PDA

Просмотр полной версии : Закон имеет силу очищения?



Андрейй
04.05.2024, 22:40
Приветствую добрыми пожеланиями каждого заглянувшего в эту тему!

В книге деяния святых Апостолов читаем что было повеление Павлу
сделать что скажут ему: Деян.21:23, и Павел так и сделал, взяв трёх мужей и
ОЧИСТИВШИСЬ с ними Деян.21:26.

Это, важно понимать, имело место уже после распятия и воскресения Господа,
после образования Церкви, Павел очищался законом.
Очищение состоялось, как написано: Деян.21:26, следовательно закон имеет силу очищения?!

Житель
04.05.2024, 22:50
Приветствую добрыми пожеланиями каждого заглянувшего в эту тему!

В книге деяния святых Апостолов читаем что было повеление Павлу
сделать что скажут ему: Деян.21:23, и Павел так и сделал, взяв трёх мужей и
ОЧИСТИВШИСЬ с ними Деян.21:26.

Это, важно понимать, имело место уже после распятия и воскресения Господа,
после образования Церкви, Павел очищался законом.
Очищение состоялось, как написано: Деян.21:26, следовательно закон имеет силу очищения?!
Закон имеет силу очищения но не для вас, если вы не еврей. Вы с какого боку проповедуете Иудейский закон, какое отношение ваше к закону?

Андрейй
04.05.2024, 22:56
Закон имеет силу очищения но не для вас, если вы не еврей. Вы с какого боку проповедуете Иудейский закон, какое отношение ваше к закону?
Вопрос не обо мне, написано же о Павле, но немало важно что сие очищение состоялось
уже после воскресения Господа, на это обращаю внимание по тому, что есть мнение, что закон имел силу до смерти крестной Иисуса Христа,
но как явствует из приведённых стихов книги деяний закон очищал и уже после вознесения Господа.

Житель
04.05.2024, 23:17
Вопрос не обо мне, написано же о Павле, но немало важно что сие очищение состоялось
уже после воскресения Господа, на это обращаю внимание по тому, что есть мнение, что закон имел силу до смерти крестной Иисуса Христа,
но как явствует из приведённых стихов книги деяний закон очищал и уже после вознесения Господа.
Вы прочтите смысл написанного, почему так надо было сделать. Были волнения в народе и Павлу бы досталось по полной если бы не сделал по закону. Это своего рода хитрость была такая.

Андрейй
04.05.2024, 23:20
Вы прочтите смысл написанного, почему так надо было сделать. Были волнения в народе и Павлу бы досталось по полной если бы не сделал по закону. Это своего рода хитрость была такая.
Как бы то не было суть темы в вопросе что закон имеет силу очищения,
ведь написано в богодухновенных Писаниях что Павел очистился.
И как понять ваши слова о некой хитрости, вы допускаете что в слове Божиим написано <<очистился>>,
но на деле это видимость была ?


Были волнения в народе и Павлу бы досталось по полной если бы не сделал по закону.
Так написано что после сего Павлу как раз таки и "досталось", наложили на него руки со всеми вытекающими последствиями.

Житель
04.05.2024, 23:29
Как бы то не было суть темы в вопросе что закон имеет силу очищения,
ведь написано в богодухновенных Писаниях что Павел очистился.
И как понять ваши слова о некой хитрости, вы допускаете что в слове Божиим написано <<очистился>>,
но на деле это видимость была ?




21 А о тебе наслышались они, что ты всех Иудеев, живущих между язычниками, учишь отступлению от Моисея, говоря, чтобы они не обрезывали детей своих и не поступали по обычаям.
22 Итак что же? Верно соберется народ; ибо услышат, что ты пришел.
23 Сделай же, что мы скажем тебе: есть у нас четыре человека, имеющие на себе обет.
24 Взяв их, очистись с ними, и возьми на себя издержки на жертву за них, чтобы остригли себе голову, и узнают все, что слышанное ими о тебе несправедливо, но что и сам ты продолжаешь соблюдать закон.
25 А об уверовавших язычниках мы писали, положив, чтобы они ничего такого не наблюдали, а только хранили себя от идоложертвенного, от крови, от удавленины и от блуда.
26 Тогда Павел, взяв тех мужей и очистившись с ними, в следующий день вошел в храм и объявил окончание дней очищения, когда должно быть принесено за каждого из них приношение.
(Деян.21:21-26)
Думаю смысл тут понятен и без объяснения.




Так написано что после сего Павлу как раз таки и "досталось", наложили на него руки со всеми вытекающими последствиями.

Не прокатило.

Андрейй
04.05.2024, 23:33
21 А о тебе наслышались они, что ты всех Иудеев, живущих между язычниками, учишь отступлению от Моисея
всё так, и что бы убедить в обратном Павел прибег к закону для очищения,
и написано что ОЧИСТИЛСЯ (Деян.21:26), суть что закон имеет силу очищения
и уже после воскресения и вознесения Господа.

Иное суждение чревато обвинением в лицемерии, если для видимости как бы "очистился".

Житель
04.05.2024, 23:40
всё так, и что бы убедить в обратном Павел прибег к закону для очищения,
и написано что ОЧИСТИЛСЯ (Деян.21:26), суть что закон имеет силу очищения
и уже после воскресения и вознесения Господа.

Иное суждение чревато обвинением в лицемерии, если для видимости как бы "очистился".
Что делать Евреям которые не приняли Христа, и не понимали проповеди Павла. Как Павел должен был поступить, конечно же как еврей. По закону он очистился, так как сам ритуал об этом свидетельствовал. Но ритуал это не вера Павла, его вера гласить люби ближнего как самого себя. Еврей для Павла родной народ, он поступил по любви к ним, я также бы на его месте поступил бы.

Андрейй
04.05.2024, 23:43
Что делать Евреям которые не приняли Христа, и не понимали проповеди Павла. Как Павел должен был поступить, конечно же как еврей. По закону он очистился, так как сам ритуал об этом свидетельствовал. Но ритуал это не вера Павла, его вера гласить люби ближнего как самого себя. Еврей для Павла родной народ, он поступил по любви к ним, я также бы на его месте поступил бы.
Не думаю что ритуал сам по себе очищает, ибо Законодатель говорит что без Него ничего не можем делать: Ин.15:5.
Бог через закон очищает, как и заверил в силе и вечности закона что ни одна черта от него не отпадёт пока под собой чувствуем землю,
и над собой видим небо: Лк.16:17.

Николай Н
05.05.2024, 00:08
всё так, и что бы убедить в обратном Павел прибег к закону для очищения,
и написано что ОЧИСТИЛСЯ (Деян.21:26), суть что закон имеет силу очищения
и уже после воскресения и вознесения Господа.

Иное суждение чревато обвинением в лицемерии, если для видимости как бы "очистился".У них, в иудаизме, нечистота и грех - это разные вещи. Например, женщина после рождения ребенка нечиста, но не грешна. Так и здесь, Ап. Павел очистился для того, чтобы войти в Храм и принести жертву за грех прекращения назорейства, но Бог не дал принести жертву, без которой прощение по закону невозможно.

Андрейй
05.05.2024, 06:32
У них, в иудаизме, нечистота и грех - это разные вещи. Например, женщина после рождения ребенка нечиста, но не грешна. Так и здесь, Ап. Павел очистился для того, чтобы войти в Храм и принести жертву за грех прекращения назорейства, но Бог не дал принести жертву, без которой прощение по закону невозможно.
Понимаю то, что пишут человеки по данному вопросу,
но всё же исхожу из написанного в книгах богодухновенных Писаний,
ибо за две тысячи лет писали человеки разное по настоящему вопросу,
а в Библии написано что ОЧИСТИЛСЯ Павел Деян.21:26, и это в созвучии с словом Господа о законе: Лк.16:17.

Heruvimos
05.05.2024, 08:18
Приветствую добрыми пожеланиями каждого заглянувшего в эту тему!

В книге деяния святых Апостолов читаем что было повеление Павлу
сделать что скажут ему: Деян.21:23, и Павел так и сделал, взяв трёх мужей и
ОЧИСТИВШИСЬ с ними Деян.21:26.

Это, важно понимать, имело место уже после распятия и воскресения Господа,
после образования Церкви, Павел очищался законом.
Очищение состоялось, как написано: Деян.21:26, следовательно закон имеет силу очищения?!
Павел пошёл на компромисс с фарисейской ересью. Это была суета.

Андрейй
05.05.2024, 08:20
Павел пошёл на компромисс с фарисейской ересью. Это была суета.
Из написанного что очистился (Деян.21:26) не явствует что суетное то было.

beta
05.05.2024, 08:27
...

Это, важно понимать, имело место уже после распятия и воскресения Господа,
после образования Церкви, Павел очищался законом.
Очищение состоялось, как написано: Деян.21:26, следовательно закон имеет силу очищения?!


Если рассматривать это место в контексте самого повествания о этом, то может действительно сложится такое мнение, что так и есть.

Но, если не упускать всего контекста Писаний, и понимать, что Павел был для Иудеев только как Иудей, а по факту уже подчинялся Закону Христа, а не закону Моисея.

То, Павел это сделал для того чтобы не было соблазна среди Иудеев, и еще была возможность хотя бы кого то спасти, пока он не ожесточился.

Heruvimos
05.05.2024, 08:37
Из написанного что очистился (Деян.21:26) не явствует что суетное то было.
Это человеческая констатация, а Божественная : Мат 27: 51"И вот, завеса в храме раздралась надвое, сверху донизу; и земля потряслась; и камни расселись;"

Андрейй
05.05.2024, 10:41
Это человеческая констатация, а Божественная : Мат 27: 51"И вот, завеса в храме раздралась надвое, сверху донизу; и земля потряслась; и камни расселись;"
Для всех нас написаны богодухновенные Писания, для человеков написаны,
и в смысле данной темы написано что закон очищает, на примере Павла, которого Господь призвал
куда после создания Церкви, и в том промысел не малый, явить что через закон Бог по прежнему очищает, как и заверил Господь: Лк.16:17.


... по факту уже подчинялся Закону Христа, а не закону Моисея.


Касаемо закона должно держаться точности и говорить как есть: закон данный через Моисея,
ибо Законодатель один Он Бог, и Себя не отвергается, и не изменяется, как и заверил: Мф.5:17; Лк.16:17.
Землю под собой чувствуем, и небо над собой видим, стало быть и закон в силе, а отвергают его лишь беззаконники (Рим.3:31).

Heruvimos
05.05.2024, 11:22
Для всех нас написаны богодухновенные Писания, для человеков написаны,
и в смысле данной темы написано что закон очищает, на примере Павла, которого Господь призвал
куда после создания Церкви, и в том промысел не малый, явить что через закон Бог по прежнему очищает, как и заверил Господь: Лк.16:17.



Вы не поняли написанного. И сделали это умышленно.

beta
05.05.2024, 11:48
.......

Касаемо закона должно держаться точности и говорить как есть: закон данный через Моисея,
ибо Законодатель один Он Бог, и Себя не отвергается, и не изменяется, как и заверил: Мф.5:17; Лк.16:17.
Землю под собой чувствуем, и небо над собой видим, стало быть и закон в силе, а отвергают его лишь беззаконники (Рим.3:31).

Но, значит ли это, что Вы можете манипулировать Богом, утверждая, что Он не мог дать временный Закон?

captain
05.05.2024, 11:55
Приветствую добрыми пожеланиями каждого заглянувшего в эту тему!

В книге деяния святых Апостолов читаем что было повеление Павлу
сделать что скажут ему: Деян.21:23, и Павел так и сделал, взяв трёх мужей и
ОЧИСТИВШИСЬ с ними Деян.21:26.

Это, важно понимать, имело место уже после распятия и воскресения Господа,
после образования Церкви, Павел очищался законом.
Очищение состоялось, как написано: Деян.21:26, следовательно закон имеет силу очищения?!

Почему Павел вообще на это пошел? Это он сам принял решение, что ему нужно очистится?

Андрейй
05.05.2024, 13:54
Но, значит ли это, что Вы можете манипулировать Богом, утверждая, что Он не мог дать временный Закон?
Как земля временна, так и закон Его, исходя из понимания слов сказанных через Луку: Лк.16:17,
землю чувствуем под собой (не говоря уже о более тонком- в себе: Быт.3:19),
так и небо над собой видим, даже слепорождённые,следовательно и малая черта закона в силе.

Николай Н
05.05.2024, 14:20
Как земля временна, так и закон Его, исходя из понимания слов сказанных через Луку: Лк.16:17,
землю чувствуем под собой (не говоря уже о более тонком- в себе: Быт.3:19),
так и небо над собой видим, даже слепорождённые,следовательно и малая черта закона в силе.Скажите пожалуйста, как Вы понимаете слова Ап. Павла ?

а если законом оправдание, то Христос напрасно умер. (Гал 2:21)

Андрейй
05.05.2024, 14:32
Скажите пожалуйста, как Вы понимаете слова Ап. Павла ?

а если законом оправдание, то Христос напрасно умер. (Гал 2:21)
При чём тут ОПРАВДАНИЕ?, сами судите, что по закону Господь принёс в жертву Себя, именно по закону.
Он завершение закона!!!, что значит не отмену закона, а завершение. Его жертва завершает закон как подпись художника картину этого художника,
и закон в силе - это явствует из приведённого в теме места Писания, что закон очистил Павла. Это не вдаваясь в детали сути очищения, которое подразумевает НЕЧИСТОТУ.

Николай Н
05.05.2024, 15:01
При чём тут ОПРАВДАНИЕ?,Вы пишете о очищении от греха. И разве очищенный от греха не оправдан ?

сами судите, что по закону Господь принёс в жертву Себя, именно по закону.
Он завершение закона!!!,Но если закон завершен, то о каком еще очищении делами закона может быть речь ?

Андрейй
05.05.2024, 15:19
Вы пишете о очищении от греха. И разве очищенный от греха не оправдан ?
Но если закон завершен, то о каком еще очищении делами закона может быть речь ?
Вы поймите написанное не мною, а в Писаниях, в данной теме Деян.21:26, но если вы в духе беззакония, то есть отвержения закона (Рим.3:31),
то не сможете вместить очищение Павла, просто не сможете, как не может огонь освежать, как не может вода опалять.

Батёк
05.05.2024, 16:14
Скажите пожалуйста, как Вы понимаете слова Ап. Павла ?

а если законом оправдание, то Христос напрасно умер. (Гал 2:21)Законом завета с Богом по обрезанию Павел был непорочен но пошёл тщетаю.

Батёк
05.05.2024, 16:17
Приветствую добрыми пожеланиями каждого заглянувшего в эту тему!

В книге деяния святых Апостолов читаем что было повеление Павлу
сделать что скажут ему: Деян.21:23, и Павел так и сделал, взяв трёх мужей и

ОЧИСТИВШИСЬ с ними Деян.21:26.

Это, важно понимать, имело место уже после распятия и воскресения Господа,
после образования Церкви, Павел очищался законом.
Очищение состоялось, как написано:
Деян.21:26, следовательно закон имеет силу очищения?!
Да это он сделал как иудей а как насчёт эллинов которых он ввёл в Храм Саломона и очистил? Вы тоже так можете очиститься как и я.:)

Андрейй
05.05.2024, 16:20
Законом завета с Богом по обрезанию Павел был непорочен но пошёл тщетаю.
Обрезание до закона (Ин.7:22), и суть обрезания не края плоти, а сердец: Иоил.2:13; Втор.30:6; Рим.2:29

Батёк
05.05.2024, 16:55
Обрезание до закона (Ин.7:22), и суть обрезания не края плоти, а сердец: Иоил.2:13; Втор.30:6; Рим.2:29
Это был аргумент на утверждение если законом оправдание то Христос напрасно умер. Законом завета с Богом Павел был непопочен но ради Христа пошел тщетаю.

Николай Н
05.05.2024, 17:04
Вы поймите написанное не мною, а в Писаниях, в данной теме Деян.21:26, А как Вы относитесь к толкованию отцов Церкви на Деян 21.26 ?
епископ Никанор (Каменский) (†1908)

Но случившееся потом возмущение против Павла не дало окончиться делу сему,
как тщетному и не вполне соображенному с характером и направлением учения
и деятельности святого Апостола Павла.

Андрейй
05.05.2024, 17:41
Это был аргумент на утверждение если законом оправдание то Христос напрасно умер. Законом завета с Богом Павел был непопочен но ради Христа пошел тщетаю.
Христос не напрасно умер, но по закону Он жертву принёс: Мф.5:17,
и не о оправдании речь, это надо понимать, если в голове есть хоть что то.
Закон от Законодателя, и Он не упразднил закон, но уверил в его вечности: Лк.16:17, так и Апостол, очищенный по закону: Деян.21:26 говорит: Рим.3:31,
лишь беззаконники отвергают закон Законодателя, которым приговор заведомо оглашён: Мф.7:23.


А как Вы относитесь к толкованию отцов Церкви на Деян 21.26 ?
епископ Никанор (Каменский) (†1908)

Но случившееся потом возмущение против Павла не дало окончиться делу сему,
как тщетному и не вполне соображенному с характером и направлением учения
и деятельности святого Апостола Павла.

Святоотеческий опыт говорит о том что закон в силе, как и написано в Писаниях: Лк.16:17; Рим.3:31 и тому подобное,
суть что должно быть отвергающим закон, это есть беззаконники, которым приговор заведомо оглашён : : 2Петр.2:9; Мф.7:23.

Николай Н
05.05.2024, 19:08
Святоотеческий опыт говорит о том что закон в силе, как и написано в Писаниях: Лк.16:17; Рим.3:31 и тому подобное,Однако, я Вам уже привел цитату о тщетности иудейских обрядов после Воскресения Христа.

суть что должно быть отвергающим закон, это есть беззаконники, которым приговор заведомо оглашён : : 2Петр.2:9; Мф.7:23.Так Вы сами-то продолжаете исполнять иудейские очистительные обряды положенные по закону Моисея ? И если нет, то сами и осудитесь от своей пустой болтовни (Мф 12.36).

Батёк
05.05.2024, 20:03
Однако, я Вам уже привел цитату о тщетности иудейских обрядов после Воскресения Христа.
Так Вы сами-то продолжаете исполнять иудейские очистительные обряды положенные по закону Моисея ? И если нет, то сами и осудитесь от своей пустой болтовни (Мф 12.36). Нужно только одно очищение от Левитов 13 затачившись на семь дней по закону.

Андрейй
05.05.2024, 20:08
сами и осудитесь от своей пустой болтовни (Мф 12.36).
Тема отнюдь не пустое, ибо важное на виду: после вознесения Христа,
так же после создания Церкви которую гнал Павел будучи Савлом (Деян.8:3),
имло место ОЧИЩЕНИЕ по закону Деян.21:26.

Георгий
05.05.2024, 20:49
Приветствую добрыми пожеланиями каждого заглянувшего в эту тему!

В книге деяния святых Апостолов читаем что было повеление Павлу
сделать что скажут ему: Деян.21:23, и Павел так и сделал, взяв трёх мужей и
ОЧИСТИВШИСЬ с ними Деян.21:26.

Это, важно понимать, имело место уже после распятия и воскресения Господа,
после образования Церкви, Павел очищался законом.
Очищение состоялось, как написано: Деян.21:26, следовательно закон имеет силу очищения?!
Андрей, я понимаю что Вы не вопрос задали, а отстаиваете свою доктрину о соблюдении закона! Если бы Вы были бы внимательны к тому тексту, который Вы привели и на который Вы ссылаетесь, как на истину, то давайте будем честны до конца! Во-первых, там несколько раз написано:"прошел обряд очищения"! Но если для Вас не понятен смысл, что такое "обряд"? Я Вам сейчас поясню, но и это не самое главное, главное в том, что стих 26 этой главы , говорит что:"когда очищение будет окончено и когда за каждого из них будет принесена жертва"!Во-вторых, животное должно было бы принесено в жертву за грех по закону! Тогда у меня вопрос к Вам! Вы очищение признаете без жертвы животных? Если да! То тогда как Вы можете быть очищены по закону без жертвы приношения?!!! Павел свершив обряд очищения, принес за себя в жертву животное, а как тогда Жертва Господа????
Так вот, объясняю что такое "обряд"!Обрядом- является символическое действие, а не само истинное значение вещей!!!

beta
05.05.2024, 21:22
....малая черта закона в силе.

Тут Вас соподменщик точно так же подменяет понятия.

Написано ведь не так как Вы написали.

Вы сделали малую подмену, нарушили Заповедь Христа став беззаконником.

air
05.05.2024, 21:38
и написано что ОЧИСТИЛСЯ (Деян.21:26), суть что закон имеет силу очищения


очистился = прошёл через обрядовые церемонии очищения

Ритуальная чистота в иудаизме (ивр. טהרה‎, техора) — статус предметов или человека, необходимый для того, чтобы эти предметы или человек могли участвовать в храмовом богослужении и в исполнении некоторых других заповедей.


закон имеет силу очищения

что Вы вкладываете в смысл слова "очищение"?

очищение от чего/кого?

Батёк
06.05.2024, 06:48
очистился = прошёл через обрядовые церемонии очищения

Ритуальная чистота в иудаизме (ивр. טהרה‎, техора) — статус предметов или человека, необходимый для того, чтобы эти предметы или человек могли участвовать в храмовом богослужении и в исполнении некоторых других заповедей.



что Вы вкладываете в смысл слова "очищение"?

очищение от чего/кого?
Согласно закону признал себя нечистым и заточился на семь дней очищения.Придание тела сатане во измождение плоти чтобы дух был спасён.Лев.13

Андрейй
06.05.2024, 07:57
что Вы вкладываете в смысл слова "очищение"?

очищение от чего/кого?
В теме ставлю на вид сам факт очищения, который состоялся по закону,
суть в том что закон имеет силу очищать, через закон действует Бог как и сказал Господь: Лк.16:17.
А кто что вкладывает это не предмет темы, желающие вникнуть в те детали могут к Писаниям обратиться,
либо создать свою тему на форуме.

Батёк
06.05.2024, 13:02
В теме ставлю на вид сам факт очищения, который состоялся по закону,
суть в том что закон имеет силу очищать, через закон действует Бог как и сказал Господь: Лк.16:17.
А кто что вкладывает это не предмет темы, желающие вникнуть в те детали могут к
Писаниям обратиться,
либо создать свою тему на форуме.Любые исцеления, крещения, очищения в Евангелие проводились сошласно закону очищения. Не мог Равин Иешуа взять и делать что ему хочется он действовал согласно закону. Вот Иоанн Креститель создал нау хау крещение? Нет, он очищал тех же иудеев что и при Храме просто его от туда попросили и он стал это делать на реке.
Вывод? Нету в Евангелие ни каких чудес кроме как исполнение Закона!

Житель
06.05.2024, 14:42
Не думаю что ритуал сам по себе очищает, ибо Законодатель говорит что без Него ничего не можем делать: Ин.15:5.
Бог через закон очищает, как и заверил в силе и вечности закона что ни одна черта от него не отпадёт пока под собой чувствуем землю,
и над собой видим небо: Лк.16:17.
Как Бог через закон очищает к примеру страсть с женщине? Как Бог через закон очищает нелюбовь в ближнему, почитание одного Господа, Богом. Как закон, через его дела, может помочь исполнить заповедь?

Андрейй
06.05.2024, 16:22
Как Бог через закон очищает к примеру страсть с женщине? Как Бог через закон очищает нелюбовь в ближнему, почитание одного Господа, Богом. Как закон, через его дела, может помочь исполнить заповедь?
Законом установлены условия, соблюдение которых
способствует в любви к ближнему (Лев.19:18 и т.п.);
страх Божий располагает к исполнению заповеди.

Житель
06.05.2024, 18:58
Законом установлены условия, соблюдение которых
способствует в любви к ближнему (Лев.19:18 и т.п.);
страх Божий располагает к исполнению заповеди.
Вы меня не поняли. Как закон запрещающий действия человека очищает его, если учесть что закон это запрет того, что человек хотел бы делать, но в силу закона не делает. Тем самым грех разжигается еще сильней внутри человека. Если бы человек желал делать только духовные дела, то есть законные, тогда и закон не нужен был. Но закон дан по причине преступлений и его действия связаны с обличением. Закон всех заключил под грех. Закон никогда не очищал духовность человека, вера очистила человека от греха, таким образом не законом человек оправдывается, но верою. Очищение законом, это формальность не имеющая юридических сил в преобразовании духовности человека.

Андрейй
06.05.2024, 19:02
Вы меня не поняли. Как закон запрещающий действия человека очищает его, если учесть что закон это запрет того, что человек хотел бы делать, но в силу закона не делает. Тем самым грех разжигается еще сильней внутри человека. Если бы человек желал делать только духовные дела, то есть законные, тогда и закон не нужен был. Но закон дан по причине преступлений и его действия связаны с обличением. Закон всех заключил под грех. Закон никогда не очищал духовность человека, вера очистила человека от греха, таким образом не законом человек оправдывается, но верою. Очищение законом, это формальность не имеющая юридических сил в преобразовании духовности человека.
Ну давайте на примере попробуем вникнуть:
в законе сказано бороду не обезображивать (Лев.19:27),
и борода способствует обретению смирения, а смирение базовое в исполнении воли Отца : Мф.7:21.

Житель
06.05.2024, 19:19
Ну давайте на примере попробуем вникнуть:
в законе сказано бороду не обезображивать (Лев.19:27),
и борода способствует обретению смирения, а смирение базовое в исполнении воли Отца : Мф.7:21.
Я знаю много бородатых, не сказал что они смиренны. Может вы знаете таких кто смирен, по Писанию? Думаю что по Писанию были все бородатыми и дружно кричали распни.

Андрейй
06.05.2024, 19:33
Я знаю много бородатых, не сказал что они смиренны. Может вы знаете таких кто смирен, по Писанию? Думаю что по Писанию были все бородатыми и дружно кричали распни.
Это нужно постигать личным опытом. Естественно что нет на земле такой вещи,
которую нельзя было бы испортить, так и бороду имеют как предмет гордости,
как и разбойники каждый свою веру использовал по своему, левый верил что Иисус не Бог,
и это ему в погибель. Но когда по возмужанию Самим Богом положенная борода будет,
то при верном понимании сего явления, смирение более явно касается сердца.

Житель
06.05.2024, 20:11
Это нужно постигать личным опытом. Естественно что нет на земле такой вещи,
которую нельзя было бы испортить, так и бороду имеют как предмет гордости,
как и разбойники каждый свою веру использовал по своему, левый верил что Иисус не Бог,
и это ему в погибель. Но когда по возмужанию Самим Богом положенная борода будет,
то при верном понимании сего явления, смирение более явно касается сердца.

Думайте как желаете, от этого истина не меняется. Верил что Иисус не Бог или не верил что Иисус Господь, это разные дела.

air
06.05.2024, 22:05
В теме ставлю на вид сам факт очищения, который состоялся по закону,
суть в том что закон имеет силу очищать, через закон действует Бог как и сказал Господь: Лк.16:17.
А кто что вкладывает это не предмет темы, желающие вникнуть в те детали могут к Писаниям обратиться,
либо создать свою тему на форуме.


закон имеет силу очищать

очищать от кого/чего?


суть в том что закон имеет силу очищать, через закон действует Бог как и сказал Господь: Лк.16:17.

в Лк.16:17 нет информации о том, что закон имеет силу очищать

Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет. (Luk*16:17*RST)

air
06.05.2024, 22:08
через закон действует Бог как и сказал Господь

Христос сказал, что Отец действует через Него, т.е. Самого Христа:

Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела. (Ин14:10)

air
06.05.2024, 22:13
Я знаю много бородатых, не сказал что они смиренны. Может вы знаете таких кто смирен, по Писанию? Думаю что по Писанию были все бородатыми и дружно кричали распни.

борода - это необходимый, но не достаточный признак смирения

важно ещё и то, хочет ли бородатый сбрить себе бороду, или внутренне согласен принять то, что взращивает Бог на его лице

многие бородатые хотят сбрить и бороду и усы - и такие бородатые не смиренны, они не принимают того, что от Бога

air
06.05.2024, 22:18
Согласно закону признал себя нечистым и заточился на семь дней очищения.Придание тела сатане во измождение плоти чтобы дух был спасён.Лев.13

В Лев.13 - об очищении прокажённых. Полагаете, это как-то связано с тем очищением, которое прошёл Павел?

Батёк
07.05.2024, 07:24
В Лев.13 - об очищении прокажённых. Полагаете, это как-то связано с тем очищением, которое прошёл Павел? Конечно семь дней очищения проходил и Иов и Мария Магдалина когда Иешуа изгнал из неё семь бесов.

air
07.05.2024, 07:36
Конечно семь дней очищения проходил и Иов и Мария Магдалина когда Иешуа изгнал из неё семь бесов.

если Мария Магдалина от бесов была Помазанником очищена, то от чего ещё она очищалась после этого?

Андрейй
07.05.2024, 08:53
очищать от кого/чего?


Очищает от нечистоты, в случае с Павлом
нечистота была в молве о нём, что учит отступлению от закона,
по тому и приняли решение явить что Павел продолжает соблюдать закон.

У нас, в наше время, закон данный через Моисея вплетён в повседневность,
все правила источником имеют закон данный через Моисея, а
отступление от правил чревато наказанием, и живём, и это нам на пользу.

Батёк
07.05.2024, 09:52
если Мария Магдалина от бесов была Помазанником очищена, то от чего ещё она очищалась после этого?
По закону иудеев каждый мужского пола должен был предстать перед Господа на семь дней три раза в году оперсноков, праздник седмиц и праздник кущей. Мария не была обязана но присоединялась к этим очищениям как часть народа.

Второзаконие 16:16
Три раза в году весь мужеский пол должен являться пред лицо Господа, Бога твоего, на место, которое изберёт Он: в праздник опресноков, в праздник седмиц и в праздник кущей; и никто не должен являться пред лицо Господа с пустыми руками,