Просмотр полной версии : Иоан.3:5 Закон Жизни Вечной
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.(Иоан.3:5)
Иисус провозглашает уникальное правило, так понимаю для всех, в том числе и для Него.
Исходя из слов Петра
Думающие так не знают, что вначале словом Божиим небеса и земля составлены из воды и водою:
(2Петр.3:5)
становится ясно, что наш мир состоит из воды, отрицать это бессмысленно, так как в начале была вода и Дух. Дух Это Логос, называемый нами Господь и будущий мир который составлен из воды.
Следуя словам Апостола Павла
Первый человек — из земли, перстный; второй человек — Господь с неба.(1Коринф.15:47)
Сложно отрицать что человек сотворен из земли, которая была создана из воды. Получается что продуктом из которого сотворен человек является та же вода, из которой создан мир.
Теперь хотелось бы вернуться к словам Иисуса Господа, Который провозгласил закон, который никто не может обойти, в том числе и Он.
Рождение от воды, ничто иное как рождение человека из праха земного. К стати тем, кто с фанатизмом отстаивает бессмертие Адама до грехопадения, хотелось бы отметить слова Апостола, где он упоминает о смертности первого человека, называя первого человека перстным, смертным(1Коринф.15:47).
Для того что бы люди могли войти в Царство Небесное, им необходимо родится не только от воды, так или иначе от земли, из праха, а еще и от Духа, через веру в Жизнь Вечную, так или иначе Отца Небесного. Но, так как Отца Небесного никто и из людей не может знать, как только через Сына Его, Господа, Господу Богу Евреев необходимо также было применить правило которое Он и провозгласил, также и по отношению к Себе (Иоан.3:5). Приняв смертную, перстную плоть в лице Иисуса, Он прославляет Жизнь Вечную и верою действующею Этой Жизнью, после смерти воскресает, засвидетельствовав всем что Он первый воскресший человек. Первый кто вошел в новом виде, продукта тления и Духа Жизни в Царстве Свое. После всего этого, всех верующих как Он, в Отца Небесного, Жизнь Вечную, пригласил в Царствие Своё. Всем удачи.
становится ясно, что наш мир состоит из воды, отрицать это бессмысленно, так как в начале была вода и Дух. Дух Это Логос, называемый нами Господь и будущий мир который составлен из воды.
Следуя словам Апостола Павла
47 (https://bible.by/verse/53/15/47/) Первый человек — из земли, перстный; второй человек — Господь с неба.
1-е послание Коринфянам 15 глава — Библия: https://bible.by/syn/53/15/
Что он хотел этим сказать? И вообще - его ли это слова?
48 (https://bible.by/verse/53/15/48/) Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
49 (https://bible.by/verse/53/15/49/) И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.
1-е послание Коринфянам 15 глава — Библия: https://bible.by/syn/53/15/
А то при такой последовательности это может пониматься как образ небесного человека.
И если читать далее-
50 (https://bible.by/verse/53/15/50/) Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
1-е послание Коринфянам 15 глава — Библия: https://bible.by/syn/53/15/
ни какой человек не наследует Царствие Божие. Исходя из терминологии, без разницы - либо этот человек перстный, либо небесный.
Хотя как по мне, то мне не понятно, что всё таки подразумевается под этим- второй человек — Господь с неба.
Что это значит? Не пойму. Ошибочная формулировка? Или же неправильность перевода?
Или же это к тому., что Христос сейчас на небе?
Но понятно одно- этот вопрос не решаемый без автора. Поэтому его можно оставить.
47 (https://bible.by/verse/53/15/47/) Первый человек — из земли, перстный; второй человек — Господь с неба.
1-е послание Коринфянам 15 глава — Библия: https://bible.by/syn/53/15/
Что он хотел этим сказать? И вообще - его ли это слова?
48 (https://bible.by/verse/53/15/48/) Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
49 (https://bible.by/verse/53/15/49/) И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.
1-е послание Коринфянам 15 глава — Библия: https://bible.by/syn/53/15/
А то при такой последовательности это может пониматься как образ небесного человека.
И если читать далее-
50 (https://bible.by/verse/53/15/50/) Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
1-е послание Коринфянам 15 глава — Библия: https://bible.by/syn/53/15/
ни какой человек не наследует Царствие Божие. Исходя из терминологии, без разницы - либо этот человек перстный, либо небесный.
Хотя как по мне, то мне не понятно, что всё таки подразумевается под этим- второй человек — Господь с неба.
Что это значит? Не пойму. Ошибочная формулировка? Или же неправильность перевода?
Или же это к тому., что Христос сейчас на небе?
Но понятно одно- этот вопрос не решаемый без автора. Поэтому его можно оставить.
Второй человек, Это воскресший Господь Иисус. Потому каков первый человек смертный, такие и все последующие смертные. Каков воскресший Господь Иисус, таковы и воскресшие после Него.
Второй человек, Это воскресший Господь Иисус. Потому каков первый человек смертный, такие и все последующие смертные. Каков воскресший Господь Иисус, таковы и воскресшие после Него.Я же сказал - под вопросом.
Я могу предложить пару тройку вариантов-
например этот-
44 (https://bible.by/verse/53/15/44/) сеется тело душевное, восстаёт тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
45 (https://bible.by/verse/53/15/45/) Так и написано: «первый человек Адам стал душою живущею»; а последний Адам есть дух животворящий.
46 (https://bible.by/verse/53/15/46/) Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
47 (https://bible.by/verse/53/15/47/) Первый человек — из земли, перстный; второй человек — Господь с неба.
1-е послание Коринфянам 15 глава — Библия: https://bible.by/syn/53/15/
14 (https://bible.by/verse/53/2/14/) Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сём надобно судить духовно.
15 (https://bible.by/verse/53/2/15/) Но духовный судит о всём, а о нём судить никто не может.
1-е послание Коринфянам 2 глава — Библия: https://bible.by/syn/53/2/
С этой позиции это выглядит так:
Первый человек — душевный; второй человек — духовный.
Первый человек — душевный; второй человек — духовный.
Первый человек смертный, второй человек это........ тайна, которая заключается в словах.
Ибо если, будучи врагами, мы примирились с Богом смертью Сына Его, то тем более, примирившись, спасемся жизнью Его.(Рим.5:10)
ныне примирил в теле Плоти Его, смертью Его, чтобы представить вас святыми и непорочными и неповинными пред Собою,(Кол.1:22)
Все же от Бога, Иисусом Христом примирившего нас с Собою и давшего нам служение примирения,(2Коринф.5:18)
и чтобы посредством Его примирить с Собою все, умиротворив через Него, Кровию креста Его, и земное и небесное.(Кол.1:20)
потому что Бог во Христе примирил с Собою мир, не вменяя людям преступлений их, и дал нам слово примирения.(2Коринф.5:19)
Первый человек смертный, второй человек это........ тайна, которая заключается в словах.
Первый человек смертный, второй человек тоже смертный, ибо умер.
Потом воскрес.
Ну тогда надо писать-
Первый человек - не воскрес, второй человек - воскрес.
Первый человек смертный, второй человек тоже смертный, ибо умер.
Потом воскрес.
Речь не о мертвом, а о воскресшем Иисусе. Потому и написано что второй человек Господь с неба, воскресший.
Ну тогда надо писать-
Первый человек - не воскрес, второй человек - воскрес
Написано, первый перстный(смертный), а второй воскресший.
Написано, первый перстный(смертный), а второй воскресший.
Второй Господь с неба.
Как и говорил Господь : " Я с неба сошел..."
Второй Господь с неба.
Как и говорил Господь : " Я с неба сошел..."
Второй человек, Господь с неба. Вы не согласны с тем что Господь человек?
Второй человек, Господь с неба. Вы не согласны с тем что Господь человек?
С неба сошла плоть рожденная от Марии? Или дух, внутренний Человек внешнего человека, рожденного от Марии.
С неба сошла плоть рожденная от Марии? Или дух, внутренний Человек внешнего человека, рожденного от Марии.
Ни то ни другое. С неба сошел Сын Божий идинорожденный, в телесном виде как голубь. О чем было засвидетельствовано с неба голосом. Вы брать так рассуждаете как будто первый раз в первый класс пошли и не знаете то, что мы люди храм Божий. Как можно говорить что мог сойти с небес рождённый от Марии если в пророчестве сказано что в храм свой придет Господь. Также нигде не сказано что плоть человека это сын Бога, а в целом человек рожденный от Бога, сын Божий.
Речь не о мертвом, а о воскресшем Иисусе. Потому и написано что второй человек Господь с неба, воскресший.
Написано, первый перстный(смертный), а второй воскресший.Откуда вам знать, что вкладывал в эти слова Павел?
Вы можете сказать свою версию, но никак - говорить за Него.
Сказано так-
47 (https://bible.by/verse/53/15/47/) Первый человек — из земли, перстный; второй человек — Господь с неба.
1-е послание Коринфянам 15 глава — Библия: https://bible.by/syn/53/15/
А то что вы добавляете это лично - ваше.
Откуда вам знать, что вкладывал в эти слова Павел?
Вы можете сказать свою версию, но никак - говорить за него.
Сказано так-
47 (https://bible.by/verse/53/15/47/) Первый человек — из земли, перстный; второй человек — Господь с неба.
1-е послание Коринфянам 15 глава — Библия: https://bible.by/syn/53/15/
А то что вы добавляете это лично - ваше.
Вы что делаете вывод только с одного места в Писании?
Вот к примеру слова Самого Господа.
И сказал им: так написано, и так надлежало пострадать Христу, и воскреснуть из мертвых в третий день,(Лук.24:46)
Вы что делаете вывод только с одного места в Писании?
Вот к примеру слова Самого Господа.Если вы добавляете, то добавляете.
Это не скрыть.
Писание это писание, а ваше это ваше.
А то получается так, что вы отстаиваете то, что ваши слова есть писание.
Если вы добавляете, то добавляете.
Это не скрыть.
Писание это писание, а ваше это ваше.
А то получается так, что вы отстаиваете то, что ваши слова есть писание.
Я вам приводил не свои слова и могу много мест привести о воскресшем Христе. Весь поступок Христа заключается в воскресении Господа.
С неба сошла плоть рожденная от Марии? Или дух, внутренний Человек внешнего человека, рожденного от Марии.
Ни то ни другое. С неба сошел Сын Божий идинорожденный, в телесном виде как голубь.
Покажите Писанием, что с неба сошел Сын Божий... Так нигде не написано. Написано, что с неба сошел Сын Человеческий.
О чем было засвидетельствовано с неба голосом.
16 И, крестившись, Иисус тотчас вышел из воды, - и се, отверзлись Ему небеса, и увидел Иоанн Духа Божия, Который сходил, как голубь, и ниспускался на Него.
17 И се, глас с небес глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение.
(Матф.3:16,17)
Так Сын Божий это не Тот Который был в воде и Иоанном, а голубь?
Я всегда думал, что Сын Божий это то Тело, что родила Мария, на Которого и сошел Дух Святой в виде голубя.
Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.
(Лук.1:35)
Родившееся названо Сыном Божьим, а сошедшее с Неба Сыном человеческим.
Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах.
(Иоан.3:13)
Как можно говорить что мог сойти с небес рождённый от Марии
Я не утверждал, я спрашивал.
Будьте внимательны, иначе мы никогда не поймем друг друга.
Также нигде не сказано что плоть человека это сын Бога
Выше привел место, что именно рождаемое от Марии, а от Марии родился Человек, Плоть.
Я вам приводил не свои слова и могу много мест привести о воскресшем Христе. Весь поступок Христа заключается в воскресении Господа.Когда вы приводите цитату - это писание.
Но когда вы берёте из одной, потом из другой и всё это смешивает, то это уже ваше.
А то получается, что вы даёт своё смешенное. Потом говорите, что это не ваше. И потом говорите, что это писание.
Но по факту это выглядит, как присвоение вашим словам статуса писания.
Хотите вы этого или не хотите, но вы это делаете.
Покажите Писанием, что с неба сошел Сын Божий... Так нигде не написано. Написано, что с неба сошел Сын Человеческий.
Странно что вы просите привести мне место в Писании когда сами его приводите.
16 И, крестившись, Иисус тотчас вышел из воды, - и се, отверзлись Ему небеса, и увидел Иоанн Духа Божия, Который сходил, как голубь, и ниспускался на Него.
17 И се, глас с небес глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение.
(Матф.3:16,17)
Единственное что могу добавить к этому.
Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода.(2Коринф.3:17)
Так Сын Божий это не Тот Который был в воде и Иоанном, а голубь?
Сложно ответить на вопрос является ли тело Иисуса храмом Божиим, до момента вхождения в него Господа. Думаю является как часть Сына Божиего как материальная Его часть.
Я всегда думал, что Сын Божий это то Тело, что родила Мария, на Которого и сошел Дух Святой в виде голубя.
Вы не один так мыслите, что Мария родила Сына Божиего, и нет в этом неправды, так оно и есть от части. А вот что касается голубя и Духа, в виде голубя это бред. Дух сошел как голубь, но не в виде его. То есть вертикально в низ, как обычно садятся голуби.
Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.
(Лук.1:35)
Нареклось Сыном Божиим, когда? Место покажите где сказано что родился Сын Божий, что то не могу найти.
Родившееся названо Сыном Божьим, а сошедшее с Неба Сыном человеческим.
Когда названо, вы упускаете такие мелочи.
Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах.
(Иоан.3:13)
Что вас смущает в этих словах, разве Господь не человек?
Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода.(2Коринф.3:17)
Я не утверждал, я спрашивал.
Будьте внимательны, иначе мы никогда не поймем друг друга.
На самом деле не столь важно, мог спросить по другому. Как можно спрашивать, такое что сшедший с неба, рожден от Марии, кода о рождении Сына Божиего сказано.
Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;(Кол.1:15)
Выше привел место, что именно рождаемое от Марии, а от Марии родился Человек, Плоть. Согласен.
- - - - - Добавлено - - - - -
Когда вы приводите цитату - это писание.
Но когда вы берёте из одной, потом из другой и всё это смешивает, то это уже ваше.
А то получается, что вы даёт своё смешенное. Потом говорите, что это не ваше. И потом говорите, что это писание.
Но по факту это выглядит, как присвоение вашим словам статуса писания.
Хотите вы этого или не хотите, но вы это делаете.
В том и заключается учение Христа чтобы оно жило не по букве а по духу в нас последователях Его. Потому как Апостолы не имея Евангелия написанного пользовались наученным от Христа так и мы сегодня говорим научившись от них.
В том и заключается учение Христа чтобы оно жило не по букве а по духу в нас последователях Его. Потому как Апостолы не имея Евангелия написанного пользовались наученным от Христа так и мы сегодня говорим научившись от них.То есть, соглашаетесь.
То есть, хотите, что бы я научился от - писания от Жителя.
(Лук.1:35)Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.
Нареклось Сыном Божиим, когда? Место покажите где сказано что родился Сын Божий, что то не могу найти.
Это по той причине, что у нас немного иной язык и восприятие.
Вот в этом месте использовано точно то же слово, что и в обговариваемом.
Называемая, нарекаемая, то есть кем она была по сути.
И вот Елизавета - родственница Твоя и она зачала сына в старости её, и этот месяц шестой есть ей - [2564] называемой бесплодной;
Родившееся названо Сыном Божьим, а сошедшее с Неба Сыном человеческим.
Когда названо, вы упускаете такие мелочи.
Объясняйте, что Вы хотели сказать.
На самом деле не столь важно, мог спросить по другому. Как можно спрашивать, такое что сшедший с неба, рожден от Марии, кода о рождении Сына Божиего сказано.
Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;(Кол.1:15)
Вы мыслите по русскому, забывая, что Писание было написано не на русском.
По русскому да, Вы были бы правы, а вот в языке Писаний не так.
Сын это не обязательно рожденный, а обязательно наследник.
Наследником стал именно Человек, а не образ Бога рожденный прежде всякой твари.
Да, был рожден, но Сыном стал только родившись Человеком, не ранее.
Это по той причине, что у нас немного иной язык и восприятие.
Вот в этом месте использовано точно то же слово, что и в обговариваемом.
Называемая, нарекаемая, то есть кем она была по сути.
И вот Елизавета - родственница Твоя и она зачала сына в старости её, и этот месяц шестой есть ей - [2564] называемой бесплодной;
Вы не можете сравнивать эти два слова по причине того что Елисавета уже была бесплодной в настоящем времени, а Сыну надлежало только родиться. Я бы на вашем месте больше доверял синодальному переводу.
Объясняйте, что Вы хотели сказать.
Что я хотел сказать, хорошо. Глас с небес сказал Сей есть Сын Мой возлюбленный, в настоящем времени, тем самым констатировал факт свидетельства что в данную минуту происходит. Что касается рождения Иисуса и возвещения Ангелом Его статуса Сына Божиего, оно относится к будущему, то чему надлежало быть. Когда? Я вас спрашиваю когда Он стал Сыном Божиим? При том что пророчества Малахии говорит о том что Господу надлежит прийти в Свой Храм
Вот, Я посылаю Ангела Моего, и он приготовит путь предо Мною, и внезапно придет в храм Свой Господь, Которого вы ищете, и Ангел завета, Которого вы желаете; вот, Он идет, говорит Господь Саваоф.(Мал.3:1)
Так или иначе мы видим что Господь подготовил Себе плоть в человеке Иисусе. При крещении произошло слияние двух, плоти(храма) и Сына Божиего, Господа Бога Евреев.
Вы мыслите по русскому, забывая, что Писание было написано не на русском.
По русскому да, Вы были бы правы, а вот в языке Писаний не так.
Сын это не обязательно рожденный, а обязательно наследник.
Наследником стал именно Человек, а не образ Бога рожденный прежде всякой твари.
Да, был рожден, но Сыном стал только родившись Человеком, не ранее
До это Кем был? Прошу дать ответ с тем учетом, что Бога никто никогда не видел и видеть не может и то что истина произошла через Иисуса Христа, понимая что Дух, так или иначе Бог есть истина, так как Бог есть дух.
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.(Иоан.3:5)
Иисус провозглашает уникальное правило, так понимаю для всех, в том числе и для Него.
......
Рождение от воды, ничто иное как рождение человека из праха земного. Иное.
6 способов рождения свыше :
Гиюр,
Воцарение
Бар-Мицва,
Свадьба
Стать раввином
Стать главой школы раввинов.
Родиться от воды духа: смихут, отсылка к Иез 36:25 и Ис 44:3 – духовная вода, окропление в мессианскую эру.
25 И окроплю вас чистою водою, и вы очиститесь от всех скверн ваших, и от всех идолов ваших очищу вас.
26 И дам вам сердце новое, и дух новый дам вам; и возьму из плоти вашей сердце каменное, и дам вам сердце плотяное.
27 Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять.
(Иез.36:25-27)
Вы не можете сравнивать эти два слова по причине того что Елисавета уже была бесплодной в настоящем времени, а Сыну надлежало только родиться.
А смысл то слова от этого не меняется. Рождаемому надлежит наректись, то есть быть Сыном Божьим, а Елисавету нарекали, то есть она уже была, бесплодной.
Время разное, но суть то одна.
Глас с небес сказал Сей есть Сын Мой возлюбленный, в настоящем времени, тем самым констатировал факт свидетельства что в данную минуту происходит.
И я верю, что в реке был Сын Божий.
Что касается рождения Иисуса и возвещения Ангелом Его статуса Сына Божиего, оно относится к будущему, то чему надлежало быть. Когда? Я вас спрашиваю когда Он стал Сыном Божиим? При том что пророчества Малахии говорит о том что Господу надлежит прийти в Свой Храм
Думаю, что Писание отвечает на этот вопрос.
Также, когда вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии.(Евр.1:6)
Вот когда ввел тогда и стал Сыном, когда поклонились Ангелы, и силы.
При крещении произошло слияние двух, плоти(храма)
Я такого не вижу, чтобы это было при крещении.
Во первых мы получаем Духа Сятого по прощению грехов... Неужели Иисусу нужно было так же чтобы простили???
Во вторых, голубь сошел для знака Иоанну, а не для Иисуса.
В третьих, Само Писание говорит о том, когда Он стал Помазанным Господом ( Яхве).
ибо ныне родился вам в городе Давидовом Спаситель, Который есть Христос Господь;
(Лук.2:11)
Когда родился, рождаемое уже было Помазанным Яхве, Сыном Божьим.
До это Кем был?
Образом Бога невидимого. Уже в Мелхиседеке хотя Он уже и был Вечным Священником, но только уподобился Сыну Божьему, а не был Им, так как Сын Божий это именно Человек.
Иное.
6 способов рождения свыше :
Гиюр,
Воцарение
Бар-Мицва,
Свадьба
Стать раввином
Стать главой школы раввинов.
Родиться от воды духа: смихут, отсылка к Иез 36:25 и Ис 44:3 – духовная вода, окропление в мессианскую эру.
Может это имело бы силу в другом моменте описанном в Евангелие, к примру когда саддукеи и фарисеи шли креститься от Иоанна, но не в случае сказанный Христом. Ниже он говорить такие слова.
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.(Иоан.3:6)
Если обратить внимание на выделенные слова, можно сделать заключение, что Иисус подчеркивает именно перстную, смертную часть человека, как и в первом случае рожденный от воды так же смертен, пока не родиться от Духа.
А смысл то слова от этого не меняется. Рождаемому надлежит наректись, то есть быть Сыном Божьим, а Елисавету нарекали, то есть она уже была, бесплодной.
Время разное, но суть то одна.
Тогда укажите момент, когда рождаемому нареклось имя Сын Божий. Вы готовы показать место в Писании, где Иисуса при рождении назвали Сыном Божиим?
И я верю, что в реке был Сын Божий.
Я не претендую на вашу веру, но не замедлю вам сообщить, что вы можете ошибаться брат. Если же вы ошибаетесь, то вы не воскресните, так как ваша вера построена будет на других нехристианских всяких истинах.
умаю, что Писание отвечает на этот вопрос.
Также, когда вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии.(Евр.1:6)
Вот когда ввел тогда и стал Сыном, когда поклонились Ангелы, и силы.
И когда Бог ввёл Сына во вселенную? Ничего не напоминает" Сей есть Сын Мой возлюбленный".
Я такого не вижу, чтобы это было при крещении.
А что вы видите, как дух Божий входил в Сына Божиего имеющего духа до крещения? Не настораживает вас такая доктрина.
Во первых мы получаем Духа Сятого по прощению грехов... Неужели Иисусу нужно было так же чтобы простили???
Кто вам такое внушил, или не помните случай с Крнилием,
43 О Нем все пророки свидетельствуют, что всякий верующий в Него получит прощение грехов именем Его.
44 Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
(Деян.10:43,44)
Как видите Духа получили не за прощение грехов, а за то что уверовали, так как еще при незаконченной речи получили Духа, а при веровании прощаются и грехи или Господь не вспоминает их вовсе.
Во вторых, голубь сошел для знака Иоанну, а не для Иисуса.
Тоже доктрина от сатаны с нарушением заповеди, кто вам брат внушил сделать себе кумира в виде голубя, вместо Святого Духа?
В третьих, Само Писание говорит о том, когда Он стал Помазанным Господом ( Яхве)
ибо ныне родился вам в городе Давидовом Спаситель, Который есть Христос Господь;
(Лук.2:11).
Давайте посмотрим в каком духе возрастал младенец, если же в Господнем тогда это мы увидим в этом стихе.
Младенец же возрастал и укреплялся духом, исполняясь премудрости, и благодать Божия была на Нем.
(Лук.2:40)
Когда родился, рождаемое уже было Помазанным Яхве, Сыном Божьим.
Вы так желаете это преподносить, но вы нигде это не можете показать Писанием, кроме места при крещении и преображении. Обратимся к писанию с некоторым доказательством того, что именно Сходящий был Сыном а не Стоящий в воде.
Ибо Он принял от Бога Отца честь и славу, когда от велелепной славы принесся к Нему такой глас: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение.
(2Петр.1:17)
Как видите брат глас обращенный к Иисусу, стоящему в воде свидетельствует, что "Сей" а не "Ты", тем самым сходящий на Иисуса является Сыном Божиим.
А смысл то слова от этого не меняется. Рождаемому надлежит наректись, то есть быть Сыном Божьим, а Елисавету нарекали, то есть она уже была, бесплодной.
Время разное, но суть то одна.
Тогда укажите момент, когда рождаемому нареклось имя Сын Божий. Вы готовы показать место в Писании, где Иисуса при рождении назвали Сыном Божиим?
11 ибо ныне родился вам в городе Давидовом Спаситель, Который есть Христос Господь;
12 и вот вам знак: вы найдете Младенца в пеленах, лежащего в яслях.
13 И внезапно явилось с Ангелом многочисленное воинство небесное, славящее Бога и взывающее:
14 слава в вышних Богу, и на земле мир, в человеках благоволение!
15 Когда Ангелы отошли от них на небо, пастухи сказали друг другу: пойдем в Вифлеем и посмотрим, что там случилось, о чем возвестил нам Господь.
16 И, поспешив, пришли и нашли Марию и Иосифа, и Младенца, лежащего в яслях.
17 Увидев же, рассказали о том, что было возвещено им о Младенце Сем.
(Лук.2:11-17)
То есть рассказали, что Он Помазанный Яхве, а это и есть Сын Божий.
Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты - Христос, Сын Бога Живаго.
(Матф.16:16)
Иисус молчал. И первосвященник сказал Ему: заклинаю Тебя Богом живым, скажи нам, Ты ли Христос, Сын Божий?
(Матф.26:63)
Если же вы ошибаетесь, то вы не воскресните, так как ваша вера построена будет на других нехристианских всяких истинах.
Взаимно, но путь будет Милостив к Вам Господь.
Также, когда вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии.(Евр.1:6)
Вот когда ввел тогда и стал Сыном, когда поклонились Ангелы, и силы.
И когда Бог ввёл Сына во вселенную? Ничего не напоминает" Сей есть Сын Мой возлюбленный".
А Вы думаете, что между ввел и поклонились не будет никакого промежутка времени? Прям только входит и все ангелы падают???
Ну, да, и такое было:
И внезапно явилось с Ангелом многочисленное воинство небесное, славящее Бога и взывающее:
(Лук.2:13)
Я такого не вижу, чтобы это было при крещении.
А что вы видите, как дух Божий входил в Сына Божиего имеющего духа до крещения? Не настораживает вас такая доктрина.
А Вас не настораживает, что Иоанн меньший меньшего из Царства Небесного имел Духа Святого от рождения, а наибольший в Царстве Небесном был хоть какое-то время без Духа Своего Святого...
Для меня такое заявление не менее хулы на Духа Святого.
Во первых мы получаем Духа Сятого по прощению грехов... Неужели Иисусу нужно было так же чтобы простили???
Кто вам такое внушил, или не помните случай с Крнилием,
Корнилий таки получил Крещение Духом Святым по прощению грехов как и все.
То, что Вы этого не увидели, не устраняет того, что там написано.
Как видите Духа получили не за прощение грехов, а за то что уверовали, так как еще при незаконченной речи получили Духа, а при веровании прощаются и грехи или Господь не вспоминает их вовсе.
Переведите пожалуйста это на русский язык.
Вы изначально говорите одну мыль, и сразу же совершенно противоположную.
Так прощаются или не прощаются, сразу два диаметрально противоположных утверждения.
Когда родился, рождаемое уже было Помазанным Яхве, Сыном Божьим.
Вы так желаете это преподносить, но вы нигде это не можете показать Писанием, кроме места при крещении и преображении. Обратимся к писанию с некоторым доказательством того, что именно Сходящий был Сыном а не Стоящий в воде.
Это утверждение так же нуждается в переводе на русский язык. Не понимаю о чем Вы...
Ибо Он принял от Бога Отца честь и славу, когда от велелепной славы принесся к Нему такой глас: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение.(2Петр.1:17)
Как видите брат глас обращенный к Иисусу, стоящему в воде свидетельствует, что "Сей" а не "Ты", тем самым сходящий на Иисуса является Сыном Божиим.
Перт говорит не о крещении Иисуса, а о том как он Иаков и Иоанн были с Иисусом на горе Преображения.
Так что Вы притянули желаемое за действительное.
Если верить, что до Иисус стал Сыном Божьим только и именно с этого момента, то и при крещении у Иоанна, на которое указывали Вы, Он им еще не был.
И что у Вас за мода хамить? Это явно не от Духа Святого. Не, я от этого не страдаю, просто жаль Вас... погибнете ведь из за того духа, который внушает Вам хамство.
11 ибо ныне родился вам в городе Давидовом Спаситель, Который есть Христос Господь;
12 и вот вам знак: вы найдете Младенца в пеленах, лежащего в яслях.
13 И внезапно явилось с Ангелом многочисленное воинство небесное, славящее Бога и взывающее:
14 слава в вышних Богу, и на земле мир, в человеках благоволение!
15 Когда Ангелы отошли от них на небо, пастухи сказали друг другу: пойдем в Вифлеем и посмотрим, что там случилось, о чем возвестил нам Господь.
16 И, поспешив, пришли и нашли Марию и Иосифа, и Младенца, лежащего в яслях.
17 Увидев же, рассказали о том, что было возвещено им о Младенце Сем.
(Лук.2:11-17)
То есть рассказали, что Он Помазанный Яхве, а это и есть Сын Божий.
Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты - Христос, Сын Бога Живаго.
(Матф.16:16)
Иисус молчал. И первосвященник сказал Ему: заклинаю Тебя Богом живым, скажи нам, Ты ли Христос, Сын Божий?
(Матф.26:63)
Что это решает, я про то что вы привели? Не хотите ли вы сказать что Господа родила Мария? Может всё-таки правильней рассматривать Иисуса как храм Божий до момента воплощения.
А Вас не настораживает, что Иоанн меньший меньшего из Царства Небесного имел Духа Святого от рождения, а наибольший в Царстве Небесном был хоть какое-то время без Духа Своего Святого...
Мня не настораживает, если даже ребенок был рожден от Духа Святого. Это не означает что Он имел полноту Духа Святого как это было при воплощении.
Для меня такое заявление не менее хулы на Духа Святого
Не бросайтесь словами, потому что если бы любили Господа видели бы все правильно как написано.
Корнилий таки получил Крещение Духом Святым по прощению грехов как и все.
То, что Вы этого не увидели, не устраняет того, что там написано.
Переведите пожалуйста это на русский язык.
Вы изначально говорите одну мыль, и сразу же совершенно противоположную.
Так прощаются или не прощаются, сразу два диаметрально противоположных утверждения.
Нет никаких противоположностей. Вы утверждаете что получения Духа Святого произошло после прощения грехов. Это ошибочно и не имеет никакого основания, так как Духа получили в доме Корнилия когда еще Петр продолжал речь. О чем это говорит следуя вашим словам, а о том что для прощения грехов необходимо покаяние, как обще принятое правило. Но Дух сошел раньше и задается вопрос почему, а по тому что еще до конца речи Петра, произошло верования по слову. Вы как и многие не знаете заветов. Предлагаю вам для назидания.
14 Ибо Он одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых.
15 О сем свидетельствует нам и Дух Святый; ибо сказано:
16 Вот завет, который завещаю им после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их,
17 и грехов их и беззаконий их не воспомяну более.
(Евр.10:14-17)
Это утверждение так же нуждается в переводе на русский язык. Не понимаю о чем Вы...
Думаю вам просто необходимо приять русский язык таким какой он есть, а не желать изменить его.
Перт говорит не о крещении Иисуса, а о том как он Иаков и Иоанн были с Иисусом на горе Преображения.
Так что Вы притянули желаемое за действительное.
Если верить, что до Иисус стал Сыном Божьим только и именно с этого момента, то и при крещении у Иоанна, на которое указывали Вы, Он им еще не был.
Для того что бы так писать, вам для начала неплохо бы прочесть слова, которые звучали при крещении, а потом те которые звучали при преображении. Не думаю что после детального изучения, вы будете меня считать хамом, а может просто заботливым братом. Обратите на слова сказанные на горе, после точки с запятой, а потом найдите их во время произношения при крещении.
11 ибо ныне родился вам в городе Давидовом Спаситель, Который есть Христос Господь;12 и вот вам знак: вы найдете Младенца в пеленах, лежащего в яслях.
13 И внезапно явилось с Ангелом многочисленное воинство небесное, славящее Бога и взывающее:
14 слава в вышних Богу, и на земле мир, в человеках благоволение!
15 Когда Ангелы отошли от них на небо, пастухи сказали друг другу: пойдем в Вифлеем и посмотрим, что там случилось, о чем возвестил нам Господь.
16 И, поспешив, пришли и нашли Марию и Иосифа, и Младенца, лежащего в яслях.
17 Увидев же, рассказали о том, что было возвещено им о Младенце Сем.
(Лук.2:11-17)
То есть рассказали, что Он Помазанный Яхве, а это и есть Сын Божий.
Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты - Христос, Сын Бога Живаго.
(Матф.16:16)
Иисус молчал. И первосвященник сказал Ему: заклинаю Тебя Богом живым, скажи нам, Ты ли Христос, Сын Божий?
(Матф.26:63)
Что это решает, я про то что вы привели? Не хотите ли вы сказать что Господа родила Мария? Может всё-таки правильней рассматривать Иисуса как храм Божий до момента воплощения.
Господь с неба родился через Марию.
А Вас не настораживает, что Иоанн меньший меньшего из Царства Небесного имел Духа Святого от рождения, а наибольший в Царстве Небесном был хоть какое-то время без Духа Своего Святого...
Мня не настораживает, если даже ребенок был рожден от Духа Святого. Это не означает что Он имел полноту Духа Святого как это было при воплощении.
То есть по Вашему, когда Вы родились, то Вы имели не полноту своего духа, или полноту?
А Господь когда родился через Марию, почему Он должен был иметь не полноту Своего Духа?
Вы утверждаете что получения Духа Святого произошло после прощения грехов. Это ошибочно и не имеет никакого основания, так как Духа получили в доме Корнилия когда еще Петр продолжал речь.
То, что Вы не видите, не означает того, что там такого нет.
Почему Вы уверены, что Корнилию не могли быть прощены грехи во время того как говорил Петр?
О чем это говорит следуя вашим словам, а о том что для прощения грехов необходимо покаяние, как обще принятое правило. Но Дух сошел раньше
Снова то же самое. Если Вы не видите покаяния это не означает, что его там не было.
по тому что еще до конца речи Петра, произошло верования по слову.
Да, и по Вере было прощение грехов.
Вы как и многие не знаете заветов
Как Вы можете знать?
Предлагаю вам для назидания.
14 Ибо Он одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых.
15 О сем свидетельствует нам и Дух Святый; ибо сказано:
16 Вот завет, который завещаю им после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их,
17 и грехов их и беззаконий их не воспомяну более.
(Евр.10:14-17)
Это я и без Вас читал. Что Вы хотели здесь сказать?
Это утверждение так же нуждается в переводе на русский язык. Не понимаю о чем Вы...
Думаю вам просто необходимо приять
Что я могу принять, если я не понял о чем Вы, а Вы уже и не хотите изъясниться более понятно.
Перт говорит не о крещении Иисуса, а о том как он Иаков и Иоанн были с Иисусом на горе Преображения.
Так что Вы притянули желаемое за действительное.
Если верить, что до Иисус стал Сыном Божьим только и именно с этого момента, то и при крещении у Иоанна, на которое указывали Вы, Он им еще не был.
Для того что бы так писать, вам для начала неплохо бы прочесть слова, которые звучали при крещении, а потом те которые звучали при преображении. Не думаю что после детального изучения, вы будете меня считать хамом, а может просто заботливым братом.
Начните общаться в Любви Христовой, и все будет как надо.
17 Ибо Он принял от Бога Отца честь и славу, когда от велелепной славы принесся к Нему такой глас: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение.
18 И этот глас, принесшийся с небес, мы слышали, будучи с Ним на святой горе.
(2Петр.1:17,18)
Петр говорит, что он и другие апостолы слышали Глас, от Которого Иисус принял честь и Славу.
Обратите на слова сказанные на горе, после точки с запятой, а потом найдите их во время произношения при крещении.
Объясните, что Вы хотели сказать.
Объясните, что Вы хотели сказать.
Я вам объяснил предельно понятно, что вам надо сделать, если вы не поняли и не сделали значит это вам не нужно. Это не шпаклевать стену, это изучать слово Божие.
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.(Иоан.3:5)
Рождение от воды, ничто иное как рождение человека из праха земного. К стати тем, кто с фанатизмом отстаивает бессмертие Адама до грехопадения, хотелось бы отметить слова Апостола, где он упоминает о смертности первого человека, называя первого человека перстным, смертным(1Коринф.15:47).
Зачем человеку рождаться из праха, если он и так из праха рождён? и что это даёт? Дурдом получается...
Родится второй раз с такой же греховной плотью.
Перстный - означает сотворённый перстами - пальцами.
Адам умер согрешив, хоть и жил после смерти 900 лет, ибо умер не плотью, а духом.
То есть стал смертным, согрешив и умерев духом.
Я вам объяснил предельно понятно, что вам надо сделать, если вы не поняли и не сделали значит это вам не нужно. Это не шпаклевать стену, это изучать слово Божие.
Хамство это плоды не Святого Духа.
47 (https://bible.by/verse/53/15/47/) Первый человек — из земли, перстный; второй человек — Господь с неба.
1-е послание Коринфянам 15 глава — Библия: https://bible.by/syn/53/15/
Что он хотел этим сказать? И вообще - его ли это слова?
48 (https://bible.by/verse/53/15/48/) Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
49 (https://bible.by/verse/53/15/49/) И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.
50 (https://bible.by/verse/53/15/50/) Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
1-е послание Коринфянам 15 глава — Библия: https://bible.by/syn/53/15/
ни какой человек не наследует Царствие Божие. Исходя из терминологии, без разницы - либо этот человек перстный, либо небесный.
Хотя как по мне, то мне не понятно, что всё таки подразумевается под этим- [B][COLOR=#212529][FONT=Roboto] второй человек — Господь с неба.
Так же написано: не все мы умрём, но все мы изменимся...
Если человек в последнее время станет нетленным, то разве он из за этого перестанет быть человеком?
Плоть Иисуса в виде эмбриона была взята с неба и помещена в чрево девы Марии, по этому Мария является сурогатной матерью.
Первый человек сотворённый перстами Бога из праха земного, второй человек взят с неба и помещён в чрево девы Марии.
Зачем человеку рождаться из праха, если он и так из праха рождён? и что это даёт? Дурдом получается...
Родится второй раз с такой же греховной плотью.
Человек рождается из праха потому что так устроено рождение или вы знаете другой способ родиться? А что касается вопрос фарисея, так Иисус делал акцент на рождение от Духа, а рождение от воды подразумевалось и так.
Перстный - означает сотворённый перстами - пальцами.Перстный означает смертный.
Адам умер согрешив, хоть и жил после смерти 900 лет, ибо умер не плотью, а духом.
То есть стал смертным, согрешив и умерев духом
Адам умер потому что согрешил и не получил возможности оправдания, так как смерть царствовала до появления закона. Смерть вторая духовная была наказанием Адама. Не бойся убивающих плоть бойся того кто душу погубить может.
- - - - - Добавлено - - - - -
Хамство это плоды не Святого Духа.
Кто что видит, увы.
........
Кто что видит, увы.
Не знаю, кто бы мог увидеть в Хамстве плоды Святого Духа.
Плоть Иисуса в виде эмбриона была взята с неба и помещена в чрево девы Марии, по этому Мария является сурогатной матерью.
Первый человек сотворённый перстами Бога из праха земного, второй человек взят с неба и помещён в чрево девы Марии.Мне аж стало интересно что вы скажите.
И так, первый человек сотворён из праха земного.
А второй человек, по вашему, из чего сотворён?
Человек рождается из праха потому что так устроено рождение или вы знаете другой способ родиться? А что касается вопрос фарисея, так Иисус делал акцент на рождение от Духа, а рождение от воды подразумевалось и так.
Перстный означает смертный.
Адам умер потому что согрешил и не получил возможности оправдания, так как смерть царствовала до появления закона. Смерть вторая духовная была наказанием Адама. Не бойся убивающих плоть бойся того кто душу погубить может.
Из праха рождаются только мёртвые, лежащие в гробах, а человек рождается из утробы матери:
Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою.
Перст - старославянское слово означающее - палец. До чего безграмотная молодёжь пошла, с каждым поколением всё тупее.
Если смерть царствовала до появления закона то как смогли спастись: Енох ( которого Бог забрал в плоти на небо), Ной, Авраам, Исаак, Иаков - Израиль...?
Да! к стати; рождение от воды происходит при водном крещении, хотя тебе говорить словно воду в ступе толочь.
Мне аж стало интересно что вы скажите.
И так, первый человек сотворён из праха земного.
А второй человек, по вашему, из чего сотворён?
Спроси у Бога, из чего Он творит всё видимое и невидимое и не задавай глупых вопросов.
Спроси у Бога, из чего Он творит всё видимое и невидимое и не задавай глупых вопросов.Ну а вы у Бога спрашивали?
Ведь если не спрашивали, то откуда вам знать?
И то, что вы заявляете, тогда это ваш вымысел.
- - - - - Добавлено - - - - -
Спроси у Бога, из чего Он творит всё видимое и невидимое и не задавай глупых вопросов.
И как это понимать в отношении вопроса?
Типо .. вам глупые вопросы задавать нельзя,
а глупые вопросы задавать нужно не вам, а Богу?
То есть, умные вопросы для вас, глупость для Бога?
Ну а вы у Бога спрашивали?
Ведь если не спрашивали, то откуда вам знать?
И то, что вы заявляете, тогда это ваш вымысел.
- - - - - Добавлено - - - - -
И как это понимать в отношении вопроса?
Типо .. вам глупые вопросы задавать нельзя,
а глупые вопросы задавать нужно не вам, а Богу?
То есть, умные вопросы для вас, глупость для Бога?
Учёные всего мира давно построив колайдер пытаются выявить самую мелкую частицу под названием "частица бога", из которой по их мнению Бог сотворил вселенную.
Учёные всего мира давно построив колайдер пытаются выявить самую мелкую частицу под названием "частица бога", из которой по их мнению Бог сотворил вселенную.27 (https://bible.by/verse/43/6/27/)А вам надо больше трудиться не ради тленной пищи,
но ради той, что вечную жизнь в себе несет.7
Пищу эту даст вам Сын Человеческий,
ибо отметил Его печатью Своею Бог Отец».
По Иоанну 6 глава — Библия — Библия в переводе Кулаковых: https://bible.by/bti/43/6/
Из праха рождаются только мёртвые, лежащие в гробах, а человек рождается из утробы матери:
Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою.
Это не имеет значения, что пишите вы, вы не истина. Обратитесь в к Писанию.
И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его.(Екл.12:7)Не стал всю главу показывать, бесполезно же.
Перст - старославянское слово означающее - палец.
Перст может и палец, только речь о перстном человеке. А это уже другое и слово, и значение.
Пе́рстный (цсл. (https://drevo-info.ru/articles/2418.html), греч. χοϊκός) - бренный, смертный.
До чего безграмотная молодёжь пошла, с каждым поколением всё тупее.
Не встречал таких, может вы что то попутали по старости?
Если смерть царствовала до появления закона то как смогли спастись: Енох ( которого Бог забрал в плоти на небо), Ной, Авраам, Исаак, Иаков - Израиль...?
По милости Божией, или Бог не милостив?
Да! к стати; рождение от воды происходит при водном крещении, хотя тебе говорить словно воду в ступе толочь.
Такие как вы, устраивают ваших учителей, послушные глупенькие самоубийцы, притом ленивые что даже сами жевать не хотят. А может вы сами учительствуете? Попробуйте полюбить Того в Кого пытаетесь поверить, может что то изменится.
27 (https://bible.by/verse/43/6/27/)А вам надо больше трудиться не ради тленной пищи,
но ради той, что вечную жизнь в себе несет.7
Пищу эту даст вам Сын Человеческий,
ибо отметил Его печатью Своею Бог Отец».
По Иоанну 6 глава — Библия — Библия в переводе Кулаковых: https://bible.by/bti/43/6/
Только синодальный перевод Богодухновен, остальное просто толкования, искажающие истину - ересь.
Это не имеет значения, что пишите вы, вы не истина. Обратитесь в к Писанию.
И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его.(Екл.12:7)Не стал всю главу показывать, бесполезно же.
Тело человека не рождается из праха, хоть и состоит из него, а рождается из утробы матери своей, но не одно тело, ибо тело без духа мертво, а человек как сказано в Писании состоит из тела+душа+дух=человек.
Чем являешься ты? Как написано: Ибо прах ты, в прах и возвратишься.
Перст может и палец, только речь о перстном человеке. А это уже другое и слово, и значение.
Пе́рстный (цсл. (https://drevo-info.ru/articles/2418.html), греч. χοϊκός) - бренный, смертный.
.
Только идиоты переводят с русского на греческий, а потом с греческого обратно на русский и из десяти значений одного слова выбирают своё, чтоб исказить истину.
Так и со словом - дух, выбирают из десяти значений слово - ветер или мистика.
Тело человека не рождается из праха, хоть и состоит из него, а рождается из утробы матери своей, но не одно тело, ибо тело без духа мертво, а человек как сказано в Писании состоит из тела+душа+дух=человек.
Чем являешься ты? Как написано: Ибо прах ты, в прах и возвратишься.
Мне все ровно как философствуете, вам с эти жить.
- - - - - Добавлено - - - - -
Только идиоты переводят с русского на греческий
Кто вам мешает исправиться?
Только синодальный перевод Богодухновен, остальное просто толкования, искажающие истину - ересь.
Вон оно как.
А ну скажите, кто занимался синодальным переводом? Какой апостол переводил?
Вон оно как.
А ну скажите, кто занимался синодальным переводом? Какой апостол переводил?
А кто сказал, что Богодухновенность зависит от записывающего слова Писания?
Попробуйте полюбить Того в Кого пытаетесь поверить, может что то изменится.
Зачем любить то, что Бог ненавидит?
Бог любит всех людей, если они чисты,но Он ненавидит грех живущий в людях.
Если пирожок заквашен плесенью, то выкидывают весь пирожок.
Так и с человеком поступает Бог, если человек заквашен грехом.
Зачем любить то, что Бог ненавидит?
О чем вы? Бог ненавидит, что то новое.
Бог любит всех людей, если они чисты,но Он ненавидит грех живущий в людях.
Если пирожок заквашен плесенью, то выкидывают весь пирожок.
Так и с человеком поступает Бог, если человек заквашен грехом.
Я вас призываю любить Бога, хотя бы для начала.
А кто сказал, что Богодухновенность зависит от записывающего слова Писания?Тогда с чего вы взяли, что Синодальный перевод - Богодухновенный?
И почему другие переводы, по вашему, не Богодухновенные?
О чем вы? Бог ненавидит, что то новое.
Я вас призываю любить Бога, хотя бы для начала.
К стыду твоему, ты не знаешь Бога и призываешь любить то, что как тебе кажется есть Бог.
Богов много, которого из них я должен любить, по твоему мнению?
Тогда с чего вы взяли, что Синодальный перевод - Богодухновенный?
И почему другие переводы, по вашему, не Богодухновенные?
А ты крещён Духом Святым со знамением говорения иными языками?
Если нет, то бесполезно тебе об этом говорить, ибо всё равно не поймёшь, не дано.
К стыду твоему, ты не знаешь Бога и призываешь любить то, что как тебе кажется есть Бог.
Вам то откуда знать Кто мой Бог, у вас же богов много, а значит ни одного, которого вы бы могли любить. Мне жаль, наверное без Бога жить сложно?
А ты крещён Духом Святым со знамением говорения иными языками?
Если нет, то бесполезно тебе об этом говорить, ибо всё равно не поймёшь, не дано.Ну... языки я понимаю.
Говорить могу.
А вот теперь в обратку вашими словами -
А ты крещён Духом Святым со знамением говорения иными языками?
- - - - - Добавлено - - - - -
И всё же - можете назвать имя синодального переводчика?
Имя
У Христа было 12 избранных. И вот если вы мне скажите, что слушаете одного из них, и то что он вам заповедовал, то и выполняете. То мне нужна знать - Имя.
Ведь если вы слушаете Иуду, то как же быть? Я служу Христу.
[/B]У Христа было 12 избранных. И вот если вы мне скажите, что слушаете одного из них, и то что он вам заповедовал, то и выполняете. То мне нужна знать - Имя.
Ведь если вы слушаете Иуду, то как же быть? Я служу Христу.
Пытаешься манипулировать мной.
Надо-ж какое познание! целых двенадцать было избранных у Христа! А куда девались остальные избранные во времена Христа и до ныне? :xa-xa:
Много лет тебя уже знаю, но ты всё тупее с каждым годом. Где твой былой разум?
Вам наверное без Бога жить сложно?
Не знаю:al: Жит без Бога не пробовал. :yes4:
[/B]У Христа было 12 избранных. И вот если вы мне скажите, что слушаете одного из них, и то что он вам заповедовал, то и выполняете. То мне нужна знать - Имя.
Ведь если вы слушаете Иуду, то как же быть? Я служу Христу.
Во первых; избранных было много, а Апостолов было не 12, а 13 - Павла ты забыл.
Во вторых; Иисус вместо себя оставил не Апостолов а другого утешителя - Дух Святой, который и наставляет на всякую истину и даёт мудрость и знание к познанию Писания.
Да и Павел говорил: Ныне предаю вас братия Богу и слову благодати Его, могущему назидать вас более и дать совершенство со всеми освящёнными.
У Христа было 12 избранных. И вот если вы мне скажите, что слушаете одного из них, и то что он вам заповедовал, то и выполняете. То мне нужна знать - Имя.
Ведь если вы слушаете Иуду, то как же быть? Я служу Христу.
Пытаешься манипулировать мной.
Надо-ж какое познание! целых двенадцать было избранных у Христа! А куда девались остальные избранные во времена Христа и до ныне? :xa-xa:
52 (https://bible.by/verse/43/6/52/) Тогда Иудеи стали спорить между собою, говоря: как Он может дать нам есть Плоть Свою?
53 (https://bible.by/verse/43/6/53/) Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.
Евангелие от Иоанна 6 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/6/
66 (https://bible.by/verse/43/6/66/) С этого времени многие из учеников Его отошли от Него и уже не ходили с Ним.
Евангелие от Иоанна 6 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/6/
67 (https://bible.by/verse/43/6/67/) Тогда Иисус сказал двенадцати: не хотите ли и вы отойти?
68 (https://bible.by/verse/43/6/68/) Симон Пётр отвечал Ему: Господи! к кому нам идти? Ты имеешь глаголы вечной жизни:
69 (https://bible.by/verse/43/6/69/) и мы уверовали и познали, что Ты Христос, Сын Бога живого.
70 (https://bible.by/verse/43/6/70/) Иисус отвечал им: не двенадцать ли вас избрал Я? но один из вас — диавол.
Евангелие от Иоанна 6 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/6/
---------------------------------------------------------------------------
Много лет тебя уже знаю, но ты всё тупее с каждым годом. Где твой былой разум?
Ну что мне на это ответить?
Может так-
18 (https://bible.by/verse/53/3/18/) Не обманывайтесь. Если кто из вас и думает, что умудрен веком сим, то надо ему сделаться глупым, чтобы быть мудрым.
1-е Коринфянам 3 глава — Библия — Новый Завет Русского Библейского Центра: https://bible.by/rbc/53/3/
Во первых; избранных было много, а Апостолов было не 12, а 13 - Павла ты забыл.
Во вторых; Иисус вместо себя оставил не Апостолов а другого утешителя - Дух Святой, который и наставляет на всякую истину и даёт мудрость и знание к познанию Писания.
Да и Павел говорил: Ныне предаю вас братия Богу и слову благодати Его, могущему назидать вас более и дать совершенство со всеми освящёнными.То есть, вы не хотите давать мне - Имя.
Вы понимаете, чем вы занимаетесь?
Вы выгораживаете Иуду.
То есть, вы хотите показать, что среди избранных Христа нет предателя.
Вы это понимаете?
То есть, вы не хотите давать мне - Имя.
Вы понимаете, чем вы занимаетесь?
Вы выгораживаете Иуду.
То есть, вы хотите показать, что среди избранных Христа нет предателя.
Вы это понимаете?
Во первых; не надо из Иисуса делать идиота, не знающего тех, кого избирает, да и пророчества древних Иисус знал, но всё равно избрал Иуду для того чтоб он предал Его, а если не избрал бы Иуду, то кто-б предал Его?
Да и по твоему выходит, что избранный по жребию вместо Иуды не избран Иисусом, а является - самозванцем.
Да и Апостол Павел не избран, а самозванец.
Не обманывайтесь. Если кто из вас и думает, что умудрен веком сим, то надо ему сделаться глупым, чтобы быть мудрым.[/FONT][/COLOR]
1-е Коринфянам 3 глава — Библия — Новый Завет Русского Библейского Центра: https://bible.by/rbc/53/3/
По твоему "переводу"- толкованию получается: кто из вас не является, а просто думает, что его умудрил век сей, то надо ему сделаться глупым, чтоб выглядеть мудрым в глазах людей.
Значит получается; что мудрость мира сего заключается в глупости?
Синодальный перевод точнее и разумнее переводит.
Сино -дальный от понимания людьми, но ближний к Богу.
Что было доказано на этом и других форумах на примере притци о сеятеле. ( в моей теме).
Во первых; не надо из Иисуса делать идиота, не знающего тех, кого избирает, да и пророчества древних Иисус знал, но всё равно избрал Иуду для того чтоб он предал Его, а если не избрал бы Иуду, то кто-б предал Его?
Да и по твоему выходит, что избранный по жребию вместо Иуды не избран Иисусом, а является - самозванцем.
Да и Апостол Павел не избран, а самозванец.Вы выгораживаете Иуду.
По твоему "переводу"- толкованию получается: кто из вас не является, а просто думает, что его умудрил век сей, то надо ему сделаться глупым, чтоб выглядеть мудрым в глазах людей.
Значит получается; что мудрость мира сего заключается в глупости?
Синодальный перевод точнее и разумнее переводит.
Сино -дальный от понимания людьми, но ближний к Богу.
Что было доказано на этом и других форумах на примере притци о сеятеле. ( в моей теме).
Слушайте... ну мнение предателя это мнение предателя.
Если Иуда был ближе всех к Иисусу Христу, то что это значит?
Это значит что Иуда предатель.
И теперь слушая вас - вы заявляете, что синодальный ближний к Богу. Как мне это понимать?
Вы хотите, что бы я от синодального вообще отказался?
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot