ответу.
Кто вас заставляет с ВЗ быть неосторожным? Значит для вас Пророки Бога не авторитет, так получается. Иисус из кожи вон лез чтобы исполнить всё написанное в законе и пророках, сочностью, каждый раз это акцентируя, а вы осторожничаете. Может вы просто чего то не видите в ВЗ, а осторожность ваша это отговорки.
Что такого написано у пророка Малахии, то что Господь приготовит путь для Себя. Иисус же говорить о том что приготовить путь Ему пошлет Кто то другой а не Сам Господь так как Господь Это Он. Кто же Этот пославший Ангела? Это именно Тот который в псалме От лица Господа говорил Господу, только Давид не знал как Его назвать. И вы не знаете.
Кто вас заставляет с ВЗ быть неосторожным? Значит для вас Пророки Бога не авторитет, так получается. Иисус из кожи вон лез чтобы исполнить всё написанное в законе и пророках, сочностью, каждый раз это акцентируя, а вы осторожничаете. Может вы просто чего то не видите в ВЗ, а осторожность ваша это отговорки.
Что такого написано у пророка Малахии, то что Господь приготовит путь для Себя. Иисус же говорить о том что приготовить путь Ему пошлет Кто то другой а не Сам Господь так как Господь Это Он. Кто же Этот пославший Ангела? Это именно Тот который в псалме От лица Господа говорил Господу, только Давид не знал как Его назвать. И вы не знаете.
Иисус из кожи вон лез чтобы исполнить всё написанное в законе и пророках
πληρῶσαι в Мт*5:17*означает "довести до совершенства", а не "исполнять" - в том смысле, как Вы это понимаете
- - - - - Добавлено - - - - -
Кто вас заставляет с ВЗ быть неосторожным?
ЯОлег сказал, что он осторожен.
Просто с ветхим заветом я очень осторожен.
Поэтому Ваш вопрос к нему "Кто вас заставляет с ВЗ быть неосторожным?" абсурден.
только Давид не знал как Его назвать. И вы не знаете.
а Вы, стало быть, знаете?
πληρῶσαι в Мт*5:17*означает "довести до совершенства", а не "исполнять" - в том смысле, как Вы это понимаете
Вы бы хотели чтобы все думали так как вы, но увы.
И сказал им: вот то, о чем Я вам говорил, еще быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах.(Лук.24:44)
ЯОлег сказал, что он осторожен.
Поэтому Ваш вопрос абсурден.
Думаю ЯОлег не нуждается в адвокатах и в силах сам что то возразить если будет угодно. Не унижайте человека, не выдумывайте за него.
Вы бы хотели чтобы все думали так как вы, но увы.
И сказал им: вот то, о чем Я вам говорил, еще быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах.(Лук.24:44)
так это об исполнении ветхозаветных пророчеств об Иисусе, а не об исполнении Иисусом Закона
исполнить закон на койне - τὸν νόμον ποιῆσαι. (Гал 5:3*)
А Иисус совсем другое сказал.
Μὴ νομίσητε ὅτι ἦλθον καταλῦσαι τὸν νόμον ἢ τοὺς προφήτας· οὐκ ἦλθον καταλῦσαι ἀλλὰ πληρῶσαι. (Мт 5:17*)
Вы слова ποιῆσαι и πληρῶσαι различаете?
- - - - - Добавлено - - - - -
Думаю ЯОлег не нуждается в адвокатах и в силах сам что то возразить если будет угодно. Не унижайте человека, не выдумывайте за него.
а то были не адвокатские услуги для ЯОлег, а комментарий к Вашему ложному тезису
а Сам Иисус?
Разумеется. Иисус Христос - истина, и слово Его - истина.
Кто вас заставляет с ВЗ быть неосторожным? Значит для вас Пророки Бога не авторитет, так получается. Иисус из кожи вон лез чтобы исполнить всё написанное в законе и пророках, сочностью, каждый раз это акцентируя, а вы осторожничаете. Может вы просто чего то не видите в ВЗ, а осторожность ваша это отговорки.
Что такого написано у пророка Малахии, то что Господь приготовит путь для Себя. Иисус же говорить о том что приготовить путь Ему пошлет Кто то другой а не Сам Господь так как Господь Это Он. Кто же Этот пославший Ангела? Это именно Тот который в псалме От лица Господа говорил Господу, только Давид не знал как Его назвать. И вы не знаете.
Должно быть, вы хотели спросить: что меня заставляет быть с ВЗ осторожным? Но я уже говорил: противоречие тому, что говорил и чему учил Иисус Христос, а именно: первейшим заповедям Божиим о любви к Богу и людям, а также десятословию Его. Что невозможно, ведь Бог Сам Себе не противоречит. И если такое противоречие слову Иисуса Христа встречается в ВЗ (а он кишит ими), то это от людей, точнее, от Иудеев, имеющих иного отца - диавола.
Бог один, поэтому пред Собою во Христе - Сыне Божием и Сыне Человеческом, Он и послал Иоанна, чтобы приготовить путь Себе (Ему).
Должно быть, вы хотели спросить: что меня заставляет быть с ВЗ осторожным?
Абсолютно не интересно почему вы осторожны с ВЗ, это ваше дело, как относиться к написанному в нем. Только думаю что без Ветхого Завета вы и не знали бы кто Такой Иисус Христос. Что такое ВЗ это законы и пророки, относящиеся к обетованию через которое пришло семя. Потому я делаю вывод что вы не верующий человек, вы просто человек постигший учения православия, каноны, ритуалы, законы и правила и свод многого другого, чем обросло Православие. Так или иначе все материальное, что можно пощупать.
Когда я вам предлагаю заглянуть в духовную часть Православия, а конкретно обратиться к корням, вы этого делать не желаете, так как боитесь, что ваши корни от которых вы питаетесь вовсе не из того источника растут. Это видно из ответов ваших, когда в уходите от прямых вполне понятных вопросов.
Но я уже говорил: противоречие тому, что говорил и чему учил Иисус Христос, а именно: первейшим заповедям Божиим о любви к Богу и людям, а также десятословию Его. Что невозможно, ведь Бог Сам Себе не противоречит.
Нет никакого противоречия в Ветхом Завете, так как прежде был ВЗ а потом пришел Господь во плоти, под средством человека Иисуса, который изучал не новый вид учения а Ветхий Завет на котором и создал новое учение, упразднившие ветхое.
И если такое противоречие слову Иисуса Христа встречается в ВЗ (а он кишит ими), то это от людей, точнее, от Иудеев, имеющих иного отца - диавола. Приведите пару примеров чтобы знать такие противоречия.
Одно такое убеждения должно остановить вас так как Иисус иудей, и вы таким образом возвышаетесь над народом, от которого Бог и спасения от смерти и жизнь вечная. Вам следует пересмотреть свои убеждения.
Бог один, поэтому пред Собою во Христе - Сыне Божием и Сыне Человеческом, Он и послал Иоанна, чтобы приготовить путь Себе (Ему).
Вот и ваша раковая опухоль, которая уничтожает вас. От того что вы, не познали безначального, вам просто еще не открыл Господь, Сын Божий, вы допускаете такие рода мысли, что ветхий и новый завет противоречат друг другу.
Для чего открываю темы, показывая на места сознания человеческого, в том, что не познали то о чем пишут, необходимо обратится к Писанию и кропотливо изучить то что кажется противоречит уму.
Именно в этом месте, одно из многих мест Писания, показано как Логос, Господь, у Пророка Малахии, ведет речь о приготовлении пути Своего перед воплощением и прославлением Отца. А уже у Матфея человек Иисус и Господь и Логос, утверждает написанное о Нем, таким образом показывая, что пославшим является Отец Безначальный, который был сокрыт в Нем в ветхие времена. Так и Царь Давид в своих псалмах, пишет пророческие слова Духом Святым и "сказал Господь Господу моему", тем самым еще раз показывая что у Господа, Бога евреев, есть Отец, но изо того что Давид не знал о Нем, как Тот был сокрыт в Сыне, называет Его Господом. Но разве два Господа, нет, Один и Бог один, но пока сокрыт в Сыне до времени.
Приведу два места из Писания. Считаю что слова царя "Сказал Господь, Господу моему" связаны смыслом, об Участниках происходящего события.
Внимания надо обратить на выделенные слова.
Как думаете о Ком идет речь, Кто посылает и перед Кем?
В стихе котором вы привели из Библии, говорится о двух совершенно разных личностей. В первом моменте говорится о Творце,а во втором об Иисусе . Другими словами , Творец сказал ангелу (Иисусу Христу). Также в Библии Иисус назван архангелом,что означает главный над ангелами. Иисус является первым Творением Создателя.
Просто с ветхим заветом я очень осторожен. А критерий истины для меня - слово Иисуса Христа, которое в Благой Вести Его. И именно по тому, соответствует ли что-то из ветхого завета учению Иисуса Христа или нет, я и сужу об истинности оного. В данном примере, больше соответствует, чем нет. Поэтому и возвращаюсь к первому своему ответу.
Ветхий Завет как его называют не совсем верно . Это Еврейско Арамейские Писания. Этот Завет подготавливал народ божий к принятию миссии, то есть Иисуса Христа. Поклонение которое было тогда стало упразднено когда Иисус Христос выполнил свою миссию.
Ветхий Завет как его называют не совсем верно . Это Еврейско Арамейские Писания. Этот Завет подготавливал народ божий к принятию миссии, то есть Иисуса Христа. Поклонение которое было тогда стало упразднено когда Иисус Христос выполнил свою миссию.
Согласен. Добавлю лишь, что ветхий завет - это тот же нынешний Иудейский Танах, которого придерживаются и современные Иудеи, исповедающие Иудаизм - религию Бого и человеконенавистничества. Но, поскольку, большинство Иудеев ветхий завет так и не подготовил к принятию ожидаемого ими Мессии, явленного в Иисусе Христе, но они упорно продолжают ожидать (и даже готовить) своего мессию (лжемессию-антихриста), то, полагаю, что ветхий завет был изрядно правлен Иудеями под своего отца - диавола, который и прельстил их, за верную службу ему, обещанием рая земного и господством над всеми народами мира, которых они и за людей не считают, а лишь за человекоподобный скот, в отношении которого допустим всякий грех.
Абсолютно не интересно почему вы осторожны с ВЗ, это ваше дело, как относиться к написанному в нем. Только думаю что без Ветхого Завета вы и не знали бы кто Такой Иисус Христос. Что такое ВЗ это законы и пророки, относящиеся к обетованию через которое пришло семя. Потому я делаю вывод что вы не верующий человек, вы просто человек постигший учения православия, каноны, ритуалы, законы и правила и свод многого другого, чем обросло Православие. Так или иначе все материальное, что можно пощупать.
Когда я вам предлагаю заглянуть в духовную часть Православия, а конкретно обратиться к корням, вы этого делать не желаете, так как боитесь, что ваши корни от которых вы питаетесь вовсе не из того источника растут. Это видно из ответов ваших, когда в уходите от прямых вполне понятных вопросов.
Нет никакого противоречия в Ветхом Завете, так как прежде был ВЗ а потом пришел Господь во плоти, под средством человека Иисуса, который изучал не новый вид учения а Ветхий Завет на котором и создал новое учение, упразднившие ветхое.
Приведите пару примеров чтобы знать такие противоречия.
Одно такое убеждения должно остановить вас так как Иисус иудей, и вы таким образом возвышаетесь над народом, от которого Бог и спасения от смерти и жизнь вечная. Вам следует пересмотреть свои убеждения.
Примеров яростного, гневливого, кровожадного и лицеприятного Иудейского бога (диавола), который называется там Богом, полно в ВЗ. И повторять то, как этот бог Иудейский повелевает поголовно истреблять целые народы, вплоть до младенцев, и приводить не хочется; до того всё это отвратительно в своём противоречии тому, чему учил Иисус Христос и что мы знаем из первейших заповедей Его о любви к Богу и человеку, а также и десятословию Его, где дан прямой запрет на убийство.
Богу не нужно ничего изучать, как будто Он чего-то не знает; поскольку Он Сам и есть непреложная истина, от которой должны научиться все люди.
Возношение же Иудеев над всеми остальными народами мира - это и есть следствие гордыни, от которой и пал когда-то отец их, диавол, будучи денницей. Ведь они исполняют похоти отца своего, как и сказал им Иисус. Те же, кто познают истинного Бога во Христе, обретают Божию любовь, которая как раз и освобождает от гордыни и прочих похотей лукавого.
Вот и ваша раковая опухоль, которая уничтожает вас. От того что вы, не познали безначального, вам просто еще не открыл Господь, Сын Божий, вы допускаете такие рода мысли, что ветхий и новый завет противоречат друг другу.
Для чего открываю темы, показывая на места сознания человеческого, в том, что не познали то о чем пишут, необходимо обратится к Писанию и кропотливо изучить то что кажется противоречит уму.
Именно в этом месте, одно из многих мест Писания, показано как Логос, Господь, у Пророка Малахии, ведет речь о приготовлении пути Своего перед воплощением и прославлением Отца. А уже у Матфея человек Иисус и Господь и Логос, утверждает написанное о Нем, таким образом показывая, что пославшим является Отец Безначальный, который был сокрыт в Нем в ветхие времена. Так и Царь Давид в своих псалмах, пишет пророческие слова Духом Святым и "сказал Господь Господу моему", тем самым еще раз показывая что у Господа, Бога евреев, есть Отец, но изо того что Давид не знал о Нем, как Тот был сокрыт в Сыне, называет Его Господом. Но разве два Господа, нет, Один и Бог один, но пока сокрыт в Сыне до времени.
Отец и Сын одно. И познаём Отца мы в слове и духе, которыми и являет Себя Отец. К тому же, угодно было Ему, чтобы люди познавали Его в Сыне Его - Иисусе Христе. О чём и нужно всем иметь главное попечение. А рассуждения о том, что мы не можем пока что вместить, почитаю не только не полезными, но и вредными, поскольку могут навязать нам превратное представление о Боге.
Примеров яростного, гневливого, кровожадного и лицеприятного Иудейского бога (диавола), который называется там Богом, полно в ВЗ. И повторять то, как этот бог Иудейский повелевает поголовно истреблять целые народы, вплоть до младенцев, и приводить не хочется; до того всё это отвратительно в своём противоречии тому, чему учил Иисус Христос и что мы знаем из первейших заповедей Его о любви к Богу и человеку, а также и десятословию Его, где дан прямой запрет на убийство.А у вас есть представление,кто этот иудейский бог? И мир создал он или не он?
В стихе котором вы привели из Библии, говорится о двух совершенно разных личностей. В первом моменте говорится о Творце,а во втором об Иисусе . Другими словами , Творец сказал ангелу (Иисусу Христу). Также в Библии Иисус назван архангелом,что означает главный над ангелами. Иисус является первым Творением Создателя.
Какая троица в Ветхом Завете, имя Отца было открыто Сыном только в Иисусе Христе, многие и до сих пор не могут переварить такую информацию. Если вы думаете что Иисус назван Архангелом приведите часть текста, хотя если такой намек есть это уже ошибочно, так как Ангелы это как раз служебные духи Господа Иисуса. Создатель по Писанию и есть Иисус Господь, Сын Божий.
Примеров яростного, гневливого, кровожадного и лицеприятного Иудейского бога (диавола), который называется там Богом, полно в ВЗ. И повторять то, как этот бог Иудейский повелевает поголовно истреблять целые народы, вплоть до младенцев, и приводить не хочется; до того всё это отвратительно в своём противоречии тому, чему учил Иисус Христос и что мы знаем из первейших заповедей Его о любви к Богу и человеку, а также и десятословию Его, где дан прямой запрет на убийство.
Оооо, мне известно такое противостояние в разуме. Проходил через такие умствования. Не гневите Господа Олег. Вы это все допускаете потому что вам не открыт Отец, а сопротивление только усугубляет ваше положение.
Богу не нужно ничего изучать, как будто Он чего-то не знает; поскольку Он Сам и есть непреложная истина, от которой должны научиться все люди.
Я согласен с вами, Бог самодостаточен, но вы бы и не знали слова Бог если бы не Господь Сын Божий, а это уже познание.
Возношение же Иудеев над всеми остальными народами мира - это и есть следствие гордыни, от которой и пал когда-то отец их, диавол, будучи денницей. Ведь они исполняют похоти отца своего, как и сказал им Иисус. Те же, кто познают истинного Бога во Христе, обретают Божию любовь, которая как раз и освобождает от гордыни и прочих похотей лукавого.
Вы не первый человек который обвиняет иудеев в каких то проступках. Но я не где не встречал что этот народ превозносился над теми, над которыми им не было позволено. Вы как древние народы, которые слыхали про подвиги народа Божиего ненавидели их беспричинно.
Покажите мне где этот народ без воли Бога делал какие то свои дела, над другими народами, не считая их личных развращений, и дел с Господом?
Отец и Сын одно.
Мусульмане говорят что Бог один и что, не являются ли они язычниками? То что вы на лево и на право кидаетесь фразой Отец и Сын одно, не значит что вы это понимаете, так как Бог Евреев, Это Тот же Господь, Иисус Христос.
А у вас есть представление,кто этот иудейский бог? И мир создал он или не он?
Сам Господь наш Иисус Христос ясно сказал Иудеям, что отец (бог) их диавол: "Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего". (Ин.8:44).
Мир же, и вообще, всё сущее, создано истинным Богом (Отцом), явленным нам в Иисусе Христе.
Оооо, мне известно такое противостояние в разуме. Проходил через такие умствования. Не гневите Господа Олег. Вы это все допускаете потому что вам не открыт Отец, а сопротивление только усугубляет ваше положение.
Любовь стоит на вершине познания Бога, Который и есть любовь. И вне любви нет Бога. А если кто-то иной объявляет себя Богом, но любви не имеет и любовь не являет, то это всё тот же диавол, обманывающий, имитирующий и подделывающийся.
Вы не первый человек который обвиняет иудеев в каких то проступках. Но я не где не встречал что этот народ превозносился над теми, над которыми им не было позволено. Вы как древние народы, которые слыхали про подвиги народа Божиего ненавидели их беспричинно.
Покажите мне где этот народ без воли Бога делал какие то свои дела, над другими народами, не считая их личных развращений, и дел с Господом?
А что, разве Бог дозволяет кому-то над кем-то превозноситься? Но тогда этот бог и есть князь мира сего, сам некогда превознёсшийся и ставший диаволом. А кто и какому Богу (богу) усердствует, видно по плодам (делам). И если Иудеи (исповедающие Иудаизм) отвергают Бога во Христе, но ждут (и готовят) своего мессию (лжемессию-антихриста), то тем самым и являют себя: чьи они дети и кто отец их. Тут и обвинять нечего, ввиду очевидности происходящего.
Мусульмане говорят что Бог один и что, не являются ли они язычниками? То что вы на лево и на право кидаетесь фразой Отец и Сын одно, не значит что вы это понимаете, так как Бог Евреев, Это Тот же Господь, Иисус Христос.
Если бы Отец был Богом Иудеев, то они любили бы Иисуса Христа и приняли Его как Господа и Бога своего, потому что Он и есть Сын Божий, явленный нам во плоти Сына Человеческого Отец: "Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня." (Ин.8:42) Но именно потому, что они не от Бога, но иного отца дети, они возненавидели и распяли Иисуса Христа.
Перечитайте внимательно главу 8 Евангелия от Иоанна. Там как раз подробно и описывается диалог Иисуса с Иудеями, из которого и видно, чьи они дети и кто отец (бог) их.
имя Отца было открыто Сыном только в Иисусе Христе
ну и как же зовут Отца?
Если бы Отец был Богом Иудеев, то они любили бы Иисуса Христа и приняли Его как Господа и Бога своего, потому что Он и есть Сын Божий, явленный нам во плоти Сына Человеческого Отец: "Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня." (Ин.8:42)
это Он не всем иудеям сказал, а только тем, кто в Него уверовал
эпизод начинается с 31-го стиха
31 Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,
32 и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
33 Ему отвечали: мы— семя Авраамово и не были рабами никому никогда; как же Ты говоришь: "сделаетесь свободными"?
34 Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.
35 Но раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно.
36 Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете.
37 Знаю, что вы— семя Авраамово; однако ищете убить Меня, потому что слово Мое не вмещается в вас.
38 Я говорю то, что видел у Отца Моего; а вы делаете то, что видели у отца вашего.
39 Сказали Ему в ответ: отец наш есть Авраам.Иисус сказал им: если бы вы были дети Авраама, то дела Авраамовы делали бы.
40 А теперь ищете убить Меня, Человека, сказавшего вам истину, которую слышал от Бога: Авраам этого не делал.
41 Вы делаете дела отца вашего.На это сказали Ему: мы не от любодеяния рождены; одного Отца имеем, Бога.
42 Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня.
43 Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего.
44 Ваш отец— диавол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он— лжец и отец лжи.
(Ин *8:31-44)
а к тем иудеям, которые в Него не уверовали, это, стало быть, не относится
Константин
18.02.2024, 09:50
Приведу два места из Писания. Считаю что слова царя "Сказал Господь, Господу моему" связаны смыслом, об Участниках происходящего события.
Внимания надо обратить на выделенные слова.
Ибо он тот, о котором написано: се, Я посылаю Ангела Моего пред лицем Твоим, который приготовит путь Твой пред Тобою.
(Матф.11:10)
Как думаете о Ком идет речь, Кто посылает и перед Кем?
Для того, чтобы верно ответить на эти вопросы необходимо, как минимум, знать какой текст Библии является Богодухновенным. Также необходимо знать к какому времени пророчески относится тот или иной текст Писания. И, естественно, необходимо правильно разделять "слово истины" (2Тим.2:15) чего разного рода "христиане" делать не в состоянии. "Христиане" не знают, о Ком говорит Писание говоря, о двух Помазанниках, стоящих "перед Господом всей земли" (Зах.4:14).
После заключения нового завета "с домом Израилевым" (Иер.31:33) в начале Тысячелетия мира взойдёт "Бог при восклицаниях, ГОСПОДЬ при звуке трубном" (Пс.47:5)(KJV1611AV) на небо.
Израиль будет восклицать: "Восплещите руками все народы, воскликните Богу гласом радости; ибо ГОСПОДЬ всевышний грозен, Он великий Царь над всею землею; покорил нам народы и племена под ноги наши; избрал нам наследие наше, красу Иакова, которого возлюбил." (Пс.47:1-4)(KJV1611AV)
Отец скажет Сыну: "Восседай по правую руку Мою, доколе не положу врагов Твоих в подножие ног Твоих." (Пс.110:1) (KJV1611AV). "Ибо Он (Сын) должен царствовать пока Он (Отец) не положит всех врагов под Его (Сына) ноги" (1Кор.15:25)(KJV1611AV).
"For he (Son) must reigne, till hee (Father) hath put all enemies vnder his (Son's) feete" (1Кор.15:25)(KJV1611AV). И "Бог воссел на святом престоле Своем" (Пс.46:9)
А великий "князь" (Иез.44:2) Михаил, один из двух Помазанных (Зах.4:14), стоящих перед Господом всей земли, воссядет "на престоле Давида" (Ис.9:7) на Земле.
Писание от Имени Иисуса Христа говорит о Нём и о великом Князе Михаиле:
"А на дом Давида и на жителей Иерусалима изолью дух благодати и молений, и они воззрят на Меня, Которого пронзили, и будут скорбеть по Нём, как человек скорбит по своему единственному сыну, и будут в горечи по Нём, как человек, который в горечи по своему перворожденному." (Зах.12:10) (KJV1611AV)
Будущему великому Князю Михаилу надлежит много пострадать за Имя Иисуса и умереть за народ свой, прежде чем, будучи воскрешён, Он получит силу и власть от Бога воевать "против дракона" (Откр.12:7), когда восстанет "за детей народа" (Дан.12:1)(KJV1611AV) своего.
Имя Давид переводится на русский язык, как Возлюбленный. Великий Князь Михаил в 1000-летии мира будет сидеть "на престоле" (Ис.9:7) Возлюбленного. С этого времени Господь Иисус Христос и Его Церковь будут на небе, а "Михаил, великий Князь" (Дан.12:1)(KJV1611AV) с Израилем будут на Земле и он будет "священником на престоле Своем, и совет мира будет между" Ними обоими (Зах.6:13).
это Он не всем иудеям сказал, а только тем, кто в Него уверовал
эпизод начинается с 31-го стиха
31 Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,
...
37 Знаю, что вы— семя Авраамово; однако ищете убить Меня, потому что слово Мое не вмещается в вас.
...
40 А теперь ищете убить Меня, Человека, сказавшего вам истину, которую слышал от Бога: Авраам этого не делал.
41 Вы делаете дела отца вашего.На это сказали Ему: мы не от любодеяния рождены; одного Отца имеем, Бога.
42 Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня.
43 Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего.
44 Ваш отец— диавол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он— лжец и отец лжи.
(Ин *8:31-44)
а к тем иудеям, которые в Него не уверовали, это, стало быть, не относится
Да, как злые виноградари узнали в посланном хозяином сыне наследника виноградника, так и Иудеи узнали во Христе Сына Божьего - обещанного им во пророках Мессию. Но поступили с Ним, как хотели, точнее, по прихотям и похотям отца своего - диавола. Потому что желали себе уже своего мессию, который дал бы им плюшки, на которые и уловил их отец их, диавол: власть мирскую, славу человеческую и богатство земное, - то есть, рай земной. К сожалению, и по сей день этот жестоковыйный народ, в большинстве своём, всё того же желает, ожидая и даже готовя своего лжемессию-антихриста, воплощающего их отца - диавола.
Перечитайте внимательно главу 8 Евангелия от Иоанна. Там как раз подробно и описывается диалог Иисуса с Иудеями, из которого и видно, чьи они дети и кто отец (бог) их.
Я смотрю вы по диалогу ничего не пишите. Тогда что скажете о действиях Господа, когда Он потопил весь мир? Тогда иудеев еще не было.
Для того, чтобы верно ответить на эти вопросы необходимо, как минимум, знать какой текст Библии является Богодухновенным. Также необходимо знать к какому времени пророчески относится тот или иной текст Писания. И, естественно, необходимо правильно разделять "слово истины" (2Тим.2:15) чего разного рода "христиане" делать не в состоянии. "Христиане" не знают, о Ком говорит Писание говоря, о двух Помазанниках, стоящих "перед Господом всей земли" (Зах.4:14).
После заключения нового завета "с домом Израилевым" (Иер.31:33) в начале Тысячелетия мира взойдёт "Бог при восклицаниях, ГОСПОДЬ при звуке трубном" (Пс.47:5)(KJV1611AV) на небо.
Израиль будет восклицать: "Восплещите руками все народы, воскликните Богу гласом радости; ибо ГОСПОДЬ всевышний грозен, Он великий Царь над всею землею; покорил нам народы и племена под ноги наши; избрал нам наследие наше, красу Иакова, которого возлюбил." (Пс.47:1-4)(KJV1611AV)
Отец скажет Сыну: "Восседай по правую руку Мою, доколе не положу врагов Твоих в подножие ног Твоих." (Пс.110:1) (KJV1611AV). "Ибо Он (Сын) должен царствовать пока Он (Отец) не положит всех врагов под Его (Сына) ноги" (1Кор.15:25)(KJV1611AV).
"For he (Son) must reigne, till hee (Father) hath put all enemies vnder his (Son's) feete" (1Кор.15:25)(KJV1611AV). И "Бог воссел на святом престоле Своем" (Пс.46:9)
А великий "князь" (Иез.44:2) Михаил, один из двух Помазанных (Зах.4:14), стоящих перед Господом всей земли, воссядет "на престоле Давида" (Ис.9:7) на Земле.
Писание от Имени Иисуса Христа говорит о Нём и о великом Князе Михаиле:
"А на дом Давида и на жителей Иерусалима изолью дух благодати и молений, и они воззрят на Меня, Которого пронзили, и будут скорбеть по Нём, как человек скорбит по своему единственному сыну, и будут в горечи по Нём, как человек, который в горечи по своему перворожденному." (Зах.12:10) (KJV1611AV)
Будущему великому Князю Михаилу надлежит много пострадать за Имя Иисуса и умереть за народ свой, прежде чем, будучи воскрешён, Он получит силу и власть от Бога воевать "против дракона" (Откр.12:7), когда восстанет "за детей народа" (Дан.12:1)(KJV1611AV) своего.
Имя Давид переводится на русский язык, как Возлюбленный. Великий Князь Михаил в 1000-летии мира будет сидеть "на престоле" (Ис.9:7) Возлюбленного. С этого времени Господь Иисус Христос и Его Церковь будут на небе, а "Михаил, великий Князь" (Дан.12:1)(KJV1611AV) с Израилем будут на Земле и он будет "священником на престоле Своем, и совет мира будет между" Ними обоими (Зах.6:13).
Даже читать не буду, считаю такой вид писанины неуважением к Господу. Я не просил приводить места и отрывки из контекстов, для чего вы это делаете? Оправдываете свои заключения. Достаточно написать своими словами и если бы я не согласился, может кто еще, с выводами, мы бы тогда обратились к Писанию. А так это не уважение .
Да, как злые виноградари узнали в посланном хозяином сыне наследника виноградника, так и Иудеи узнали во Христе Сына Божьего - обещанного им во пророках Мессию. Но поступили с Ним, как хотели, точнее, по прихотям и похотям отца своего - диавола.
Во-первых, нигде не сказано, что у всех иудеев Отец - диавол. О том, что у уверовавших во Христа Отец - диавол - это сказано Самим Христом, а обо всех иудеях не сказано.
Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: (Ин 8:31*)Ваш отец диавол; (Ин 8:44*)
Во-вторых, распинали Его власти, которые не познали тайную и сокровенную премудрость Божию, что видно из 1Кор*2:7-8
проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную, которую предназначил Бог прежде веков к славе нашей,
8 которой никто из властей века сего не познал; ибо если бы познали, то не распяли бы Господа славы.
(1Кор*2:7-8*)
Я смотрю вы по диалогу ничего не пишите. Тогда что скажете о действиях Господа, когда Он потопил весь мир? Тогда иудеев еще не было.
Человечество, полностью утрачивающее в себе Бога, нежизнеспособно. Потому что Бог и есть жизнь. А каким образом полностью обесовлённое человечество уничтожает себя: водами потопа, как это было, или огнём, как это, возможно, будет - не имеет значения. Источник жизни - Бог, дарует жизнь. Мертвит тот, кто и назван человекоубийцей от начала - диавол. Ведь это и является его целью - погубить род человеческий через грех, в том числе убийство и самоубийство. А кто имеет в себе Бога, тот спасён будет, несмотря на все диавольские козни.
Во-первых, нигде не сказано, что у всех иудеев Отец - диавол. О том, что у уверовавших во Христа Отец - диавол - это сказано Самим Христом, а обо всех иудеях не сказано.
Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: (Ин 8:31*)Ваш отец диавол; (Ин 8:44*)
Не о всех, ведь нашлись и Свои Христу, которые приняли Его, как Сына Божьего, избавляющего их от грехов их и явившего им истинного Бога-Отца.
Во-вторых, распинали Его власти, которые не познали тайную и сокровенную премудрость Божию, что видно из 1Кор*2:7-8
проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную, которую предназначил Бог прежде веков к славе нашей,
8 которой никто из властей века сего не познал; ибо если бы познали, то не распяли бы Господа славы.
(1Кор*2:7-8*)
В мире сем, как раз власти и ведут народ, куда считаю нужным. А, поскольку, во власть стремятся и пролазят как раз наиболее одержимые жаждой власти, славы и богатства, то это и есть наиболее обесовлённая часть любого общества в мире сем. Поэтому и неудивительно, что именно она (власть) и стала ненавистником и распинателем Христовым.
В мире сем, как раз власти и ведут народ, куда считаю нужным. А, поскольку, во власть стремятся и пролазят как раз наиболее одержимые жаждой власти, славы и богатства, то это и есть наиболее обесовлённая часть любого общества. Поэтому и неудивительно, что именно она (власть) и стала ненавистником и распинателем Христовым.
полагаю, в 1Кор*2:7-8 - не о политических властях говорится
ведь сказано "никто из властей века сего не познал", что маловероятно, если рассматривать "власти", как представителей государства и системы государственных органов, реализующих государственную власть. Да и пример левия Матвея вполне подтверждает то, что речь идёт не о государственной номенклатуре.
В метафизическом аспекте, "власти" - это падшие ангелы. О них, в том числе, вот здесь:
наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесных. (Ефес*6:12*)
Человечество, полностью утрачивающее в себе Бога, нежизнеспособно. Потому что Бог и есть жизнь. А каким образом полностью обесовлённое человечество уничтожает себя: водами потопа, как это было, или огнём, как это, возможно, будет - не имеет значения. Источник жизни - Бог, дарует жизнь. Мертвит тот, кто и назван человекоубийцей от начала - диавол. Ведь это и является его целью - погубить род человеческий через грех, в том числе убийство и самоубийство. А кто имеет в себе Бога, тот спасён будет, несмотря на все диавольские козни.
.
Что вы такое пишите Олег, разве не Господь навел потоп, разве не Господь заключил завет что потопа больше не будет, и что больше не сделает такого зла человеку, знаменем до сих пор служит радуга.
Может вы просто стыдитесь Господа, Такого кокой Он был и есть. Вы знаете что будет с теми кто стыдиться Его?
В мире сем, как раз власти ...
τῶν ἀρχόντων τοῦ αἰῶνος τούτου (1Кор*2:8*)
это не "в мире сем", а в "эоне"
архон мира сего - ὁ τοῦ κόσμου ἄρχων (Ин*14:30*) - это сатана
Не о всех, ведь нашлись и Свои Христу, которые приняли Его, как Сына Божьего, избавляющего их от грехов их и явившего им истинного Бога-Отца.
по факту, Христос никого от грехов не избавил, даже первоапостолов, которые уже после Пятидесятницы свидетельствуют так:
8 Если говорим, что не имеем греха,-- обманываем самих себя, и истины нет в нас. (1Ин*1:8*)
все мы много согрешаем. (Иак 3:2*)
явившего им истинного Бога-Отца.
А в ВЗ, по-вашему, были явления не истинного Бога?
- - - - - Добавлено - - - - -
Что вы такое пишите Олег, разве не Господь навел потоп, разве не Господь заключил завет что потопа больше не будет, и что больше не сделает такого зла человеку, знаменем до сих пор служит радуга.
Может вы просто стыдитесь Господа, Такого кокой Он был и есть. Вы знаете что будет с теми кто стыдиться Его?
а при чём тут стыд?
Стыд — негативная эмоция; чувство и осознание человеком, что поступок, мотив или качество может не соответствовать нормам, принятым в данной среде, либо предполагаемым ожиданиям.
полагаю, в 1Кор*2:7-8 - не о политических властях говорится
ведь сказано "никто из властей века сего не познал", что маловероятно, если рассматривать "власти", как представителей государства и системы государственных органов, реализующих государственную власть. Да и пример левия Матвея вполне подтверждает то, что речь идёт не о государственной номенклатуре.
В метафизическом аспекте, "власти" - это падшие ангелы. О них, в том числе, вот здесь:
наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесных. (Ефес*6:12*)
Религиозная власть, принадлежащая первосвященникам, законникам, книжникам и фарисеям, была ничуть не меньше, а, возможно, и больше чисто светской власти, принадлежащей Ироду и прочим четвертовластникам. К тому же в государстве, где сильна религиозная власть, она неизбежно является и политической властью. Как бы то ни было, власть управляет и судит. И осудила Сына Божьего Иисуса Христа не какая-то светская власть (не Ирод осудил Иисуса Христа и не Пилат, не нашедший в Нём никакой вины и полагавший отпустить Его), а именно власть религиозная, в лице первосвященников, законников, книжников и фарисеев.
А то, что эта религиозная власть усердствовала отцу своему - диаволу, как раз и показывает её ненависть ко Христу и Его распятие.
по факту, Христос никого от грехов не избавил, даже первоапостолов, которые уже после Пятидесятницы свидетельствуют так:
8 Если говорим, что не имеем греха,-- обманываем самих себя, и истины нет в нас. (1Ин*1:8*)
все мы много согрешаем. (Иак 3:2*)
А в ВЗ, по-вашему, были явления не истинного Бога?
Если Иисус Христос не избавляет нас от грехов наших, то и не спасает. А если не спасает, то зря приходил и напрасна жертва Его. Во что же тогда и вера наша? Но не зря Он приходил и не напрасна жертва Его. И от грехов наших Он нас спасает и к жизни вечной возрождает. А потому и вера наша в Него истинна, живительна и спасительна.
Иоанн и Иаков не противоречит Христу, но говорят правду. Потому что рождающиеся свыше побеждают грех на уровне дел и поступков. Совершенные же перестают грешить и в словах. А достигающие в Божией любви святости (если есть таковые на земле) становятся чисты даже помыслами. Не берусь гадать, есть ли в мире сем достигшие совершенства на уровне помыслов, что близко к святости, но даже совершенства на уровне безгрешности в словах достигают не многие. А посему, пока мы в мире сем, всегда есть в чём нам каяться, поскольку абсолютной и постоянной чистоты помыслов вряд ли кто может достигнуть в мире сем, пребывая в тленной плоти, всегда требующей своего.
Ветхий завет (и не только, а вообще всё в жизни) нужно рассматривать так: соответствует ли он учению Иисуса Христа, сводящегося к двум главнейшим заповедям о любви к Богу и человеку, а также десятословию Его (без Иудейских дополнений), или противоречит Ему. Что соответствует - от Бога, а что не соответствует и, тем более, противоречит - от людей, водимых иным духом.
Что вы такое пишите Олег, разве не Господь навел потоп, разве не Господь заключил завет что потопа больше не будет, и что больше не сделает такого зла человеку, знаменем до сих пор служит радуга.
Может вы просто стыдитесь Господа, Такого кокой Он был и есть. Вы знаете что будет с теми кто стыдиться Его?
Мне стыдится нечего Господа и Бога Иисуса Христа, Который явил Собою истинного Отца, в жертвенной любви, ради спасения нашего. Тот, кто любит, не губит, но спасает, даже жертвуя собой. Правда, спасаемые должны хотеть быть спасёнными и принять предложенное им спасение в Том, Кто спасает их. А если не так, то против воли людей никто спасать их не будет. И если они выбирают свою погибель во грехе, то Бог, давший людям свободу выбора, со скорбью принимает и этот выбор их на собственное самоуничтожение. Потому что единственно верный выбор к жизни возможен лишь в любви, т.е. в Самом Боге, принимаемом нами во Христе. О чём и свидетельствуют две первейшие заповеди Его о любви к Богу и человеку. Бог не является источником смерти, если Он жизнь; а Он жизнь. Источник смерти - лжец и отец лжи, человекоубийца от начала - диавол. Если же Бог представлен в лукавом смешении жизни и смерти, добра и зла, истины и лжи, света и тьмы, ненависти и любви, - то за таким адским смешением несовместимого как раз и стоит Иудейский отец - диавол. И именно такое извращённое представление о Боге навязано в ветхом завете лукавыми делателями от религии, решающими через такое смешение свои задачи, точнее, отца своего - князя мира сего.
Поэтому всегда и предостерегаю людей от увлечения ветхозаветными "откровениями", противоречащими заповедям истинного Бога, явленного нам в Иисусе Христе. Иначе духовная шизофрения, от смешения и совмещения в себе несовместимого (Бога и диавола) - обезпечена. И симптомы того (не в обиду лично вам или кому бы то ни было будь сказано) в приведённых вами словах: "Господь ... больше не сделает такого зла человеку". То есть, Бог представлен как источник зла для человека. Чем и кишит ветхий завет; но чего нет и быть не может в Сыне Божием Иисусе Христе, явившем нам истинного Бога-Отца в Своей жертвенной любви, ради спасения нашего.
Мне стыдится нечего Господа и Бога Иисуса Христа, Который явил Собою истинного Отца, в жертвенной любви, ради спасения нашего.До этого кто был, не истинный что ли.? До этого по вашим словам был диавол, так понимаю. Как это из диавола по вашим словам трансформация перешла в любовь. Нескладно поёте.
О чём и свидетельствуют две первейшие заповеди Его о любви к Богу и человеку.
Какие заповеди? По вашим словам заповеди бога евреев который диавол?
Источник смерти - лжец и отец лжи, человекоубийца от начала - диавол.
Вы это опять про еврейского бога диавола?
Если же Бог представлен в лукавом смешении жизни и смерти, добра и зла, истины и лжи, света и тьмы, ненависти и любви, - то за таким адским смешением несовместимого как раз и стоит Иудейский отец - диавол.
Ну вот опять. Светильник для тела есть око. Итак, если око твое будет чисто, то всё тело твое будет светло;(Матф.6:22)
А то, что эта религиозная власть усердствовала отцу своему - диаволу, как раз и показывает её ненависть ко Христу и Его распятие.
По-вашему, Отец не хотел, чтобы Сына распяли?
Каиафа, который подал совет Иудеям, что лучше одному человеку умереть за народ, - он, по-вашему, от себя такой совет подал?
49 Один же из них, некто Каиафа, будучи на тот год первосвященником, сказал им: вы ничего не знаете,
50 и не подумаете, что лучше нам, чтобы один человек умер за людей, нежели чтобы весь народ погиб.
51 Сие же он сказал не от себя, но, будучи на тот год первосвященником, предсказал, что Иисус умрет за народ,
52 и не только за народ, но чтобы и рассеянных чад Божиих собрать воедино.
53 С этого дня положили убить Его.
(Ин *11:49-53*)
Ветхий завет (и не только, а вообще всё в жизни) нужно рассматривать так: соответствует ли он учению Иисуса Христа
попробуйте на уровне сод - там полное соответствие
а в буквальном пшате, на котором Вы застряли, - сплошные противоречия
Существует четыре основных уровня понимания и толкования слов Письменной Торы, три из которых: пшат (буквальный смысл), драш (интерпретация, толкование) и ремез (намек) — доступны в том, что касается открытой части Торы, так как человек находит в них сведения из близкого ему мира, которые соответствуют его повседневному опыту.
Последний, четвертый, уровень — сод (тайна) — открывается изучающим скрытые части Торы, где описаны структуры, принадлежащие миру Абсолютному.
https://toldot.com/pshat.html
По-вашему, Отец не хотел, чтобы Сына распяли?
А какой отец хочет, чтобы сына его распяли? Но эта жертва необходима была, чтобы спасти людей Своих от грехов их. Ведь Божия любовь не эгоистична, но жертвенна, что и явил Отец в Сыне Своём, Сыне Человеческом Иисусе Христе.
Каиафа, который подал совет Иудеям, что лучше одному человеку умереть за народ, - он, по-вашему, от себя такой совет подал?
49 Один же из них, некто Каиафа, будучи на тот год первосвященником, сказал им: вы ничего не знаете,
50 и не подумаете, что лучше нам, чтобы один человек умер за людей, нежели чтобы весь народ погиб.
51 Сие же он сказал не от себя, но, будучи на тот год первосвященником, предсказал, что Иисус умрет за народ,
52 и не только за народ, но чтобы и рассеянных чад Божиих собрать воедино.
53 С этого дня положили убить Его.
(Ин *11:49-53*)
Каиафа исполнил похоти отца своего - диавола. И хоть невольное пророчество его сбылось, но не так, как он полагал, по лукавости сердца своего. Ведь злые виноградари полагали убийством сына-наследника хозяина виноградника завладеть наследством. И хоть подлое убийство своё они совершили, но в итоге получили не то, на что рассчитывали. И злой участи по делам своим не избегли:
40. Итак, когда придет хозяин виноградника, что сделает он с этими виноградарями?
41. Говорят Ему: злодеев сих предаст злой смерти, а виноградник отдаст другим виноградарям, которые будут отдавать ему плоды во времена свои. (Мф.21:40,41)
Что и случилось, когда завеса в храме разодралась и Божиим народом стали те, кто принял Иисуса Христа Господом и Богом своим.
попробуйте на уровне сод - там полное соответствие
а в буквальном пшате, на котором Вы застряли, - сплошные противоречия
Существует четыре основных уровня понимания и толкования слов Письменной Торы, три из которых: пшат (буквальный смысл), драш (интерпретация, толкование) и ремез (намек) — доступны в том, что касается открытой части Торы, так как человек находит в них сведения из близкого ему мира, которые соответствуют его повседневному опыту.
Последний, четвертый, уровень — сод (тайна) — открывается изучающим скрытые части Торы, где описаны структуры, принадлежащие миру Абсолютному.
https://toldot.com/pshat.html
Коварство и хитрость лукавого, конечно, непревзойденны; особенно в том, чтобы заставить людей нарушать заповеди Божии, под предлогом верного их истолкования, которое доступно не каждому, но лишь тем, кто преуспел в "уровнях познания". И как раз через этих "преуспевших", диавол и внушает остальным, что простые, всем понятные и непреложные заповеди Божии, оказывается, не так просты, как кажутся. А есть в них скрытый смысл и двойной подтекст, который могут видеть лишь "преуспевшие" в познании. И вот этот-то скрытый смысл и двойной подтекст, не видимый большинством, как раз и являются непреложной истиной в последней инстанции, главенствующей над внешней, видимой всеми. А потому и следует исполнять заповеди Божии не так, как вам видится и как написано, а как вам истолкуют достигшие соответствующего "уровня познания" учителя и наставники: раввины, талмудисты и прочие каббалисты, видящие не только общедоступный пшат, но драш, ремез и даже сод.
Сохрани нас, Господи, от таких искусных толкователей, превращающих истину в ложь и извращающих слово Божие в своё. Именно "благодаря" таким искусным толкователям, евреи, в большинстве своём, так и пребывают в мороке Иудаизма - Бого и человеконенавистнической религии.
Каиафа исполнил
так если бы не исполнил, то тогда бы план Бога по спасению богоизбранного народа не реализовался бы
похоти отца своего - диавола.
диавол не хотел, чтобы Христа распяли
это видно из эпизода с Петром
21 С того времени Иисус начал открывать ученикам Своим, что Ему должно идти в Иерусалим, и много пострадать от старейшин и первосвященников и книжников, и быть убиту, и в третий день воскреснуть.
22 И, отозвав Его, Петр начал прекословить Ему: будь милостив к Себе, ГОСПОДИ! да не будет этого с Тобою!
23 Он же, обратившись, сказал Петру: отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое.
(Mт*16:21-23*)
- - - - - Добавлено - - - - -
Каиафа исполнил
так если бы не исполнил, то тогда бы план Бога по спасению богоизбранного народа не реализовался бы
похоти отца своего - диавола.
диавол не хотел, чтобы Христа распяли
это видно из эпизода с Петром
21 С того времени Иисус начал открывать ученикам Своим, что Ему должно идти в Иерусалим, и много пострадать от старейшин и первосвященников и книжников, и быть убиту, и в третий день воскреснуть.
22 И, отозвав Его, Петр начал прекословить Ему: будь милостив к Себе, ГОСПОДИ! да не будет этого с Тобою!
23 Он же, обратившись, сказал Петру: отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое.
(Mт*16:21-23*)
Но эта жертва необходима была, чтобы спасти людей Своих от грехов их.
согласно пророчеству первосвященника, жертва Христа была необходима для народа и для рассеянных чад Божиих
51 Сие же он сказал не от себя, но, будучи на тот год первосвященником, предсказал, что Иисус умрет за народ,
52 и не только за народ, но чтобы и рассеянных чад Божиих собрать воедино.
(Ин*11:51-52*)
А какой отец хочет, чтобы сына его распяли?
земной не хочет, но не Небесный
3600
6 Ибо ГОСПОДЬ, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает". (Евр 12:6*)
так если бы не исполнил, то тогда бы план Бога по спасению богоизбранного народа не реализовался бы
Это уже из разряда фантазий на тему: "если бы"; но истина одна и свершилась она именно так, как и надлежало ей свершится, о чём Бог знал, ибо Он знает всё. Поэтому и все дела Иисуса Христа не как у людей, которые предполагают и рассчитывают, как оно может статься; а как у Бога, Который изначально знает откуда и куда идёт, и что ожидает Его на этом пути. Что и показано им в ответе фарисеям: "Если Я и Сам о Себе свидетельствую, свидетельство Моё истинно; потому что Я знаю, откуда пришел и куда иду; а вы не знаете, откуда Я и куда иду." (Ин.8:14)
диавол не хотел, чтобы Христа распяли
это видно из эпизода с Петром
21 С того времени Иисус начал открывать ученикам Своим, что Ему должно идти в Иерусалим, и много пострадать от старейшин и первосвященников и книжников, и быть убиту, и в третий день воскреснуть.
22 И, отозвав Его, Петр начал прекословить Ему: будь милостив к Себе, ГОСПОДИ! да не будет этого с Тобою!
23 Он же, обратившись, сказал Петру: отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое.
(Mт*16:21-23*)
Слова Петра - это не свидетельство того, что Пётр осатанел и злонамеренно искушал Иисуса, являясь орудием в руках диавола; но свидетельство того, что Пётр не понимал на тот момент высшего приоритета, который заключался в жертвенной любви Сына Божьего ради спасения рода человеческого, над его любовью ко Христу. А диавол, даже если и знал, каков его конец, то поступить вопреки своей природе не мог, на то он и диавол. Поэтому хотения его погубить род человеческий неизменны, даже если он и понимает, что с погибелью людей придёт конец и ему самому, потому как вне людей этот духовный паразит, не имеющий сам в себе жизни - ничто.
согласно пророчеству первосвященника, жертва Христа была необходима для народа и для рассеянных чад Божиих
51 Сие же он сказал не от себя, но, будучи на тот год первосвященником, предсказал, что Иисус умрет за народ,
52 и не только за народ, но чтобы и рассеянных чад Божиих собрать воедино.
(Ин*11:51-52*)
После того, как Иисус воскресил Лазаря, многие из Иудеев, видевших это чудо, уверовали в Него. И молва об этом стала распространяться. А далее:
47. Тогда первосвященники и фарисеи собрали совет и говорили: что нам делать? Этот Человек много чудес творит.
48. Если оставим Его так, то все уверуют в Него, и придут Римляне и овладеют и местом нашим и народом. (Ин.11:47,48)
Тогда-то лукавый Каиафа и выдал своё пророчество, официально объявив то, что в фарисеях давно вызревало подспудно, а именно: что необходимо убить Иисуса Христа. При этом, как всегда это водится у лукавых делателей, обосновал это "благими" намерениями: "вы ничего не знаете, и не подумаете, что лучше нам, чтобы один человек умер за людей, нежели чтобы весь народ погиб." (Ин.11:49,50) Этот бес во плоти рассчитывал смертью Иисуса Христа сохранить страну и народ. И хоть пророчество его сбылось в том, что Иисус умер за народ, да вот надежды лукавого делателя от религии не оправдались: именно то, чего он пытался избежать, убив Иисуса Христа, на них и обрушилось от Римлян, спустя некоторое время.
земной не хочет, но не Небесный
6 Ибо ГОСПОДЬ, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает". (Евр 12:6*)
Если земной не хочет, в силу своей любви, то Небесный, Который и есть любовь, тем более. Но ещё более не хочет Отец, чтобы погибли чада Его, которых Он изначально и создал по образу и подобию своему к жизни. А потому, ради спасения чад Своих, и надлежало Ему явить свою жертвенную любовь в Сыне Своём.
Игорь Иванович
21.02.2024, 22:47
Просто с ветхим заветом я очень осторожен. А критерий истины для меня - слово Иисуса Христа, которое в Благой Вести Его. И именно по тому, соответствует ли что-то из ветхого завета учению Иисуса Христа или нет, я и сужу об истинности оного. В данном примере, больше соответствует, чем нет. Поэтому и возвращаюсь к первому своему ответу.
А что, ветхий завет с новым не совпадают?
И что за благая весть Христа? О чем?
А что, ветхий завет с новым не совпадают?
И что за благая весть Христа? О чем?
Во многом, ветхий завет противоречит учению Иисуса Христа, сводящемуся к первейшим заповедям Божиим о любви к Богу и человеку, десятословию Его (без Иудейских дополнений) и заповедям блаженства. Что невозможно, так как Бог Сам Себе не противоречит; но что как раз и свидетельствует о том, что ветхий завет изрядно правлен лукавыми людьми, стремящимися подогнать истинное Божие слово под свою религию - Иудаизм - религию Бого и человеконенавистничества. Иудейский Танах - основа религии Иудаизм, которая отвергает Господа и Бога нашего Иисуса Христа, как обещанного во пророках Мессию - это и есть ветхий завет. Почему и кишит ветхий завет противоречиями, в которых невозможно узнать истинного Отца, явленного нам в Сыне Своём Иисусе Христе, но, во многом, просматривается отец Иудеев, о котором Господь наш Иисус Христос прямо сказал Иудеям: "Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нём истины. Когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он лжец и отец лжи." (Ин.8:44).
А Благая Весть Христа - это Евангелия от Матфея, Марка, Луки, Иоанна.
Игорь Иванович
21.02.2024, 23:50
Во многом, ветхий завет противоречит учению Иисуса Христа, сводящемуся к первейшим заповедям Божиим о любви к Богу и человеку, десятословию Его (без Иудейских дополнений) и заповедям блаженства. Что невозможно, так как Бог Сам Себе не противоречит; но что как раз и свидетельствует о том, что ветхий завет изрядно правлен лукавыми людьми, стремящимися подогнать истинное Божие слово под свою религию - Иудаизм - религию Бого и человеконенавистничества. Иудейский Танах - основа религии Иудаизм, которая отвергает Господа и Бога нашего Иисуса Христа, как обещанного во пророках Мессию - это и есть ветхий завет. Почему и кишит ветхий завет противоречиями, в которых невозможно узнать истинного Отца, явленного нам в Сыне Своём Иисусе Христе, но, во многом, просматривается отец Иудеев, о котором Господь наш Иисус Христос прямо сказал Иудеям: "Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нём истины. Когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он лжец и отец лжи." (Ин.8:44).
А Благая Весть Христа - это Евангелия от Матфея, Марка, Луки, Иоанна.
Вы себя то слышите? Если вз правлен, то это не он противоречит, но исправления. Если он правлен, то правлен и новый. А он, таки, правлен здорово.
О каком человконенавистничестве речь? О человеческом? Разве не бог предложил благословение? Человек им не воспользовался,, и бывал наказан за это проклятием.
Так же, как и Вы будете наказаны за хулу на бога. Он вчера, сегодня, и завтра, тот же.
Вот Вы называете ветхим заветом и новым писания. На самом деле ветхий, это предложение благодати и проклятия. И закреплен с евреями десятисловием. Кстати о новом завете сказано еще у Иеремии. Но это нужно Библию читать.) ну и принять крещение покаяния, Вы ж не приняли? Богу добрую совесть не обещали?...
Вы себя то слышите? Если вз правлен, то это не он противоречит, но исправления. Если он правлен, то правлен и новый. А он, таки, правлен здорово.
О каком человконенавистничестве речь? О человеческом? Разве не бог предложил благословение? Человек им не воспользовался,, и бывал наказан за это проклятием.
Так же, как и Вы будете наказаны за хулу на бога. Он вчера, сегодня, и завтра, тот же.
Вот Вы называете ветхим заветом и новым писания. На самом деле ветхий, это предложение благодати и проклятия. И закреплен с евреями десятисловием. Кстати о новом завете сказано еще у Иеремии. Но это нужно Библию читать.) ну и принять крещение покаяния, Вы ж не приняли? Богу добрую совесть не обещали?...
Я не собираюсь никого переубеждать. Тем более переубеждать убеждённого - дело совершенно неблагодарное. Особенно если то, в чём убеждены многие, ещё и официально признано всё равнобогодухновенным (Библия). Вы спросили, я вам ответил, полагая, что вы действительно хотите разобраться и отделить истину от лжи, чтобы не смешивать всё это в себе, во избежание духовной шизофрении. Но коль вы убеждённый сторонник того, чтобы продолжать в себе всё это смешивать, это ваш выбор.
Игорь Иванович
22.02.2024, 04:14
Я не собираюсь никого переубеждать. Тем более переубеждать убеждённого - дело совершенно неблагодарное. Особенно если то, в чём убеждены многие, ещё и официально признано всё равнобогодухновенным (Библия). Вы спросили, я вам ответил, полагая, что вы действительно хотите разобраться и отделить истину от лжи, чтобы не смешивать всё это в себе, во избежание духовной шизофрении. Но коль вы убеждённый сторонник того, чтобы продолжать в себе всё это смешивать, это ваш выбор.
Не понял, это кем официально принято, что вз бог диавол? Этими словами господь обращался не ко всем иудеям, а к фарисеям. Которые считали нормальным согрешение и жертву за него. То есть, не вынужденной мерой, но законным порядком вещей. Так же, как и православие нынче. Которые сейчас упускают написанное, что кто грешит, тот от диавола. И в чем тут разбираться? Что возмездие за грех, смерть? Что бог, царь святых? И кто противится этому умрет? И что не желающий убедить в этом ближнего, тем самым, обрекая его на погибель, от диавола, поскольку равнодушен к его судьбе?
Библия написана интересно. С одной стороны совершенно отчетливо для того, кто просто исполняет заповедь не пускаясь в помыслы. Но и в них некоторые находят связь, а не мешанину. Главное, определиться в своих желаниях относительно благословения и проклятия.
Кстати, Вы не ответили, обещали богу добрую совесть? Сдержали обещание или продолжаете грешить?
Ольга Ко
22.02.2024, 11:06
Приведу два места из Писания. Считаю что слова царя "Сказал Господь, Господу моему" связаны смыслом, об Участниках происходящего события.
Внимания надо обратить на выделенные слова.
Как думаете о Ком идет речь, Кто посылает и перед Кем?
Кто посылает
Я бы начала с того, что титул Господь Саваоф принадлежит только Отцу Иисуса Христа. Следовательно Малахия в 11гл. 10 стихе приводит слова Отца Иисуса.
Кого
Говорит он о Ангеле (посланце) Бога – Иоанне Крестителе который подготовит путь для Господа и Ангела завета – Иисуса Христа, которого «вы желаете».
Перед Кем
Перед Иисусом Христом. Об этом сам Иоанн сказал: «Вы сами мне свидетели в том, что я сказал: не я Христос, но я послан пред Ним.» (Иоанна 3:28).
Не понял, это кем официально принято, что вз бог диавол? Этими словами господь обращался не ко всем иудеям, а к фарисеям. Которые считали нормальным согрешение и жертву за него. То есть, не вынужденной мерой, но законным порядком вещей. Так же, как и православие нынче. Которые сейчас упускают написанное, что кто грешит, тот от диавола. И в чем тут разбираться? Что возмездие за грех, смерть? Что бог, царь святых? И кто противится этому умрет? И что не желающий убедить в этом ближнего, тем самым, обрекая его на погибель, от диавола, поскольку равнодушен к его судьбе?
Библия написана интересно. С одной стороны совершенно отчетливо для того, кто просто исполняет заповедь не пускаясь в помыслы. Но и в них некоторые находят связь, а не мешанину. Главное, определиться в своих желаниях относительно благословения и проклятия.
Кстати, Вы не ответили, обещали богу добрую совесть? Сдержали обещание или продолжаете грешить?
Официально признано то, что Библия, в которую входят ветхий и Новый Завет, равнобогодухновенны. Но ветхий завет - это Иудейский Танах, основа религии Иудаизма. Иудаизм же - религия Бого и человеконенавистническая. Богоненавистническая потому, что отвергает Иисуса Христа, как Сына Божьего, обещанного во пророках Мессию, Который спасёт людей Своих от грехов их. А человеконенавистническая потому, что в ней лишь евреи, исповедаюшие Иудаизм, считаются людьми, причём людьми богоизбранными; а все остальные народы мира почитаются за человекоподобный скот, в отношении которого допустим всякий грех.
А со словами, что отец Иудеев диавол, Господь обращался к уверовавшим в Него Иудеям, то есть к тем, кто узнали в Нём обещанного им во пророках Мессию, но, тем не менее, возненавидевшим Его и желавшим Его убить, потому что служили отцу своему - диаволу, похоти которого и исполняли:
31. Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моём, то вы истинно мои ученики,
...
37. Знаю, что вы семя Авраамово, однако ищете убить Меня, потому что слово Моё не вмещается в вас. (Ин.8:31-37)
Насчёт же ветхозаветных благословений, с обещанием своим, богоизбранным, земного рая (в случае послушания), и проклятий, с обещанием различных казней (в случае непослушания) - всё это и указывает на Иудейского отца, который властвует в мире сем, до времени, потому как он и есть князь мира сего (диавол).
Господь же наш Иисус Христос, явивший нам истинного Отца, рая земного верным Ему не обещал, но, напротив, - ненависть мира сего на узком и крестном пути; потому что Царство Его не от мира сего.
Игорь Иванович
22.02.2024, 19:12
Официально признано то, что Библия, в которую входят ветхий и Новый Завет, равнобогодухновенны. Но ветхий завет - это Иудейский Танах, основа религии Иудаизма. Иудаизм же - религия Бого и человеконенавистническая. Богоненавистническая потому, что отвергает Иисуса Христа, как Сына Божьего, обещанного во пророках Мессию, Который спасёт людей Своих от грехов их. А человеконенавистническая потому, что в ней лишь евреи, исповедаюшие Иудаизм, считаются людьми, причём людьми богоизбранными; а все остальные народы мира почитаются за человекоподобный скот, в отношении которого допустим всякий грех.
А со словами, что отец Иудеев диавол, Господь обращался к уверовавшим в Него Иудеям, то есть к тем, кто узнали в Нём обещанного им во пророках Мессию, но, тем не менее, возненавидевшим Его и желавшим Его убить, потому что служили отцу своему - диаволу, похоти которого и исполняли:
31. Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моём, то вы истинно мои ученики,
...
37. Знаю, что вы семя Авраамово, однако ищете убить Меня, потому что слово Моё не вмещается в вас. (Ин.8:31-37)
Насчёт же ветхозаветных благословений, с обещанием своим, богоизбранным, земного рая (в случае послушания), и проклятий, с обещанием различных казней (в случае непослушания) - всё это и указывает на Иудейского отца, который властвует в мире сем, до времени, потому как он и есть князь мира сего (диавол).
Господь же наш Иисус Христос, явивший нам истинного Отца, рая земного верным Ему не обещал, но, напротив, - ненависть мира сего на узком и крестном пути; потому что Царство Его не от мира сего.
Я заметил, что неправильно стоящие перед богом несколько отлисны от нормы.)
Дело в том, что господь одно временно говорил и с уверовавшими и с фарисеями. И при прочтении нужно внимание, а не предвзятость.
А что евреи избраны, так в этом нет ни капли сомнения. На тот момент только они приняли бога. Остальные относились к нему подобно Вам. Ну так и результат соответствует. И тогда и сейчас.
А что евреи избраны, так в этом нет ни капли сомнения
Только вот вопрос "А почему именно евреи были избраны для Первого Пришествия?"
Мне кажется, что подсказка может заключаться в Словах:
Мф.15:24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
Кто посылает
Я бы начала с того, что титул Господь Саваоф принадлежит только Отцу Иисуса Христа. Следовательно Малахия в 11гл. 10 стихе приводит слова Отца Иисуса.
Кого
Говорит он о Ангеле (посланце) Бога – Иоанне Крестителе который подготовит путь для Господа и Ангела завета – Иисуса Христа, которого «вы желаете».
Перед Кем
Перед Иисусом Христом. Об этом сам Иоанн сказал: «Вы сами мне свидетели в том, что я сказал: не я Христос, но я послан пред Ним.» (Иоанна 3:28).
Да мне все ровно кого посылает в приготовлении, Бог в силах послать легионы и тысячи колесниц, я пишу тут о другом, я выделил слова, без глаз этого не увидеть.
Я заметил, что неправильно стоящие перед богом несколько отлисны от нормы.)
Дело в том, что господь одно временно говорил и с уверовавшими и с фарисеями. И при прочтении нужно внимание, а не предвзятость.
А что евреи избраны, так в этом нет ни капли сомнения. На тот момент только они приняли бога. Остальные относились к нему подобно Вам. Ну так и результат соответствует. И тогда и сейчас.
Насчёт правильности стояния пред Богом узнаем, когда окажемся одесную или ошую Христа. А принципиальной разницы между Иудеями и фарисеями нет, потому как фарисеи - это и есть Иудеи, фарисейского толка. От предвзятости же, сохрани, Боже, поскольку это лицеприятие. Но ведь Иисус Христос не был и не мог быть предвзятым, когда сказал:
42. Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня. (Ин.8:42)
...
47. Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога. (Ин.8:47)
Поэтому говорить о том, что кто-то знает Бога, но при этом ненавидит и распинает Его, мня себя при этом богоизбранным - это как раз и есть свидетельство того, что от иного бога (диавола) такое богоизбранничество.
Игорь Иванович
22.02.2024, 20:11
Насчёт правильности стояния пред Богом узнаем, когда окажемся одесную или ошую Христа. А принципиальной разницы между Иудеями и фарисеями нет, потому как фарисеи - это и есть Иудеи, фарисейского толка. От предвзятости же, сохрани, Боже, поскольку это лицеприятие. Но ведь Иисус Христос не был и не мог быть предвзятым, когда сказал:
42. Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня. (Ин.8:42)
...
47. Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога. (Ин.8:47)
Поэтому говорить о том, что кто-то знает Бога, но при этом ненавидит и распинает Его, мня себя при этом богоизбранным - это как раз и есть свидетельство того, что от иного бога (диавола) такое богоизбранничество.
Христианство конечно, сильно заблудшее, но Ваши убеждения превосходят их. Поди и евреев не любите...)
Что касается положения, то да, кто то ждет стоять перед ним, а в ком то он живет..
- - - - - Добавлено - - - - -
Только вот вопрос "А почему именно евреи были избраны для Первого Пришествия?"
Мне кажется, что подсказка может заключаться в Словах:
Мф.15:24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
Все просто, они его приняли...
Только вот вопрос "А почему именно евреи были избраны для Первого Пришествия?"
Потому что Бог готовил этот народ, начиная с Авраама. Забыли что ли?:)
Христианство конечно, сильно заблудшее, но Ваши убеждения превосходят их. Поди и евреев не любите...)
Что касается положения, то да, кто то ждет стоять перед ним, а в ком то он живет..
Разве Иисус Христос не любил евреев, когда ради них (в том числе и в первую очередь) и распялся? Очень любил и до сих пор любит, потому что Он и есть любовь. Но они (в большинстве своём), к сожалению, невзлюбили Его. Также и все верные Христу не могут кого-то не любить из людей, согласно второй из первейших заповедей Его о любви к человеку. А не любят как раз те, кто отвергают Христа, как Спасителя своего.
Игорь Иванович
22.02.2024, 21:45
Разве Иисус Христос не любил евреев, когда ради них (в том числе и в первую очередь) и распялся? Очень любил и до сих пор любит, потому что Он и есть любовь. Но они (в большинстве своём), к сожалению, невзлюбили Его. Также и все верные Христу не могут кого-то не любить из людей, согласно второй из первейших заповедей Его о любви к человеку. А не любят как раз те, кто отвергают Христа, как Спасителя своего.
А Вы спасены?
А Вы спасены?
Если кто-то возомнит себя уже спасённым, то это верный признак того, что он в величайшей прелести и уловлен лукавым в гордыне. В теме от air "О прелести духовной: как распознать и уберечься?" (последняя из новых тем), этот вопрос также рассматривается Осиповым А.И. Поэтому твёрдо об этом можно заявить лишь оказавшись в Царстве Небесном. А здесь надеемся, верим, со смирением.
А Вы спасены?
Это знает только Бог, которого вы пишете с маленькой буквы. А вы атеист?
Игорь Иванович
22.02.2024, 21:58
Если кто-то возомнит себя уже спасённым, то это верный признак того, что он в величайшей прелести и уловлен лукавым в гордыне. В теме от air "О прелести духовной: как распознать и уберечься?" (последняя из новых тем), этот вопрос также рассматривается Осиповым А.И.
Ну так и для Вас Христос не спаситель...)
Потому что Бог готовил этот народ, начиная с Авраама. Забыли что ли?:)
Но этот народ, вроде бы, находился под сильным влиянием фарисеев.
Но этот народ, вроде бы, находился под сильным влиянием фарисеев.
Отступления народа и начальствующих были постоянно, но это не отменяет избранности ибо Бог верен.
Да и разве был более подходящий народ на земле для прихода в него Мессии?
Игорь Иванович
22.02.2024, 22:06
Это знает только Бог, которого вы пишете с маленькой буквы. А вы атеист?
То есть, Вы себя не осознаете?...
Думаю, Вам стоит повторить, или ознакомиться с правилами употребления личных местоимений...
То есть, Вы себя не осознаете?...
Причём тут я? Сначала к вам был вопрос: вы атеист?
Игорь Иванович
22.02.2024, 22:18
Причём тут я? Сначала к вам был вопрос: вы атеист?
Что значит причем?...
Впрочем, согласно Вашему утверждению, я о Вас знаю больше, чем яВы о себе...)
Мы, это кто?)
Что значит причем?...
В общем я понял, что вы атеист, раз пишете "бог" с маленькой буквы. На этом всё. Можете не отвечать.
Игорь Иванович
22.02.2024, 22:36
В общем я понял, что вы атеист, раз пишете "бог" с маленькой буквы. На этом всё. Можете не отвечать.
Я многое могу... Но у Вас совета не спрашивал.)
Как считаете, какая величина буквы была высечена Моисеем на скрижали?
Ольга Ко
23.02.2024, 09:40
Да мне все ровно кого посылает в приготовлении, Бог в силах послать легионы и тысячи колесниц, я пишу тут о другом, я выделил слова, без глаз этого не увидеть.
Разве не Выспросили: " Как думаете о Ком идет речь, Кто посылает и перед Кем? "
Разве не Выспросили: " Как думаете о Ком идет речь, Кто посылает и перед Кем? "При чем тут Иоанн?
Ольга Ко
24.02.2024, 09:32
При чем тут Иоанн?
Он был послан Богом перед Иисусом.
Он был послан Богом перед Иисусом.
У меня не стоит вопрос "кого посылает?"
Вот мой вопрос.
Как думаете о Ком идет речь, Кто посылает и перед Кем?
Зачем вы мне про Иоанна пишите, не знаю.
Ольга Ко
25.02.2024, 08:32
У меня не стоит вопрос "кого посылает?"
Вот мой вопрос.
Зачем вы мне про Иоанна пишите, не знаю.
А мой ответ на поставленный Вами вопрос Вы увидели?
Константин
08.03.2024, 09:23
Для того, чтобы верно ответить на эти вопросы необходимо, как минимум, знать какой текст Библии является Богодухновенным. Также необходимо знать к какому времени пророчески относится тот или иной текст Писания. И, естественно, необходимо правильно разделять "слово истины" (2Тим.2:15) чего разного рода "христиане" делать не в состоянии. "Христиане" не знают, о Ком говорит Писание говоря, о двух Помазанниках, стоящих "перед Господом всей земли" (Зах.4:14).
После заключения нового завета "с домом Израилевым" (Иер.31:33) в начале Тысячелетия мира взойдёт "Бог при восклицаниях, ГОСПОДЬ при звуке трубном" (Пс.47:5)(KJV1611AV) на небо.
Израиль будет восклицать: "Восплещите руками все народы, воскликните Богу гласом радости; ибо ГОСПОДЬ всевышний грозен, Он великий Царь над всею землею; покорил нам народы и племена под ноги наши; избрал нам наследие наше, красу Иакова, которого возлюбил." (Пс.47:1-4)(KJV1611AV)
Отец скажет Сыну: "Восседай по правую руку Мою, доколе не положу врагов Твоих в подножие ног Твоих." (Пс.110:1) (KJV1611AV). "Ибо Он (Сын) должен царствовать пока Он (Отец) не положит всех врагов под Его (Сына) ноги" (1Кор.15:25)(KJV1611AV).
"For he (Son) must reigne, till hee (Father) hath put all enemies vnder his (Son's) feete" (1Кор.15:25)(KJV1611AV). И "Бог воссел на святом престоле Своем" (Пс.46:9)
А великий "князь" (Иез.44:2) Михаил, один из двух Помазанных (Зах.4:14), стоящих перед Господом всей земли, воссядет "на престоле Давида" (Ис.9:7) на Земле.
Писание от Имени Иисуса Христа говорит о Нём и о великом Князе Михаиле:
"А на дом Давида и на жителей Иерусалима изолью дух благодати и молений, и они воззрят на Меня, Которого пронзили, и будут скорбеть по Нём, как человек скорбит по своему единственному сыну, и будут в горечи по Нём, как человек, который в горечи по своему перворожденному." (Зах.12:10) (KJV1611AV)
Будущему великому Князю Михаилу надлежит много пострадать за Имя Иисуса и умереть за народ свой, прежде чем, будучи воскрешён, Он получит силу и власть от Бога воевать "против дракона" (Откр.12:7), когда восстанет "за детей народа" (Дан.12:1)(KJV1611AV) своего.
Имя Давид переводится на русский язык, как Возлюбленный. Великий Князь Михаил в 1000-летии мира будет сидеть "на престоле" (Ис.9:7) Возлюбленного. С этого времени Господь Иисус Христос и Его Церковь будут на небе, а "Михаил, великий Князь" (Дан.12:1)(KJV1611AV) с Израилем будут на Земле и он будет "священником на престоле Своем, и совет мира будет между" Ними обоими (Зах.6:13).
Даже читать не буду, считаю такой вид писанины неуважением к Господу... .
Это ваши личные проблемы. :cool:
Интересная тема .... была вначале :(
Это ваши личные проблемы. :cool:
Это не проблемы.
- - - - - Добавлено - - - - -
Интересная тема .... была вначале :(
Была бы интересная, ели бы хотели познать истину.
Была бы интересная, ели бы хотели познать истину.
Чтобы стать свободными?
Чтобы стать свободными?
Бог есть дух, все должны поклоняться Ему в духе и истине, а поклоняются сатане, плотью и тем что от неё исходит.
Игорь Иванович
09.03.2024, 07:19
Это не проблемы.
- - - - - Добавлено - - - - -
Была бы интересная, ели бы хотели познать истину.
А Вы познали?
А Вы познали?
Если вам скажу, не поверите.
Игорь Иванович
09.03.2024, 21:35
Если вам скажу, не поверите.
А чего я спрашивал бы?...
Я многое могу...Вы можете задницей пускать гром.Нам это известно.Чего на Жителя кидаетесь?
А чего я спрашивал бы?...
Вы спрашиваете, потому что думаете что истине можно научится.
Игорь Иванович
10.03.2024, 01:33
Вы спрашиваете, потому что думаете что истине можно научится.
Я спрашиваю, что бы получить ответ.
Я спрашиваю, что бы получить ответ.
А что по вашему истина? Для того что бы задать вопрос, познал ли я истину, вы должны ответить что для вас является истина. Может мы будем говорить о разных понятиях.
Игорь Иванович
10.03.2024, 19:14
А что по вашему истина? Для того что бы задать вопрос, познал ли я истину, вы должны ответить что для вас является истина. Может мы будем говорить о разных понятиях.
То есть, спрашивают дорогу, когда знают?)
Ну Вы гигант мысли...)
Когда вы, веруны, трепаться перестанете?
То есть, спрашивают дорогу, когда знают?)
Истина это не дорога, это место назначения. Но как понимаю вы даже не знаете куда путь держите. Как же я буду предлагать вам свой пункт назначения, когда нам не по пути?
Игорь Иванович
10.03.2024, 20:27
Истина это не дорога, это место назначения. Но как понимаю вы даже не знаете куда путь держите. Как же я буду предлагать вам свой пункт назначения, когда нам не по пути?
Почему Вы так решили? Считаете, что Ваш пункт совсем негодящий?)
Почему бы тогда Вам его не изменить? А то так и останетесь безграмотным хвастуном.)
Почему Вы так решили? Считаете, что Ваш пункт совсем негодящий?)
Почему бы тогда Вам его не изменить? А то так и останетесь безграмотным хвастуном.)
Для того чтобы я узнал, годящий мой пункт по сравнению с вашим или нет, вы должны сначала свой найти. Но так как вы пока пустой, я не могу согласиться с тем что мой путь негодящий.
Игорь Иванович
10.03.2024, 21:38
Для того чтобы я узнал, годящий мой пункт по сравнению с вашим или нет, вы должны сначала свой найти. Но так как вы пока пустой, я не могу согласиться с тем что мой путь негодящий.
Так я нашел пункт или только ищу?
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot