PDA

Просмотр полной версии : Наставничество



Сергей Божий
22.05.2024, 21:20
Всех приветствую!
Мир вам.

В этой теме хочется ответить на такие вопросы.

Кто наставник?

Кто может быть наставником?

Для чего нужен наставник?

Как выбрать наставника?


Определение наставника в миру.
Наставник — учитель, который прошёл огонь и воду в своей профессии и может поделиться опытом с другими.
Наставник — это профессионал, который передаёт свои знания, умения и практический опыт другому, менее опытному или начинающему специалисту. Если простыми словами, наставник учит всему, что знает сам.


Теперь, что об этом говорится в Писание.

17 Повинуйтесь наставникам вашим и будьте покорны, ибо они неусыпно пекутся о душах ваших, как обязанные дать отчет; чтобы они делали это с радостью, а не воздыхая, ибо это для вас неполезно.
(Евр.13:17)

Наставники это те, кто неусыпно пекутся о своих подопечных. На которых самим Богом возложена ответственность за души находящиеся в их попечение. И им придется давать отчет перед Богом, за души, вверенные им.


Кто может быть наставником?

Единовременно наставником может быть каждый.

13 Но наставляйте друг друга каждый день, доколе можно говорить: "ныне", чтобы кто из вас не ожесточился, обольстившись грехом.
(Евр.3:13)

Но попечителем конкретной души вверенной ему Богом, не все.
Но избранные Богом или поставленные Церковью.

27 Иоанн сказал в ответ: не может человек ничего принимать [на] [себя], если не будет дано ему с неба.
(Иоан.3:27)


Наставники нужны!

30 Филипп подошел и, услышав, что он читает пророка Исаию, сказал: разумеешь ли, что читаешь?
31 Он сказал: как могу разуметь, если кто не наставит меня? и попросил Филиппа взойти и сесть с ним.
(Деян.8:30,31)

Есть исключительные люди, которых растит и наставляет сам Бог.
Например, Моисей. Которого характер, опыт и знания духовные формировал сам Бог. Такие люди большая редкость. Их называю самородками.
А во всех остальных случаях, нужны наставники. Это не значит, что Бог не будет принимать участия в их духовном росте. Но очень большое участие на это будут оказывать наставники.
Ученик нуждается, в знаниях, опыте и практике. Нуждается в руководстве, опеке, защите и поддержке. Многое из этого может дать опытный наставник.


Выбор наставника.

От выбора наставника зависит очень многое. Вплоть до того, дойдешь ты до Царствия Божия или нет.
Сейчас последнее время и многие выбирают наставников, которые льстят слуху.

3 Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;
(2Тим.4:3)

Есть несколько ключевых факторов.
Наставник должен нести здравое учение, открывать себя совести каждого человека.

2 но, отвергнув скрытные постыдные [дела], не прибегая к хитрости и не искажая слова Божия, а открывая истину, представляем себя совести всякого человека пред Богом.
(2Кор.4:2)

Неусыпно печься о вашей душе не господствуя над вами.

2 пасите Божие стадо, какое у вас, надзирая за ним не принужденно, но охотно и богоугодно, не для гнусной корысти, но из усердия,
3 и не господствуя над наследием [Божиим], но подавая пример стаду;
(1Пет.5:2,3)

Иметь опыт и быть способным наставлять.

4 хорошо управляющий домом своим, детей содержащий в послушании со всякою честностью;
5 ибо, кто не умеет управлять собственным домом, тот будет ли пещись о Церкви Божией?
6 Не [должен быть] из новообращенных, чтобы не возгордился и не подпал осуждению с диаволом.
7 Надлежит ему также иметь доброе свидетельство от внешних, чтобы не впасть в нарекание и сеть диавольскую.
(1Тим.3:4-7)

От него должна исходить благодать.

16 И от полноты Его все мы приняли и благодать на благодать,
(Иоан.1:16)

Наставников может быть много.

1Кор 4:15: "Ибо, хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов; я родил вас во Христе Иисусе благовествованием."


Как нужно повиноваться наставникам?

Повиноваться и быть покорными.

17 Повинуйтесь наставникам вашим и будьте покорны, ибо они неусыпно пекутся о душах ваших, как обязанные дать отчет; чтобы они делали это с радостью, а не воздыхая, ибо это для вас неполезно.
(Евр.13:17)


Подражать им.

16 Посему умоляю вас: подражайте мне, как я Христу.
(1Кор.4:16)

1 Итак, подражайте Богу, как чада возлюбленные,
(Еф.5:1)

17 Подражайте, братия, мне и смотрите на тех, которые поступают по образу, какой имеете в нас.
(Фил.3:17)


Вспоминать и помнить о них.

Евр 13:7 "Поминайте наставников ваших, которые проповедывали вам слово Божие, и, взирая на кончину их жизни, подражайте вере их."

Молится о них.

18 Молитесь о нас; ибо мы уверены, что имеем добрую совесть, потому что во всем желаем вести себя честно.
(Евр.13:18)

И помните, что иногда вашим наставникам приходится вести скрытный образ жизни, даже среди общества Господня.

20 И даст вам Господь хлеб в горести и воду в нужде; и учители твои уже не будут скрываться, и глаза твои будут видеть учителей твоих;
(Ис.30:20)


В завершение хочется вспомнить о Моисее наставнике и Иисусе Навине, который служил ему.

11 И говорил Господь с Моисеем лицем к лицу, как бы говорил кто с другом своим; и он возвращался в стан; а служитель его Иисус, сын Навин, юноша, не отлучался от скинии.
(Исх.33:11)

Иисус всегда находился при Моисее, когда была такая возможность.
Он служил Моисею, научался от него и поступал по образу, который видел в нем. И благодаря этому он стал успешным служителем, который исполнил повеление Божие с точностью без ошибок. И при котором обществу Господню было хорошо.
И Иисус был избран Богом. И Бог поставил его над народом своим, как Моисея.

15 И сказал Моисей Господу, говоря:
16 да поставит Господь, Бог духов всякой плоти, над обществом сим человека,
17 который выходил бы пред ними и который входил бы пред ними, который выводил бы их и который приводил бы их, чтобы не осталось общество Господне, как овцы, у которых нет пастыря.
18 И сказал Господь Моисею: возьми себе Иисуса, сына Навина, человека, в котором есть Дух, и возложи на него руку твою,
(Чис.27:15-18)

Heruvimos
23.05.2024, 07:16
Всех приветствую!
Мир вам.

В этой теме хочется ответить на такие вопросы.

Кто наставник?

Кто может быть наставником?

Для чего нужен наставник?

Как выбрать наставника?



Мат 23:10: "и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник — Христос."

Андрейй
23.05.2024, 07:59
3925
Поистине оскудела земля наставниками ныне,
если даже по убиению пророков возрадуются живущие на земле,
да так возрадуются что пошлют друг другу подарки Откр.11:10,
беззакония лишь умножаются, от того оскудевает любовь многих Мф.24:12.

Странник
23.05.2024, 09:43
Мат 23:10: "и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник — Христос."
Это во времена Христа был один наставник настоящий на то время - Иисус Христос.
А Павел вот, что пишет (уже потом, когда Христос вознесся на Небо):

имеешь ли служение, пребывай в служении; учитель ли, – в учении; (Рим.12:7)

И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, иным дал силы чудодейственные, также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки. (1Кор.12:28)

И Он поставил одних апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями, (Еф.4:11)

Heruvimos
23.05.2024, 09:51
Это во времена Христа был один наставник настоящий на то время - Иисус Христос.
А Павел вот, что пишет (уже потом, когда Христос вознесся на Небо):

имеешь ли служение, пребывай в служении; учитель ли, – в учении; (Рим.12:7)

И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, иным дал силы чудодейственные, также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки. (1Кор.12:28)

И Он поставил одних апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями, (Еф.4:11) Учителя, поставленные церковь, согласно дарам Святого Духа, должны учить тому, чему учил Христос, и не иначе. Павел не говорил про иное учение, и иных учителей, которые бы учили тому, чему Христос не учил. Многие сегодня ссылаются на Павла, что бы оправдать иное учение, и лжеучителей.

Сергей Божий
23.05.2024, 16:32
Мат 23:10: "и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник — Христос."

И Пастырь один, но есть сопастыри. И Наставник один, но есть со наставники.

1 Пастырей ваших умоляю я, сопастырь и свидетель страданий Христовых и соучастник в славе, которая должна открыться:
(1Пет.5:1)

- - - - - Добавлено - - - - -


3925
Поистине оскудела земля наставниками ныне,
если даже по убиению пророков возрадуются живущие на земле,
да так возрадуются что пошлют друг другу подарки Откр.11:10,
беззакония лишь умножаются, от того оскудевает любовь многих Мф.24:12.

Согласен. Мало их. Но они должны быть. И мы их должны уметь узнавать.

captain
25.05.2024, 19:10
Мат 23:10: "и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник — Христос."
Как Вы понимаете эти слова?

BABON
25.05.2024, 19:41
Всех приветствую!
Мир вам.

В этой теме хочется ответить на такие вопросы.

Кто наставник?

Кто может быть наставником?

Для чего нужен наставник?

Как выбрать наставника?

...
Как легко угасить первую любовь к Богу, как легко её потерять, и сколь труден путь возвращения и обретения её. В первые дни принятия Христа и получения Духа Святого человек летает на крыльях любви и прощения. Его сердце чисто, все наполняет любовь к Богу, нет человеческих желаний и грех омерзителен. Хочется слышать и чувствовать только Дух Святой, купаться в его прикосновениях. Прошлая жизнь не имеет смысла, будущее- Христос и служение Ему. В это время человек готов страдать за Христа и принять все мучения за Него, его наполняет великая Любовь. Заново родившийся, он просит дары Святого Духа, всем всё прощает, не завидует, не злится и не раздражается, всему верит, на все надеется, всё переносит и не ищет своего. Человек в руках Божьих, как любимый сын в руках Отца. Как легко в эти дни получить дары, уготованные Богом по Его пред усмотрению. Любящее, простое сердце принимает все от Духа Святого, без рассуждения, как наследие навек. Имеет веру, сомнения далеки от него. Но постепенно это прекращается, куда-то уходит, и огонь любви угасает изо дня в день. У кого-то эти дни наступают медленно, у кого-то быстро, а кто-то не чувствовал это никогда. От чего же так происходит и как же так получается? Почему ушел Он и не приходит? Почему зовешь Его- не отвечает? Причина в человеке и людях, окружающих его. Стоит человеку родиться и открыть глаза, как вокруг него появляется множество учителей и духовных попечителей, которые ничего не достигли, родились и умерли или никогда не имели рождения. Мало о чём понимающих, обо всем судящих одинаково, имеющих вид благочестия, а силы его отрекшиеся, выдающие себя за учителей, но сами нуждаются в молоке. Уже спасённых и получивших венцы, уже царствующих и не в чём не имеющих нужды. Служителя буквы, которыми движет жажда первенства и зависть к тем, кто получил большее, всегда имеющих на все свое мнение, которым порабощают других. Каждый считает своим долгом наставить младенца словом, неважно каким и откуда взятым, ровно, как и поделиться своим собственным бесполезным опытом. Блюстители стада внимательно следят за тем, чтобы кто не затмил их славу и не стал и ко всему прочему обличать. Опасающиеся уст младенцев и грудных детей, они знают, как посеять сомнение, и запретить Святому Духу говорить. И тех, кого Бог прилагает к церкви, они делают подобными себе или хуже. Под действием их наставления, а также и обучения, младенцы теряют благодать, начиная предлагать Богу свои условия и правила, поступая как все, подражая старшим и их законам с обрядами человеческими. Не познав смирения и не расставшись со своей гордостью, остаются пустыми, с умилением и великой жаждой поглощают слова учителей закона, возвышая их в собственных глазах. Наученные молиться заученными словами, упражняясь в многословии и высокомудроствовании. В своих молитвах указывать и напоминать Богу, что и кому Он должен сделать, словами, взятыми из пустых проповедей, придуманных людьми. Судить по лицу, хвалиться и заверять с лицеприятием о других. Некоторых еще иногда касается, Дух Святой по милости своей, чтобы обратили на Него внимание и стали прислушиваться к Нему, а они думают, что с ними всё в порядке и отношения с Богом хорошие. У иных давно всё прекратилось, но показывают на людях обратное. Многие остыли, оставшись в своих собственных представлениях обо всем происходящем в их жизни и ничего не ищут, к познанию Бога не стремятся. Тех, кто ищет- объявляют непокорными. Непокорных изгоняют из собраний запрещая говорить, видеть и слышать. Говорящих правду обвиняют в бунте. Блаженны те, кто не послушал людей, а послушал Бога, не стали искать подтверждения у людей и советоваться с плотью и кровью. Не стали навязывать Духу Святому обрядово-культовую схему общения и удалили из речи своей все негодные слова, огорчающие Его. Не восхваляли учителей-людей, которые путают этот мир с миром Иисуса Христа, вносящих в Учение нечто новое, современное, чтобы понравиться молодежи и тем, кто так и не понял, что нужно расстаться с миром и возненавидеть его. Блаженны те, кто не впряглись, в чужое ярмо с законниками, заигрывающими с этим миром, и не стали служителями буквы. Ибо буква убивает то, что от Духа, заставляя служить закону рабства и греха. Рожденный от плоти всегда гнал рожденного по Духу. Так было с первых дней, так будет и до последних. Помышления их плотские и желания их о земном. Не зная Учения учат, о Духовном рассуждают по-плотски. А Бог хочет детей своих исправить и обратить на Путь истинный посредством Учителя, Ходатая, Утешителя. Сколько с каждой душой труда и сколько их этих душ? Каждый человек пред Богом единственный и нет двух одинаковых. У каждого свой путь и своя судьба, свои ошибки и грехи, свои представления и понимания обо всем. Все шли разными дорогами ко Христу, различные обстоятельства в жизни вели к Нему. Но Бог Отец хочет привести всех детей Своих к единству веры. И чтобы мы были подобны Сыну Его, а Он был первородный между многими братьями. Не сложно сеять, говорить об Иисусе Христе, призывать к покаянию от своего человеческого ума. Но что делать дальше, с теми единицами, кто покаялся и пришел ко Христу сегодня? Пойти тем же путем, которым все шли в недавние дни. В то время, когда Бог собирал тысячи, а великие проповедники, обезумевшие от собственной славы, проповедуя о благоденствии и благополучии, разорили всё. Продолжить их начинания? Дать книжку и пусть читают? Чтобы не задавали сложных вопросов сказать, что в этой книге всё написано и в ней вы найдете ответ на любой ваш вопрос? Сказать, что вне церкви нет спасения и назвать адрес, по которому она находится? Приобщить к церковной жизни, например, носить библиотечку и сказать это твой труд для Господа? Или придумать что-нибудь еще, главное занять время, что-либо организовать, проявить деятельность, якобы угодную Богу и приобщить вновь уверовавших к обрядовому служению.
Или вернуться, откуда ниспали, в первую церковь в день сошествия Святого Духа на учеников Иисуса Христа? В тот день, когда не оставил Господь их сиротами, а пришел к ним Духом Святым. В те дни, когда Он умножал церковь, учил, руководил и работал с каждой душей. Кто дает Духу Святому работать в наши дни, и кто руководствуется Им? Без откровения свыше народ не обуздан, и это так. Враг души человеческой сделал, свое гнусное дело, запретил пророчества - через пастырей, через их догмы и цензуру.
Все верующие знают, что Иисус Христос воскрес и вновь грядет, и говорят, что служат живому Богу, но как только речь заходит о том, может ли Бог говорить, они отвечают уклончиво, настороженно (как учили) -; да, через Библию. А если дальше развивать эту тему, скажут (как учили)-; Это обольщение; Захочется споров, можно предложить послание к Коринфянам или еще какие места. Если на что не могут ответить скажут-; Нужно спросить у старших братьев; Как всё просто. Библия; великое поле для разномыслия, споров, распрей и сражений. Великое пространство для любящих махать обоюдоострым мечем, который рубит противников и тебя. Великое поле для труда, множества конфессий, волков и лжецов на ниве Божьей. Великое поле для овец Христа, которых бараны и козлы бьют, отлучают, калечат и толкают в бок. Великое поле для сеющих пшеницу и плевелы, добро и зло. Великое поле для ищущих славы, строящих свою жизнь и желающих пожить за чужой счет. Великое множество питающихся от стада, волов молотящих и прочих менял и ростовщиков, то и дело снующих по нему, ища свободные места. Придумавших новую религию, которая заменила веру. Чтобы собирать десятины, дары и приношения с вдов и нищих, на пресловутую евангелизацию до края вселенной, не обращая внимания на нужды их. Выставляя коробку Иуды искариота на видное место с притворным весельем, хлопаньем, с угрожающими цитатами из книг, нося ее по рядам, принуждая нищих и немощных стеснятся, чувствуя угрызения совести, кладя в нее мелочь. Образовав пирамиды подчинения и иерархий, именитые сеятели брали под собственные крыла целые регионы в бывших странах коммунистической империи антихриста. Практически почти во всех крупных, а также, как и в небольших городах есть по несколько церквей стоящих под покровительством и влиянием тех или иных именитых в христианском мире персон. Скажем: Аполос, Кифа и Павел. А где же Христос? Что делят? Деньги? Славу? Да, видимо главное это. Овладевали городами, но ненадолго. Царствовали, но краткое время. Все построенное ими разваливается и рассыпающееся не могут собрать. А что собирают, то не знают, как удержать. Обещания их оказались всего лишь словами и упование на них развеялось по ветру. Желающие царствовать, говорят о царстве, благоденствия о благоденствии, денег о деньгах, а любящие Бога- о любви к Нему. Все смешалось и перепуталось, как узор на замысловатом ковре, как корни пшеницы и плевел. Все уклонились, все сбились с пути нет верных среди людей.
Благословений!

Heruvimos
25.05.2024, 22:12
Как Вы понимаете эти слова?
Буквально.

captain
26.05.2024, 17:45
Буквально.
Как насчет учителей, как вид служения?

Heruvimos
27.05.2024, 17:13
Как насчет учителей, как вид служения?
Никто из представителей данного служения не должен учить ни чему иному, кроме сказанного Христом. Пример: учение о мощах. Кто сему научил православных? Христос? Нет.

Vardan
27.05.2024, 18:25
Никто из представителей данного служения не должен учить ни чему иному, кроме сказанного Христом. Такое утверждение противоречит самому Новому Завету. Ибо апостолы Христа основывали общины, рукополагали епископов; епископы в свою очередь управляли общиной и создавали школы (вначале с помощью апостолов); бывшие священники Иерусалимского храма помогали создать Божественную Литургию и т.д. и т.п.
Другими словами, книга Деяния Апостолов продолжает пополняться новыми событиями.
Извините, но учитель из Вас пока не получится. Вам пока надо учиться, учиться, и учиться. :51:

Heruvimos
27.05.2024, 18:51
Такое утверждение противоречит самому Новому Завету. Ибо апостолы Христа основывали общины, рукополагали епископов; епископы в свою очередь управляли общиной и создавали школы (вначале с помощью апостолов); бывшие священники Иерусалимского храма помогли создать Божественную Литургию и т.д. и т.п.
Другими словами, книга Деяния Апостолов продолжает пополняться новыми событиями.
Извините, но учитель из Вас пока не получится. Вам пока надо учиться, учиться, и учиться. :51: А где пример вашего утверждения?

Vardan
27.05.2024, 18:53
А где пример вашего утверждения?Какого именно моего утверждения?

Heruvimos
27.05.2024, 18:57
Какого именно моего утверждения?
Вы начали оппонировать мне, заявившему, что учителя в церкви не должны учить вопреки тому, чему учил Христос. Стало быть вы с этим не согласны. Вы обратили моё внимание на Деяние Апостолов, как доказательство того, что я не прав. Но пример не привели.

Vardan
27.05.2024, 19:07
Вы начали оппонировать мне, заявившему, что учителя в церкви не должны учить вопреки тому, чему учил Христос. Стало быть вы с этим не согласны. Вы обратили моё внимание на Деяние Апостолов, как доказательство того, что я не прав. Но пример не привели.Вот как Вы выразились ранее:
Никто из представителей данного служения не должен учить ни чему иному, кроме сказанного Христом.
На эти Ваши слова я говорю, что кроме Христа учили и Апостолы, и об этом целая книга Деяния Апостолов, а также множество рукописей Посланий Апостолов. А Апостолы, водимые Святым Духом, конечно же не могли учить "вопреки" Христу (как Вы изволили выражаться, а не я).

Heruvimos
27.05.2024, 19:27
Вот как Вы выразились ранее:
На эти Ваши слова я говорю, что кроме Христа учили и Апостолы, и об этом целая книга Деяния Апостолов, а также множество рукописей Посланий Апостолов. А Апостолы, водимые Святым Духом, конечно же не могли учить "вопреки" Христу (как Вы изволили выражаться, а не я).
Так вот "вопреки" и "кроме" это одно и тоже, когда речь идёт о чьём то учении, а я это написал именно в этом контексте.

Алан
27.05.2024, 20:31
Благословений!
Всё правильно вы написали. Поэтому я не хожу ни к каким "учителям" в так называемых "церквях". Есть Библия в руках, чего ещё надо? Просить Бога, чтобы Он сам открыл Своё Слово, вот и всё.

Vardan
27.05.2024, 21:07
Так вот "вопреки" и "кроме" это одно и тоже, когда речь идёт о чьём то учении, а я это написал именно в этом контексте.Кроме Христа, учили ещё и Апостолы, и это не было вопреки Христу.
кроме и вопреки - это разные слова, с разным значением.

Heruvimos
27.05.2024, 22:18
Кроме Христа, учили ещё и Апостолы, и это не было вопреки Христу.
кроме и вопреки - это разные слова, с разным значением.
1Кор 2 :2"ибо я рассудил быть у вас незнающим ничего, кроме Иисуса Христа, и притом распятого,"

Теперь ясно?

BABON
28.05.2024, 07:54
Всё правильно вы написали. Поэтому я не хожу ни к каким "учителям" в так называемых "церквях".
Прежде всего нужно научиться не осуждать путь других детей Божьих и помнить преподанную Иисусом притчу о блудном сыне.
Для них вы в блуде, для вас они в блуде! Для Отца все Его дети.
Одни певчие, другие столяры, третьи ассенизаторы...
Самые ожидаемые и дорогие - блудные.

Есть Библия в руках, чего ещё надо?
Ещё надо от Библии оттолкнуться...и уйти сначала в себя, увидеть там Бога!

Просить Бога, чтобы Он сам открыл Своё Слово, вот и всё.
Просить, значит не доверять, как бы напоминать Отцу, что Он что то вам чего то не додал...
Благословений.
п.с.
Никого не слушайте, и меня тоже - слушайте Отца, вам говорящего.

Vardan
28.05.2024, 12:04
1Кор 2 :2"ибо я рассудил быть у вас незнающим ничего, кроме Иисуса Христа, и притом распятого,"
Истинно так. Однако, апостол Павел не сидел сложа руки, ему выпало счастье основывать новые общины, назначать епископов и их помощников, помогать в управлении общин разными советами и постановлениями, и так по разным городам по всему миру.

Heruvimos
28.05.2024, 13:06
Истинно так. Однако, апостол Павел не сидел сложа руки, ему выпало счастье основывать новые общины, назначать епископов и их помощников, помогать в управлении общин разными советами и постановлениями, и так по разным городам по всему миру.
Это не вопросы учения. Это административные вопросы.

Сергей Божий
28.05.2024, 14:04
1Кор 2 :2"ибо я рассудил быть у вас незнающим ничего, кроме Иисуса Христа, и притом распятого,"

Теперь ясно?

Вот возникает интересный вопрос.

Что относится к наставлению и наставничеству в учение Нового Завета.

Вот Апостол делает акцент на совершенстве пред Богом.

1 Посему, оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству; и не станем снова полагать основание обращению от мертвых дел и вере в Бога,
2 учению о крещениях, о возложении рук, о воскресении мертвых и о суде вечном.
3 И это сделаем, если Бог позволит.
(Евр.6:1-3)

Но при этом ставит второстепенным учение о крещениях, о возложении рук, о воскресении мертвых и о суде вечном.

Можно ли эти учения отнести к наставничеству?

Сергей Божий
28.05.2024, 14:23
Это не вопросы учения. Это административные вопросы.

26 Итак что же, братия? Когда вы сходитесь, и у каждого из вас есть псалом, есть поучение, есть язык, есть откровение, есть истолкование, - все сие да будет к назиданию.
27 Если кто говорит на [незнакомом] языке, [говорите] двое, или много трое, и то порознь, а один изъясняй.
28 Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу.
29 И пророки пусть говорят двое или трое, а прочие пусть рассуждают.
30 Если же другому из сидящих будет откровение, то первый молчи.
31 Ибо все один за другим можете пророчествовать, чтобы всем поучаться и всем получать утешение.
32 И духи пророческие послушны пророкам,
33 потому что Бог не есть [Бог] неустройства, но мира. Так [бывает] во всех церквах у святых.
34 Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит.
35 Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают [о том] дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви.
36 Разве от вас вышло слово Божие? Или до вас одних достигло?
37 Если кто почитает себя пророком или духовным, тот да разумеет, что я пишу вам, ибо это заповеди Господни.
(1Кор.14:26-37)

Это административный вопрос или это наставление Церкви Христовой, как должно проходить собрание.

Heruvimos
28.05.2024, 14:36
Вот возникает интересный вопрос.

Что относится к наставлению и наставничеству в учение Нового Завета.

Вот Апостол делает акцент на совершенстве пред Богом.

1 Посему, оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству; и не станем снова полагать основание обращению от мертвых дел и вере в Бога,
2 учению о крещениях, о возложении рук, о воскресении мертвых и о суде вечном.
3 И это сделаем, если Бог позволит.
(Евр.6:1-3)

Но при этом ставит второстепенным учение о крещениях, о возложении рук, о воскресении мертвых и о суде вечном.

Можно ли эти учения отнести к наставничеству?
Можно.. .

- - - - - Добавлено - - - - -


26 Итак что же, братия? Когда вы сходитесь, и у каждого из вас есть псалом, есть поучение, есть язык, есть откровение, есть истолкование, - все сие да будет к назиданию.
27 Если кто говорит на [незнакомом] языке, [говорите] двое, или много трое, и то порознь, а один изъясняй.
28 Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу.
29 И пророки пусть говорят двое или трое, а прочие пусть рассуждают.
30 Если же другому из сидящих будет откровение, то первый молчи.
31 Ибо все один за другим можете пророчествовать, чтобы всем поучаться и всем получать утешение.
32 И духи пророческие послушны пророкам,
33 потому что Бог не есть [Бог] неустройства, но мира. Так [бывает] во всех церквах у святых.
34 Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит.
35 Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают [о том] дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви.
36 Разве от вас вышло слово Божие? Или до вас одних достигло?
37 Если кто почитает себя пророком или духовным, тот да разумеет, что я пишу вам, ибо это заповеди Господни.
(1Кор.14:26-37)

Это административный вопрос или это наставление Церкви Христовой, как должно проходить собрание.
Вы же сами цитируете, что это заповеди Господни.

Сергей Божий
28.05.2024, 14:44
Можно.. .



К какому наставничеству это можно отнести?

Например новообращенный в этом наставлении нужды не имеет.

Vardan
28.05.2024, 14:57
Это не вопросы учения. Это административные вопросы.Административными вопросами занимается администрация, а апостол занимается учительством и апостольским служением, на которые поставлен Господом.

Heruvimos
28.05.2024, 23:30
Административными вопросами занимается администрация, а апостол занимается учительством и апостольским служением, на которые поставлен Господом.
Апостол назначал администраторов, а они занимались.

- - - - - Добавлено - - - - -


К какому наставничеству это можно отнести?

Например новообращенный в этом наставлении нужды не имеет.
Почему же?

Сергей Божий
29.05.2024, 08:22
Почему же?

Апостол написал.

3 И это сделаем, если Бог позволит.
(Евр.6:3)

Это не есть необходимое, и на это нужно иметь изволение Божие. Но есть то, что открыто, это и нужно познавать и этому научатся.

Heruvimos
29.05.2024, 18:23
Апостол написал.

3 И это сделаем, если Бог позволит.
(Евр.6:3)

Это не есть необходимое, и на это нужно иметь изволение Божие. Но есть то, что открыто, это и нужно познавать и этому научатся.
Вы не поняли Павла. Это начатки истины, и Павел не хочет повторятся, так как уже учил их этому.

Сергей Божий
29.05.2024, 18:32
Вы не поняли Павла. Это начатки истины, и Павел не хочет повторятся, так как уже учил их этому.

Павел этому не учил, он затрагивал это в проповеди, но учения об этом не преподавал. По крайней мере в тех посланиях, которые дошли до нас.

Heruvimos
29.05.2024, 18:35
Павел этому не учил, он затрагивал это в проповеди, но учения об этом не преподавал. По крайней мере в тех посланиях, которые дошли до нас.
Не важно, из его слов ясно, что он этому их уже учил:

Евр 5:12: "Ибо, судя по времени, вам надлежало быть учителями; но вас снова нужно учить первым началам слова Божия, и для вас нужно молоко, а не твердая пища."

Сергей Божий
29.05.2024, 18:36
Не важно, из его слов ясно, что он этому их уже учил:

Евр 5:12: "Ибо, судя по времени, вам надлежало быть учителями; но вас снова нужно учить первым началам слова Божия, и для вас нужно молоко, а не твердая пища."

Не факт! Учитель может преподавать только ту тему, которую хорошо знает.

Heruvimos
29.05.2024, 18:42
Не факт! Учитель может преподавать только ту тему, которую хорошо знает.
Я констатирую, а не спорю.

Сергей Божий
30.05.2024, 07:38
Я констатирую, а не спорю.

И что вы констатируете?

12 Ибо, [судя] по времени, вам надлежало быть учителями; но вас снова нужно учить первым началам слова Божия, и для вас нужно молоко, а не твердая пища.
13 Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец;
14 твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.
(Евр.5:12-14)

Heruvimos
30.05.2024, 11:48
И что вы констатируете?

12 Ибо, [судя] по времени, вам надлежало быть учителями; но вас снова нужно учить первым началам слова Божия, и для вас нужно молоко, а не твердая пища.
13 Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец;
14 твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.
(Евр.5:12-14)
Увидели слово "снова"? Что оно означает в данном контексте?

Сергей Божий
30.05.2024, 11:53
Увидели слово "снова"? Что оно означает в данном контексте?

То, что их учили. Но они не научились, и не могут стать учителями. И их нужно учить с начала.

Heruvimos
30.05.2024, 12:00
То, что их учили. Но они не научились, и не могут стать учителями. И их нужно учить с начала.
Вот Павел и говорит, что если надо будет, то придётся учить сначала, выразив эту мысль словами "если будет угодно Богу".

Сергей Божий
31.05.2024, 07:48
Вот Павел и говорит, что если надо будет, то придётся учить сначала, выразив эту мысль словами "если будет угодно Богу".

Не пойму, вы специально коверкаете слова Павла. Или на самом деле не понимаете.

Там нет слова если. Там есть слово нужно.

Heruvimos
31.05.2024, 20:40
Не пойму, вы специально коверкаете слова Павла. Или на самом деле не понимаете.

Там нет слова если. Там есть слово нужно.

Евр 6:3: "И это сделаем, если Бог позволит."

Сергей Божий
01.06.2024, 09:55
Евр 6:3: "И это сделаем, если Бог позволит."

Вы говорите о другом стихе.
Я вам цитировал это.


12 Ибо, [судя] по времени, вам надлежало быть учителями; но вас снова нужно учить первым началам слова Божия, и для вас нужно молоко, а не твердая пища.
13 Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец;
14 твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.
(Евр.5:12-14)

Heruvimos
01.06.2024, 15:52
Вы говорите о другом стихе.
Я вам цитировал это.


12 Ибо, [судя] по времени, вам надлежало быть учителями; но вас снова нужно учить первым началам слова Божия, и для вас нужно молоко, а не твердая пища.
13 Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец;
14 твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.
(Евр.5:12-14)
Контекст данной мысли Павла:

Евр 5:12-14; 6:1-3: "Ибо, судя по времени, вам надлежало быть учителями; но вас снова нужно учить первым началам слова Божия, и для вас нужно молоко, а не твердая пища. Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец; твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла. Посему, оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству; и не станем снова полагать основание обращению от мертвых дел и вере в Бога, учению о крещениях, о возложении рук, о воскресении мертвых и о суде вечном. И это сделаем, если Бог позволит."

Сергей Божий
01.06.2024, 16:15
Контекст данной мысли Павла:

Евр 5:12-14; 6:1-3: "Ибо, судя по времени, вам надлежало быть учителями; но вас снова нужно учить первым началам слова Божия, и для вас нужно молоко, а не твердая пища. Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец; твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла. Посему, оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству; и не станем снова полагать основание обращению от мертвых дел и вере в Бога, учению о крещениях, о возложении рук, о воскресении мертвых и о суде вечном. И это сделаем, если Бог позволит."

Так вот. Слово если, здесь используется, как вторстепенное и не всем данное. Первостепенное совершенство. При этом и без этих знаний можно быть учителем.

Heruvimos
01.06.2024, 16:46
Так вот. Слово если, здесь используется, как вторстепенное и не всем данное. Первостепенное совершенство. При этом и без этих знаний можно быть учителем.
Плохим учителем.

Сергей Божий
01.06.2024, 16:48
Плохим учителем.

Почему плохим?

Heruvimos
01.06.2024, 16:49
Почему плохим?
А каким можно быть без полноты знания?

Сергей Божий
01.06.2024, 16:54
А каким можно быть без полноты знания?

Так главная тема известна, спасение. Остальное если Бог позволит. Даже апостолы невладели всеми знаниями.

Heruvimos
01.06.2024, 16:58
Так главная тема известна, спасение. Остальное если Бог позволит. Даже апостолы невладели всеми знаниями.
Какими знаниями они не владели?

Странник
01.06.2024, 16:58
Так главная тема известна, спасение. Остальное если Бог позволит. Даже апостолы невладели всеми знаниями.
Знание не главное. От знаний даже возгордится можно. Главное это любовь!!!

знание надмевает, а любовь назидает. (1Кор.8:1)

Heruvimos
01.06.2024, 16:59
Знание не главное. От знаний даже возгордится можно. Главное это любовь!!!

знание надмевает, а любовь назидает. (1Кор.8:1)
Знание не главное, но абсолютно необходимое.

Сергей Божий
01.06.2024, 17:04
Какими знаниями они не владели?

Павел, когда перечислял эти учения, в том числе и о себе сказал, что если Бог позволит.
А так вот, ответ из Писания.

1Кор 13:9 "Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем;"

Heruvimos
01.06.2024, 17:06
Павел, когда перечислял эти учения, в том числе и о себе сказал, что если Бог позволит.
А так вот, ответ из Писания.

1Кор 13:9 "Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем;"
У меня конкретный вопрос: какими именно знаниями они не владели?

Сергей Божий
01.06.2024, 17:23
У меня конкретный вопрос: какими именно знаниями они не владели?

Если вам нужна конкретика, придется вам спросить у апостолов.

Heruvimos
01.06.2024, 18:38
Если вам нужна конкретика, придется вам спросить у апостолов.
Конечно спрошу, в своё время. А сейчас спрашиваю у вас: что известно вам о том, чего они не знали? И констатирую: вам ничего не известно.

Сергей Божий
01.06.2024, 19:22
Конечно спрошу, в своё время. А сейчас спрашиваю у вас: что известно вам о том, чего они не знали? И констатирую: вам ничего не известно.

Конкретно что они не знали, мне неизвестно. Но и что знали, тоже неизвестно. Только отчасти.
Но то что знали не все, это известно из Писания.

Heruvimos
01.06.2024, 22:15
Конкретно что они не знали, мне неизвестно. Но и что знали, тоже неизвестно. Только отчасти.
Но то что знали не все, это известно из Писания.
Всё знает только Бог. Мы точно знаем, что они знали о Христе и Его учении из Евангелий и Посланий.

2Кор 11:6: "хотя я и невежда в слове, но не в познании. Впрочем мы во всем совершенно известны вам."

Сергей Божий
03.06.2024, 16:40
Всё знает только Бог. Мы точно знаем, что они знали о Христе и Его учении из Евангелий и Посланий.

2Кор 11:6: "хотя я и невежда в слове, но не в познании. Впрочем мы во всем совершенно известны вам."

По второму кругу я с вами не пойду. Читайте выше.

Ольга Ко
10.06.2024, 09:02
Всех приветствую!
Мир вам.

В этой теме хочется ответить на такие вопросы.

Кто наставник?

Кто может быть наставником?

Для чего нужен наставник?

Как выбрать наставника?



Кто наставник? Кто может быть наставником? Для чего нужен наставник?

Наставник это человек, получивший образование в определенной области знаний и обучающий других. Мы можем использовать это определение к людям в двух областях – буквальной и духовной.

В духовной области словом «наставник» переведено греческое слово граммате́ус. В «Современном русском переводе» это слово передано как «учитель Закона» и «учитель», в «Современном переводе» — как «законник» и «учитель закона». Обычно слово граммате́ус переводится как «книжник», но в стихах, которые относятся к ученикам Иисуса, на русском языке используется слово «наставник», чтобы показать, что в этих стихах речь не идет об иудейской религиозной группе, известной как книжники.
Наставление израильского народа в ветхозаветные времена Бог поручил левитам (Лв 10:11; Вт 17:10, 11; 2Лт 17:7—9). Левит Моисей, как посредник соглашения Закона, и позднее Иисус Навин из племени Ефрема, как вождь, служили наставниками Божьего народа (Вт 4:1; 34:9; ИсН 8:35). Также судьи и верные цари учили народ Закону, когда выслушивали и решали судебные дела и когда брали на себя руководство в вопросах, связанных с поклонением (1Цр 8:1—61; 2Цр 23:2).
Признанным и опытным наставником был священник Ездра. При поддержке Неемии он проводил обучение израильтян, вернувшихся из вавилонского плена. Ездра читал народу Закон, а левиты по его распоряжению и в соответствии со своими обязанностями объясняли Закон, «раскрывая его смысл», и «помогали народу понять то, что зачитывалось», таким образом наставляя его (Не 8:1—9).
В Христианских Греческих Писаниях Титул истинного наставника (учителя) принадлежит Иисусу Христу (Пастырю доброму) и его (подпаскам) апостолам. Последователи апостолов из христиан служат скорее чтецами существующего Писания и разъясняющими написанное. Им дано повеление великого наставника (Учителя) Иисуса Христа: «Итак идите, научи́те все народы... Уча их соблюдать все, что́ Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.» (Матфея 28:19,20).

Как выбрать наставника?

Лучше предоставить это право Богу. Если обратиться к Нему с молитвой и это не будет противоречить Его воле, он сам предоставит соответствующего наставника.