Просмотр полной версии : Евангелие от Марка 9:29
И сказал им: сей род не может выйти иначе, как от молитвы и поста.(Мар.9:29)
О каком роде идет речь?
...
О каком роде идет речь?
25 Иисус, видя, что сбегается народ, запретил духу нечистому, сказав ему: дух немой и глухой! Я повелеваю тебе, выйди из него и впредь не входи в него.
26 И, вскрикнув и сильно сотрясши его, вышел; и он сделался, как мертвый, так что многие говорили, что он умер.
(Мар.9:25,26)
По смыслу получается дух немой и глухой.
25 Иисус, видя, что сбегается народ, запретил духу нечистому, сказав ему: дух немой и глухой! Я повелеваю тебе, выйди из него и впредь не входи в него.
26 И, вскрикнув и сильно сотрясши его, вышел; и он сделался, как мертвый, так что многие говорили, что он умер.
(Мар.9:25,26)
По смыслу получается дух немой и глухой.
С первого взгляда вроде так, и богословы так же трактуют, и всякие святые. Я вот такой грешный вижу противоположное, а конкретно вижу род неверия, который и изгоняется постом и молитвою.
Более подробно случай данный описан у Матфея
Иисус же, отвечая, сказал: о, род неверный и развращенный! доколе буду с вами? доколе буду терпеть вас? приведите его ко Мне сюда.(Матф.17:17)
Из этого делаю вывод что род этот, род неверный.
С первого взгляда вроде так, и богословы так же трактуют, и всякие святые. Я вот такой грешный вижу противоположное, а конкретно вижу род неверия, который и изгоняется постом и молитвою.
Более подробно случай данный описан у Матфея
Иисус же, отвечая, сказал: о, род неверный и развращенный! доколе буду с вами? доколе буду терпеть вас? приведите его ко Мне сюда.(Матф.17:17)
Из этого делаю вывод что род этот, род неверный.
По твоему выходит, что Иисус изгнал из одержимого юноши род неверный, а не бесов? Идиотизм в квадрате!:xa-xa:
По твоему выходит, что Иисус изгнал из одержимого юноши род неверный, а не бесов? Идиотизм в квадрате!:xa-xa:
Читайте внимательно Писание и не будите выглядеть глупо.
Читайте внимательно Писание и не будите выглядеть глупо.
Вот, вот и я про это самое и говорю, но доходит как до утки на седьмые сутки. :xa-xa:
Вот, вот и я про это самое и говорю, но доходит как до утки на седьмые сутки. :xa-xa:
Я подожду не спешите.
И сказал им: сей род не может выйти иначе, как от молитвы и поста.(Мар.9:29)
О каком роде идет речь?
Видимо, о том, что и входит в человека в результате плотского разврата от похотей плотских и похотей мужских: чревоугодии и блуде, во всех их проявлениях.
И сказал им: сей род не может выйти иначе, как от молитвы и поста.(Мар.9:29)
О каком роде идет речь?
18 И запретил ему Иисус, и бес вышел из него; и отрок исцелился в тот час.
19 Тогда ученики, приступив к Иисусу наедине, сказали: почему мы не могли изгнать его?
20 Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдёт; и ничего не будет невозможного для вас;
21 сей же род изгоняется только молитвою и постом.
Евангелие от Матфея 17 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/17/#21
Говорят, что "... и постом" - поздняя вставка. Изначально вроде как было, что изгоняется молитвой. Но это я слышал вроде как про Матфея.
Ольга Ко
21.03.2024, 08:45
И сказал им: сей род не может выйти иначе, как от молитвы и поста.(Мар.9:29)
О каком роде идет речь?
Выше, в 25 стихе этой главы мы можем найти информацию о ком идёт речь. Иисус изгоняя духа, обратился к нему: «запретил духу нечистому, сказав ему: дух немый и глухий! Я повелеваю тебе, выйди из него ...» (Марка 9:25). Значит речь в Марка 9:29 идёт о нечистом духе, который имеет силу, превосходящую человеческие возможности. В этом же стихе мы находим цели, которые преследует этот нечистый дух. Он препятствует человеку получить истину (духовная глухота) и мешает обратиться за помощью (духовная немота). Если под ребёнком представить себе духовных младенцев (духовно слабых людей), то для проповеди этой категории понадобится обязательно Святой Дух Бога, который Бог предоставляет ученикам и апостолам по просьбе Иисуса. Некоторые экзегеты проводят параллель между состоянием сегодняшнего человечества в целом и глухонемым ребёнком, которого можно исцелить только с помощью Святого Духа Бога...
Говорят, что "... и постом" - поздняя вставка. Изначально вроде как было, что изгоняется молитвой. Но это я слышал вроде как про Матфея.
Даже если и так...в посте постящийся молится.
Говорят, что "... и постом" - поздняя вставка. Изначально вроде как было, что изгоняется молитвой. Но это я слышал вроде как про Матфея.
Возможно и так. Но сам Иисус почему-то не постился, когда изгонял бесов.
Видимо, о том, что и входит в человека в результате плотского разврата от похотей плотских и похотей мужских: чревоугодии и блуде, во всех их проявлениях.
Не верный ответ.
- - - - - Добавлено - - - - -
18 И запретил ему Иисус, и бес вышел из него; и отрок исцелился в тот час.
19 Тогда ученики, приступив к Иисусу наедине, сказали: почему мы не могли изгнать его?
20 Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдёт; и ничего не будет невозможного для вас;
21 сей же род изгоняется только молитвою и постом.
Евангелие от Матфея 17 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/17/#21
И каков же ответ?
Выше, в 25 стихе этой главы мы можем найти информацию о ком идёт речь. Иисус изгоняя духа, обратился к нему: «запретил духу нечистому, сказав ему: дух немый и глухий! Я повелеваю тебе, выйди из него ...» (Марка 9:25). Значит речь в Марка 9:29 идёт о нечистом духе, который имеет силу, превосходящую человеческие возможности. В этом же стихе мы находим цели, которые преследует этот нечистый дух. Он препятствует человеку получить истину (духовная глухота) и мешает обратиться за помощью (духовная немота). Если под ребёнком представить себе духовных младенцев (духовно слабых людей), то для проповеди этой категории понадобится обязательно Святой Дух Бога, который Бог предоставляет ученикам и апостолам по просьбе Иисуса. Некоторые экзегеты проводят параллель между состоянием сегодняшнего человечества в целом и глухонемым ребёнком, которого можно исцелить только с помощью Святого Духа Бога...
Извратить можно что угодно подгоняя пот всякие надуманные истины. Но речь идет именно о неверии. Отец был неверующим человеком о чем и засвидетельствовал сказав "Господи! помоги моему неверию" Иисус изгнал беса неверия как из отца ребенка, также и из сына его. Получается двойное исцеление.
И каков же ответ?
23 Иисус сказал ему: если сколько-нибудь можешь веровать, всё возможно верующему.
24 И тотчас отец отрока воскликнул со слезами: верую, Господи! помоги моему неверию.
Евангелие от Марка 9 глава — Библия: https://bible.by/syn/41/9/#23
5 И не мог совершить там никакого чуда, только на немногих больных возложив руки, исцелил их.
6 И дивился неверию их; потом ходил по окрестным селениям и учил.
Евангелие от Марка 6 глава — Библия: https://bible.by/syn/41/6/#5
И не совершил там многих чудес по неверию их.
Евангелие от Матфея 13:58 — Мф 13:58 — параллельные ссылки: https://bible.by/tsk/40/13/58/
Тут ещё в отце был вопрос, с его верой, видимо Иисус помог ему с его неверием, он же попросил Иисуса, помолился.
И ученикам Он сказал, что причиной было неверие и дал заповедь как бороться с ним.
Ведь веру дает Бог, а если ты с Ним не общаешься, не молишься, откуда будет вера.
он же попросил Иисуса, помолился.
Не просил он Иисуса молиться. Это называется подогнать под свои убеждения написанное в Писании.
Не просил он Иисуса молиться. Это называется подогнать под свои убеждения написанное в Писании.
Внемательно читайте.
Всего доброго.
Внемательно читайте.
Всего доброго.
Может вам стоит прочесть, а что бы не быть голословным привести этот стих, на обозрение.
Может вам стоит прочесть, а что бы не быть голословным привести этот стих, на обозрение.
Отец обратился к Господу, помолился: помоги моему неверию.
Так видно?
Отец обратился к Господу, помолился: помоги моему неверию.
Так видно?
Отец обратился потому что не верил, а нуждался в исцелении отрока. Что было сказано Иисусом "если сколько-нибудь можешь веровать, всё возможно верующему" Вот он и выдавил из себя, верую. А помощь о неверии это не молитва, а крик о помощи в его незначительной вере для спасения ребенка, непосредственно стоящему перед ним Иисусу. Где молитва?
Отец обратился потому что не верил, а нуждался в исцелении отрока. Что было сказано Иисусом "если сколько-нибудь можешь веровать, всё возможно верующему" Вот он и выдавил из себя, верую. А помощь о неверии это не молитва, а крик о помощи в его незначительной вере для спасения ребенка, непосредственно стоящему перед ним Иисусу. Где молитва?
Это и есть молитва к Господу Богу.
Всё.
Это и есть молитва к Господу Богу.
Всё.
Это ошибочное мнение, подогнанное под догмат. Приводит к аду.
Это ошибочное мнение, подогнанное под догмат. Приводит к аду.
Чушь не несите.
Слова разбойника на кресте то же не молитва?
Обращение человека к Богу это молитва.
Чушь не несите.
Слова разбойника на кресте то же не молитва?
Обращение человека к Богу это молитва.
Делайте как знаете, мне что ли вас в чем-то переубеждать. Только вот неверующий не мог молится, вам не кажется? У какого Бога просил неверующий?
Делайте как знаете, мне что ли вас в чем-то переубеждать. Только вот неверующий не мог молится, вам не кажется? У какого Бога просил неверующий?
Неверующий в исцеление, а не вообще неверующий.
Да и не верующий может обращатся к Богу, например с такой молитвой: Боже если Ты есть, откройся мне.
Неверующий в исцеление, а не вообще неверующий.
Да и не верующий может обращатся к Богу, например с такой молитвой: Боже если Ты есть, откройся мне.
Ну конечно теперь выдумайте еще что то. Атеист не верит в Бога, потому и не обратится к Нему, он просто не признает Его существование.
Ну конечно теперь выдумайте еще что то. Атеист не верит в Бога, потому и не обратится к Нему, он просто не признает Его существование.
Что я выдумал, давайте конкретно.
Это Вы изначально не правильно прочитали моё сообщение, где я написал, что отец помолился Иисусу, а Вы его прочли как будто бы я напиал, что отец просил Иисуса помолиться и дальше пошло поехало с Вашей стороны.
Что я выдумал, давайте конкретно.
Это Вы изначально не правильно прочитали моё сообщение, где я написал, что отец помолился Иисусу, а Вы его прочли как будто бы я напиал, что отец просил Иисуса помолиться и дальше пошло поехало с Вашей стороны.Речь вообще шла о том что некий род возможно изгнать только молитвой и постом. О каком роде шла речь. Вы пишите что отец молился, я против этого, так как это выдаваемое за желаемое, а не так как написано. Если бы речь шла о болезни отрока которая изгоняется постом и молитвою, так бы и было. Но Иисус говорит что род неверия изгоняется постом и молитвою, так как по его причине не могли изгнать духа в отроке. В ком этот род был, в учениках или в отце, тут каждый думать в праве как желает. Но никто не молился и не постился, в этом отрывке Евангелия.
Речь вообще шла о том что некий род возможно изгнать только молитвой и постом. О каком роде шла речь. Вы пишите что отец молился, я против этого, так как это выдаваемое за желаемое, а не так как написано. Если бы речь шла о болезни отрока которая изгоняется постом и молитвою, так бы и было. Но Иисус говорит что род неверия изгоняется постом и молитвою, так как по его причине не могли изгнать духа в отроке. В ком этот род был, в учениках или в отце, тут каждый думать в праве как желает. Но никто не молился и не постился, в этом отрывке Евангелия.
Я с Вами согласен, что речь о неверии, Вы разве это не разглядели в моем сообщении?
А то что отец обратился к Иисусу с просьбой: помоги моему неверию, это молитва, факт.
Ольга Ко
22.03.2024, 09:25
Извратить можно что угодно подгоняя пот всякие надуманные истины. Но речь идет именно о неверии. Отец был неверующим человеком о чем и засвидетельствовал сказав "Господи! помоги моему неверию" Иисус изгнал беса неверия как из отца ребенка, также и из сына его. Получается двойное исцеление.
Извратить можно что угодно подгоняя пот всякие надуманные истины.
В этом Вы правы! А ещё всегда можно найти к чему придраться в ответе собеседника.
Но речь идет именно о неверии.
В ситуациях, описанных в Библии можно найти много ценных поучительных моментов.
Отец был неверующим человеком о чем и засвидетельствовал сказав "Господи! помоги моему неверию
Прежде чем он сказал «помоги моему неверию» он : «воскликнул со слезами: верую, Господи!»(Марка 9:24). Это, и то что отец ребёнка потратил время и силы, чтобы привести к Иисусу больного сына показывает то, что отец ребёнка был верующим человеком, но как и многие из нас сегодня, нуждался в укреплении веры. Поэтому современные переводы приводят стих из Марка 9:24 следующим образом: «Отец ребёнка сразу воскликнул: «Я верю! Помоги мне укрепить мою веру!». И Иисус не беса изгнал из отца, а укрепил его веру исцелив сына.
Иисус изгнал беса неверия как из отца ребенка, также и из сына его. Получается двойное исцеление.
То, что Иисус изгнал беса неверия из отца ребёнка вы прочли в Библии или это Ваши личные предположения (выводы)?
Иисус изгнал беса неверия как из отца ребенка, также и из сына его. Получается двойное исцеление.
А, дак Вы считаете, что имя духу тому нечистому было "неверие", а не как сказал Иисус: "дух немой и глухой!"
Это ли не выдумки Ваши противоречащие словам Христа?
А я то думал, что согласен с Вами, а оказывается нет.
Я то считаю, что Господь помог отцу с его неверием, т.к. тот обратился к нему с такой просьбой, а из сына изгнал нечистого духа с именем "слепой и глухой".
А ученикам объяснил причину, по которой они не могли его изгнать и сказал как бороться с неверием.
Я с Вами согласен, что речь о неверии, Вы разве это не разглядели в моем сообщении?
А то что отец обратился к Иисусу с просьбой: помоги моему неверию, это молитва, факт.
Нет, я не разглядел, но если это так на этом можно спор закончить, не так ли?
Нет, я не разглядел, но если это так на этом можно спор закончить, не так ли?
Спор да.
Я свое мнение написал.
А, дак Вы считаете, что имя духу тому нечистому было "неверие", а не как сказал Иисус: "дух немой и глухой!"
Это ли не выдумки Ваши противоречащие словам Христа?
А я то думал, что согласен с Вами, а оказывается нет.
Я то считаю, что Господь помог отцу с его неверием, т.к. тот обратился к нему с такой просьбой, а из сына изгнал нечистого духа с именем "слепой и глухой".
А ученикам объяснил причину, по которой они не могли его изгнать и сказал как бороться с неверием.
Ну вот оказывается все не так просто и я был прав что спорил с вами. Для исцеления отрока необходима была хоть какая то вера, на что Иисус говорит отцу ребенка;
Иисус сказал ему: если сколько-нибудь можешь веровать, всё возможно верующему.(Мар.9:23) Потому отец выкрикивает верую, но зная то что он лжет Иисусу, говорит сразу слова, помоги моему неверию. На что Иисус отвечал не ему, а уже своим ученикам;
И сказал им: сей род не может выйти иначе, как от молитвы и поста.(Мар.9:29). Потому род о котором о говорил Иисус это неверие.
Ну вот оказывается все не так просто и я был прав что спорил с вами. Для исцеления отрока необходима была хоть какая то вера, на что Иисус говорит отцу ребенка;
Иисус сказал ему: если сколько-нибудь можешь веровать, всё возможно верующему.(Мар.9:23) Потому отец выкрикивает верую, но зная то что он лжет Иисусу, говорит сразу слова, помоги моему неверию. На что Иисус отвечал не ему, а уже своим ученикам;
И сказал им: сей род не может выйти иначе, как от молитвы и поста.(Мар.9:29). Потому род о котором о говорил Иисус это неверие.
Да неверие, но не дух нечистый.
Что ученики не могли изгнать потому что в них был дух нечистый что ли?
19 Тогда ученики, приступив к Иисусу наедине, сказали: почему мы не могли изгнать его?
20 Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдёт; и ничего не будет невозможного для вас;
21 сей же род изгоняется только молитвою и постом.
Евангелие от Матфея 17 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/17/#20
Да неверие, но не дух нечистый.
Что ученики не могли изгнать потому что в них был дух нечистый что ли?
А что вы меня спрашиваете разве не написано Писании? Разве не Петру сказал Иисус отойди от меня сатана, разве не усомнился Пётр кода шел по воде. А когда город сжечь хотели что сказал Иисус, "не знаете какого духа вы" Тем более ученики не приняли, не крещение Духом Святым, на тот момент, даже не покаялись. Почему бы им не иметь веры? Так как вначале слово, вера а потом все остальное.
А что вы меня спрашиваете разве не написано Писании? Разве не Петру сказал Иисус отойди от меня сатана, разве не усомнился Пётр кода шел по воде. А когда город сжечь хотели что сказал Иисус, "не знаете какого духа вы" Тем более ученики не приняли, не крещение Духом Святым, на тот момент, даже не покаялись. Почему бы им не иметь веры? Так как вначале слово, вера а потом все остальное.
Ну всё, договорились...к чему пришли:
Апостолы имели в себе духов нечистых и вот таких одержимых, подобно одержимому сыну отца, из которого Иисус изгнал беса, были посланы на служение:
5 Сих двенадцать послал Иисус и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите и в город Самарянский не входите;
6 а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева;
7 ходя же, проповедуйте, что приблизилось Царство Небесное;
8 больных исцеляйте, прокажённых очищайте, мёртвых воскрешайте, бесов изгоняйте; даром получили, даром давайте.
Евангелие от Матфея 10 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/10/#5
. То, что Иисус изгнал беса неверия из отца ребёнка вы прочли в Библии или это Ваши личные предположения (выводы)?
В Писании, а вы что не прочли это место?
Ну всё, договорились...к чему пришли:
Апостолы имели в себе духов нечистых и вот таких одержимых, подобно одержимому сыну отца, из которого Иисус изгнал беса, были посланы на служение:
5 Сих двенадцать послал Иисус и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите и в город Самарянский не входите;
6 а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева;
7 ходя же, проповедуйте, что приблизилось Царство Небесное;
8 больных исцеляйте, прокажённых очищайте, мёртвых воскрешайте, бесов изгоняйте; даром получили, даром давайте.
Евангелие от Матфея 10 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/10/#5
Вы мне лучше приведите место где в них не могло быть духа нечистого. Дух неверия является нечистым духом, как думаете? Может вы не читали что имением Иисуса будут изгонять бесов а Он скажет не знаю вас.
22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие. (Матф.7:22,23)
Вы мне лучше приведите место где в них не могло быть духа нечистого. Дух неверия является нечистым духом, как думаете?
Это было на вечери:
Иисус говорит ему: омытому нужно только ноги умыть, потому что чист весь; и вы чисты, но не все.
Евангелие от Иоанна 13:10 — Ин 13:10: https://bible.by/verse/43/13/10/
Человек может не сразу растворять своею верою всё Божье слово, это все же процесс его духовного взросления
и это не означает что в нем бес. У человека есть способность откликаться на слово Божье и то как он откликается зависит от его духовного состояния.
Это было на вечери:
Иисус говорит ему: омытому нужно только ноги умыть, потому что чист весь; и вы чисты, но не все.
Евангелие от Иоанна 13:10 — Ин 13:10: https://bible.by/verse/43/13/10/
Человек может не сразу растворять своею верою всё Божье слово, это все же процесс его духовного взросления
и это не означает что в нем бес. У человека есть способность откликаться на слово Божье и то как он откликается зависит от его духовного состояния.
А что вас собственно не устроило, то что неверие было у учеников или то что изгнан был нечистый дух. Вы же приводили мне отрывок из Матфея, там все объясняется.
17 Иисус же, отвечая, сказал: о, род неверный и развращенный! доколе буду с вами? доколе буду терпеть вас? приведите его ко Мне сюда.
18 И запретил ему Иисус, и бес вышел из него; и отрок исцелился в тот час.
19 Тогда ученики, приступив к Иисусу наедине, сказали: почему мы не могли изгнать его?
20 Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: "перейди отсюда туда", и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас;
21 сей же род изгоняется только молитвою и постом.
(Матф.17:17-21)
А что вас собственно не устроило, то что неверие было у учеников или то что изгнан был нечистый дух. Вы же приводили мне отрывок из Матфея, там все объясняется.
17 Иисус же, отвечая, сказал: о, род неверный и развращенный! доколе буду с вами? доколе буду терпеть вас? приведите его ко Мне сюда.
18 И запретил ему Иисус, и бес вышел из него; и отрок исцелился в тот час.
19 Тогда ученики, приступив к Иисусу наедине, сказали: почему мы не могли изгнать его?
20 Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: "перейди отсюда туда", и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас;
21 сей же род изгоняется только молитвою и постом.
(Матф.17:17-21)
В этом событии мы видим изгнание беса только из сына, всё.
Неверие видим у отца и у учеников, неверие именно для изгнания беса из сына.
Никаких изгнаных бесов из отца и из учеников мы здесь не видим.
Иисус каким образом изгнал бесов, как по Вашему, неверия из сына, отца и учеников?
Он приказал духу выйти: дух немой и глухой! Я повелеваю тебе, выйди из него и впредь не входи в него.
Ученикам же объясняет, что сей род изгоняется только молитвою.
Возникает вопрос: разве может Иисус противоречить себе, Сам изгнал беса повелением, а ученикам сказал, что только молитвою изгоняется.
Если бы бес изгонялся только молитвою, то Иисус бы просто помолися и всё, а не приказывал бы бесу выходить.
И ещё в тексте видно как Иисус повелевает духу(в ед. числе) и из него(так же в ед. числе).
В этом событии мы видим изгнание беса только из сына, всё.
Неверие видим у отца и у учеников, неверие именно для изгнания беса из сына.
Никаких изгнаных бесов из отца и из учеников мы здесь не видим.
Да именно так и есть, изгнал Иисус только из отрока.
Иисус каким образом изгнал бесов, как по Вашему, неверия из сына, отца и учеников?
С чего вы взяли что Иисус изгонял что то из учеников?
Он приказал духу выйти: дух немой и глухой! Я повелеваю тебе, выйди из него и впредь не входи в него.
Это Он сказал духу который был в отроке.
Ученикам же объясняет, что сей род изгоняется только молитвою.
Нет, Он говорит о роде по причине которого не смогли ученики изгнать беса.
Возникает вопрос: разве может Иисус противоречить себе, Сам изгнал беса повелением, а ученикам сказал, что только молитвою изгоняется.
Если бы бес изгонялся только молитвою, то Иисус бы просто помолися и всё, а не приказывал бы бесу выходить.
И ещё в тексте видно как Иисус повелевает духу(в ед. числе) и из него(так же в ед. числе).
Никакого вопроса не возникает, вы просто не понимаете написанное. Вчитайтесь внимательней, а лучше сравните с другими местами этот случай.
Да именно так и есть, изгнал Иисус только из отрока.
"Иисус изгнал беса неверия как из отца ребенка, также и из сына его. Получается двойное исцеление"
Это Ваши слова?
Ольга Ко
23.03.2024, 08:31
В Писании, а вы что не прочли это место?
Напомните пожалуйста. Про беса неверия я ничего не нашла.
С чего вы взяли что Иисус изгонял что то из учеников?
Я?
Это Вы допустили, что в учениках был бес неверия. С отца изгнал беса неверия, по Вашим словам, а с учеников нет, так и остались одержимими?
"Иисус изгнал беса неверия как из отца ребенка, также и из сына его. Получается двойное исцеление"
Это Ваши слова?И как это относится к к духу который изгоняется постом и молитвой? Изгнав духа из отрока Иисус помог отцу в неверии, иначе не было бы исцеления. Отец и сын это один случай, описанный отдельно, а дух который изгоняется постом и молитвой, который был в учениках Его это другой случай.
Я?
Это Вы допустили, что в учениках был бес неверия. С отца изгнал беса неверия, по Вашим словам, а с учеников нет, так и остались одержимими?
Это вопрос не к Иисусу, я тут бессилен ответить, почему он не изгнал и них тоже. Скорей всего для исцеления отрока отцу необходимо было не так много веры, как ученикам для изгнания. А может вообще если у одного есть вера, а у другого не хватает, тоже ничего не получиться.
Я вас не понимаю, вы меня пытаетесь переубедить или вы на самом деле такой незрячий, что вам нужно постоянно одно и тоже объяснять множество враз. Тогда оставьте, это не ваше, вам это ненужно. Я уже устал от вас морально. Удачи.
И как это относится к к духу который изгоняется постом и молитвой? Изгнав духа из отрока Иисус помог отцу в неверии, иначе не было бы исцеления. Отец и сын это один случай, описанный отдельно, а дух который изгоняется постом и молитвой, который был в учениках Его это другой случай.
Знаете, я уже подустал с Вами общаться, то Вы говорите, что нечистый дух был изгнан из отца и сына, то соглашаетесь, что только с сына, теперь Вы пишие, что изгнание из сына это была помощь отцу в неверии(нечитый дух уже не фигурирует).
Всё хватит)
- - - - - Добавлено - - - - -
И как это относится к к духу который изгоняется постом и молитвой? Изгнав духа из отрока Иисус помог отцу в неверии, иначе не было бы исцеления. Отец и сын это один случай, описанный отдельно, а дух который изгоняется постом и молитвой, который был в учениках Его это другой случай.
Знаете, я уже подустал с Вами общаться, то Вы говорите, что нечистый дух был изгнан из отца и сына, то соглашаетесь, что только с сына, теперь Вы пишие, что изгнание из сына это была помощь отцу в неверии(нечитый дух уже не фигурирует).
Всё хватит)
Напомните пожалуйста. Про беса неверия я ничего не нашла.
Я думаю вам это ненужно.
Я уже устал от вас морально. Удачи.
Взаимно.
Напишите в одном сообщении, как Вы понимаете.
В ком были нечистые духи и какие были их имена?
С кого были изгнаны нечистые духи и какие были их имена?
С кого не были изгнаны нечистые духи и их имена.
В ком было просто неверие, без пребывания в них нечистых духов(если Вы вообще так понимаете).
Ну и все остальное по этому событию, как Вы понимаете.
Я с Вами спорить не буду.
Ольга Ко
24.03.2024, 09:07
Я думаю вам это ненужно.
Потому, что этого нет или потому, что это плод предположений?
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot