Огненный змей

[Константин]

"Согласно общепринятому толкованию, латунный змей, которого поднял ввысь Моисей в пустыне, является прообразом распятого Иисуса Христа. Это неверно. Одной из причин неверного толкования является синодальный перевод, который, искажая Слово Божие, уводит человека от истины. ГОСПОДЬ сказал Моисею сделать ОГНЕННОГО змея, эта особенность уже должна подтолкнуть человека взглянуть на этот прообраз иначе. Вторая причина — это непонимание пророческого значения стихов. Чтобы разобраться в этом вопросе, необходимо рассмотреть контекст Писания, выяснить, о каком времени говорит Автор Писания? Далее, надо найти в Писании прообразы, которые имеют отношение к этому событию. И только после этого можно будет сделать правильный вывод. Напоминаю, что мы рассматриваем только пророческое значение стихов.

Согласно другому общепринятому толкованию Иисус Христос на протяжении всего 1000‑летия мира будет находиться в Иерусалиме. Это также неверно. Люди, не понимая Слово Божие, ничего не знают о втором Помазаннике. А ведь именно Он в будущем 1000‑летии мира будет Царем и Священником в Иерусалиме. Что касается Иисуса Христа, Он, взойдя на третье небо, воссядет по правую руку Бога (1Пет.3:22), «по правую руку Величия на высоте» (Евр.1:3) (KJV1611).

Мы рассмотрим некоторые прообразы из книг Ветхого Завета, и убедимся, в их пророческом значении. Они, показывая последовательность будущих событий, по-своему дополняют их деталями..."

http://www.lordway.ru/zmei/zmei.htm

[(Сергей]

"Согласно общепринятому толкованию, латунный змей, которого поднял ввысь Моисей в пустыне, является прообразом распятого Иисуса Христа. Это неверно.
Змей является прообразом греха.

Он грехи наши Сам вознес телом Своим на древо, дабы мы, избавившись от грехов, жили для правды: ранами Его вы исцелились.
Толкование на 1 Петра 2:24 — толкование отцов церкви: https://bible.by/fater/46/2/24/

[Константин]

Змей является прообразом греха...



И поэтому евреи, взирая на него исцелялись и оставались жить? :cool:А самостоятельно без отцов вы в состоянии думать?

[Геронтий]

И поэтому евреи, взирая на него исцелялись и оставались жить? :cool:А самостоятельно без отцов вы в состоянии думать?

Таким образом, вы сразу, ничтоже сумняшеся, даже не вступив в полемику, начитаете обрабатывать психику оппонента? :)

[(Сергей]

И поэтому евреи, взирая на него исцелялись и оставались жить? :cool:А самостоятельно без отцов вы в состоянии думать?

А я толкования отцов и не читал кстати. А что у них так как я написал?

[(Сергей]

И поэтому евреи, взирая на него исцелялись и оставались жить?

Смысл тут такой:
Змеи, которых наслал Господь на евреев, символизировали их грехи, которые и убивают человека, подобно змеям. А змей на шесте, символизировал побежденный грех и кто с верой смотрел, тот ицелялся.

[Константин]

Змей является прообразом греха.

Он грехи наши Сам вознес телом Своим на древо, дабы мы, избавившись от грехов, жили для правды: ранами Его вы исцелились.
Толкование на 1 Петра 2:24 — толкование отцов церкви: https://bible.by/fater/46/2/24/


И поэтому евреи, взирая на него исцелялись и оставались жить? :cool:А самостоятельно без отцов вы в состоянии думать?
Таким образом, вы сразу, ничтоже сумняшеся, даже не вступив в полемику, начитаете обрабатывать психику оппонента? :)
Таким образом я на основании Писания показываю несостоятельность вашего заявления в контексте данной темы. Если этот факт как-то отрицательно влияет на вашу психику, то это ваши личные проблемы.:cool:

[Геронтий]

Таким образом я на основании Писания показываю несостоятельность вашего заявления в контексте данной темы. Если этот факт как-то отрицательно влияет на вашу психику, то это ваши личные проблемы.:cool:

На самом деле вы ничего не собираетесь обсуждать. А иначе бы вы просто задали оппоненту вопрос о том, почему он так думает. Но вам ответы ведь не интересны, не правда ли?

[Константин]

На самом деле вы ничего не собираетесь обсуждать. А иначе бы вы просто задали оппоненту вопрос о том, почему он так думает. Но вам ответы ведь не интересны, не правда ли?

Конечно, неправда.:cool: Ответы думающих людей всегда интересны. Например этот:

Смысл тут такой:
Змеи, которых наслал Господь на евреев, символизировали их грехи, которые и убивают человека, подобно змеям. А змей на шесте, символизировал побежденный грех и кто с верой смотрел, тот ицелялся.

[ЯОлег]

"Согласно общепринятому толкованию, латунный змей, которого поднял ввысь Моисей в пустыне, является прообразом распятого Иисуса Христа. Это неверно.
...
Согласно другому общепринятому толкованию Иисус Христос на протяжении всего 1000‑летия мира будет находиться в Иерусалиме. Это также неверно. Люди, не понимая Слово Божие, ничего не знают о втором Помазаннике. А ведь именно Он в будущем 1000‑летии мира будет Царем и Священником в Иерусалиме. Что касается Иисуса Христа, Он, взойдя на третье небо, воссядет по правую руку Бога (1Пет.3:22), «по правую руку Величия на высоте» (Евр.1:3) (KJV1611).

Мы рассмотрим некоторые прообразы из книг Ветхого Завета, и убедимся, в их пророческом значении. Они, показывая последовательность будущих событий, по-своему дополняют их деталями..."
Опуская мутные места Апокалипсиса, ложно приписываемого Иоанну Богослову, а также во избежание ковыряния в ветхозаветной закваске Иудейской, которую давно пора бы выкинуть всем, кто желает новым вином (Благой Вестью Иисуса Христа) наполнять новые же меха (обновлённые сердца), дабы обрести спасение и жизнь вечную, перейду сразу к сказанному Иисусом Христом:

14. И как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому,
15. дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. (Мф.3:14,15)

Так что говорить о том, что вознесённого Моисеем змея, считать прообразом Иисуса Христа распятого неверно - это противоречить сказанному Иисусом Христом о Себе в Мф.3:14,15.

Что же касается 1000-летия мира и безопасности, находящегося в Иерусалиме, да ещё и под неким вторым помазанником, то это как раз и есть извечный бред ненавистников и распинателей Христовых, мнящих сами себя богоизбранными и устраивающими под водительством своего отца (диавола) его грядущее земное царство и воплощение во лжемессии-антихристе, которому и должны будут поклониться, как Богу, все народы мира. Но временный (1000-летний) земной рай для "богоизбранных", за счёт остальных народов мира, на который князь мира сего как раз и прельстил тех, кто исповедует Иудаизм - это, конечно же, диавольская обманка (как всегда).

[Сергей Божий]

"Согласно общепринятому толкованию, латунный змей, которого поднял ввысь Моисей в пустыне, является прообразом распятого Иисуса Христа. Это неверно. Одной из
причин неверного толкования является синодальный перевод, который, искажая Слово Божие, уводит человека от истины. ГОСПОДЬ сказал Моисею сделать ОГНЕННОГО змея, эта
особенность уже должна подтолкнуть человека взглянуть на этот прообраз иначе. Вторая причина — это непонимание пророческого значения стихов. Чтобы разобраться в этом
вопросе, необходимо рассмотреть контекст Писания, выяснить, о каком времени говорит Автор Писания? Далее, надо найти в Писании прообразы, которые имеют отношение к этому
событию. И только после этого можно будет сделать правильный вывод. Напоминаю, что мы рассматриваем только пророческое значение стихов.


Согласно другому общепринятому толкованию Иисус Христос на протяжении всего 1000‑летия мира будет находиться в
Иерусалиме. Это также неверно. Люди, не понимая Слово Божие, ничего не знают о втором Помазаннике. А ведь именно Он в будущем 1000‑летии мира будет Царем и Священником в
Иерусалиме. Что касается Иисуса Христа, Он, взойдя на третье небо, воссядет по правую руку Бога (1Пет.3:22), «по правую руку Величия на высоте» (Евр.1:3) (KJV1611).


Мы рассмотрим некоторые прообразы из книг Ветхого Завета, и убедимся, в их пророческом значении. Они, показывая
последовательность будущих событий, по-своему дополняют их деталями..."

http://www.lordway.ru/z
mei/zmei.htm (http://www.lordway.ru/zmei/zmei.htm)

Здесь толковать нечего. Христос прямо сказал.

Ин 3:13-15: "Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах. И как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную."

[Константин]

Опуская мутные места Апокалипсиса, ложно приписываемого Иоанну Богослову, а также во избежание ковыряния в ветхозаветной закваске Иудейской, которую давно пора бы выкинуть всем, кто желает новым вином (Благой Вестью Иисуса Христа) наполнять новые же меха (обновлённые сердца), дабы обрести спасение и жизнь вечную, перейду сразу к сказанному Иисусом Христом:

14. И как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому,
15. дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. (Мф.3:14,15)

Так что говорить о том, что вознесённого Моисеем змея, считать прообразом Иисуса Христа распятого неверно - это противоречить сказанному Иисусом Христом о Себе в Мф.3:14,15.

Что же касается 1000-летия мира и безопасности, находящегося в Иерусалиме, да ещё и под неким вторым помазанником, то это как раз и есть извечный бред ненавистников и распинателей Христовых, мнящих сами себя богоизбранными и устраивающими под водительством своего отца (диавола) его грядущее земное царство и воплощение во лжемессии-антихристе, которому и должны будут поклониться, как Богу, все народы мира. Но временный (1000-летний) земной рай для "богоизбранных", за счёт остальных народов мира, на который князь мира сего как раз и прельстил тех, кто исповедует Иудаизм - это, конечно же, диавольская обманка (как всегда).
Вы, наверное, тоже отцов цитируете.:cool: А самостоятельно думать не пробовали?

[ЯОлег]

Вы, наверное, тоже отцов цитируете.:cool: А самостоятельно думать не пробовали?
Нет, братьев во Христе, которых именуют отцами, я не цитировал. А если и совпало моё слово со словом кого-то из них, то это может быть лишь потому, что из одного источника дано нам это слово - Отца Небесного, которого мы имеем возможность познать во Христе.

А пытаться полностью самостоятельно мыслить, оградив себя от истины (Бога) не получится. Поскольку, не будучи истиной в самих себе (Богом), мы, отстранившись от Божией истины, данной нам в слове Христовом, неизбежно станем жертвой диавольской лжи, со всеми вытекающими отсюда печальными для нас последствиями.

[Константин]

Нет, братьев во Христе, которых именуют отцами, я не цитировал. А если и совпало моё слово со словом кого-то из них, то это может быть лишь потому, что из одного источника дано нам это слово - Отца Небесного, которого мы имеем возможность познать во Христе.

А пытаться полностью самостоятельно мыслить, оградив себя от истины (Бога) не получится. Поскольку, не будучи истиной в самих себе (Богом), мы, отстранившись от Божией истины, данной нам в слове Христовом, неизбежно станем жертвой диавольской лжи, со всеми вытекающими отсюда печальными для нас последствиями.

Да, последствия для вас уже печальные. Отвергая книги Ветхого Завета, вы отвергаете Слово Бога. И типа как бы приятие книг Нового Завета ничем вам не поможет.

[ЯОлег]

Да, последствия для вас уже печальные. Отвергая книги Ветхого Завета, вы отвергаете Слово Бога. И типа как бы приятие книг Нового Завета ничем вам не поможет.
Не только в ветхом завете, а и вообще, во всём и везде, отвержено может и должно быть то, что противоречит истине, открытой нам в Иисусе Христе, в первейших заповедях о любви к Богу и человеку и десятословию Его (без Иудейских дополнений); то есть то, что противоречит Богу. То́ же, что не противоречит, но в согласии с истиной Христовой и заповедями Его, не может быть отвергнуто. Поэтому нет никакого огульного и полного отвержения, дабы не выплеснуть с водой и младенца. Но отделение лжи от истины, что жизненно необходимо, если не хотим вместо Божьего слова жизни принять в себя духовную отраву - слово ложное, которое от лукавого и к погибели нашей.

[Константин]

Не только в ветхом завете, а и вообще, во всём и везде, отвержено может и должно быть то, что противоречит истине, открытой нам в Иисусе Христе, в первейших заповедях о любви к Богу и человеку и десятословию Его (без Иудейских дополнений); то есть то, что противоречит Богу. То́ же, что не противоречит, но в согласии с истиной Христовой и заповедями Его, не может быть отвергнуто. Поэтому нет никакого огульного и полного отвержения, дабы не выплеснуть с водой и младенца. Но отделение лжи от истины, что жизненно необходимо, если не хотим вместо Божьего слова жизни принять в себя духовную отраву - слово ложное, которое от лукавого и к погибели нашей.
Ну да, вашей. :cool:

[Dyx]

"Согласно общепринятому толкованию, латунный змей, которого поднял ввысь Моисей в пустыне, является прообразом распятого Иисуса Христа. Это неверно. Одной из причин неверного толкования является синодальный перевод, который, искажая Слово Божие, уводит человека от истины.

Я выступаю в защиту Синодального перевода, ибо здесь пытаются поставить под сомнение Богодухновенность Писания. Что в последнее время делают приспешники сатаны.

[Константин]

Я выступаю в защиту Синодального перевода, ибо здесь пытаются поставить под сомнение Богодухновенность Писания. Что в последнее время делают приспешники сатаны.
Да выступайте, хто ж вам не дает, выступающий вы наш. Только за слова свои придется отвечать, и не передо мной.:cool:

[Dyx]

Да выступайте, хто ж вам не дает, выступающий вы наш. Только за слова свои придется отвечать, и не передо мной.:cool:
Я понял что не перед тобой, а перед твоим хозяином сатаной.

[Константин]

Я понял что не перед тобой, а перед твоим хозяином сатаной.

Откуда ты такой взялся, "понятливый" ты наш?:cool:

[Dyx]

Откуда ты такой взялся, "понятливый" ты наш?:cool:

Написано, сатана:
Ин 3:13-15: "Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах. И как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную."

[air]

А самостоятельно думать не пробовали?

А Вы что здесь, провоцируете на самостоятельное мышление? Так это же к ереси приводит, не так ли?

[air]

Одной из причин неверного толкования является синодальный перевод, который, искажая Слово Божие, уводит человека от истины. ГОСПОДЬ сказал Моисею сделать ОГНЕННОГО змея...

сказал сделать שָׂרָ֔ף (Num*21:8*WTT), а Моисей сделал נְחַ֣שׁ נְחֹ֔שֶׁת (Num*21:9*WTT)

שָׂרָ֔ף (Num*21:8*WTT)

שָׂרָ֔ף - это ядовитая "огненная змея", которая водится в пустыне. См (Num 21:6, 8; Deut 8:15, Isa 14:29; Isa 30:6).

- - - - - Добавлено - - - - -


в будущем 1000‑летии мира

оно уже давно идёт

[Григорий Р]

"Согласно общепринятому толкованию, латунный змей, которого поднял ввысь Моисей в пустыне, является прообразом распятого Иисуса Христа. Это неверно. Одной из причин неверного толкования является синодальный перевод, который, искажая Слово Божие, уводит человека от истины. ГОСПОДЬ сказал Моисею сделать ОГНЕННОГО змея,

Из какого материала Моисей его сделал?
И что это означает по-вашему?

- - - - - Добавлено - - - - -



Люди, не понимая Слово Божие, ничего не знают о втором Помазаннике.

Об антихристе?
Почему не знают? Все знают.

[Владимир.]

"Согласно общепринятому толкованию, латунный змей, которого поднял ввысь Моисей в пустыне, является прообразом распятого Иисуса Христа. Это неверно. Одной из причин неверного толкования является синодальный перевод, который, искажая Слово Божие, уводит человека от истины. ГОСПОДЬ сказал Моисею сделать ОГНЕННОГО змея, эта особенность уже должна подтолкнуть человека взглянуть на этот прообраз иначе. Вторая причина — это непонимание пророческого значения стихов. Чтобы разобраться в этом вопросе, необходимо рассмотреть контекст Писания, выяснить, о каком времени говорит Автор Писания? Далее, надо найти в Писании прообразы, которые имеют отношение к этому событию. И только после этого можно будет сделать правильный вывод. Напоминаю, что мы рассматриваем только пророческое значение стихов.

Согласно другому общепринятому толкованию Иисус Христос на протяжении всего 1000‑летия мира будет находиться в Иерусалиме. Это также неверно. Люди, не понимая Слово Божие, ничего не знают о втором Помазаннике. А ведь именно Он в будущем 1000‑летии мира будет Царем и Священником в Иерусалиме. Что касается Иисуса Христа, Он, взойдя на третье небо, воссядет по правую руку Бога (1Пет.3:22), «по правую руку Величия на высоте» (Евр.1:3) (KJV1611).

Мы рассмотрим некоторые прообразы из книг Ветхого Завета, и убедимся, в их пророческом значении. Они, показывая последовательность будущих событий, по-своему дополняют их деталями..."

http://www.lordway.ru/zmei/zmei.htmПростите Константин! Я проследил вашу дискуссию и не увидел, чтобы вы ответили на трижды поставленный вопрос, а именно, на место Св. Писания и слова Иисуса:

13 (https://bible.by/verse/43/3/13/) Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах.
14 (https://bible.by/verse/43/3/14/) И как Моисей вознёс змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому,
15 (https://bible.by/verse/43/3/15/) дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

Евангелие от Иоанна 3 глава.

[Dakot]

Змей является прообразом греха....Прообраз Греха - это Змий, а не змей.

[Dakot]

А Вы что здесь, провоцируете на самостоятельное мышление? Так это же к ереси приводит, не так ли?Нет, не так.
К ереси приводит не самостоятельное мышление, а отсутствие самостоятельльного мышления.
Люди, не привыкшие мыслить самостоятельно, становятся лёгкй добычей сладкоголосых заморских проповедников.

[Константин]

Простите Константин! Я проследил вашу дискуссию и не увидел, чтобы вы ответили на трижды поставленный вопрос, а именно, на место Св. Писания и слова Иисуса:

13 (https://bible.by/verse/43/3/13/) Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах.
14 (https://bible.by/verse/43/3/14/) И как Моисей вознёс змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому,
15 (https://bible.by/verse/43/3/15/) дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

Евангелие от Иоанна 3 глава.

Дискуссия имеет смысл, если собеседник прочитал текст по ссылке и задаёт вопрос, имеющий смысл. Прочитали ли вы этот текст? И в чем конкретно состоит лично ваш вопрос?

[(Сергей]

Прообраз Греха - это Змий, а не змей.
Змей - змея
Змий - ???

[Dakot]

Змей - змея
Змий - ???Змий - это тот, который был хитрее всех зверей полевых, из Быт. 3:1.
А змей - это просто бессловесное животное, которое к греху никакого отношения не имеет.

[(Сергей]

Змий - это тот, который был хитрее всех зверей полевых, из Быт. 3:1.
А змей - это просто бессловесное животное, которое к греху никакого отношения не имеет.

1 Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: «не ешьте ни от какого дерева в раю»?
2 И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть,
3 только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.
4 И сказал змей жене: нет, не умрёте,
5 но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
6 И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что даёт знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел.
7 И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания.


Бытие 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/1/3/

[Dakot]

1 Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: «не ешьте ни от какого дерева в раю»?
2 И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть,
3 только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.
4 И сказал змей жене: нет, не умрёте,
5 но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
6 И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что даёт знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел.
7 И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания.
Бытие 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/1/3/Тем, кому написание слова важнее заложенного в слове смысла, лучше обсудить это на сайте Грамота.ру.

[(Сергей]

Тем, кому написание слова важнее заложенного в слове смысла, лучше обсудить это на сайте Грамота.ру.

Это Вы себе написали?
Это ведь именно Вы стали попровлять из за одной буквы в слове, тогда как смысл этих слов одинаков.

[Батёк]

3700

В Библии в Книге Иова сказано: «И отошел сатана от лица Господня, и поразил Иова проказою лютою от подошвы ноги его по самое темя его» (Книга Иова 2:7). Несмотря на прямое указание на проказу, в этом эпизоде, вероятно, воспроизведена клиническая картина дракункулеза, так как далее написано: «Тело мое одето червями и пыльными струпами; кожа моя лопается и гноится» (Книга Иова 7:5). Это описание более напоминает дракункулез (прямое указание на червей). Более того, Книга Иова заканчивается выздоровлением Иова, что также свойственно дракункулезу, но не характерно для проказы. Часто «Иова Многострадального» изображали на иконах (рис. 3)

В Книге Числа Библии дракункулез описывается в виде «злобных змеев», поразивших «детей Израилевых» во время исхода из Египта. «И говорил народ против Бога и против Моисея: зачем вывели нас из Египта, чтоб умереть нам в пустыне. … И послал Господь на народ ядовитых змеев, которые жалили народ. … И пришел народ к Моисею и сказал: согрешили мы, что говорили против Господа и противу тебя; помолись Господу, чтоб Он удалил от нас змеев. И помолился Моисей о народе. И сказал Господь Моисею: сделай себе змея и выставь его на знамя (рис. 4), и всякий ужаленный, взглянув на медного змея, оставался жив». (Библия. Числа 21:5-9).



Рис. 4. Медный змей Моисея. Библия (1913). Гравюра Г.

Многие врачи видят в описании «злобных змеев» клинику дракункулеза, а шест (древко знамени), обвитый змеей – это гельминт, удаленный из больного человека.

Древко знамени со змеем, изготовленное Моисеем, и посох Асклепия, обвитый змеей, являются отражением способа лечения ришты путем наворачивания гельминта на палочку, что являлось традиционным методом, использовавшимся врачами Месопотамии, Египта и Средней Азии с глубокой древности (рис. 5). Наличие дракункулеза в Древнем Египте подтверждают не только древние письменные источники, но и обнаружение кальцифицированного взрослого гельминта в брюшной полости мумии подростка, относящейся к Х в. до н.э.

3701

Рис. 5. Извлечение ришты. Гравюры XVI-XVII вв. Частная коллекция.

Процесс извлечения ришты был продолжительным. Поэтому гельминт, намотанный на палочку, означал выздоровление и избавление от мучений. По изображению посоха со змеей люди в древности могли определить степень квалификации врача.

Так, постепенно, жезл, обвитый змеей, стал символом медицины.https://cgon.rospotrebnadzor.ru/istoriya/istoriya-sanitarnogo-prosveshcheniya/istoriya-v-litsakh-/drakunkulez-i-zmeya-emblema-meditsiny/

[Dakot]

Это Вы себе написали?
Это ведь именно Вы стали попровлять из за одной буквы в слове, тогда как смысл этих слов одинаков.И себе тоже.
Я писал это для нашего с вами удобства. Для того, чтобы в нашей дискуссии мы не путали бессловесное земное животное и духовное олицетворение дьявола, соблазнившего женскую сущность человека (Еву) в Раю.

Для нас не принципиально как там, в типографиях, наборщики набирали важное для нас слово.

[(Сергей]

И себе тоже.
Я писал это для нашего с вами удобства. Для того, чтобы в нашей дискуссии мы не путали бессловесное земное животное и духовное олицетворение дьявола, соблазнившего женскую сущность человека (Еву) в Раю.

Для нас не принципиально как там, в типографиях, наборщики набирали важное для нас слово.

Ясно.
...

[Владимир.]

Дискуссия имеет смысл, если собеседник прочитал текст по ссылке и задаёт вопрос, имеющий смысл. Прочитали ли вы этот текст? И в чем конкретно состоит лично ваш вопрос?Просто прокомментируйте предложенное вам место Писания:

13 (https://bible.by/verse/43/3/13/) Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах.
14 (https://bible.by/verse/43/3/14/) И как Моисей вознёс змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому,
15 (https://bible.by/verse/43/3/15/) дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

Евангелие от Иоанна 3 глава.

[air]

Нет, не так.
К ереси приводит не самостоятельное мышление, а отсутствие самостоятельльного мышления.
Люди, не привыкшие мыслить самостоятельно, становятся лёгкй добычей сладкоголосых заморских проповедников.

Все эти "сладкоголосые заморские проповедники" - это и есть те люди, которые мыслят самостоятельно. Они и стали ими, потому что когда-то захотели самостоятельного мышления.

[Dakot]

Все эти "сладкоголосые заморские проповедники" - это и есть те люди, которые мыслят самостоятельно. Они и стали ими, потому что когда-то захотели самостоятельного мышления.Нет.
Сладкоголосые заморские проповедники и их предавшие веру отцов местные подпевалы не мыслят самостоятельно. Они находятся в плену лживых доктрин и пытаются насадить эти лживые доктрины на православных пажитях.

[air]

Нет.
Сладкоголосые заморские проповедники и их предавшие веру отцов местные подпевалы не мыслят самостоятельно. Они находятся в плену лживых доктрин и пытаются насадить эти лживые доктрины на православных пажитях.

а создатели лживых доктрин кто? самостоятельные мыслители?


лживые доктрины

Доктрина — философская, политическая либо правовая теория, религиозная концепция, учение, система воззрений, руководящий теоретический или политический принцип.

Все доктрины - лживые, потому что в них используются такие слова, которым нельзя дать точных определений (типа, Бог, истина, человек, личность и т.п.). А при таком раскладе ничто сказанное не может заключать в себе истины.

[Dakot]

...
Все доктрины - лживые, потому что в них используются такие слова, которым нельзя дать точных определений (типа, Бог, истина, человек, личность и т.п.). А при таком раскладе ничто сказанное не может заключать в себе истины.Да. Истиной владеет только Бог.
Но человеку вполне доступна правда, - прикладное выражение истины.

[Григорий Р]

Дискуссия имеет смысл, если собеседник прочитал текст по ссылке и задаёт вопрос, имеющий смысл. Прочитали ли вы этот текст? И в чем конкретно состоит лично ваш вопрос?

Мой вопрос выше остался без ответа.
Какая разница если змея назовут не медным, а огненным?
Что это меняет и о чем говорит?

[air]

Да. Истиной владеет только Бог.
Но человеку вполне доступна правда, - прикладное выражение истины.

Человеку доступна истина откровения, которая с самостоятельным мышлением связи не имеет.

[Константин]

Мой вопрос выше остался без ответа.
Какая разница если змея назовут не медным, а огненным?
Что это меняет и о чем говорит?
Вы не читали по ссылке, которую я дал. Я не знаю, что вам помешало это сделать лень или какое другое подобное ваше качество. Любой человек, доверяющий Слову Бога поймёт что там написано.

"...Почему ГОСПОДЬ поручил Моисею сделать змея ОГНЕННЫМ? Этот вопрос поясняют следующие стихи: ГОСПОДЬ Бог «делает Ангелов Своих духами: Своих служителей пламенеющим огнем» (Евр.1:7), (Пс.104:4) (KJV1611).

В 14 стихе 3 главы Евангелия от Иоанна нам образно показано страшное великолепие – Иисус Христос со Своей Церковью покидает Землю, отныне Он и Церковь единое целое. В этом Величии будет обитать «вся полнота Божества телесно» (Кол.2:9).

Некоторые язычники поспешат увидеть Господа Иисуса Христа. Они, еще вчера проклинавшие Царя, в числе первых выйдут навстречу Ему, чтобы умолять Его о прощении. Писание словами фарисеев говорит: «Вот, мир пошел за Ним» (Иоан.12:19) (KJV1611). Взоры всего мира будут обращены на Него, и уже никто не будет поклоняться идолам. Торжественный вход Иисуса в Иерусалим (Иоан.12) служит прообразом Его второго пришествия. Писание словами Иисуса говорит: «Настал час, когда Сын человеческий должен быть прославлен» (Иоан.12:23) (KJV1611). Теперь понятно о каком прославлении здесь идет речь.

«¶ И как Моисей поднял ввысь змея в пустыне, так и Сын человеческий должен быть поднят ввысь:

Чтобы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную» (Иоан.3:14‑15) (KJV1611).

«И Я, когда поднимусь от земли, привлеку к Себе всех людей» (Иоан.12:32) (KJV1611).

Пророческое значение стихов, как правило, скрыто от читателя, и только человек, доверяющий Слову Божию, понимает его..."

http://www.lordway.ru/zmei/zmei.htm

[Григорий Р]

Вы не читали по ссылке, которую я дал. Я не знаю, что вам помешало это сделать лень или какое другое подобное ваше качество.
Понять ход ваших мыслей мне мешает не лень, а словоблудие.

Не надо цитат.
Просто и в двух словах скажите, что нового мы для себя открываем, когда узнаем, что змей на самом деле не медный, а огненный?

[Константин]

Вы не читали по ссылке, которую я дал. Я не знаю, что вам помешало это сделать лень или какое другое подобное ваше качество...


Понять ход ваших мыслей мне мешает не лень, а словоблудие.



Тогда перестаньте словоблудить, прочитайте по ссылке. Возможно вам станет понятно, что там написано. Там есть ответ на ваш вопрос.:cool:

[Григорий Р]

Ссылка не открывается.


3703
Попробуйте своими словами.

[Константин]

Ссылка не открывается.


3703
Попробуйте своими словами.

http://www.lordway.ru/zmei/zmei.htm Вот по этой ссылке всё открывается. Забейте в поиск яндекса и откройте. Почему у вас ссылка извращена это вопрос не ко мне.

[Григорий Р]

http://www.lordway.ru/zmei/zmei.htm Вот по этой ссылке всё открывается. Забейте в поиск яндекса и откройте. Почему у вас ссылка извращена это вопрос не ко мне.
Ссылка на UA.
Не открывается.

[Константин]

http://www.lordway.ru/zmei/zmei.htm Вот по этой ссылке всё открывается. Забейте в поиск яндекса и откройте. Почему у вас ссылка извращена это вопрос не ко мне.
Ссылка на UA.
Не открывается. Это ссылка не на UA. Забейте в поиск яндекса "Огненный змей" и найдёте. Ищущий истину ВСЕГДА её находит, а ищущий чего-то другого и находит соответствующее.

[Григорий Р]

Это ссылка не на UA. Забейте в поиск яндекса "Огненный змей" и найдёте. Ищущий истину ВСЕГДА её находит, а ищущий чего-то другого и находит соответствующее.
Зачем мне искать какую-то огненную змею в лесах если есть Вы?
Тем более это ваша тема и я думал, что Вы могли бы тезисно выделить основные моменты.
Иначе получается, что тема ни о чем.
Так о чём тема?

[Батёк]

Зачем мне искать какую-то огненную змею в лесах если есть Вы?
Тем более это ваша тема и я думал, что Вы могли бы тезисно выделить основные моменты.
Иначе получается, что тема ни о чем.

Так о чём тема?Тема о обрастании мифами и теологией бытности египтян которые пили воду с Нила считая её священной прародительницей. Сам Моисей это фараон ЯхМос его египетское имя Амос - наполненый благодатью выходил раз в год на
реку Нил и производил её наполнение жизнью из своих чресел. Жизнь через реку Нила благославлённая фараоном растекалась и питала все поля и людей тоже которые с ослабленным иммунитетом заражались болезнью дракункулезом , которую лечили с
помощью медного жезла выкручивая паразита.А доказательством этого служат претензии иудеев к Моисею и будь он просто патриархом то обвинил бы их в грехах, но именно являясь Амосом фараоном он ответственен именно за благословение реки и за паразитов из неё тоже.

[Григорий Р]

заражались болезнью дракункулезом , которую лечили с
помощью медного жезла выкручивая паразита
.
Интересная версия.

[Григорий Р]

Фараон выходил раз в год на
реку Нил и производил её наполнение жизнью из своих чресел. Жизнь через реку Нила благославлённая фараоном растекалась и питала все поля и людей тоже которые с ослабленным иммунитетом заражались болезнью дракункулезом

Вот этот вот дрункулёз и гельминты в воде были как то связаны с тем, что фараон Благословлял Нил своими чреслами?
Что он там делал в этой воде своими чреслами?

[Константин]

Зачем мне искать какую-то огненную змею в лесах если есть Вы?
Тем более это ваша тема и я думал, что Вы могли бы тезисно выделить основные моменты.
Иначе получается, что тема ни о чем.
Так о чём тема? В первом посте, темы всё по-русски написано, о чем тема. Если по-русски вам не понятно, то я ничем не могу вам помочь. :cool:

[Батёк]

Вот этот вот дрункулёз и гельминты в воде были как то связаны с тем, что фараон Благословлял Нил своими чреслами?
Что он там делал в этой воде своими чреслами?
Это не версия, а так и было на самом деле для египтян Моисей был отцом производителем. Не просто Патриарх который мог запросто тебя обвинить в грехах и поражение змеями за это. Фараон нёс ответственность за благословение и производя на реке Нил благостное наполнение жизнью и за жизни змей что там обитали и поражали людей тоже нёс ответственность. Мифалогия не работает частично: это от моего семени жизнь а это не от моего. Ты бог фараон наполненый Амос жизнью ты даёшь жизнь из своих чресел, а то что там и гады бывают то это тоже от тебя в священной реке Нил. Если бы мы посоветовали египтянам просто кипять воду от гельминтов и змеев то они бы нас не поняли, так-как это значило бы для них пить не благословенную жизнью мёртвую воду, а это уже служение Анубису богу мёртвых.

[Григорий Р]

"Согласно общепринятому толкованию, латунный змей, которого поднял ввысь Моисей в пустыне, является прообразом распятого Иисуса Христа. Это неверно.

А как верно?
Огненный змей чей на самом деле образ?

Люди, не понимая Слово Божие, ничего не знают о втором Помазаннике. А ведь именно Он в будущем 1000‑летии мира будет Царем и Священником в Иерусалиме. Что касается Иисуса Христа, Он, взойдя на третье небо, воссядет по правую руку Бога (1Пет.3:22), «по правую руку Величия на высоте» (Евр.1:3) (KJV1611).

Огненный змей это образ второго помазанника?
Царя 1000 летнего Царствия?
Второго Христа.
Так?
И имя ему....