Просмотр полной версии : Послание к Римлянам 9:7
и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя.(Рим.9:7)
Почему так написано, почему в Исааке, а не в Аврааме семя его.
и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя.(Рим.9:7)
Почему так написано, почему в Исааке, а не в Аврааме семя его.
Потому, что Себя обетования Бога, Его Слово, было предизбранно в еще не существующем, на тот момент Исааке.
А по сколько он, Исаак еще не существовал, то и еще не было его плотского семени, в котором было много кого, а не только семя Бога.
А в семени Авраама, по плоти уже были кто угодно...
Хотя сам Авраам был семенем обетования Бога.
Потому, что Себя обетования Бога, Его Слово, было предизбранно в еще не существующем, на тот момент Исааке.
А по сколько он, Исаак еще не существовал, то и еще не было его плотского семени, в котором было много кого, а не только семя Бога.
А в семени Авраама, по плоти уже были кто угодно...
Хотя сам Авраам был семенем обетования Бога.
Авраам не был семенем обетования Бога, ибо отцу Авраама не было обетования, ибо обетование семени даётся избранному Богом человеку, которого семя и благословляется.
У Авраама было всего два семени: семя блуда и семя обетования, ибо было всего два сына.
Семя блуда - это семя сатаны, семя плевелы (живущие по плоти) и семя обетования данного Богом (живущие по Духу).
Ольга Ко
26.04.2024, 09:04
и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя.(Рим.9:7)
Почему так написано, почему в Исааке, а не в Аврааме семя его.
«И не все дети Авраама, которые от семени его; но (сказано): «в Исааке наречется тебе семя». То есть, не плотские дети суть дети Божии; но дети обетования признаю́тся за семя.» (Рим 9:7,8).
Восьмой стих даёт нам понять, что речь в этих стихах идёт не о буквальных (биологических) детях, а о духовных детях Бога. Биологических потомков у Авраама будет много, но только часть из них будет иметь должную духовность детей Божьих, и только один из них будет Первенцем.
Почему так написано, почему в Исааке, а не в Аврааме семя его.
Возможно я не понимаю суть вопроса... Синонимом слова «семя» является слово «потомок». Мне понятно, что потомком Авраама является Исаак, но не понятно как сам Авраам может быть своим потомком (семенем). От Авраама через Исаака, по обетованию Бога, прошла родословная линия Иисуса Христа который, в свою очередь символизировал семя из Бытие 3:15.
Потому, что Себя обетования Бога, Его Слово, было предизбранно в еще не существующем, на тот момент Исааке.
А по сколько он, Исаак еще не существовал, то и еще не было его плотского семени, в котором было много кого, а не только семя Бога.
А в семени Авраама, по плоти уже были кто угодно...
Хотя сам Авраам был семенем обетования Бога.
Я вам подскажу, как может повлиять на праведника грех не сотворенный им? Или как преступника может оправдать добродетель которую он не совершил?
«И не все дети Авраама, которые от семени его; но (сказано): «в Исааке наречется тебе семя». То есть, не плотские дети суть дети Божии; но дети обетования признаю́тся за семя.» (Рим 9:7,8).
Восьмой стих даёт нам понять, что речь в этих стихах идёт не о буквальных (биологических) детях, а о духовных детях Бога. Биологических потомков у Авраама будет много, но только часть из них будет иметь должную духовность детей Божьих, и только один из них будет Первенцем.
Я не понял вашего ответа, вы вроде что то пишите а конкретно что имели ввиду так и не понял. Можно тогда имена тех кого вы имеете введу под названием Первенец и кто те духовные дети несколько и имен если можно, так будет понятней.
Возможно я не понимаю суть вопроса... Синонимом слова «семя» является слово «потомок». Мне понятно, что потомком Авраама является Исаак, но не понятно как сам Авраам может быть своим потомком (семенем). От Авраама через Исаака, по обетованию Бога, прошла родословная линия Иисуса Христа который, в свою очередь символизировал семя из Бытие 3:15.
Я не знаю что у вас написано о семени, что оно типа потомок, а может еще что то, но я знаю о семени то что оно содержится в плодах или растениях, или еще в чем то питающиеся от корня и ветвей. Плод дает семя, а семя в свою очередь попадает в почву и дает новый росток, а после и вовсе дерево вырастает, под которым могут укрыться птицы небесные.
Так что вам не понятно в моем вопросе? Так почему же Аврааму, семя наречется в Исааке?
и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя.(Рим.9:7)
Почему так написано, почему в Исааке, а не в Аврааме семя его.
Потому что помимо Исаака у Авраама были еще дети. Но не от них Бог создал свой народ, а только от Исаака.
Потому что помимо Исаака у Авраама были еще дети. Но не от них Бог создал свой народ, а только от Исаака.
Разве семя это народ, разве не читали что написано?
Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.
(Гал.3:16)
Авраам не был семенем обетования Бога...
Вы какой-то очень плотской дух...
.... доброе семя, это сыны Царствия, а плевелы - сыны лукавого; (RSTN От Матфея 13:38)
Чим сыном был Авраам???
Ольга Ко
27.04.2024, 08:20
Я не понял вашего ответа, вы вроде что то пишите а конкретно что имели ввиду так и не понял. Можно тогда имена тех кого вы имеете введу под названием Первенец и кто те духовные дети несколько и имен если можно, так будет понятней.
Я не знаю что у вас написано о семени, что оно типа потомок, а может еще что то, но я знаю о семени то что оно содержится в плодах или растениях, или еще в чем то питающиеся от корня и ветвей. Плод дает семя, а семя в свою очередь попадает в почву и дает новый росток, а после и вовсе дерево вырастает, под которым могут укрыться птицы небесные.
Я не понял вашего ответа, вы вроде что то пишите а конкретно что имели ввиду так и не понял. Можно тогда имена тех кого вы имеете введу под названием Первенец и кто те духовные дети несколько и имен если можно, так будет понятней.
Мне трудно Вам объяснить всё учение о семени т.к. оно объёмно для одного комментария, а мои способности имеют ограничения. Попробую.
К потомкам Авраама себя относят и евреи (произошедшие от Исаака) и арабы (произошедшие от Измаила). Но в отношении особых духовных потомков Бог предрёк: «обещанные тебе потомки произойдут через Исаака.» (Бытие 21:12). Эти особые потомки - те, о которых шла речь в Бытие 3:15. пророчество из Бытие 3:15 указывало на появление избавителя, который уничтожит того, кого представлял змей, а именно заклятого врага Бога, Сатану Дьявола (Отк 12:9). Оно также указывало на то, что у Дьявола будет «потомство». Кто становится потомством Змея нам поясняет апостол Иоанн: «Детей Бога и детей Дьявола можно узнать так: всякий, не поступающий праведно,— не от Бога, как и не любящий своего брата. ...Мы не должны быть такими, как Каин, который был от Злого и убил своего брата. » (1Ин 3:10—12; ср. Ин 8:44). Итак, духовными потомками Авраама являются люди совершающие праведные поступки, а детьми Злого – совершающие злые поступки. Из Христианских Греческих Писаний становится ясно, что обещанное потомство женщины — не просто человек, иначе оно не смогло бы поразить в голову духовного врага, падшего ангела, Дьявола, хотя в древности верные Богу люди понимали это не до конца. «Потомством» должна быть могущественная духовная личность. Павел сказал: «Аврааму же и его потомку были даны обещания. Не говорится: „И потомкам [греч. спе́рмасин]“, как если бы речь шла о многих, но как об одном: „И твоему потомку [греч. спе́рмати́]“, который есть Христос» (Гл 3:16).
Итак в духовном смысле в последние дни произойдёт разделение всех живущих людей на потомство Дьявола и потомков Авраама. Главным в потомстве Авраама станет потомок из родословной Исаака - «который есть Христос».
Потому что помимо Исаака у Авраама были еще дети. Но не от них Бог создал свой народ, а только от Исаака.а которого сына Исаака вы считаете прародителем народа Бога и почему?
Исааку было шестьдесят лет, когда Ревекка родила близнецов.Первым родился Исав, и поэтому он считался первородным. Его назвали Исавом (косматым), так как он весь был покрыт волосами. Второму дали имя Иаков, что по-русски означает «держать за пятку», поскольку во время рождения он держал своего брата за пятку. Когда они выросли, то старший — Исав стал очень искусным охотником и любимцем своего отца Исаака, а младший — Иаков, будучи кротким домоседом, был любимцем своей матери.
Исав и его народы в современности (Быт.36)
В центре внимания главы 36 — потомки Исава, известные как эдомляне, или идумеи.
Одними из потомков Исава являются арабы и народы Ближнего Востока. Как указывают документы, арабы принадлежат к семитской ветви народов и имеют общие корни с иудеями и другими ближневосточными народами
Помимо арабов, еще одним народом, связанным с Исавом, являются курды. Курды — этническая группа, проживающая главным образом в Западной Азии, включая Ирак, Иран, Сирию и Турцию. Исторические исследования указывают на связь курдов с древними эдомитами и их языком.
Таким образом от Исаака произошли и арабы и курды и множество других народов.
- - - - - Добавлено - - - - -
Мне трудно Вам объяснить всё учение о семени т.к. оно объёмно для одного комментария, а мои способности имеют ограничения. Попробую.
К потомкам Авраама себя относят и евреи (произошедшие от Исаака) и арабы (произошедшие от Измаила). Но в отношении особых духовных потомков Бог предрёк: «обещанные тебе потомки произойдут через Исаака.» (Бытие 21:12).
Исав тоже сын Исаака,более того,его любимый сын.
Heruvimos
27.04.2024, 12:13
и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя.(Рим.9:7)
Почему так написано, почему в Исааке, а не в Аврааме семя его.
В Аврааме, Исааке, Иакова, итд.
Heruvimos
27.04.2024, 12:17
Разве семя это народ, разве не читали что написано?
Иисус - это кульминация обетования, до которой была цепь потомков. Вы серьёзно не понимаете, или это какая то прелюдия, для откровения, которое вы готовитесь озвучить?
Иисус - это кульминация обетования, до которой была цепь потомков. Вы серьёзно не понимаете, или это какая то прелюдия, для откровения, которое вы готовитесь озвучить?
Объясните мне почему так произошло что именно в Исааке нареклось семя, почему не сам Авраам семя или ходьбы носитель первоначальный. Как написано, что дети Авраама наследники по обетованию, не Исаака же.
Heruvimos
27.04.2024, 14:22
Объясните мне почему так произошло что именно в Исааке нареклось семя, почему не сам Авраам семя или ходьбы носитель первоначальный. Как написано, что дети Авраама наследники по обетованию, не Исаака же.
Потому, что так решил Бог. Я не понимаю суть вашего вопроса: вы не согласны с избранием Исаака?
Потому, что так решил Бог. Я не понимаю суть вашего вопроса: вы не согласны с избранием Исаака?Господь просто так ничего не решает, есть причины. Почему Господь решил семя Аврамова, наречь в Исааке?
У вас есть дети? Допустим есть, и вы родили к примеру дитя до того как уверовали. Вопрос что передалось от вас, вашему ребенку, от вашей веры так скажем по семени. Ничего. Вот именно по этому и нужно было наречь семя в Исааке, так как Авраам сделал что то сверх человеческое, что не передалось бы Исааку без наречения Божиего. Это вы должны знать. Что сделал Авраам такого что, семя пришлось наречь в Исааке? Я почти ответил вам, осталось открыть писание и посмотреть в него. Думаю что вы это сделаете. В этом суть веры христианина.
Heruvimos
28.04.2024, 07:40
Господь просто так ничего не решает, есть причины. Почему Господь решил семя Аврамова, наречь в Исааке?
У вас есть дети? Допустим есть, и вы родили к примеру дитя до того как уверовали. Вопрос что передалось от вас, вашему ребенку, от вашей веры так скажем по семени. Ничего. Вот именно по этому и нужно было наречь семя в Исааке, так как Авраам сделал что то сверх человеческое, что не передалось бы Исааку без наречения Божиего. Это вы должны знать. Что сделал Авраам такого что, семя пришлось наречь в Исааке? Я почти ответил вам, осталось открыть писание и посмотреть в него. Думаю что вы это сделаете. В этом суть веры христианина.
Ничего мистического не случилось, если вы к этому клоните.
..почему так произошло что именно в Исааке нареклось семя...
Иисус это объясняет вот в этом месте:
37 .. сеющий доброе семя есть Сын Человеческий; 38 поле есть мир; доброе семя, это сыны Царствия, а плевелы - сыны лукавого; (RSTN Матф.13:37,38)
Объясните мне почему так произошло что именно в Исааке нареклось семя, почему не сам Авраам семя или ходьбы носитель первоначальный. Как написано, что дети Авраама наследники по обетованию, не Исаака же.
Потому что именно Исаак рожден по вере (по духу), а не из-за плотских усилий, подобно Измаилу.
Ничего мистического не случилось, если вы к этому клоните.
Не знаю что вы себе подумали, что там у вас в разуме твориться.
Потому что именно Исаак рожден по вере (по духу), а не из-за плотских усилий, подобно Измаилу.
Если рассматривать в таком контексте, я имею ввиду в плане веры, что нового тут случилось, что надо было в Исааке семя Аврамова нарекать. Для чего тут слово Бога потребовалось, если это и так понятно было. Вы серьезно так думаете, что все так просто и вы христианин после этого? Разве слово "наречется" это одно и тоже что "нарекается", наречётся значит речь идет о некоем будущем. Это суть веры Христовой, что со всеми происходит.
Если рассматривать в таком контексте, я имею ввиду в плане веры, что нового тут случилось, что надо было в Исааке семя Аврамова нарекать. Для чего тут слово Бога потребовалось, если это и так понятно было. Вы серьезно так думаете, что все так просто и вы христианин после этого? Разве слово "наречется" это одно и тоже что "нарекается", наречётся значит речь идет о некоем будущем. Это суть веры Христовой, что со всеми происходит.
Не уверен, что понял о чем Вы. Потому лишь приведу слова Павла из которых и черпал мысль:
Ибо написано: Авраам имел двух сынов, одного от рабы, а другого от свободной. Но который от рабы, тот рожден по плоти; а который от свободной, тот по обетованию. В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь, ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве; а вышний Иерусалим свободен: он - матерь всем нам. Ибо написано: возвеселись, неплодная, нерождающая; воскликни и возгласи, не мучившаяся родами; потому что у оставленной гораздо более детей, нежели у имеющей мужа. Мы, братия, дети обетования по Исааку. (Гал.4:22-28)
Heruvimos
29.04.2024, 21:04
Не знаю что вы себе подумали, что там у вас в разуме твориться.
Это вы вместо того, что бы показать что вы там усмотрели в Писании?
Не уверен, что понял о чем Вы. Потому лишь приведу слова Павла из которых и черпал мысль:
Ибо написано: Авраам имел двух сынов, одного от рабы, а другого от свободной. Но который от рабы, тот рожден по плоти; а который от свободной, тот по обетованию. В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь, ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве; а вышний Иерусалим свободен: он - матерь всем нам. Ибо написано: возвеселись, неплодная, нерождающая; воскликни и возгласи, не мучившаяся родами; потому что у оставленной гораздо более детей, нежели у имеющей мужа. Мы, братия, дети обетования по Исааку. (Гал.4:22-28)
Назовите обетование по Исааку.
- - - - - Добавлено - - - - -
Это вы вместо того, что бы показать что вы там усмотрели в Писании?
Вы же себе позволили такое вместо нормального диалога, получите соответствующие. Приятного аппетита.
Heruvimos
29.04.2024, 21:32
Вы же себе позволили такое вместо нормального диалога, получите соответствующие. Приятного аппетита.
Что я себе позволил? Позволил себе предположение? Так вы как Шахерезада, говоря "а" не говорите "б", если бы вы прямо говорили, ничего бы мне позволять себе не пришлось.
Что я себе позволил? Позволил себе предположение? Так вы как Шахерезада, говоря "а" не говорите "б", если бы вы прямо говорили, ничего бы мне позволять себе не пришлось.
Вот потому что, вы себе позволили то, вместо того чтобы углубленно исследовать Писание и не получили ответ открыто от меня. Человек который хочет знать, выгрызать будет из книги истину, только бы найти её. А вы не ищите, а я не разбрасываюсь.
Heruvimos
30.04.2024, 06:30
Вот потому что, вы себе позволили то, вместо того чтобы углубленно исследовать Писание и не получили ответ открыто от меня. Человек который хочет знать, выгрызать будет из книги истину, только бы найти её. А вы не ищите, а я не разбрасываюсь.
Думаю сказать вам было нечего, что вы в моменте поняли, но признаться было стыдно, вот вы и решили слится, подобным образом, изобразив обиженку.
Назовите обетование по Исааку.
Обетование Исааку, то же что и Аврааму, то же что и уверовавшим в Евангелие - Покой в Духе Святом, через Веру Слову Бога.
Но, Выражение "дети обетования по Исааку" говорит немного иную мысль.
Назовите обетование по Исааку.
Что именно, Вы имеете ввиду?
Потому что именно Исаак рожден по вере (по духу), а не из-за плотских усилий, подобно Измаилу.семя Исаака это 2 сына....Яков и Исав.
семя Исаака это 2 сына....Яков и Исав.
По плоти да, а по духу Себя Бога в Исааке это только Яков.
Что именно, Вы имеете ввиду?
Как что я имею ввиду. Вы пишите
Потому что именно Исаак рожден по вере (по духу), а не из-за плотских усилий, подобно Измаилу.
На что я вам внятно объяснил что суть веры христианской другая совсем, не та что вы привели.
Если рассматривать в таком контексте, я имею ввиду в плане веры, что нового тут случилось, что надо было в Исааке семя Аврамова нарекать. Для чего тут слово Бога потребовалось, если это и так понятно было. Вы серьезно так думаете, что все так просто и вы христианин после этого? Разве слово "наречется" это одно и тоже что "нарекается", наречётся значит речь идет о некоем будущем. Это суть веры Христовой, что со всеми происходит.
Вы мне пишите что не поняли меня и приводите слова Павла, с окончанием и таким смыслом что вы дети обетования.
Не уверен, что понял о чем Вы. Потому лишь приведу слова Павла из которых и черпал мысль:...................Мы, братия, дети обетования по Исааку. (Гал.4:22-28)
Я вас и прошу привести те обетования которые относятся к вашему спасению, а вы пишите ссылаясь на Павла что эти обетования по Исааку. Как звучат спасительные обетования по Исааку?
По плоти да, а по духу Себя Бога в Исааке это только Яков.это просто ваше личное мнение.не так ли?
Обетование Исааку, то же что и Аврааму, то же что и уверовавшим в Евангелие - Покой в Духе Святом, через Веру Слову Бога.
Но, Выражение "дети обетования по Исааку" говорит немного иную мысль.
Я смотрю вы знаете о чем речь идет, что же вам не назвать тут это выражение.
Думаю сказать вам было нечего, что вы в моменте поняли, но признаться было стыдно, вот вы и решили слится, подобным образом, изобразив обиженку.
Это хорошо что вы думаете, у вас будет шанс познать себя и ваш туалетный смысл написанного.
это просто ваше личное мнение.не так ли?
Семя Бога это Его обещание, которое исполнилось в Иакове.
Если вникнуть в Писание, то это в Писании.
Если не вникать, то можно сказать что это я...
Семя Бога это Его обещание, которое исполнилось в Иакове.это ваше личное мнение.
Если судить по Писанию,то нигде не сказано,что семя благословится в Иакове.
Эдак мы и до тети Бэллы дойдем с благословениями семени Исаака.....:)
Если не вникать, то можно сказать что это я...хотелось бы понять вашу логику,где вы вникли в Писание таким образом.что оставили семя Исаака только Иакову,который обманул отца не смертном одре.
Хотя Исав тоже хорош.....продал первородство за еду.
Но сначала следует доказать.что Исав не является семенем Исаака.
Но сначала следует доказать.что Исав не является семенем Исаака.
и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя.
То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя.
А слово обетования таково: в это же время приду, и у Сарры будет сын.
И не одно это; но так было и с Ревеккою, когда она зачала в одно время двух сыновей от Исаака, отца нашего.
Ибо, когда они еще не родились и не сделали ничего доброго или худого (дабы изволение Божие в избрании происходило
не от дел, но от Призывающего), сказано было ей: больший будет в порабощении у меньшего,
(Рим.9:7-12)
и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя.
То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя.да я согласна....НО: семя было в двух сыновьях.
Значит благословлены оба сына.
Ибо, когда они еще не родились и не сделали ничего доброго или худого (дабы изволение Божие в избрании происходило
не от дел, но от Призывающего), сказано было ей: больший будет в порабощении у меньшего,
(Рим.9:7-12)но это вовсе не значит,что больший не благословлен в качестве семени.
Поэтому и вырваться может из порабощения.
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot