Просмотр полной версии : Первая заповедь или та что от начала.
Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый; и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, - вот первая заповедь! \(Мар.12:29,30)
Когда Иисуса спросили о первой заповеди, Он ответил что любовь к Богу это первая заповедь. Об этой заповеди нам пишут и Апостолы, и о этой заповеди нам Говорит Иисус, когда идет не крест, отдавать жизнь и принять её обратно.
Как эта заповедь влияет на воскресение, разве не достаточно любить всех вокруг?
Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый; и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, - вот первая заповедь! \(Мар.12:29,30)
Когда Иисуса спросили о первой заповеди, Он ответил что любовь к Богу это первая заповедь. Об этой заповеди нам пишут и Апостолы, и о этой заповеди нам Говорит Иисус, когда идет не крест, отдавать жизнь и принять её обратно.
Как эта заповедь влияет на воскресение, разве не достаточно любить всех вокруг?
Читал в одной из работ А. Дугина, что "возлюби Бога своего" - самая главная заповедь, а то, что выше всего этого любовь к ближнему - это современные гуманисты переводят акцент с любви к Богу на любовь к ближнему.
Думаю, что Дугин имел ввиду, что они переводят этот акцент для профилактики религиозных войн.
Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый; и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, - вот первая заповедь! \(Мар.12:29,30)
Когда Иисуса спросили о первой заповеди, Он ответил что любовь к Богу это первая заповедь. Об этой заповеди нам пишут и Апостолы, и о этой заповеди нам Говорит Иисус, когда идет не крест, отдавать жизнь и принять её обратно.
Как эта заповедь влияет на воскресение, разве не достаточно любить всех вокруг?
Глупый вопрос и лукавый, ибо происходит подмена понятий и переставление заповедей местами.
Причём тут любовь ко всем вокруг, если речь в первой заповеди только о любви к Богу?
Да и во второй заповеди ничего не говорится об окружающих, а говорится о ближнем.
29
Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый;
30
и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, - вот первая заповедь!
31
Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной большей сих заповеди нет.
Почему Иисус делает акцент на Израиле?
Что подразумевается под словом - Израиль?
Актуально ли слушать Израиль в наше время?
Что является единством Господа и как это понимать?
Как любить Господа всем сердцем?
Как любить Господа всей душою?
Как любить Господа всем разумением?
Что есть крепость и как любить всей крепостью? и почему обязательно всей?
Читал в одной из работ А. Дугина, что "возлюби Бога своего" - самая главная заповедь, а то, что выше всего этого любовь к ближнему - это современные гуманисты переводят акцент с любви к Богу на любовь к ближнему.
Думаю, что Дугин имел ввиду, что они переводят этот акцент для профилактики религиозных войн.
Так должно быть, любовь к Богу на первом месте, так было у праотцов, так должно быть и у нас, а если гложет сомнения и не уверен любишь ли Бога, посмотри на то любишь ли ближнего своего. Если же любви нет к ближнему, как Бога любить?
Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый; и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, - вот первая заповедь! \(Мар.12:29,30)
Когда Иисуса спросили о первой заповеди...
Почему думающие о себе, что они христиане цитируют и думают и стараются исполнять заповеди для Иудеев?
И вообще не обращают внимание на Заповеди Христа...
Почему думающие о себе, что они христиане цитируют и думают и стараются исполнять заповеди для Иудеев?
И вообще не обращают внимание на Заповеди Христа...
Вот вот и я тоже об этом. Где они увидели заповедь для Иудеев. Может это связано с тем что Иисус пришел к Иудеям, чтобы спасти свой народ?
Вы тоже согласны что без любви к Богу, сколько не люби ближнего и сколько не делай дел по любви спастись невозможно?
...
Вы тоже согласны что без любви к Богу, сколько не люби ближнего и сколько не делай дел по любви спастись невозможно?
В Новом Завете нет Заповеди любви к Богу.
Заповедь любви к Богу была дана преступникам, идолопоклонникам, так как они думают, что где-то есть Бог, которого они любят, а ближнего ненавидят.
В Новом Завете Любовь к Богу проявляется исключительно в любви к ближнему.
Не любишь ближнего = не любишь Бога.
В Новом Завете нет Заповеди любви к Богу.
Заповедь любви к Богу была дана преступникам, идолопоклонникам, так как они думают, что где-то есть Бог, которого они любят, а ближнего ненавидят.
В Новом Завете Любовь к Богу проявляется исключительно в любви к ближнему.
Не любишь ближнего = не любишь Бога.
Подложите, ка же заповедь которую слышали от начала? Ту заповедь которую дал Сыну, Отец. Вы про неё или про другую?
Подложите, ка же заповедь которую слышали от начала? ........
5 Посему Христос, входя в мир, говорит: жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал Мне.
6 Всесожжения и жертвы за грех неугодны Тебе.
7 Тогда Я сказал: вот, иду, как в начале книги написано о Мне, исполнить волю Твою, Боже.
8 Сказав прежде, что "ни жертвы, ни приношения, ни всесожжений, ни жертвы за грех, — которые приносятся по закону, — Ты не восхотел и не благоизволил",
9 потом прибавил: "вот, иду исполнить волю Твою, Боже". Отменяет первое, чтобы постановить второе.
10 По сей-то воле освящены мы единократным принесением тела Иисуса Христа.
(Евр.10:5-9)
Так как Он положил за нас Душу Свою.
Любовь познали мы в том, что Он положил за нас душу Свою: и мы должны полагать души свои за братьев.
(1Иоан.3:16)
5 Посему Христос, входя в мир, говорит: жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал Мне.
6 Всесожжения и жертвы за грех неугодны Тебе.
7 Тогда Я сказал: вот, иду, как в начале книги написано о Мне, исполнить волю Твою, Боже.
8 Сказав прежде, что "ни жертвы, ни приношения, ни всесожжений, ни жертвы за грех, — которые приносятся по закону, — Ты не восхотел и не благоизволил",
9 потом прибавил: "вот, иду исполнить волю Твою, Боже". Отменяет первое, чтобы постановить второе.
10 По сей-то воле освящены мы единократным принесением тела Иисуса Христа.
(Евр.10:5-9)
Так как Он положил за нас Душу Свою.
Любовь познали мы в том, что Он положил за нас душу Свою: и мы должны полагать души свои за братьев.
(1Иоан.3:16)
Вы полагаете что заповедь которую получил Сын Божий от Отца, заключается в том что, Он отдал Жизнь за братьев? Вы не принимаете то что Иисус отдал жизнь и принял её обратно потому что любит Отца? Вы хоть догадываетесь что это за заповедь, я вам намекну, Вера, надежда, любовь, но любовь из них больше. Брат заповедь та, это вера, действующая любовью.
вера, действующая любовью.
Да, Иисус по Любви действуя положил Душу Свою.
Да, Иисус по Любви действуя положил Душу Свою.
Теперь мы друг друга поняли. Не положенная душа за друзей является заповедью, а вера действующая любовью. Просто невозможно чтобы знающий назвал заповедь верою, так как знающий уже не верует, а знает и знание действует любовью так или иначе Богом, Духом Святым.
Это как раньше в спорах о законе, говорили что, любовь есть исполнение закона, но закон не является любовью. Так и тут, вера действующая любовью к Богу.
....Просто невозможно чтобы знающий назвал заповедь верою, так как знающий уже не верует, а знает и знание действует любовью так или иначе Богом, Духом Святым.
....
Вот это не совсем мне понятно.
Мы ходим Знанием от Веры, а не от зрения, слуха, ощущений как плотские люди.
Верою познаём, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое.
(Евр.11:3)
Здесь кто-то из нас мыслит, как думаю не верно.
Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый; и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, - вот первая заповедь! \(Мар.12:29,30)
Когда Иисуса спросили о первой заповеди, Он ответил что любовь к Богу это первая заповедь. Об этой заповеди нам пишут и Апостолы, и о этой заповеди нам Говорит Иисус, когда идет не крест, отдавать жизнь и принять её обратно.
Как эта заповедь влияет на воскресение, разве не достаточно любить всех вокруг?
Невозможно любить всех вокруг, не любя при этом Бога; равно как и наоборот: невозможно любить Бога, не любя людей. Потому что Бог и есть источник любви в нас, ведь Он и есть любовь.
Невозможно любить всех вокруг, не любя при этом Бога;Никто про всех вокруг и не говорит. с чего вы взяли это. Речь о ближних и друзьях.
равно как и наоборот: невозможно любить Бога, не любя людей.
Что бы так размышлять, надо задать себе вопрос " люблю ли Бога" а потом посмотреть как относишься к человеку.
Никто про всех вокруг и не говорит. с чего вы взяли это. Речь о ближних и друзьях.
Что бы так размышлять, надо задать себе вопрос " люблю ли Бога" а потом посмотреть как относишься к человеку.
Ближних любят и дети века сего. А вот обрести истинную Божию любовь, чтобы любить Бога и людей, невозможно без обретения такой величайшей благодати, как смирение, благодаря которой и становится возможным наше рождение свыше и обретение Божией любви.
Вот это не совсем мне понятно.
Мы ходим Знанием от Веры, а не от зрения, слуха, ощущений как плотские люди.
Верою познаём, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое.
(Евр.11:3)
Здесь кто-то из нас мыслит, как думаю не верно.
После того как познали что делаете, веруете дальше или уже знаете? Если вам Сын открыл Отца, что у вас вместо веры что должно быть, надежда в невидимое или любовь в Того Кого знаете.
После того как познали что делаете, веруете дальше или уже знаете? Если вам Сын открыл Отца, что у вас вместо веры что должно быть, надежда в невидимое или любовь в Того Кого знаете.
Открыл то через Веру, а не через видение, пока есть Вера а не видение, ходим верой, а не знанием.
Открыл то через Веру, а не через видение, пока есть Вера а не видение, ходим верой, а не знанием.
Так открыл или нет? Если открыл о какой вере речь, уже знание а не вера преобладает. Дале когда знаете что происходит, престаёт интересовать или начинаете любить Бога? Нигде не написано что Иисус верил в Отца, написано что любил. Так и вы если вам открыт Отец, будите любить, а не верить. Вот что значит вера действующая любовью. Это и есть заповедь которую получил Сын от Отца. Потому очень легко понять открыт Отец человеку или это просто треп. Когда не веришь уже, а любишь Бога.
Так открыл или нет? Если открыл о какой вере речь, уже знание а не вера преобладает.
Что такое Вера?
Написано:
Верою познаём, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое.
(Евр.11:3)
Я просто так верю, как написано.
Что такое знание?
Как минимум, я вникаю в открытия квантовой физики, во все теории струн, и приблизительно знаю как из невидимого произошло видимое.
Верующий и без знания квантовой физики будет верить, а не знать.
А многие знающие как из невидимого произошло видимое, не верующие.
Дале когда знаете что происходит, престаёт интересовать или начинаете любить Бога?
Нет.
Любовь к Богу происходит не от знания, а от того, что Сам Бог обрезает сердце верующего, через Веру последнего во всякое Слово Бога учения Иисуса Христа возвещенного Им пришедшим во плоти.
Послушанием истине чрез Духа, очистив души ваши к нелицемерному братолюбию, постоянно любите друг друга от чистого сердца,
(1Петр.1:22)
Послушание Истине возможно только через Веру, так как без Веры угодить Богу, то есть быть Ему послушным не возможно.
А именно в братолюбии мы и должны показать Бога - Любовь, что и есть Любовь к Богу.
5 ... покажите в вере вашей ....в братолюбии любовь.
(2Петр.1:5-7)
Так как:
19 Будем любить Его, потому что Он прежде возлюбил нас.
20 Кто говорит: "я люблю Бога", а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?
21 И мы имеем от Него такую заповедь, чтобы любящий Бога любил и брата своего.
(1Иоан.4:19-21)
Именно по этому мы в братолюбии и показываем Любовь к Богу.
А идолопоклонники "любят" Бога вне брата, где-то в душе, где-то на "небе"... Но не по Слову Учения Христа.
вера действующая любовью. Это и есть заповедь которую получил Сын от Отца
3 А что мы познали Его, узнаём из того, что соблюдаем Его заповеди.
4 Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины;
5 а кто соблюдает слово Его, в том истинно любовь Божия совершилась: из сего узнаём, что мы в Нем.
6 Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.
7 Возлюбленные! пишу вам не новую заповедь, но заповедь древнюю, которую вы имели от начала. Заповедь древняя есть слово, которое вы слышали от начала.
8 Но притом и новую заповедь пишу вам, что есть истинно и в Нем и в вас: потому что тьма проходит и истинный свет уже светит.
9 Кто говорит, что он во свете, а ненавидит брата своего, тот еще во тьме.
10 Кто любит брата своего, тот пребывает во свете, и нет в нем соблазна.
11 А кто ненавидит брата своего, тот находится во тьме, и во тьме ходит, и не знает, куда идет, потому что тьма ослепила ему глаза.
(1Иоан.2:3-11)
Что такое Вера?
Если вам скажу, не поверите, так зачем столько расписывать слов.
Александр Маловичко
02.04.2024, 19:08
Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый; и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, - вот первая заповедь! \(Мар.12:29,30)
Когда Иисуса спросили о первой заповеди, Он ответил что любовь к Богу это первая заповедь. Об этой заповеди нам пишут и Апостолы, и о этой заповеди нам Говорит Иисус, когда идет не крест, отдавать жизнь и принять её обратно.
Как эта заповедь влияет на воскресение, разве не достаточно любить всех вокруг?На этих двух заповедях стоит еврейский закон. Иисус евреям объяснял суть закона. Это сторонний диалог для учеников Иисуса.
Если евреи могли выражать свою любовь к богу через жертвы, то как тут быть христианам?
Чтобы участвовать в воскресении, нужно верить в Иисуса. Нужно верить его слову, и исполнять его. Иисус говорил о своих заповедях, которые следует исполнять. Он сказал, чтобы его ученики любили друг друга, как он возлюбил их.
Ап. Иоанн поясняет, что любовь к богу опосредована, проявляется через любовь к ближнему. Кто любит других людей, то есть поступает с другими так, как сам бы хотел, чтобы с ним поступали другие, любит людей.
Что Иисус сказал? Он сказал, что кто имеет его заповеди и исполняет, то будет им возлюблен и отцом его.
Александр Маловичко
02.04.2024, 19:12
Что такое Вера?
Внутренний "программный" механизм, который позволяет человеку получать знания. Поверил и узнал. Отсюда вывод: вера есть у всех поголовно людей, но не все верят слову Иисуса Христа, не верят в бытие бога, что обрезает им знания о боге и слове Иисуса.
- - - - - Добавлено - - - - -
Читал в одной из работ А. Дугина, что "возлюби Бога своего" - самая главная заповедь, а то, что выше всего этого любовь к ближнему - это современные гуманисты переводят акцент с любви к Богу на любовь к ближнему.
Думаю, что Дугин имел ввиду, что они переводят этот акцент для профилактики религиозных войн.А зачем любить бога, Дугин не сообщил?
А зачем любить бога, Дугин не сообщил?
Кажется не сообщил.
Александр Маловичко
02.04.2024, 19:33
Кажется не сообщил.Вот и проблема сих самодеятельных редакторов.
Зато Иисус сообщил. Верующим в Иисуса и исполняющим его слово бог отцом становится. И отец своим детям через воскресение из мёртвых даст вечную жизнь, а будут те, кто и не умрут.
Любовь к богу можно показать только через любовь к другим людям.
На этих двух заповедях стоит еврейский закон. Иисус евреям объяснял суть закона. Это сторонний диалог для учеников Иисуса.
Если евреи могли выражать свою любовь к богу через жертвы, то как тут быть христианам?
Вы так пишите как будто вы знаете наверняка что у вас правдивая информация. Но если посмотреть она основана на теориях, а не на фактах. Вы не привели не одной из этих заповедей в законе Евреев.
Чтобы участвовать в воскресении, нужно верить в Иисуса.
Веровать в Иисуса как в Кого то конкретного. Так же не называете как в кого, верит. Теория.
Нужно верить его слову, и исполнять его.
Согласен.
Иисус говорил о своих заповедях, которые следует исполнять. Он сказал, чтобы его ученики любили друг друга, как он возлюбил их.
Кто же с этим спорит.
Ап. Иоанн поясняет, что любовь к богу опосредована, проявляется через любовь к ближнему. Кто любит других людей, то есть поступает с другими так, как сам бы хотел, чтобы с ним поступали другие, любит людей.
Нет тут вы не правы, написано
И мы имеем от Него такую заповедь, чтобы любящий Бога любил и брата своего.
(1Иоан.4:21)
Что мы любим детей Божиих, узнаём из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его.
(1Иоан.5:2)
Последовательность улавливаете, точно такая как и в заповедях. А первая заповедь какая, такая "Возлюби Бога".
Что Иисус сказал? Он сказал, что кто имеет его заповеди и исполняет, то будет им возлюблен и отцом его.
Верно. Согласен, ничего нового.
Александр Маловичко
02.04.2024, 22:11
Вы так пишите как будто вы знаете наверняка что у вас правдивая информация. Но если посмотреть она основана на теориях, а не на фактах. Вы не привели не одной из этих заповедей в законе Евреев.
Веровать в Иисуса как в Кого то конкретного. Так же не называете как в кого, верит. Теория.
Согласен.
Кто же с этим спорит.
Нет тут вы не правы, написано
Последовательность улавливаете, точно такая как и в заповедях. А первая заповедь какая, такая "Возлюби Бога".
Верно. Согласен, ничего нового.
А чего там не знать. Если Иисус с евреем разговаривает о еврейском законе и открывает евреям тайну этого закона. Всё в словах Иисуса. Вам зачем искать в законе эти заповеди?
Я думал, что вы знаете, что Иисус сын бога.
И мы имеем от Него такую заповедь, чтобы любящий Бога любил и брата своего.
(1Иоан.4:21)
Что мы любим детей Божиих, узнаём из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его.
(1Иоан.5:2)
И как вы можете любовь к богу показать без любви к брату? Верим вам на слово? Пусть будет ваша последовательность.
А чего там не знать. Если Иисус с евреем разговаривает о еврейском законе и открывает евреям тайну этого закона. Всё в словах Иисуса. Вам зачем искать в законе эти заповеди?
Вы же не Иисус, значит вы должны отвечать за свои слова.
Я думал, что вы знаете, что Иисус сын бога.
Если вы бы думали.
И как вы можете любовь к богу показать без любви к брату? Верим вам на слово? Пусть будет ваша последовательность.
Это уже другой вопрос, не относящийся к последовательности. Научитесь быть последовательным. Вначале любовь к Богу, об этом ведем диалог. Не нравится написанное в Писании, это уже ваше дело.
Александр Маловичко
03.04.2024, 00:33
Вы же не Иисус, значит вы должны отвечать за свои слова.
Если вы бы думали.
Это уже другой вопрос, не относящийся к последовательности. Научитесь быть последовательным. Вначале любовь к Богу, об этом ведем диалог. Не нравится написанное в Писании, это уже ваше дело.
То есть мне нужно за свои слова отвечать, а Иисус нет? Так что ли?
И как вы любите бога без любви к ближнему?
20 (https://bible.by/verse/48/4/20/) Кто говорит: «я люблю Бога», а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?
1-е послание Иоанна 4 глава
Расскажите, как вы любите бога, без любви к ближнему. В чём ваша любовь заключается, чем выражается? Очень интересно. Может я чего-то не понимаю.
Может я чего-то не понимаю.
Похоже на то, что Вы таки понимаете...
- - - - - Добавлено - - - - -
.... Иисус сын бога.
.....
Вот это интересное заявление...
Вы думаете, что Бог размножается?
То есть мне нужно за свои слова отвечать, а Иисус нет? Так что ли?
За ваши Он не должен отвечать однозначно.
И
как вы любите бога без любви к ближнему?
Кто вам это сказал что я люблю Бога, а брата ненавижу? Если только вы сами.
Расскажите, как вы любите бога, без любви к ближнему. В чём ваша любовь заключается, чем выражается? Очень интересно. Может я чего-то не понимаю.
Я еще раз говорю что это вы так решили, что кто то не любит брата своего. И да вы точно не понимаете, очистите сердце и поймете. Дам вам подсказку, не будите вы любить брата своего, пока не познаете что значит любовь. Идите любите не зная любви.
Александр Маловичко
03.04.2024, 21:38
Вы думаете, что Бог размножается?А как это узнать, если только не со слов того, кто пришёл от него? Иисус называл себя сном бога, верим ему или нет? Я верю.
Апостолы называли Иисуса сыном бога, почему-то.
Выходит, что бог размножается.
Если он создал людей способных размножаться, откуда-то он эту идею взял, говоря: сотворим человека по образу и подобию нашему.... И сотворил, мужчину и женщину. Хотя разница тут в другом, люди по плоти размножаются, а бог по духу. Рождённый от духа, есть дух, то есть сын бога.
Ап. Павел написал кому-то сим самым духом мы взываем: авва отче... Если я называю бога своим отцом, то кем я ему прихожусь?
- - - - - Добавлено - - - - -
За ваши Он не должен отвечать однозначно.
И
Кто вам это сказал что я люблю Бога, а брата ненавижу? Если только вы сами.
Я еще раз говорю что это вы так решили, что кто то не любит брата своего. И да вы точно не понимаете, очистите сердце и поймете. Дам вам подсказку, не будите вы любить брата своего, пока не познаете что значит любовь. Идите любите не зная любви.
Я и не прошу за мои слова отвечать. Сам имею ответственность.
Вы не поняли. Я не говорю, что вы кого-то ненавидите. Мне интересно, как вы проявляете свою любовь к богу. На словах?
Вы не поняли. Я не говорю, что вы кого-то ненавидите. Мне интересно, как вы проявляете свою любовь к богу. На словах?
Если вам интересно узнать задаюсь ли я вопросом, "люблю ли я Бога?" и "как я могу для себя ответить на этот вопрос?" я просто смотрю как я люблю ближнего своего, и не только ближнего а и все живое вокруг что дал мне Бог. Этот вопрос не такой уж легкий, когда не знаешь любовь Божию и не любишь Бога.
Иисус называл себя сном бога, верим ему или нет? Я верю.
Может Вы по этой фразе верите, что у Бога с кем-то был брак, после которого родился Сын?
Степень бурности Вашей фантазии ведь не влияет на то, что делал Бог. Или влияет, так как Вы "верите".
Апостолы называли Иисуса сыном бога, почему-то.
И что это автоматически означает, что Бог размножается?
Выходит, что бог размножается.
И интим у Него бывает... логика у Вас однако железная... железобетонная.
Если он создал людей способных размножаться, откуда-то он эту идею взял, говоря: сотворим человека по образу и подобию нашему....
Вы будете свои фантазии внедрять в обязанность Бога, утверждая, что : " ну откуда?".
Рождённый от духа, есть дух
Покажите где это написано, и покажите, что рожденный от духа - именно сын.
Heruvimos
04.04.2024, 11:59
Я и не прошу за мои слова отвечать. Сам имею ответственность.
Вы не поняли. Я не говорю, что вы кого-то ненавидите. Мне интересно, как вы проявляете свою любовь к богу. На словах?
Любовь к Богу - соблюдение Его заповедей.
1Ин 5:3: "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его не тяжки."
Александр Маловичко
08.04.2024, 17:24
Любовь к Богу - соблюдение Его заповедей.
1Ин 5:3: "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его не тяжки."Какие заповеди?
- - - - - Добавлено - - - - -
Если вам интересно узнать задаюсь ли я вопросом, "люблю ли я Бога?" и "как я могу для себя ответить на этот вопрос?" я просто смотрю как я люблю ближнего своего, и не только ближнего а и все живое вокруг что дал мне Бог. Этот вопрос не такой уж легкий, когда не знаешь любовь Божию и не любишь Бога.То есть без ближнего у вас не получается бога любить. Разве не эту мысль я в начале высказал?
Александр Маловичко
08.04.2024, 17:27
Может Вы по этой фразе верите, что у Бога с кем-то был брак, после которого родился Сын?
Степень бурности Вашей фантазии ведь не влияет на то, что делал Бог. Или влияет, так как Вы "верите".
И что это автоматически означает, что Бог размножается?
И интим у Него бывает... логика у Вас однако железная... железобетонная.
Вы будете свои фантазии внедрять в обязанность Бога, утверждая, что : " ну откуда?".
Покажите где это написано, и покажите, что рожденный от духа - именно сын.
Я понятия не имею, что там, на небе. Я исхожу из того, какими мыслями делятся те, кто живут на небе. Как говорят, так я их и понимаю, а говорят они на языке, который понимают люди, иначе нет смысла людям говорить на непонятном для них языке.
Конечно бог размножается, количество детей у него увеличивается.
Ну, пусть дочь, если не только сын. Ключевое слово "рождён". От него нужно отталкиваться.
Я понятия не имею, что там, на небе............Как говорят, так я их и понимаю
Вы уж определитесь, Вы понимаете, или не понимаете. А то у вас семь пятниц на неделю, то вы понимаете, то вы не понимаете.
Как говорят, так я их и понимаю
Вот яркий пример того, как говорили Петру:
13 И был глас к нему: встань, Петр, заколи и ешь.
14 Но Петр сказал: нет, Господи, я никогда не ел ничего скверного или нечистого.
(Деян.10:13,14)
Неужели не видно, что как говорят и так понимать, то будет не верно...
а говорят они на языке, который понимают люди, иначе нет смысла людям говорить на непонятном для них языке.
Думаете, что Вы умный?
Вы точно знаете где есть смысл, а где его не может быть?
Кем Вы себя считаете?
Конечно бог размножается, количество детей у него увеличивается.
А Вы акушер гинеколог у Бога.
Ключевое слово "рождён". От него нужно отталкиваться.
А теперь медленно и ничего не упуская. Кто и когда был рожден? Кто в какой момент стал Сыном?
То есть без ближнего у вас не получается бога любить. Разве не эту мысль я в начале высказал?
Конечно вы не такую мысль высказали. Вот это вы написали в начале
Н
Ап. Иоанн поясняет, что любовь к богу опосредована, проявляется через любовь к ближнему. Кто любит других людей, то есть поступает с другими так, как сам бы хотел, чтобы с ним поступали другие, любит людей.
Я же вам говорю что любовь к Богу можно проверить если любишь ближнего. Когда человек себе говорит, я люблю Бога, и опорочиваясь видит соседа которого ненавидит, понимает что, что любовь его к Богу не достигла совершенства и требует усилий.
И вот другой вариант, вчера разговаривал с соседом и тот признавался мне что любит меня, как соседа, как ближнего, по нашему, уважает меня. Я спросил его ты верующий, любишь Бога, нет, говорит мне что он атеист, и что он не верит в Бога.
Какой из этих примеров вы имеете ввиду?
Александр Маловичко
09.04.2024, 00:01
Конечно вы не такую мысль высказали. Вот это вы написали в начале
А мне думается, что такую.
То есть мне нужно за свои слова отвечать, а Иисус нет? Так что ли?
И как вы любите бога без любви к ближнему?
20 (https://bible.by/verse/48/4/20/) Кто говорит: «я люблю Бога», а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?
1-е послание Иоанна 4 глава
Расскажите, как вы любите бога, без любви к ближнему. В чём ваша любовь заключается, чем выражается? Очень интересно. Может я чего-то не понимаю. Вот мои слова, вот о чём просил я вас.
И через несколько постов, вы мне выдаёте, что без любви к ближнему вы не можете бога любить.
Александр Маловичко
09.04.2024, 00:07
Вы уж определитесь, Вы понимаете, или не понимаете. А то у вас семь пятниц на неделю, то вы понимаете, то вы не понимаете.
Вот яркий пример того, как говорили Петру:
13 И был глас к нему: встань, Петр, заколи и ешь.
14 Но Петр сказал: нет, Господи, я никогда не ел ничего скверного или нечистого.
(Деян.10:13,14)
Неужели не видно, что как говорят и так понимать, то будет не верно...
Думаете, что Вы умный?
Вы точно знаете где есть смысл, а где его не может быть?
Кем Вы себя считаете?
А Вы акушер гинеколог у Бога.
А теперь медленно и ничего не упуская. Кто и когда был рожден? Кто в какой момент стал Сыном?Я исхожу из того, что читаю.
Способ рождения детей бога, как бы апостолы пояснили.
Как бог сказал Петру, так Пётр и понял. И пояснения бога Пётр уразумел. Пётр почитал язычников нечистыми и как всякий иудей общаться с ними не желал. Бог пояснил ему, что он очистил и язычников. Чего там непонятно?
Скажите, а почему я должен думать, что я умный? Очень интересно.
Если бог говорит: я ныне родил тебя. То следует признать его слова за правду. Или вы считаете, что нет смысла верить богу на слово? Я верю.
Иисуса сын бога, сам Иисус это сказал. Я ему тоже верю на слово. Какая разница, как он родился от отца? Имеем факт того, что Иисус сын бога, по слову бога и слову Иисуса Христа. Верим им? Я верю.
- - - - - Добавлено - - - - -
Я исхожу из того, что читаю.
Да, так и должно быть. Мы все что-то считаем, иначе если мы не будем считать, мы вообще ничего понимать не будем.
Но, основная Заповедь рассуждения гласит:
1 Братия мои! не многие делайтесь учителями, зная, что мы подвергнемся большему осуждению,
2 ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело.
(Иак.3:1,2)
По этому всякий рассудительный должен быть очень осторожен в суждениях, постоянно взвешивая их на весах рассуждения, опасаясь что и он может ошибаться, так как мы все люди.
Способ рождения детей бога, как бы апостолы пояснили.
Здесь Вы говорите, что я должен по умолчанию понимать как и Вы...
Но, сколько людей, сколько и пониманий.
Как я могу мыслить Вашими мыслями?
Как бог сказал Петру, так Пётр и понял. И пояснения бога Пётр уразумел. Пётр почитал язычников нечистыми и как всякий иудей общаться с ними не желал. Бог пояснил ему, что он очистил и язычников. Чего там непонятно?
Это Вам понятно, потому, что Вы видите всю историю от начала до конца.
А Петру изначально было не понятно.
И точно так бывает с каждым из нас.
А когда идет разбор полетев, то там когда видна уже вся картина, там большинство могут быть умны.
Но, когда касается их, они наступят на те же грабли.
Скажите, а почему я должен думать, что я умный? Очень интересно.
Вы слишком уверены в своих утверждениях, а это основной принцип глупости.
А именно, когда умный надеется на свой ум, то у глупого, который не надеется на себя, больше надежды.
Видал ли ты человека, мудрого в глазах его? На глупого больше надежды, нежели на него.
(Прит.26:12)
Если бог говорит: я ныне родил тебя. То следует признать его слова за правду.
Да, с одним уточнением. "Ныне" лично Вы, как понимаете? Это когда - "ныне"?
Или вы считаете, что нет смысла верить богу на слово? Я верю.
Речь о Вашей самоуверенности.
Или Вы Бог, надеющийся на свое слово и верующий себе?
Иисуса сын бога, сам Иисус это сказал.
И что?
Писание говорит, что Иисус Лев, и что нам теперь думать, что Он имеет гриву, клыки, и моет поступать как зверь?
Я ему тоже верю на слово.
Пока видно, что Вы очень верите и надеетесь на Себя, на то, как Вы видите, как Вы понимаете.
Какая разница, как он родился от отца?
Вот, пошло.
Какая разница, я имею откровение, или невежда? Да, нет никакой разницы, но утверждать я буду, и я точно прав...
Логика запредельно железобетонно - дубравная.
Имеем факт того, что Иисус сын бога
Имеет факт что Вы вообще не понимаете что значит - Сын Бога.
А думаете, что знаете, и на этой иллюзии понимания у Вас уже построены замки заблуждений, и Вы живете не реальностью, а мирами которые уже построили во тьме само пережёвывания недопонятого, недоосмысленного.
Верим им? Я верю.
Пока видно, что Вы верите своей колокольне, своим тараканам, своим погремушкам, свое точке зрения.
Забыв, что Вы просто человек.
А мне думается, что такую.
Вот мои слова, вот о чём просил я вас.
И через несколько постов, вы мне выдаёте, что без любви к ближнему вы не можете бога любить.
Что бы вы не просили и как бы вы свои слова не извращали, я вам ещё раз скажу так; любовь к Богу возможна без любви к ближнему. И любовь к ближнему возможна без любви к Богу. Но когда человека гложет вопрос любит ли он Бога или нет, если он не может сам в себе определиться, он может обратить внимание на то любит ли он ближнего своего. Но я вас уверяю Давид любил Бога и негде не сказано что любил ближнего. Но и до сих пор нет такого человека который бы так любил Господа. Потому оставите свои споры о любви к ближнему для себя.
Александр Маловичко
10.04.2024, 19:48
Пока видно, что Вы верите своей колокольне, своим тараканам, своим погремушкам, свое точке зрения.
Забыв, что Вы просто человек.Нет, я верю тому, что Иисус говорил. Вы не верите. Потому и расхождение в знаниях.
- - - - - Добавлено - - - - -
любовь к Богу возможна без любви к ближнемуХорошо. Расскажите, как это возможно.
Нет, я верю тому, что Иисус говорил...
Вы верите не тому, что Христос говорил, а тому, как Вы лично это смогли понять.
А поняли Вы сказанное Христом не верно, то есть поверили неправде.
Хорошо. Расскажите, как это возможно.
Вы хотите что бы вам рассказал как любить Бога? Для этого вам Его должны открыть. Сын вам открыл Отца, как вижу нет, потому вы не знаете что значить любить Бога. Никто не приходит к Сыну пока не призовёт Отец, и никто не знает Отца кроме Сына и кому Сын желает открыть. Смерите сердце, любить Бога невозможно научиться, этим надо жить.
Александр Маловичко
12.04.2024, 20:03
Вы хотите что бы вам рассказал как любить Бога? Для этого вам Его должны открыть. Сын вам открыл Отца, как вижу нет, потому вы не знаете что значить любить Бога. Никто не приходит к Сыну пока не призовёт Отец, и никто не знает Отца кроме Сына и кому Сын желает открыть. Смерите сердце, любить Бога невозможно научиться, этим надо жить. Понятно. Бла, бла, бла...
- - - - - Добавлено - - - - -
Вы верите не тому, что Христос говорил, а тому, как Вы лично это смогли понять.
А поняли Вы сказанное Христом не верно, то есть поверили неправде.А должен верить тому, как поняли это лично вы, так?
Может, вы не верно.
Иисус называл себя сыном Бога? Называл. Был он в недре отчем? Был. Бог сказал, что он родил Иисуса? Сказал. Чего тут нужно понимать не так?
Понятно. Бла, бла, бла...
Когда не знаешь языка на котором тебе обращаются, примерно так и называют его те, кто не знает языка.
Вы верите не тому, что Христос говорил, а тому, как Вы лично это смогли понять.
А поняли Вы сказанное Христом не верно, то есть поверили неправде.
А должен верить тому, как поняли это лично вы, так?
Никогда не спрашивали себя, откуда у Вас такая грубость и хамство???
Я где-то хотя бы давал намек, что нужно слушать меня, верить как я, понимать так как я???
Нет.
Даже намеков на это не было и быть не могло. Так я такими примитивными рамками мышления не думаю.
В Писании есть определенный Самим Богом путь обучения, пусть осознания своего понимания.
И оно это осмысление оно должно быть связанно в теле Христа с другими членами в одну Его Жизнь .
Так, и только так можно понимать правильно.
В Теле нет такого, что Вы слушаетесь меня, или я Вас.
В Теле между нами рассудительное знание в Любви- Сам Христос.
Это когда видишь не только себя "умного", но прежде всего понимаешь основание мысли собеседника.
Может, вы не верно.
Немного не так...
Есть заповедь Христа определяющая, что все мы ошибаемся, по этому сказать, что может я не верно, уже не верно.
Да, и я так же не верно, как и любой из нас. Мы все ошибаемся.
Другое дело, что говорить : " сам дурак", не по фен шую.
Если думаешь, что оппонент не прав в чем-то, нужно понять его точку зрения, его основание позиции и исходя из его мысли показать ему его ошибку мышления.
Иисус называл себя сыном Бога? Называл.
Да, именно с этим никто не спорит. Другое дело, что Он и Вы можете в эти слова вкладывать совершенно разный смысл.
Был он в недре отчем? Был.
Да, но можно не верно понимать, что есть Недро Невидимого.
Бог сказал, что он родил Иисуса? Сказал.
Да, но значит ли фраза : " я родил мысль" ( слово, идею, решение), что у меня появилось тело подобное мне генетически?
То есть даже в речи людей слово родил, не всегда означает прямое повторение тела от тела.
Чего тут нужно понимать не так?
Можно и вообще все понимать не так, как Бог пытался сказать, можно и какую-то часть понимать не так.
У всех все по разному.
Heruvimos
13.04.2024, 12:45
Какие заповеди?
Всё заповеди.
Александр Маловичко
17.04.2024, 20:44
Я где-то хотя бы давал намек, что нужно слушать меня, верить как я, понимать так как я???
Вы сообщаете мне, что я верю не тому, чему Иисус учил. Отсюда следует, что вы верите тому, значит мне вас слушать нужно.
Тут не намёк, тут, практически прямая речь.
- - - - - Добавлено - - - - -
Всё заповеди.Все, это какие?
Отсюда следует, что вы верите тому, значит мне вас слушать нужно.
Не нужно мне приписывать то, что Вы придумали о мне.
Тут не намёк, тут, практически прямая речь.
Нут Ваша наглая ложь на меня, которая еще и глаза царапает, так как бы это действительно было.
Heruvimos
18.04.2024, 13:12
Все, это какие?
Вы, что не знаете, что означает слово все?
Лысенков Сергей
18.04.2024, 21:14
Глупый вопрос и лукавый, ибо происходит подмена понятий и переставление заповедей местами.
Причём тут любовь ко всем вокруг, если речь в первой заповеди только о любви к Богу?
Да и во второй заповеди ничего не говорится об окружающих, а говорится о ближнем.
29
Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый;
30
и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, - вот первая заповедь!
31
Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной большей сих заповеди нет.
Почему Иисус делает акцент на Израиле?
Что подразумевается под словом - Израиль?
Актуально ли слушать Израиль в наше время?
Что является единством Господа и как это понимать?
Как любить Господа всем сердцем?
Как любить Господа всей душою?
Как любить Господа всем разумением?
Что есть крепость и как любить всей крепостью? и почему обязательно всей?
Во-первых, вы пытаетесь осмыслить множественный перевод. Во-вторых, кто такие, по вашему мнению "ближние"? А крепость - это тело, плоть.
Александр Маловичко
24.04.2024, 22:40
Вы, что не знаете, что означает слово все?Что означает слово "все" я знаю. Но и у него могут быть границы. Все заповеди Моисея, все заповеди Иисуса, все заповеди всех народов мира?
Вы о каких всех говорите?
Александр Маловичко
24.04.2024, 22:51
Да, так и должно быть. Мы все что-то считаем, иначе если мы не будем считать, мы вообще ничего понимать не будем.
Как я могу мыслить Вашими мыслями?
А Петру изначально было не понятно.
Вы слишком уверены в своих утверждениях, а это основной принцип глупости.
Да, с одним уточнением. "Ныне" лично Вы, как понимаете? Это когда - "ныне"?
Писание говорит, что Иисус Лев, и что нам теперь думать, что Он имеет гриву, клыки, и моет поступать как зверь?
Можно читать и не понимать прочитанное. Вам такая мысль в голову не приходила?
Не надо мыслить как я, нужно мыслить, как Иисус мыслил. Иметь его ум. Пример ума Христова есть, научиться может любой желающий. Апостолы имели ум Христов. Вы имеете этот ум?
Потом Пётр понял?
Имею ум Христов. Иметь ум Христов разве глупость?
Ныне - значит, сегодня. О длительности Ныне апостол Павел в послании евреям дал пояснения. Но, можно это и отнести на время, когда отец сказал своему сыну.
Нет, не нужно думать, что Иисус животное. Нужно понимать где следует понимать буквально, а где иносказательно. Имеющий ум Христов с этим справляется. У вас как с умом Христовым?
Можно читать и не понимать прочитанное. Вам такая мысль в голову не приходила?
А почему Вы уверены, что это Вы понимаете, а другие нет?
Может это именно Вы и не понимаете?
Вы по каким меркам мерите, что кому понятно, а кому не понятно?
Сами по себе что ли? Думаете, что если в Вас Самих в Себе, в Вашей логике Вы не видите противоречия, значит правильно?
Не надо мыслить как я, нужно мыслить, как Иисус мыслил.
Да, говорите верно, но вкладываете в эту фразу мысль, что Вы и мыслите как Христос, то есть по факту, в Ваших мыслях, Вы Христос и есть.
Как Вы отличаете, что вот этот мыслит как Христос, а вот это не как Христос?
Как Вы отличаете, что вот в Вас самих, это мысль как у Христа, а это мысль не как у Христа?
Потом Пётр понял?
Понял, когда сораспялся Христу. Вы хотя бы хоть что-то знаете о сораспятии???
Вы конкретно в чем сораспяты?
Вы конкретно в чем каждый день умираете?
Если вообще понимаете, а что значить каждый день умирать.
Имею ум Христов. Иметь ум Христов разве глупость?
Глупость так думать.
На каком основании Вы решили что Вы имеете?
На основании того, что Вы не можете быть глупым?
12 Видал ли ты человека, мудрого в глазах его? На глупого больше надежды, нежели на него.
(Прит.26: 12)
Ныне - значит, сегодня. О длительности Ныне апостол Павел в послании евреям дал пояснения. Но, можно это и отнести на время, когда отец сказал своему сыну.
Ныне - значит, сегодня. О длительности Ныне апостол Павел в послании евреям дал пояснения.
Вы так и не ответили, это о каком конкретно периоде времени идет речь.
Но, можно это и отнести на время, когда отец сказал своему сыну.
Это в какое время Отец сказал Сыну???
Нет, не нужно думать, что Иисус животное. Нужно понимать где следует понимать буквально, а где иносказательно.
А теперь приведите мне полное основание Писаний, где когда, почему именно это понимается буквально, а вот это образно.
Если не сможете, чего вообще тогда что-то заявляете.
Имеющий ум Христов с этим справляется. У вас как с умом Христовым?
Пока что кроме гордости житейской, самохвальства, видения Себя Самого Любимого Умнее других, блистательно возвышенного имеющего "ум Христов", Вы вообще ничего не привели.
Heruvimos
25.04.2024, 10:19
Что означает слово "все" я знаю. Но и у него могут быть границы. Все заповеди Моисея, все заповеди Иисуса, все заповеди всех народов мира?
Вы о каких всех говорите?
Нет у Моисея своих заповедей. Они Божьи.
Александр Маловичко
30.04.2024, 20:13
Нет у Моисея своих заповедей. Они Божьи.А он говори: мои. Кому верим вам или Мессии?
Александр Маловичко
30.04.2024, 20:22
А почему Вы уверены, что это Вы понимаете, а другие нет?
Может это именно Вы и не понимаете?
Вы по каким меркам мерите, что кому понятно, а кому не понятно?
Сами по себе что ли? Думаете, что если в Вас Самих в Себе, в Вашей логике Вы не видите противоречия, значит правильно?
Да, говорите верно, но вкладываете в эту фразу мысль, что Вы и мыслите как Христос, то есть по факту, в Ваших мыслях, Вы Христос и есть.
Как Вы отличаете, что вот этот мыслит как Христос, а вот это не как Христос?
Как Вы отличаете, что вот в Вас самих, это мысль как у Христа, а это мысль не как у Христа?
Понял, когда сораспялся Христу. Вы хотя бы хоть что-то знаете о сораспятии???
Вы конкретно в чем сораспяты?
Глупость так думать.
Вы так и не ответили, это о каком конкретно периоде времени идет речь.
Это в какое время Отец сказал Сыну???
Пока что кроме гордости житейской, самохвальства, видения Себя Самого Любимого Умнее других, блистательно возвышенного имеющего "ум Христов", Вы вообще ничего не привели.
Вот, видите, вы гадаете. А мне нет нужды гадать, имею дух божий и ум Христов.
По духу ума его.
Научитесь у Иисуса думать, как он и сможете тоже мыслить, как он.
Иисус в диалогах показал свой ум, правила по которым он построен.
Сораспялись? Это как вы сделали? Поясните.
Я не умираю каждый день, зачем мне это? Я живу, как Иисус учил. А вы умираете каждый день?
На основание того, что знаю, как получить ум Христа, поступил так и имею свидетельство в этом от отца моего небесного. А вы не имеете такого свидетельства. Про ум Христов от меня и услышали.
Ныне длится, пока не закончится определённым событием.
Вам не всё равно в какое время?
Вы про себя рассказываете, только зачем-то на меня проецируете. По принципу с больной головы на здоровую. Скажите, вы уже вынули бревно из собственного глаза, и что после этого произошло с вами?
Heruvimos
01.05.2024, 09:02
А он говори: мои. Кому верим вам или Мессии?
Вы Моисея с Мессией перепутали, или это опечатка?
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot