PDA

Просмотр полной версии : Ватикан и престол антихриста



Геронтий
11.03.2024, 12:14
Ватикан и престол антихриста

Все больше свидетельств в пользу того, что антихрист воссядет именно в Ватикане, и даже, вполне возможно, будет Папой. Откуда такой вывод? Дело в том, что Папы всё больше и больше претендуют на то, чтобы встать во главе не только всех христиан, но и во главе всех религий вообще! Ниже приводится одно из свидетельств существования в Ватикане таких намерений:

https://www.vaticannews.va/ru/vatican-city/news/2021-10/vatikan-induistam-vmeste-nesti-svet-nadezhdy.html

«Ватикан – индуистам: вместе нести свет надежды

Папский совет по межрелигиозному диалогу направил поздравительное послание мировой индуистской общине по случаю одного из самых важных её праздников – Дивали, который в этом году отмечается 4 ноября.

Виктор Владимиров – Град Ватикан

06/11/2020

Ватикан: индуисты и христиане призваны строить культуру надежды (https://www.vaticannews.va/ru/vatican-city/news/2020-11/vatikan-induisty-i-hristiane-prizvany-stroit-kulturu-nadezhdy.html)

В послании (https://press.vatican.va/content/salastampa/it/bollettino/pubblico/2021/10/29/0703/01497.html) за подписью президента Папского совета кардинала Мигеля Гиксота звучит пожелание, чтобы этот праздник, даже посреди неопределённости пандемии, тревог, потерь и кризисов планетарного масштаба, принёс облегчение и надежду. Верующие разных религий имеют возможность показать, что вместе, решительно и с любовью можно преодолеть любой кризис: сила солидарности, проявленная в облегчении страданий и помощи нуждающимся, являет собой свет надежды и огромный ресурс со стороны религиозных традиций. Этот свет нужно нести туда, где царят разногласия и расколы, беспорядок, лишения и дегуманизация, подчёркивается в документе. Только осознавая себя братьями и сёстрами и беря на себя ответственность друг за друга и за «общий дом», можно выйти из любого отчаяния и кризиса. Даже такие неотложные глобальные проблемы, как изменение климата, религиозный фундаментализм, терроризм, ультранационализм и ксенофобия, могут быть эффективно решены, потому что эти проблемы затрагивают всех нас.

Во времена кризисов религиозные традиции – хранилища многовековой мудрости – способны помочь отдельным людям и общинам «ориентировать компас своей жизни в сторону надежды». Поэтому задача религиозных лидеров и общин – культивировать дух братства среди своих последователей и сотрудничать с представителями других религиозных традиций, особенно во времена бедствий. «Межрелигиозная ответственность друг за друга – это верное средство укрепления солидарности и братства между нами, облегчения страданий и надежды для страждущих».

В конце послания Папский совет призывает индуистов и христиан «протянуть руку помощи тем, кто находится в отчаянии, чтобы привнести свет в их жизнь»».

Остается только вспомнить слова Господа Иисуса Христа, которые Он сказал фарисеям и саддукеям, требующим от Него доказательств того, что Его послал Отец Небесный:

«И приступили к Иисусу фарисеи и саддукеи и, искушая Его, просили показать им знамение с неба. Он же сказал им в ответ: вечером вы говорите: будет ведро, потому что небо красно; и поутру: сегодня ненастье, потому что небо багрово. Лицемеры! различать лице неба вы умеете, а знамений времен не можете. (Мф. 16, 1-3)

То же можно сказать и требующим доказательств того, что Папы действуют в интересах антихриста, являясь его предтечами, и что именно с этой целью они и организовали «Папский совет по межрелигиозному диалогу». И если о месте престола антихриста ещё можно спорить, то спорить с тем, что Папы предуготовляют путь антихристу, уже невозможно. Ну, а все остальные конфессии, как именующие себя христианскими, так и инославные, против этого и не возражают. Таким образом, экуменизм не означает, что будет одна единая конфессия и единая вера, с едиными обрядами и едиными храмами, а то, что все вероисповедания признают друг друга истинными и поклонятся папе-антихристу. Багрово уже небо, если судить по тому, что Папа благословил поклонение идолам, а идолопоклонников объявил братьями.

ЯОлег
11.03.2024, 14:13
Ватикан и престол антихриста
...
На самом деле, лжемессию-антихриста ожидают (и готовят) те, кто исповедует Иудаизм. А папа Римский - это подходящая внешняя дурилка, назначение которой - слепить в едином экуменическом замесе все религии и верования земные. Потому что для Иудейского лжемессии, в котором воплотится отец их - диавол, как раз и нужна будет единая мировая религия, равно как и единое мировое правительство. Так что за и над папой Римским стоят пейсатые мужи, в чёрных шляпах и лапсердаках, религию которых - Иудаизм он уже признал своей старшей сестрой. Ну а за и над пейсатыми мужами стоит отец их - диавол.

Геронтий
11.03.2024, 14:38
На самом деле, лжемессию-антихриста ожидают (и готовят) те, кто исповедует Иудаизм. А папа Римский - это подходящая внешняя дурилка, назначение которой - слепить в едином экуменическом замесе все религии и верования земные. Потому что для Иудейского лжемессии, в котором воплотится отец их - диавол, как раз и нужна будет единая мировая религия, равно как и единое мировое правительство. Так что за и над папой Римским стоят пейсатые мужи, в чёрных шляпах и лапсердаках, религию которых - Иудаизм он уже признал своей старшей сестрой. Ну а за и над пейсатыми мужами стоит отец их - диавол.

Сказать если точнее, то приход антихриста готовит диавол через своих слуг иудеев, в первую очередь, конечно. Но у одних иудеев ничего не получится, это во-первых. Во-вторых, антихристу надо заставить поклониться себе как можно большее число людей, а потому иудеи ему уже не так интересны, поскольку они давно уже ему поклонились. А потому на первое место выходит Ватикан – самим иудеям столько народа не погубить. Кроме того, надо помнить, что цель антихриста состоит ещё и в том, чтобы как можно более уподобиться Богу, а для этого собор св. Петра куда как более подходит, чем Храм Соломона со строительством которого у иудеев явные проблемы. А без Храма они, при всех их деньгах, никто и звать их никак. Так что, как я думаю, и «пейсатые мужи», когда прикажет им отец их диавол, пойдут кланяться Папе.

Геронтий
11.03.2024, 15:37
https://avatars.mds.yandex.net/get-images-cbir/4120691/-ZCEuj9MYF--B9YSw00KxQ462/ocr

ЯОлег
11.03.2024, 15:46
Сказать если точнее, то приход антихриста готовит диавол через своих слуг иудеев, в первую очередь, конечно. Но у одних иудеев ничего не получится, это во-первых. Во-вторых, антихристу надо заставить поклониться себе как можно большее число людей, а потому иудеи ему уже не так интересны, поскольку они давно уже ему поклонились. А потому на первое место выходит Ватикан – самим иудеям столько народа не погубить. Кроме того, надо помнить, что цель антихриста состоит ещё и в том, чтобы как можно более уподобиться Богу, а для этого собор св. Петра куда как более подходит, чем Храм Соломона со строительством которого у иудеев явные проблемы. А без Храма они, при всех их деньгах, никто и звать их никак. Так что, как я думаю, и «пейсатые мужи», когда прикажет им отец их диавол, пойдут кланяться Папе.
По большому счёту, кто из них кому поклонится, не важно. Но коль папа признал старшую сестру в исповедующих Иудаизм, стало быть, он - младшая. Кланяется же не старшая младшей, но младшая старшей. Тем более, именно Иудеи и по сей день мнят сами себя богоизбранными. Богоизбранным же не пристало кланяться гоям, которые, в их понятии, и людьми не являются, но лишь человекоподобным скотом, назначение которого быть в подчинении и в рабстве у богоизбранных. Поэтому слишком много вы ожидаете от тех, кто ещё в ветхом завете неоднократно названы народом жестоковыйным и племенем непокорным (Богу, разумеется, но не отцу их - диаволу, похоти которого они как раз и исполняют).

Геронтий
11.03.2024, 16:10
По большому счёту, кто из них кому поклонится, не важно. Но коль папа признал старшую сестру в исповедующих Иудаизм, стало быть, он - младшая. Кланяется же не старшая младшей, но младшая старшей. Тем более, именно Иудеи и по сей день мнят сами себя богоизбранными. Богоизбранным же не пристало кланяться гоям, которые, в их понятии, и людьми не являются, но лишь человекоподобным скотом, назначение которого быть в подчинении и в рабстве у богоизбранных. Поэтому слишком много вы ожидаете от тех, кто ещё в ветхом завете неоднократно названы народом жестоковыйным и племенем непокорным (Богу, разумеется, но не отцу их - диаволу, похоти которого они как раз и исполняют).

Дело в том, что Храма иудеи не построят, а потому короновать антихриста им просто негде. Лучшим местом для коронования, конечно, является Собор св. Петра вместимостью 60 тысяч человек! Иудеи нужны были антихристу для сокрушения христианства, а, раз цель антихристом достигнута, то зачем ему теперь иудеи, когда ему нужно поклонение христиан? Жизнь, она на месте не стоит, сегодня они старшие братья для Папы, а завтра, если повелит им антихрист, будут кланяться Папе. Ныне много они о себе думают, полагая, что антихрист-машиах будет выполнять их хотелки. Как бы не так - всё будет совсем наоборот.

ЯОлег
11.03.2024, 16:46
Дело в том, что Храма иудеи не построят, а потому короновать антихриста им просто негде. Лучшим местом для коронования, конечно, является Собор св. Петра вместимостью 60 тысяч человек! Иудеи нужны были антихристу для сокрушения христианства, а, раз цель антихристом достигнута, то зачем ему теперь иудеи, когда ему нужно поклонение христиан? Жизнь, она на месте не стоит, сегодня они старшие братья для Папы, а завтра, если повелит им антихрист, будут кланяться Папе. Ныне много они о себе думают, полагая, что антихрист-машиах будет выполнять их хотелки. Как бы не так - всё будет совсем наоборот.
Даже если всё пойдёт по сценарию, описанному вами: хрен редьки не слаще. Иудеи же необходимы (до времени) диаволу, как самый подходящий инструмент, с помощью которого он может устраивать в мире сем царство своё и грядущее воплощение своё. Потому что племя, в религии которого замаскированный под Бога диавол, как раз и является самым обесовлённым и одержимым, а значит и самым подходящим для того, чтобы посредством его устраивать в мире сем нужный князю мира сего порядок.

Геронтий
11.03.2024, 17:15
Даже если всё пойдёт по сценарию, описанному вами: хрен редьки не слаще. Иудеи же необходимы (до времени) диаволу, как самый подходящий инструмент, с помощью которого он может устраивать в мире сем царство своё и грядущее воплощение своё. Потому что племя, в религии которого замаскированный под Бога диавол, как раз и является самым обесовлённым и одержимым, а значит и самым подходящим для того, чтобы посредством его устраивать в мире сем нужный князю мира сего порядок.

То, что хрен редьки не слаще, с этим спорить не буду.

Anna
14.03.2024, 11:07
Ватикан и престол антихриста

Все больше свидетельств в пользу того, что антихрист воссядет именно в Ватикане, и даже, вполне возможно, будет Папой. Откуда такой вывод? Дело в том, что Папы всё больше и больше претендуют на то, чтобы встать во главе не только всех христиан, но и во главе всех религий вообще! Ниже приводится одно из свидетельств существования в Ватикане таких намерений:

https://www.vaticannews.va/ru/vatican-city/news/2021-10/vatikan-induistam-vmeste-nesti-svet-nadezhdy.html

«Ватикан – индуистам: вместе нести свет надежды

Папский совет по межрелигиозному диалогу направил поздравительное послание мировой индуистской общине по случаю одного из самых важных её праздников – Дивали, который в этом году отмечается 4 ноября.

Виктор Владимиров – Град Ватикан

06/11/2020

Ватикан: индуисты и христиане призваны строить культуру надежды (https://www.vaticannews.va/ru/vatican-city/news/2020-11/vatikan-induisty-i-hristiane-prizvany-stroit-kulturu-nadezhdy.html)

В послании (https://press.vatican.va/content/salastampa/it/bollettino/pubblico/2021/10/29/0703/01497.html) за подписью президента Папского совета кардинала Мигеля Гиксота звучит пожелание, чтобы этот праздник, даже посреди неопределённости пандемии, тревог, потерь и кризисов планетарного масштаба, принёс облегчение и надежду. Верующие разных религий имеют возможность показать, что вместе, решительно и с любовью можно преодолеть любой кризис: сила солидарности, проявленная в облегчении страданий и помощи нуждающимся, являет собой свет надежды и огромный ресурс со стороны религиозных традиций. Этот свет нужно нести туда, где царят разногласия и расколы, беспорядок, лишения и дегуманизация, подчёркивается в документе. Только осознавая себя братьями и сёстрами и беря на себя ответственность друг за друга и за «общий дом», можно выйти из любого отчаяния и кризиса. Даже такие неотложные глобальные проблемы, как изменение климата, религиозный фундаментализм, терроризм, ультранационализм и ксенофобия, могут быть эффективно решены, потому что эти проблемы затрагивают всех нас.

Во времена кризисов религиозные традиции – хранилища многовековой мудрости – способны помочь отдельным людям и общинам «ориентировать компас своей жизни в сторону надежды». Поэтому задача религиозных лидеров и общин – культивировать дух братства среди своих последователей и сотрудничать с представителями других религиозных традиций, особенно во времена бедствий. «Межрелигиозная ответственность друг за друга – это верное средство укрепления солидарности и братства между нами, облегчения страданий и надежды для страждущих».

В конце послания Папский совет призывает индуистов и христиан «протянуть руку помощи тем, кто находится в отчаянии, чтобы привнести свет в их жизнь»».

Остается только вспомнить слова Господа Иисуса Христа, которые Он сказал фарисеям и саддукеям, требующим от Него доказательств того, что Его послал Отец Небесный:

«И приступили к Иисусу фарисеи и саддукеи и, искушая Его, просили показать им знамение с неба. Он же сказал им в ответ: вечером вы говорите: будет ведро, потому что небо красно; и поутру: сегодня ненастье, потому что небо багрово. Лицемеры! различать лице неба вы умеете, а знамений времен не можете. (Мф. 16, 1-3)

То же можно сказать и требующим доказательств того, что Папы действуют в интересах антихриста, являясь его предтечами, и что именно с этой целью они и организовали «Папский совет по межрелигиозному диалогу». И если о месте престола антихриста ещё можно спорить, то спорить с тем, что Папы предуготовляют путь антихристу, уже невозможно. Ну, а все остальные конфессии, как именующие себя христианскими, так и инославные, против этого и не возражают. Таким образом, экуменизм не означает, что будет одна единая конфессия и единая вера, с едиными обрядами и едиными храмами, а то, что все вероисповедания признают друг друга истинными и поклонятся папе-антихристу. Багрово уже небо, если судить по тому, что Папа благословил поклонение идолам, а идолопоклонников объявил братьями.

В Библии написано откуда появится антихрист, читаем:

Откровение 13:11 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=revelation&c=13&v=11) И увидел я другого зверя, выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон.
Откровение 13:12 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=revelation&c=13&v=12) Он действует перед ним со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела;
Откровение 13:13 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=revelation&c=13&v=13) и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми.
Откровение 13:14 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=revelation&c=13&v=14) И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле, говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив

А зверь из земли это Англия, она вышла из земли Европейского союза.

Геронтий
15.03.2024, 06:48
А зверь из земли это Англия, она вышла из земли Европейского союза.

«Откровение», очень сложный текст, а потому и толкование к нему сложно, т.е. многопланово. Под зверем, конечно, можно понимать и государство, что не препятствует понимать под ним и личность, и какое-либо учение. Что же касается Англии, то сразу возникает вопрос – кого и как это малосильное государство может заставить поклониться кому-то ныне? Речь у меня именно о государстве, а не о том, что в Англии пребывают те или иные тайные общества, масонов, например, или банкстеров, которые готовят приход антихриста. Ведь из того уже факта, что они тайные, следует, что они никак не зверь, который будет действовать явно, ибо будет иметь для этого «всю власть».

Таким образом, даже из того текста, который вы привели, видно, что изображенное в нем вполне может иметь отношение к Папе. У зверя два рога, что может указывать на римо-католическое учение о том, что у Папы два вида власти – духовная и земная. А сосредоточив в своих руках обе власти, Папа объединит все земные государства в единую конфедерацию, подготовив, тем самым, приход антихриста.

Anna
17.03.2024, 11:27
«Откровение», очень сложный текст, а потому и толкование к нему сложно, т.е. многопланово. Под зверем, конечно, можно понимать и государство, что не препятствует понимать под ним и личность, и какое-либо учение. Что же касается Англии, то сразу возникает вопрос – кого и как это малосильное государство может заставить поклониться кому-то ныне? Речь у меня именно о государстве, а не о том, что в Англии пребывают те или иные тайные общества, масонов, например, или банкстеров, которые готовят приход антихриста. Ведь из того уже факта, что они тайные, следует, что они никак не зверь, который будет действовать явно, ибо будет иметь для этого «всю власть».

Таким образом, даже из того текста, который вы привели, видно, что изображенное в нем вполне может иметь отношение к Папе. У зверя два рога, что может указывать на римо-католическое учение о том, что у Папы два вида власти – духовная и земная. А сосредоточив в своих руках обе власти, Папа объединит все земные государства в единую конфедерацию, подготовив, тем самым, приход антихриста.

Зверь из земли во всём поддерживает зверя из моря (первого зверя) а зверь из моря это США

Откровение 13:11 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=revelation&c=13&v=11)И увидел я другого зверя, выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон.
Откровение 13:12 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=revelation&c=13&v=12) Он действует перед ним со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела

Игорь Иванович
17.03.2024, 12:18
«Откровение», очень сложный текст...
Текст?... Тогда Вы читали:

Откровение 1:1 (SYNO) Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим...

То есть, рабы видят, чужие читают...

Геронтий
17.03.2024, 14:25
Зверь из земли во всём поддерживает зверя из моря (первого зверя) а зверь из моря это США

Откровение 13:11 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=revelation&c=13&v=11)И увидел я другого зверя, выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон.
Откровение 13:12 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=revelation&c=13&v=12) Он действует перед ним со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела

То, что первый зверь никак не США, видно из того, что власть ему дана сроком на 42 месяца, как об этом написано в 13-й главе, а США так лет триста уже! Первый зверь, это как сам антихрист, так и его царство. А второй зверь, похоже, Папа Римский. Возможно, что столица царства антихриста будет в Риме, что означает восстановление Священной Римской Империи.

Anna
17.03.2024, 20:27
То, что первый зверь никак не США, видно из того, что власть ему дана сроком на 42 месяца, как об этом написано в 13-й главе, а США так лет триста уже! Первый зверь, это как сам антихрист, так и его царство. А второй зверь, похоже, Папа Римский. Возможно, что столица царства антихриста будет в Риме, что означает восстановление Священной Римской Империи.
США никогда не были мировой империей, власть над целым миром получат всего на 42 месяца.

Откровение 13:5 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=revelation&c=13&v=5) И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца.
Откровение 13:6 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=revelation&c=13&v=6) И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе.
Откровение 13:7 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=revelation&c=13&v=7) И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем.
Откровение 13:8 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=revelation&c=13&v=8) И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира

Пока что США целый мир не кланяется.

Геронтий
18.03.2024, 07:20
США никогда не были мировой империей, власть над целым миром получат всего на 42 месяца.


То, что США являются ныне мировой империей, притом единственной, это очевидно.

Anna
18.03.2024, 12:19
То, что США являются ныне мировой империей, притом единственной, это очевидно.
Нет, пока что Россия стоит им на дороге к царствованию над целым миром, вот когда Россия войну проиграет тогда и США будут царствовать над целым миром.

Геронтий
18.03.2024, 16:11
Нет, пока что Россия стоит им на дороге к царствованию над целым миром, вот когда Россия войну проиграет тогда и США будут царствовать над целым миром.

США не будут царствовать над целом миром, поскольку "глубинное государство" на место США уже приготовило Китай, который есть стратегический союзник России... А США, скорее всего, развалится подобно СССР...

Anna
18.03.2024, 17:57
США не будут царствовать над целом миром, поскольку "глубинное государство" на место США уже приготовило Китай, который есть стратегический союзник России... А США, скорее всего, развалится подобно СССР...
Китай это быть не может а знаете почему? Потому что Китай не взошёл из Римской империи.

США это люди из Европы (железо) которые смешались с глиной (другие национальности)

Даниила 2:38-43

Геронтий
18.03.2024, 20:07
Китай это быть не может а знаете почему? Потому что Китай не взошёл из Римской империи.

США это люди из Европы (железо) которые смешались с глиной (другие национальности)

Даниила 2:38-43

Хороший ответ. Однако замечу, что царствовать будет антихрист, а не Китай. А царствовать он будет опираясь на Китай, Россию и Ватикан. От Китая возьмется экономическая мощь, от России то, что она Третий Рим, а от Папы, как от наместника Христова, антихрист получит признание его Христом.

Anna
18.03.2024, 20:36
Хороший ответ. Однако замечу, что царствовать будет антихрист, а не Китай. А царствовать он будет опираясь на Китай, Россию и Ватикан. От Китая возьмется экономическая мощь, от России то, что она Третий Рим, а от Папы, как от наместника Христова, антихрист получит признание его Христом.
Царствовать будет безбожный царь

2-е Фессалоникийцам 2:3 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=2%20thessalonians&c=2&v=3) Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
2-е Фессалоникийцам 2:4 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=2%20thessalonians&c=2&v=4) противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога

Человек греха сын погибели это царь (президент)

Даниил 11:36 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=daniel&c=11&v=36) И будет поступать царь тот по своему произволу, и вознесется и возвеличится выше всякого божества, и о Боге богов станет говорить хульное и будет иметь успех, доколе не совершится гнев: ибо, что предопределено, то исполнится.
Даниил 11:37 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=daniel&c=11&v=37) И о богах отцов своих он не помыслит, и ни желания жен, ни даже божества никакого не уважит; ибо возвеличит себя выше всех

Это будет президент США , скорее всего Трамп.

Поэтому США и будут зверем из моря и во всем их будет поддерживать зверь из земли, и этот зверь из земли будет делать чудеса перед зверем из моря.

Откровение 13:14-17.

Геронтий
19.03.2024, 07:29
Царствовать будет безбожный царь

2-е Фессалоникийцам 2:3 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=2%20thessalonians&c=2&v=3)Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
2-е Фессалоникийцам 2:4 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=2%20thessalonians&c=2&v=4) противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога

Человек греха сын погибели это царь (президент)

Даниил 11:36 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=daniel&c=11&v=36)И будет поступать царь тот по своему произволу, и вознесется и возвеличится выше всякого божества, и о Боге богов станет говорить хульное и будет иметь успех, доколе не совершится гнев: ибо, что предопределено, то исполнится.
Даниил 11:37 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=daniel&c=11&v=37) И о богах отцов своих он не помыслит, и ни желания жен, ни даже божества никакого не уважит; ибо возвеличит себя выше всех

Это будет президент США , скорее всего Трамп.

Поэтому США и будут зверем из моря и во всем их будет поддерживать зверь из земли, и этот зверь из земли будет делать чудеса перед зверем из моря.

Откровение 13:14-17.

Приведенные вами цитаты относятся к антихристу, который никак не может быть Трампом.

Anna
19.03.2024, 13:13
Приведенные вами цитаты относятся к антихристу, который никак не может быть Трампом.
Приведённые мною цитаты относятся к царю (президенту)

Даниил 11:36 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=daniel&c=11&v=36) И будет поступать царь тот по своему произволу, и вознесется и возвеличится выше всякого божества, и о Боге богов станет говорить хульное и будет иметь успех, доколе не совершится гнев: ибо, что предопределено, то исполнится

Геронтий
19.03.2024, 15:21
Приведённые мною цитаты относятся к царю (президенту)

Даниил 11:36 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=daniel&c=11&v=36)И будет поступать царь тот по своему произволу, и вознесется и возвеличится выше всякого божества, и о Боге богов станет говорить хульное и будет иметь успех, доколе не совершится гнев: ибо, что предопределено, то исполнится

Ну так антихрист и станет царем над всеми. Он же Христа подменяет собою (анти), а Христос и есть Царь.

Игорь Иванович
19.03.2024, 15:24
Ну так антихрист и станет царем над всеми. Он же Христа подменяет собою (анти), а Христос и есть Царь.
Так уже стал... И даже не царем, а богом. Коему поклоняется большинство христианства.

Anna
19.03.2024, 16:48
Ну так антихрист и станет царем над всеми. Он же Христа подменяет собою (анти), а Христос и есть Царь.
Нет, будет царь (президент) ему антихрист сделает изображение и будет заставлять людей кланяться

Откровение 13:11 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=revelation&c=13&v=11) И увидел я другого зверя, выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон.
Откровение 13:12 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=revelation&c=13&v=12) Он действует перед ним со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела;
Откровение 13:13 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=revelation&c=13&v=13) и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми.
Откровение 13:14 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=revelation&c=13&v=14) И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле, говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив.
Откровение 13:15 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=revelation&c=13&v=15) И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя.
Откровение 13:16 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=revelation&c=13&v=16) И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их,
Откровение 13:17 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=revelation&c=13&v=17) и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его

Рану от меча имеет зверь из моря

Откровение 13:3 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=revelation&c=13&v=3) И видел я, что одна из голов его как бы смертельно была ранена, но эта смертельная рана исцелела. И дивилась вся земля, следя за зверем, и поклонились дракону, который дал власть зверю

Григорий Р
19.03.2024, 17:19
Нет, будет царь (президент) ему антихрист сделает изображение и будет заставлять людей кланяться


Как думаете, что за изображение?
И зачем кланяться картинкам, когда все уже давно кланяются более серьёзным вещам?

Геронтий
19.03.2024, 18:44
Нет, будет царь (президент) ему антихрист сделает изображение и будет заставлять людей кланяться

Откровение 13:11 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=revelation&c=13&v=11)И увидел я другого зверя, выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон.
Откровение 13:12 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=revelation&c=13&v=12) Он действует перед ним со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела;
Откровение 13:13 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=revelation&c=13&v=13) и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми.
Откровение 13:14 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=revelation&c=13&v=14) И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле, говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив.
Откровение 13:15 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=revelation&c=13&v=15) И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя.
Откровение 13:16 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=revelation&c=13&v=16) И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их,
Откровение 13:17 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=revelation&c=13&v=17) и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его

Рану от меча имеет зверь из моря

Откровение 13:3 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=revelation&c=13&v=3)И видел я, что одна из голов его как бы смертельно была ранена, но эта смертельная рана исцелела. И дивилась вся земля, следя за зверем, и поклонились дракону, который дал власть зверю

Первый зверь это антихрист, он же и царь, а второй зверь это лжепророк, по-моему им будет Папа, который станет заставлять всех покланяться первому зверю, т.е. антихристу, действуя чудесами. И потому печать называется печатью антихриста, потому что её сделает второй зверь и напишет на ней имя первого.

Anna
19.03.2024, 19:33
Как думаете, что за изображение?
И зачем кланяться картинкам, когда все уже давно кланяются более серьёзным вещам?

Даниил 11:36 И будет поступать царь тот по своему произволу, и вознесется и возвеличится выше всякого божества, и о Боге богов станет говорить хульное и будет иметь успех, доколе не совершится гнев: ибо, что предопределено, то исполнится.
Даниил 11:37 И о богах отцов своих он не помыслит, и ни желания жен, ни даже божества никакого не уважит; ибо возвеличит себя выше всех.
Даниил 11:38 Но богу крепостей на месте его будет он воздавать честь, и этого бога, которого не знали отцы его, он будет чествовать золотом и серебром, и дорогими камнями, и разными драгоценностями,
Даниил 11:39 и устроит твердую крепость с чужим богом: которые признают его, тем увеличит почести и даст власть над многими, и землю раздаст в награду.

Это будет что-то новое.

Anna
19.03.2024, 19:37
Первый зверь это антихрист, он же и царь, а второй зверь это лжепророк, по-моему им будет Папа, который станет заставлять всех покланяться первому зверю, т.е. антихристу, действуя чудесами. И потому печать называется печатью антихриста, потому что её сделает второй зверь и напишет на ней имя первого.

Нет, первый зверь это зверь из моря, он же царь, второй зверь из земли это антихрист он же лжепророк.

Откровение 19:20 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=revelation&c=19&v=20) И схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса пред ним, которыми он обольстил принявших начертание зверя и поклоняющихся его изображению: оба живые брошены в озеро огненное, горящее серою

Геронтий
20.03.2024, 07:27
Нет, первый зверь это зверь из моря, он же царь, второй зверь из земли это антихрист он же лжепророк.

Откровение 19:20 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=revelation&c=19&v=20)И схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса пред ним, которыми он обольстил принявших начертание зверя и поклоняющихся его изображению: оба живые брошены в озеро огненное, горящее серою


Нет, вы заблуждаетесь, лжепророк это не антихрист, а антихрист это первый зверь, он и царь и антихрист. Вот вам такой пример: пророк Иоанн Креститель, который ещё именуется Предтечей. Разве он Царь? Нет, он не Царь, но приготавливает путь для Него. Так и в случае с антихристом: лжепророк это тот, кто приготавливает путь антихристу. Как я полагаю, Римские Папы, которые уже ныне претендуют быть духовными вождями для всякого вероисповедования, однажды этого добьются, и последний Папа и будет тем самым лжепророком. Это, конечно, только мое мнение, но у меня есть основания рассуждать таким образом, а не просто фантазировать. Да я бы и рад ошибиться! Только пока мне моей ошибки показать никто не может...:icon_sad:

пилот
20.03.2024, 07:52
Нет, вы заблуждаетесь, лжепророк это не антихрист, а антихрист это первый зверь, он и царь и антихрист. Вот вам такой пример: пророк Иоанн Креститель, который ещё именуется Предтечей. Разве он Царь? Нет, он не Царь, но приготавливает путь для Него. Так и в случае с антихристом: лжепророк это тот, кто приготавливает путь антихристу. Как я полагаю, Римские Папы, которые уже ныне претендуют быть духовными вождями для всякого вероисповедования, однажды этого добьются, и последний Папа и будет тем самым лжепророком. Это, конечно, только мое мнение, но у меня есть основания рассуждать таким образом, а не просто фантазировать. Да я бы и рад ошибиться! Только пока мне моей ошибки показать никто не может...:icon_sad:А какое значение Папа может играть в жизни атеиста, почему, а главное зачем, он будет ему поклоняться? А какой путь приготовил Иоанн Креститель Христу?

Геронтий
20.03.2024, 07:53
"Римско-католический кардинал напомнил мусульманам, что «каждая война — это братоубийство, бесполезное, бессмысленное и мрачное, а во время войны проигрывают все».

[Префект Дикастерии по межрелигиозному диалогу кардинал Мигель Аюсо Гиксо обратился к мусульманам (https://spzh.media/ru/tag/musulymane-20) всего мира с призывом осудить войну как явление (https://www.kath.net/news/84096).

В письме, адресованом «мусульманским братьям и сестрам» по случаю начала Рамадана, кардинал Гиксо призвал мусульман «четко осудить войны».

«Отказ от войны должен быть очевиден, потому что каждая война — это братоубийство, бесполезное, бессмысленное и мрачное. На войне проигрывают все», – написал кардинал.Он напомнил мусумальнам, что «во всех религиях человеческая жизнь считается достойной уважения и защиты. Поэтому следует отвергнуть войну и уважать мир».

«Пусть мир будет одновременно божественным даром и плодом человеческих усилий», написал глава Дикастерии Ватикана по межрелигиозному диалогу, призывая последователей ислама вместе потушить «пожары ненависти, насилия и войны» и вместо этого зажечь «трепетную свечу мира».

Ранее СПЖ писал, что в Уганде мусульманин убил свою мать за обращение в христианство (https://spzh.media/ru/news/77800-v-uhande-musulmanin-ubil-svoju-mat-za-obrashchenie-v-khristianstvo)."

Обратие внимание на то, что Папа призвал мусульман не к уважению воли другого человека, а к тому, что всякая война вообще грех для всех, неважно за какие цели она ведется! Никогда христианство не знало такого учения. Если вспомнить Реконкисту в Испании, тогда, получается, что Риму надо каяться перед арабами... Как тут Торквемаду не вспомнить! Да, те католики убивали за Христа, но и умирали за Него не моргнув глазом! А на что, кроме предательства, способны нынешние?

Геронтий
20.03.2024, 08:05
А какое значение Папа может играть в жизни атеиста, почему, а главное зачем, он будет ему поклоняться? А какой путь приготовил Иоанн Креститель Христу?

Поскольку атеисты присутствуют на межрелигиозных соборах организуемых Ватиканом, и подписывают итоговые документы, то считайте, что уже поклонились. А если вы неправильный атеист, то вас, гражданин, придет время, поправят! А не то ваш социальный рейтинг так низко опустят, что ничего в магазине, окромя гороха, вам не продадут...:icon_sad:

Денис
20.03.2024, 08:18
А какое значение Папа может играть в жизни атеиста?

Никакого. Если только роль чудака, которых много. Атеист же христианство и его иерархов рассматривает также, как и любую другую из 5000 религий на планете и их иерархов, т.е. никак.

Вот вы как рассматриваете Далай-ламу? Будете ли вслушиваться в его мнение о том как надо жить? Вам он и его мнение до фонаря. Вот так же и атеист думает про Папу. С поправкой на то, что опускается даже всякий намек на мистику (вы можете Далай-ламу связывать с инфернальными силами, а атеист даже в эти силы не верит).

По поводу откровения и антихриста - с т.з. атеистов все эти события описывали гонения на христиан в Римской империи и последующее благоденствие христианства. Т.е. атеисты верят, что события, описанные в Откровении, уже прошли, а Иоанн писал свой текст для укрепления морального духа верующих, своих современников.

Следует также иметь ввиду, что были споры по поводу включения этой книги в Канон, и в некоторых церквах ее в Каноне нет.

А вообще, апокалиптический жанр был очень популярен на Ближнем Востоке во времена Иисуса и чуть позже. Самого Иисуса некоторые называют апокалиптическим пророком и последователем книги Даниила, который сначала был с ессеями, а затем создал своё движение.

Т.е. не все так просто.

Это всё с т.з. атеистов.

Мне же больше нравится версия об антихристе Откровения, описанная в лекции Д. Принса о церкви и лжецеркви (где описано зарождение лжецеркви в образе Каина и его обрядов, симфония лжецеркви и государства, и апофеоз лжецеркви в Откровении). Но это только мое личное мнение, выработанное долгими размышлениями о церкви.

Денис Васильевич
20.03.2024, 09:17
Мне же больше нравится версия об антихристе Откровения, описанная в лекции Д. Принса о церкви и лжецеркви (где описано зарождение лжецеркви в образе Каина и его обрядов, симфония лжецеркви и государства, и апофеоз лжецеркви в Откровении). Но это только мое личное мнение, выработанное долгими размышлениями о церкви.

И скорее всего такое представление придумано протестантами, с их идеей вавилонского пленения церкви, их идеей невидимой церкви. Самые радикальные протестанты заявляют, что в Константиновскую эпоху, или даже после смерти апостолов.

Денис Васильевич
20.03.2024, 09:28
и в некоторых церквах ее в Каноне нет.

Есть во всех церквях, даже включена в канон Ассирийской Церкви Востока. Откровение Иоанна добавлено, как и 2 Петра, 2 Иоанна, 3 Иоанна, Иуды, в харклинскую версию (616 г. н.э.) Пешитта, выполненную Фомой Харкельским.

Денис Васильевич
20.03.2024, 09:44
Самого Иисуса некоторые называют апокалиптическим пророком и последователем книги Даниила, который сначала был с ессеями, а затем создал своё движение.

Это примитивная, сильно устаревшая версия мифологической школы Бауэра. Иногда её разделяют библейские критики, исходя из своей позиции неверия. Но если взять посерьезнее библеистов, например, Ларри Уртадо, из Эдинбургского университета, он использовал слово "бинитарный" для описания позиции раннехристианской преданности Богу, которая приписывает Иисусу возвышенность, которая в иудаизме была бы зарезервирована только для Бога. Уртадо описывая бинитаризм, учил что ранние христиане верили в Иисуса, как в предсуществующего, совечного Творцу, как воплощающего силу Бога, которым открывается Отец. Если мы возьмем немецкого библеиста Мартина Хенгеля, он учил, что Апостол Павел уже унаследовал предшествующую до него традицию веры в предсуществование Иисуса. Хенгель указывает на гимн допавловой традиции - Флп 2:6. Причем этот гимн говорит о равенстве Образа с Богом, и как пишет другой библеист Леон Моррис, речь идет о точной копии.

Геронтий
20.03.2024, 10:19
Мне же больше нравится версия об антихристе Откровения, описанная в лекции Д. Принса о церкви и лжецеркви (где описано зарождение лжецеркви в образе Каина и его обрядов, симфония лжецеркви и государства, и апофеоз лжецеркви в Откровении). Но это только мое личное мнение, выработанное долгими размышлениями о церкви.

Поскольку у этого Принса лекций много, не дадите ли ссылку на ту лекцию где сказано о том, что вы назвали?

Денис
20.03.2024, 10:39
Это примитивная, сильно устаревшая версия мифологической школы Бауэра. Иногда её разделяют библейские критики, исходя из своей позиции неверия. Но если взять посерьезнее библеистов, например, Ларри Уртадо, из Эдинбургского университета, он использовал слово "бинитарный" для описания позиции раннехристианской преданности Богу, которая приписывает Иисусу возвышенность, которая в иудаизме была бы зарезервирована только для Бога. Уртадо описывая бинитаризм, учил что ранние христиане верили в Иисуса, как в предсуществующего, совечного Творцу, как воплощающего силу Бога, которым открывается Отец. Если мы возьмем немецкого библеиста Мартина Хенгеля, он учил, что Апостол Павел уже унаследовал предшествующую до него традицию веры в предсуществование Иисуса. Хенгель указывает на гимн допавловой традиции - Флп 2:6. Причем этот гимн говорит о равенстве Образа с Богом, и как пишет другой библеист Леон Моррис, речь идет о точной копии.

Спасибо, интересное сообщение. Надо будет покопать материал.

- - - - - Добавлено - - - - -


Поскольку у этого Принса лекций много, не дадите ли ссылку на ту лекцию где сказано о том, что вы назвали?

Здравствуйте. Сделал ссылку на видео на ютубе, создав отдельную тему в разделе статей и публикаций данного форума. В одном видео обе части лекции.

Тема вот эта: https://teolog.club/showthread.php?2709-%D0%9B%D0%B5%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%94-%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%B0-%D0%98%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%A6%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8C-%D0%B8-%D0%BB%D0%B6%D0%B5%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D 0%B2%D1%8C&p=134593&viewfull=1#post134593

Anna
20.03.2024, 11:23
Нет, вы заблуждаетесь, лжепророк это не антихрист, а антихрист это первый зверь, он и царь и антихрист. Вот вам такой пример: пророк Иоанн Креститель, который ещё именуется Предтечей. Разве он Царь? Нет, он не Царь, но приготавливает путь для Него. Так и в случае с антихристом: лжепророк это тот, кто приготавливает путь антихристу. Как я полагаю, Римские Папы, которые уже ныне претендуют быть духовными вождями для всякого вероисповедования, однажды этого добьются, и последний Папа и будет тем самым лжепророком. Это, конечно, только мое мнение, но у меня есть основания рассуждать таким образом, а не просто фантазировать. Да я бы и рад ошибиться! Только пока мне моей ошибки показать никто не может...:icon_sad:

Надеюсь что вы знаете что чудеса будет делать Антихрист.

Чудеса будет делать зверь из земли

Откровение 13:11 И увидел я другого зверя, выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон.
Откровение 13:12 Он действует перед ним со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела;
Откровение 13:13 и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми.
Откровение 13:14 И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле, говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив.
Откровение 13:15 И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя.
Откровение 13:16 И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их,
Откровение 13:17 и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его

Антихрист будет делать чудеса перед первым зверем (зверем из моря)

Антихрист сделает изображение зверю из моря, для того чтобы все кланялись этому изображению.

Денис Васильевич
20.03.2024, 12:54
Спасибо, интересное сообщение. Надо будет покопать материал.

Денис, а можно сразу довериться вере Церкви, как она верит в Иисуса.

пилот
20.03.2024, 13:03
Поскольку атеисты присутствуют на межрелигиозных соборах организуемых Ватиканом, и подписывают итоговые документы, то считайте, что уже поклонились. А если вы неправильный атеист, то вас, гражданин, придет время, поправят! А не то ваш социальный рейтинг так низко опустят, что ничего в магазине, окромя гороха, вам не продадут...:icon_sad:Думаю, что упрощать не стоит! В греческом тексте употреблено слово "προσκυνεω" - "воздавать почесть, упав на колени поклониться до земли", которое означает как религиозное поклонение, а не как - дайте мне хлеба, что бы не умереть! Атеисты никогда не присутствуют на соборах, там присутствуют очень религиозные люди, но только верят они в идолов, но ведь верят! Атеистов в рафинированном виде не бывает.

Денис
20.03.2024, 13:05
Денис, а можно сразу довериться вере Церкви, как она верит в Иисуса.

Проблема в том, что под словом Церковь понимать. Этих Церквей целая куча.

пилот
20.03.2024, 13:06
Мне же больше нравится версия об антихристе Откровения, описанная в лекции Д. Принса о церкви и лжецеркви (где описано зарождение лжецеркви в образе Каина и его обрядов, симфония лжецеркви и государства, и апофеоз лжецеркви в Откровении). Но это только мое личное мнение, выработанное долгими размышлениями о церкви.Думаю, что Далай лама весьма не глуп и если говорит здравые вещи, то я и к нему прислушаюсь.

Возможно ли, что все существующие христианские деноминации являются составной частью антихриста?

Денис Васильевич
20.03.2024, 13:14
Проблема в том, что под словом Церковь понимать. Этих Церквей целая куча.

Ну не глупите, разве другие исторические церкви все по разному верят в Иисуса? Вроде бы нет, если не считать филиокве у католиков. А так, все исповедуют Его Богом. Вы поймите, что то что я вам написал в предыдущем сообщении, когда приводил учения библеистов: Уртадо, Хенгеля, Морриса, это уже исповедание Иисуса Богом.

- - - - - Добавлено - - - - -


Проблема в том, что под словом Церковь понимать. Этих Церквей целая куча.

Все церкви исповедуют Никео-Константинопольский Символ веры, а там о Сыне говорится: "Бога истинного от Бога истинного, рожденного, несотворенного, единосущного Отцу, через Которого всё произошло".

Геронтий
20.03.2024, 17:35
Думаю, что упрощать не стоит! В греческом тексте употреблено слово "προσκυνεω" - "воздавать почесть, упав на колени поклониться до земли", которое означает как религиозное поклонение, а не как - дайте мне хлеба, что бы не умереть! Атеисты никогда не присутствуют на соборах, там присутствуют очень религиозные люди, но только верят они в идолов, но ведь верят! Атеистов в рафинированном виде не бывает.

Четвертая по счету межрелигиозная встреча на родине св. Франциска состоялась в Ассизи в четверг 27 октября 2011 г. 25 лет тому назад Папа Иоанн Павел II пригласил исповедников различных религий вместе молиться о мире во всём мире. Затем при жизни Папы-поляка прошли еще две таких встречи. Нынешняя же встреча – первая во время понтификата его преемника Бенедикта XVI.


Мероприятие, включавшее размышления, диалог и общую молитву, началось в первой половине дня в базилике Матери Божией Ангельской после того как все его участники добрались в Ассизи из Ватикана на поезде. Первым пунктом программы значились выступления представителей некатолических христианских конфессий и других религий.


Первым взял слово Патриарх Константинопольский Варфоломей I, имеющий «первенство чести» в православном мире. «Индифферентность порождает ненависть, – сказал он, – индифферентность порождает конфликт, индифферентность порождает насилие». В этом контексте Патриарх указал на необходимость диалога, а пример в данном случае должны подать религиозные лидеры. Еще одна стоящая перед ними задача – не допускать развязывания войн. Высокий православный иерарх упомянул и о судьбе христиан Ближнего Востока, которым ныне угрожает маргинализация.


Со своей стороны, председатель Всемирного Совета Церквей пастор Олаф Фиксе Твейт обратил внимание присутствующих на полезный урок, который можно извлечь из биографии Франциска Ассизского. Его обращение в юном возрасте напоминает нам о роли молодежи, о значимости ее энтузиазма. Именно молодежь часто оказывается у истоков крутых перемен, хотя ей и приходится иметь дело со многими проблемами, например, испытывать последствия массовой безработицы. «Мы, люди старшего поколения, призваны содействовать формированию мирной атмосферы в отношениях между поколениями, а также дать молодежи во всём мире надежные ориентиры будущего», – сказал лютеранский пастор. Он также подчеркнул важность достижения справедливых мирных договоренностей по Иерусалиму. Именно в этом городе, убежден Олаф Твейт, решаются судьбы всего ближневосточного региона.


Раввин Дэвид Розен, представлявший иудаизм вообще и Американский Еврейский Комитет в частности, подчеркнул, что в современных условиях достижение прочного мира между народами является необходимым условием выживания человечества. Но верующие люди видят в «борьбе за мир» нечто большее: они воспринимают ее как требование, вытекающее из послушания воле Божией. Об этом свидетельствует сам факт межрелигиозной встречи в Ассизи. Раввин выразил благодарность Иоанну Павлу II и Бенедикту XVI за то, что они выступили с инициативой такой встречи.


От имени мусульман выступал верховный муфтий Таджикистана Саидмуккарам Абдукодирзода. «Мы, как мусульмане, исповедуем религию, предписывающую терпимость ко всем. Мы любим каждого человека, поскольку он – творение Божие», – заявил он.

Было также зачитано послание генерального секретаря Международной Конференции улемов (исламских ученых) Хаджи Хашим Музади, который не смог лично приехать на встречу. Мусульманский богослов признал, что многие проблемы современного мира создаются именно верующими. Но отсюда не следует, будто в этом виноваты сами религии. Вина лежит на тех людях, которые ложно интерпретируют религию, руководствуясь своими политическими или просто корыстными интересами. Задача же религиозных лидеров, по мнению шейха Музади, заключается в том, чтобы бороться с религиозным невежеством и использованием религии в нерелигиозных целях.
Представитель индуизма Ахарайя Шри Шриватса Госвами отметил, что стремление к миру есть ничто иное как духовное паломничество. Индусам также приходится иметь дело с социальными, экономическими и экологическими проблемами. Но важнейшим для них является тот тип духовности, который запрещает прибегать к насилию.

«На путях насилия мира достичь невозможно, – сказал господин Госвами. – Все паломники истины, от Кришны до Будды, от Махатмы Ганди и Мартина Лютера Кинга до архиепископа Туту, единогласно утверждают, что не существует чего-то такого как “путь к миру”. Сам мир и есть этот путь». С точки зрения представителя индуизма прежние встречи в Ассизи закончились провалом: ведь мы сегодня ничуть не ближе к миру во всём мире, чем 25 лет тому назад. И это потому, что нам не хватает мужества, источник которого – молитва.


Последней выступила представительница неверующих профессор Жюли Кристев из Франции. Она говорила о задачах гуманизма, рожденного из европейской традиции, имеющей эллино-иудейско-христианские корни. Профессор подчеркнула заслуги Иоанна Павла II в признании этого факта. «Знаменитая формула Иоанна Павла II “Не бойтесь!” не была обращена к одним только верующим, которых таким образом призывали сопротивляться тоталитаризму. Эти слова были обращены ко всем нам. Это нас призывали не бояться европейской культуры и решиться строить гуманистическое общество», – сказала госпожа Кристев.
А итог размышлениям представителей Церквей и религий подвел в своем выступлении Папа. Бенедикт XVI задался вопросом: в каком состоянии находится дело борьбы за мир через 25 лет после того, как Иоанн Павел II впервые пригасил исповедников различных религий вместе молиться в Ассизи о мире?

пилот
20.03.2024, 17:53
Четвертая по счету межрелигиозная встреча на родине св. Франциска состоялась в Ассизи Вы сделали вывод, что все собравшиеся безбожники?

Геронтий
20.03.2024, 17:57
Антихрист будет делать чудеса перед первым зверем (зверем из моря)

Глава 13 (Толкование св. Андрея Кесарийского)

Статья тридцать шестая

О семиглавом и десятирогом звере

Откр.13:1 (https://azbyka.ru/biblia/?Apok.13:1). И стал я на песке морском, и увидел выходящего из моря зверя с семью головами и десятью рогами: на рогах его было десять диадим, а на головах его имена богохульные.

Под «зверем» иные разумеют некоторую нижайшую силу сатаны, властвующую над прочими демонами, а под выходящим после него из земли – антихриста. Мефодий, Ипполит и другие настоящего зверя считают за самого антихриста, выходящего из моря житейского, потрясаемого бурями и сильно волнующегося. Десять рогов с венцами и семь голов указывают, что диавол и антихрист одно и то же (ибо и выше это отнесено к нему же), но вместе с этим и на разделение в последние времена земли на десять царств и соответствующее сему миру царство седьмое, измеряемое семью днями и разделяющееся, как увидим ниже, на семь периодов. Поэтому сатана, действующий в нем, и называется князем века сего. Его хульное имя написано на его головах, то есть помощниках и слугах, ибо они непрестанно хулили Бога от начала мира до великого и благочестивого Константина, после которого богохульниками были Юлиан и Валент.


Откр.13:2 (https://azbyka.ru/biblia/?Apok.13:2). Зверь, которого я видел, был подобен барсу; ноги у него – как у медведя, а пасть у него – как пасть у льва;

«Рысью» называется царство греческое, «медведем» – персидское, а «львом» – вавилонское; над ними будет господствовать антихрист, который, придя как римский царь, разрушит их владычество, когда увидит их глиняные персты, означающие слабость и удоборазрушимость разделенного на десять частей царства.
и дал ему дракон силу свою и престол свой и великую власть.
Сатана, сей мысленный змей, чтобы погубить некрепких, даст антихристу всякую власть и силу в ложных знамениях и чудесах.

Откр.13:3 (https://azbyka.ru/biblia/?Apok.13:3). И видел я, что одна из голов его как бы смертельно была ранена, но эта смертельная рана исцелела.

Слова «видех едину от глав его яко закалену в смерть» указывают или на то, что кто-нибудь из его князей, умерщвленный посредством чарований антихриста и ослепления людей, будет им ложно показан воскрешенным, как делал это Симон волхв, обличенный апостолом Петром – или же что римское царство, как бы погибавшее от разделения, под единою властию антихриста (как кесаря Августа) восстанет снова сильным.

И дивилась вся земля, следя за зверем, и поклонились дракону, который дал власть зверю,

Откр.13:4 (https://azbyka.ru/biblia/?Apok.13:4). и поклонились зверю, говоря: кто подобен зверю сему? и кто может сразиться с ним?

«И чудися вся земля». Чудо, ложно сотворенное антихристом, будет приписано действующему в нем диаволу; чрез него будут поклоняться и змию; для ослепленных духовно он покажется воскресителем мертвых и совершителем чудес.

Откр.13:5 (https://azbyka.ru/biblia/?Apok.13:5). И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца.

Откр.13:6 (https://azbyka.ru/biblia/?Apok.13:6). И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе.

«Сорок два месяца» означают, что он, по попущению Божию, будет иметь власть хулить Бога и притеснять святых три с половиною года. «Селение Божие» означает воплощение Бога Слова, Его пребывание во плоти, и покой во святых, на которых, как и на Ангелов, направит зверь свое хуление.

Откр.13:7 (https://azbyka.ru/biblia/?Apok.13:7). И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем.

Откр.13:8 (https://azbyka.ru/biblia/?Apok.13:8). И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира.

«И дана бысть ему область на всяком колене и на языцех». Власть свою он употребит против всякого племени и народа, но завладеет лишь теми, чьи имена не записаны в книгу жизни.

Геронтий
20.03.2024, 18:01
Вы сделали вывод, что все собравшиеся безбожники?

Я говорю о том, что и атеисты поклонились Папе, вместе с представителями прочих вероисповеданий. Если вам не нравится слово "поклонились" можно сказать по другому - признали его авторитет.

пилот
20.03.2024, 18:44
Я говорю о том, что и атеисты поклонились Папе, вместе с представителями прочих вероисповеданий. Если вам не нравится слово "поклонились" можно сказать по другому - признали его авторитет.А что такое по Вашему атеизм? Потом, признание авторитета это не религиозное поклонение божеству, Вы хотите под Вашу идею подставить ответ,он не очень-то подставляется! Никаких Пап в откровениях, ни Даниила, не Иоанна нет, там говорится о нечто другом!

Ещё попрошу Вас не злиться, ладно!

Anna
20.03.2024, 19:31
Глава 13 (Толкование св. Андрея Кесарийского)

Статья тридцать шестая

О семиглавом и десятирогом звере

Откр.13:1 (https://azbyka.ru/biblia/?Apok.13:1). И стал я на песке морском, и увидел выходящего из моря зверя с семью головами и десятью рогами: на рогах его было десять диадим, а на головах его имена богохульные.

Под «зверем» иные разумеют некоторую нижайшую силу сатаны, властвующую над прочими демонами, а под выходящим после него из земли – антихриста. Мефодий, Ипполит и другие настоящего зверя считают за самого антихриста, выходящего из моря житейского, потрясаемого бурями и сильно волнующегося. Десять рогов с венцами и семь голов указывают, что диавол и антихрист одно и то же (ибо и выше это отнесено к нему же), но вместе с этим и на разделение в последние времена земли на десять царств и соответствующее сему миру царство седьмое, измеряемое семью днями и разделяющееся, как увидим ниже, на семь периодов. Поэтому сатана, действующий в нем, и называется князем века сего. Его хульное имя написано на его головах, то есть помощниках и слугах, ибо они непрестанно хулили Бога от начала мира до великого и благочестивого Константина, после которого богохульниками были Юлиан и Валент.


Откр.13:2 (https://azbyka.ru/biblia/?Apok.13:2). Зверь, которого я видел, был подобен барсу; ноги у него – как у медведя, а пасть у него – как пасть у льва;

«Рысью» называется царство греческое, «медведем» – персидское, а «львом» – вавилонское; над ними будет господствовать антихрист, который, придя как римский царь, разрушит их владычество, когда увидит их глиняные персты, означающие слабость и удоборазрушимость разделенного на десять частей царства.
и дал ему дракон силу свою и престол свой и великую власть.
Сатана, сей мысленный змей, чтобы погубить некрепких, даст антихристу всякую власть и силу в ложных знамениях и чудесах.

Откр.13:3 (https://azbyka.ru/biblia/?Apok.13:3). И видел я, что одна из голов его как бы смертельно была ранена, но эта смертельная рана исцелела.

Слова «видех едину от глав его яко закалену в смерть» указывают или на то, что кто-нибудь из его князей, умерщвленный посредством чарований антихриста и ослепления людей, будет им ложно показан воскрешенным, как делал это Симон волхв, обличенный апостолом Петром – или же что римское царство, как бы погибавшее от разделения, под единою властию антихриста (как кесаря Августа) восстанет снова сильным.

И дивилась вся земля, следя за зверем, и поклонились дракону, который дал власть зверю,

Откр.13:4 (https://azbyka.ru/biblia/?Apok.13:4). и поклонились зверю, говоря: кто подобен зверю сему? и кто может сразиться с ним?

«И чудися вся земля». Чудо, ложно сотворенное антихристом, будет приписано действующему в нем диаволу; чрез него будут поклоняться и змию; для ослепленных духовно он покажется воскресителем мертвых и совершителем чудес.

Откр.13:5 (https://azbyka.ru/biblia/?Apok.13:5). И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца.

Откр.13:6 (https://azbyka.ru/biblia/?Apok.13:6). И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе.

«Сорок два месяца» означают, что он, по попущению Божию, будет иметь власть хулить Бога и притеснять святых три с половиною года. «Селение Божие» означает воплощение Бога Слова, Его пребывание во плоти, и покой во святых, на которых, как и на Ангелов, направит зверь свое хуление.

Откр.13:7 (https://azbyka.ru/biblia/?Apok.13:7). И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем.

Откр.13:8 (https://azbyka.ru/biblia/?Apok.13:8). И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира.

«И дана бысть ему область на всяком колене и на языцех». Власть свою он употребит против всякого племени и народа, но завладеет лишь теми, чьи имена не записаны в книгу жизни.

Я с вами согласна,


Откр.13:2 (https://azbyka.ru/biblia/?Apok.13:2). Зверь, которого я видел, был подобен барсу; ноги у него – как у медведя, а пасть у него – как пасть у льва

А четвёртый это Римская империя, об этом очень подробно написано в Даниила 7:19-24

И из этой Римской империи взошли США. (Маленький рог, который со временем очень разросся)

Даниил 8:9 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=daniel&c=8&v=9) От одного из них вышел небольшой рог, который чрезвычайно разросся к югу и к востоку и к прекрасной стране

Зверь из моря (он же маленький рог) это США и во всем их будет поддерживать зверь из земли (антихрист).

Зверь из земли это Англия, она вышла из земли Европейского союза.

Геронтий
21.03.2024, 07:17
Я с вами согласна,



А четвёртый это Римская империя, об этом очень подробно написано в Даниила 7:19-24

И из этой Римской империи взошли США. (Маленький рог, который со временем очень разросся)

Даниил 8:9 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=daniel&c=8&v=9)От одного из них вышел небольшой рог, который чрезвычайно разросся к югу и к востоку и к прекрасной стране

Зверь из моря (он же маленький рог) это США и во всем их будет поддерживать зверь из земли (антихрист).

Зверь из земли это Англия, она вышла из земли Европейского союза.

США это не продолжение римского государства, это государство созданное масонами, и буквально пропитанное масонскими символами. Как это кому не покажется странным, но последним государством, взявшем на себя груз удерживающего, была Российская империя, осколком которой и является нынешняя Россия. Других продолжателей Римской государственности, даже по формальным признакам, не нахожу. По-моему пониманию, есть две вещи, которые особо нужны антихристу: Ватикан и Россия. Россия должна будет признать его своим императором, а Ватикан Самим Христом.

Anna
21.03.2024, 09:03
США это не продолжение римского государства, это государство созданное масонами, и буквально пропитанное масонскими символами. Как это кому не покажется странным, но последним государством, взявшем на себя груз удерживающего, была Российская империя, осколком которой и является нынешняя Россия. Других продолжателей Римской государственности, даже по формальным признакам, не нахожу. По-моему пониманию, есть две вещи, которые особо нужны антихристу: Ватикан и Россия. Россия должна будет признать его своим императором, а Ватикан Самим Христом.

Так почему в России не разговаривают на одном из языков древнего Рима?

В США разговаривают на английском языке, потому что Англия имела на территории США 13 колоний, Франция имела север, Испания юг.

Россия это смертельно раненая голова, она войну с Украиной проиграет и так откроет США путь к царствованию над целым миром.

Советский Союз это зверь из бездны, нету его сегодня, но он опять появится.

Откровение 17:8.

Геронтий
21.03.2024, 09:34
Так почему в России не разговаривают на одном из языков древнего Рима?

В США разговаривают на английском языке, потому что Англия имела на территории США 13 колоний, Франция имела север, Испания юг.

Россия это смертельно раненая голова, она войну с Украиной проиграет и так откроет США путь к царствованию над целым миром.

Советский Союз это зверь из бездны, нету его сегодня, но он опять появится.

Откровение 17:8.

Россия получила свой богослужебный язык от греческой Церкви, которая создала грамматику церковно-славянского языка, в связи с чем ваш вопрос о том, почему Россия не разговаривает на римском языке странен! Римский дух России, он от Византии, от Второго Рима, как и её государственность, именуемая Третьим Римом. Насчет СССР могу сказать, что это очень возможно. Но ведь и СССР имел именно Римскую, Византийскую т.е. государственность, как это не удивительно. А потому и СССР был Третьим Римом, но уже с другой идеологией, сохраняя притом значение удерживающего. Разве не обратили внимание на то, как после краха СССР Запад мгновенно сбросил с себя маску гуманизма и стал проповедовать этот жуткий трансгуманизм со всеми его заморочками?

Anna
21.03.2024, 10:59
Россия получила свой богослужебный язык от греческой Церкви, которая создала грамматику церковно-славянского языка, в связи с чем ваш вопрос о том, почему Россия не разговаривает на римском языке странен! Римский дух России, он от Византии, от Второго Рима, как и её государственность, именуемая Третьим Римом. Насчет СССР могу сказать, что это очень возможно. Но ведь и СССР имел именно Римскую, Византийскую т.е. государственность, как это не удивительно. А потому и СССР был Третьим Римом, но уже с другой идеологией, сохраняя притом значение удерживающего. Разве не обратили внимание на то, как после краха СССР Запад мгновенно сбросил с себя маску гуманизма и стал проповедовать этот жуткий трансгуманизм со всеми его заморочками?
Между Римом и Советским Союзом есть связь потому что читаем:

Откровение 17:3 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=revelation&c=17&v=3) И повел меня в духе в пустыню; и я увидел жену, сидящую на звере багряном, преисполненном именами богохульными, с семью головами и десятью рогами.

Багряной зверь это и есть Советский Союз, а жена-блудница это Ватикан (Рим).

Денис
21.03.2024, 11:09
А вы заметили, что на курантах в Кремле римские цифры, что тоже символизирует имперских римский дух?
Заметили, что в СССР популярна была игра в шахматы, а не в бридж, нарды или, например, в го? А именно в шахматы, потому что шахматы обладают имперским жестким духом, таким авторитаризмом - в них строгие правила, от которых невозможно отступить и в которых нет элемента случайности.

Я вот тоже ношу на руке часы с черным циферблатом и римскими цифрами - повышает тонус, дисциплину, так сказать, "импертскость" :) Арабские цифры привносят, так сказать, некую аморфность, мягкотелость, демократичность, элемент случайности. У них даже очертания такие .... мягкие. Римские же - посмотришь и ... ух! - сразу хочется "ровняйсь, смирна!" Специально такие циферблаты выбираю.

Однозначно, СССР, а теперь и Россия - наследница Римской империи, что видно даже по таким мелочам, т.е. даже подсознательные наши действия на это указывают.

А Президенту, помню, казаки хотели даже памятник установить как Юлию Цезарю. Один в один, только лицо другое.

Денис
21.03.2024, 11:23
она войну с Украиной проиграет и так откроет США путь к царствованию над целым миром.



"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях" (Долорес Ибаррури Гомес)

Весь мир против нас, и мы против всех - какая великая честь! Правда будет за нами.

А потом, ведь христианство - религия мучеников. Мы умрем как мученики!

Геронтий
21.03.2024, 11:26
Между Римом и Советским Союзом есть связь потому что читаем:

Откровение 17:3 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=revelation&c=17&v=3)И повел меня в духе в пустыню; и я увидел жену, сидящую на звере багряном, преисполненном именами богохульными, с семью головами и десятью рогами.

Багряной зверь это и есть Советский Союз, а жена-блудница это Ватикан (Рим).

Вполне возможно.

Anna
21.03.2024, 11:29
А вы заметили, что на курантах в Кремле римские цифры, что тоже символизирует имперских римский дух?
Заметили, что в СССР популярна была игра в шахматы, а не в бридж, нарды или, например, в го? А именно в шахматы, потому что шахматы обладают имперским жестким духом, таким авторитаризмом - в них строгие правила, от которых невозможно отступить и в которых нет элемента случайности.

Я вот тоже ношу на руке часы с черным циферблатом и римскими цифрами - повышает тонус, дисциплину, так сказать, "импертскость" :) Арабские цифры привносят, так сказать, некую аморфность, мягкотелость, демократичность, элемент случайности. У них даже очертания такие .... мягкие. Римские же - посмотришь и ... ух! - сразу хочется "ровняйсь, смирна!" Специально такие циферблаты выбираю.

Однозначно, СССР, а теперь и Россия - наследница Римской империи, что видно даже по таким мелочам, т.е. даже подсознательные наши действия на это указывают.

А Президенту, помню, казаки хотели даже памятник установить как Юлию Цезарю. Один в один, только лицо другое.

Как не старайтесь там видеть Россию (Советский Союз) но сначала будут у власти (42 месяц) США и только потом появится Советский Союз.

США будут царствовать над целым миром

Откровение 13:7 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=revelation&c=13&v=7) И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем.
Откровение 13:8 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=revelation&c=13&v=8) И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира.
Откровение 13:9 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=revelation&c=13&v=9) Кто имеет ухо, да слышит

Во время царствования США нам будут давать начертание на руку или на чело, это будет время великой скорби, потому что людей которые не примут начертание зверя будут убивать

Откровение 13:15 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=revelation&c=13&v=15) И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя.
Откровение 13:16 (http://bible.kievchurch.org.ua/?b=1&bk=revelation&c=13&v=16) И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их