а где храм Отца твоего?!

[Андрейй]

В ленте соц.сети сейчас попалась тема где женщина заявляет,
или даже можно сказать исповедуется что не посещает некую "коммерческую церковь",
и сводит суть своего вероисповедания к изучению Священного Писания.

На это пришла мысль которую там же изложил, и тут хочу побеседовать:

<<в какой Церкви КРЕЩЕНЫ, той храмы и нужно посещать,
даже Сам Господь в 12 лет был в храме Отца Своего,
даже Мать с Иосифом не могли найти Его. Не просто же так как раз таки в Библии Лука написал о том.>>

[Андрейй]

Если не ходить в храм Отца, то где собираться двое или трое во имя Христа (Мф.18:20),
а если ходить, то куда если не в ту Церковь в которой ты крещён в Христа.
Общение должно быть, как нам показал Отрок: Лк.2:43-47 двенадцатилетнего возраста,
а без общения как к разуму обращаться продающих и покупающих, ну если речь о некой "коммерческой церкви",
кнут это уже крайняя мера, для которой нужен гнев чище человеческого.

[Heruvimos]

В ленте соц.сети сейчас попалась тема где женщина заявляет,
или даже можно сказать исповедуется что не посещает некую "коммерческую церковь",
и сводит суть своего вероисповедания к изучению Священного Писания.

На это пришла мысль которую там же изложил, и тут хочу побеседовать:

<<в какой Церкви КРЕЩЕНЫ, той храмы и нужно посещать,
даже Сам Господь в 12 лет был в храме Отца Своего,
даже Мать с Иосифом не могли найти Его. Не просто же так как раз таки в Библии Лука написал о том.>>
Храм на небе находится - его и следует посещать верой: Евр 6:19-20: "которая для души есть как бы якорь безопасный и крепкий, и входит во внутреннейшее за завесу, куда предтечею за нас вошел Иисус, сделавшись Первосвященником навек по чину Мелхиседека."

[Андрейй]

Храм на небе находится
А на земле вас Он без храма оставил?

[Heruvimos]

Если не ходить в храм Отца, то где собираться двое или трое во имя Христа (Мф.18:20),
а если ходить, то куда если не в ту Церковь в которой ты крещён в Христа.
Общение должно быть, как нам показал Отрок: Лк.2:43-47 двенадцатилетнего возраста,
а без общения как к разуму обращаться продающих и покупающих, ну если речь о некой "коммерческой церкви",
кнут это уже крайняя мера, для которой нужен гнев чище человеческого.
Насчет общения верно, оно необходимо, нужно только общество соответствующее найти, а крестится можно и второй раз, если первый был без должного понимания : Деян 19:3-5: "Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение. Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса. Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,"

[Андрейй]

а крестится можно и второй раз
Один Бог, одна вера, одно крещение говорит брат Павел.


Храм на небе находится
На земле вас Он без храма оставил, изгнал как написано: Мф.21:12 ?


чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
Господь вскоре уже второй раз придёт, а вам всё не известно о Нём,
две тысячи лет проповедь Его льётся по всей вселенной.

[Heruvimos]

А на земле вас Он без храма оставил?
Бог разорвал завесу, показав что земное служение в храме завершено. Иисус совершает служение в Храме Небесном, туда направлен наш взор веры, и там сосредоточена наша надежда. Надежда на земные храмы тщетна - нет Божьей воли в них.

[Андрейй]

Бог разорвал завесу, показав что земное служение в храме завершено. Иисус совершает служение в Храме Небесном
В общем тут на земле вы безотцовщинами пребываете,
как к примеру Господь мог в храм Отца придти даже без ведома Матери (Лк.2:47).
Вашу позицию понял по теме.

[Heruvimos]

Один Бог, одна вера, одно крещение говорит брат Павел.


На земле вас Он без храма оставил, изгнал как написано: Мф.21:12 ?


Господь вскоре уже второй раз придёт, а вам всё не известно о Нём,
две тысячи лет проповедь Его льётся по всей вселенной.
Текст не к месту привели.

Если ошибся с верой, то и с крещением тоже, стало быть нужно исправлять ошибку.

[Андрейй]

Текст не к месту привели.

Если ошибся с верой, то и с крещением тоже, стало быть нужно исправлять ошибку.
Повторюсь вашу позицию понял, что на земле у вас нет храма Отца.

[Heruvimos]

В общем тут на земле вы безотцовщинами пребываете,
как к примеру Господь мог в храм Отца придти даже без ведома Матери (Лк.2:47).
Вашу позицию понял по теме.
Ничего вы не поняли. Иисус посещал храм, когда он был еще действующим, вплоть до того как Бог разорвал завесу. Кто вместо Небесного Храма направил взоры к земным строения, тот лишил себя благодати.

- - - - - Добавлено - - - - -


Повторюсь вашу позицию понял, что на земле у вас нет храма Отца.
Ни у кого нет на земле Храма Небесного Отца. Если вы отцом своим дьявола считаете, то я вас тоже понял.

[Андрейй]

Понимаю и ту позицию, что те кто не принимают Христа Спасителя, и ждут своего,
у тех храма нет, они имеют намерения построить третий,
но тема о Отце Христа Иисуса в Которого мы крещены.

[Heruvimos]

Понимаю и ту позицию, что те кто не принимают Христа Спасителя, и ждут своего,
у тех храма нет, они имеют намерения построить третий,
но тема о Отце Христа Иисуса в Которого мы крещены.
Вы не крещены. Вы фантазируете на эту тему, и только. У вас устойчивая форма заблуждения.

[Андрейй]

Ввиду малой активности сам напишу очередную мысль,
которую хотел оставить на немного попозже:

А останки чьих древних храмов периодически находят,
с мозаикой, и прочими знаками христианства?, не имеет значение территория,
как и сказал Иисус Христос что после Его пришествия будем молиться Ему по всей земле (Ин.4:21;Мф.24:14).

К примеру храм в который мою душу влечёт (находится несколько поотдаль,
ближе него есть храмы от места жительства, но как Бог даровал веру, ногами,
не на машине, с рассветом повлекло именно в тот храм) в летописи отражён уже в
тринадцатом веке, когда Владимир был столицей Руси.
Во время коммунистического правления стоял осиротевшим (всю мою бурную юность).

Если кто то скажет что христианские храмы не имеют отношения к Отцу,
тем обязан напомнить моление брата Павла о производящих разделения Рим.16:17 (Ин.10:30).

[Heruvimos]

Ввиду малой активности сам напишу очередную мысль,
которую хотел оставить на немного попозже:

А останки чьих древних храмов периодически находят,
с мозаикой, и прочими знаками христианства?, не имеет значение территория,
как и сказал Иисус Христос что после Его пришествия будем молиться Ему по всей земле (Ин.4:21;Мф.24:14).

К примеру храм в который мою душу влечёт (находится несколько поотдаль,
ближе него есть храмы от места жительства, но как Бог даровал веру, ногами,
не на машине, с рассветом повлекло именно в тот храм) в летописи отражён уже в
тринадцатом веке, когда Владимир был столицей Руси.
Во время коммунистического правления стоял осиротевшим (всю мою бурную юность).

Если кто то скажет что христианские храмы не имеют отношения к Отцу,
тем обязан напомнить моление брата Павла о производящих разделения Рим.16:17 (Ин.10:30).
Не надо прятаться за сказанное Павлом по другому случаю. Это спекуляция с вашей стороны.

Слова Иисуса о будущем как раз обесценили всякое строение и привязку к месту. Вы перевернули Его слова с ног на голову.


Останки древнего заблуждения не делают их истинными, и спустя любое количество времени они остаются памятниками заблуждения.

[Ольга Ко]

В ленте соц.сети сейчас попалась тема где женщина заявляет,
или даже можно сказать исповедуется что не посещает некую "коммерческую церковь",
и сводит суть своего вероисповедания к изучению Священного Писания.

На это пришла мысль которую там же изложил, и тут хочу побеседовать:

<<в какой Церкви КРЕЩЕНЫ, той храмы и нужно посещать,
даже Сам Господь в 12 лет был в храме Отца Своего,
даже Мать с Иосифом не могли найти Его. Не просто же так как раз таки в Библии Лука написал о том.>>

Прежде всего хочу отметить, что огромное количество людей, которые сегодня рождены и живут на территории бывших советских республик вообще не крещены ни в каком вероисповедании, а подавляющее большинство тех которые крещены, вообще не знают и не задумываются о том какие истины и ценности исповедует конфессия в которой их кто-то крестил и соответствуют ли эти истины воле Бога. На наши дни существует пророчество Бога, которое передал нам пророк Иеремия: «Господи, ... к Тебе придут народы от краев земли и скажут: «только ложь наследовали наши отцы, пустоту и то, в чем никакой нет пользы» (Иеремия 16:19). Призыв избавиться от «наследства предков» не раз повторялся на протяжении истории человечества : «бойтесь Господа и служите Ему в чистоте и искренности; отвергните богов, которым служили отцы ваши за рекою и в Египте, а служите Господу.» (Иисус Навин 24:14). Нам свойственно ценить наследство предков и это поощряется Богом, но наследство – наследству - рознь! Об этом говорил Иисус Христос: «Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня» (Матфея 10:37). Апостол Пётр, истину, которую проповедовал Иисус, и его жертву противопоставил чему-то тленному – традициям, которые мы перенимаем от отцов, которые он обозначил «бесплодным образом жизни»: «вы знаете, что не чем-то тленным — серебром или золотом — вы были освобождены от бесплодного образа жизни, который по традиции переняли от отцов, Но драгоценною Кровию Христа, как непорочного и чистого агнца» (1 Петра 1:18,19). Сам Иисус сказал самаритянке в ответ на её утверждение: «Отцы наши поклонялись на этой горе; а вы говорите, что место, где должно поклоняться, находится в Иерусалиме» - «наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу; Вы не знаете, чему кланяетесь...настанет время, и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе:» (Иоанна 4: 20-23). Апостол Павел адресовал всем христианам призыв: «Испытывайте самих себя, в вере ли вы? самих себя исследывайте. ... Разве только вы не то, чем должны быть.» (2 коринфянам 13:5).
Но, если человек убеждён в истинности своего вероисповедания, то абсолютно верно Вы побуждаете его вместе с апостолом Павлом: «Не будем оставлять собрания своего, как есть у некоторых обычай; но будем увещавать друг друга, и тем более, чем более усматриваете приближение дня оного. » (Евреям 10:25).

[Андрейй]

подавляющее большинство тех которые крещены, вообще не знают и не задумываются о том какие истины
Так всё таки крещёнными вы их исповедуете, не знающих истины.
А которые познают истины читают же написанное: ЧТО ТЫ МЕДЛИШЬ встань и крестись и омой грехи твои,
и это опять же призыв к обращению к Церкви (ВСТАНЬ), а не сиднем сиди с сети и оправдывая своё спасением что у тя книга в руках.

[Андрейй]

Вот написали в той теме, что они, как сейчас прочтёте, крещены В СМЕРТЬ Иисуса:

<<храм был один на весь Израиль.
А крестимся мы не в церковь,а в Смерть Иисуса.
А если по крещению,то до 70% или более должны вернуться в православие или католицизм.
Но Мартин Лютер был католиков и вышел из католицизма.>>

И это при Апостольском 50 правиле!

[Ольга Ко]

Так всё таки крещёнными вы их исповедуете, не знающих истины.
А которые познают истины читают же написанное: ЧТО ТЫ МЕДЛИШЬ встань и крестись и омой грехи твои,
и это опять же призыв к обращению к Церкви (ВСТАНЬ), а не сиднем сиди с сети и оправдывая своё спасением что у тя книга в руках.

В этом я стремлюсь занимать взвешенную позицию. Нельзя принуждать или побуждать незрелого человека креститься т.к. если он отойдёт от Бога после крещения это повлечёт более серьёзные последствия для него, чем если он продолжит познание до обретения зрелости. Полагаю, что человек должен сам принять осознанное решение о необходимости крещения как это сделал эфиопский евнух (Деяния 8: 26-31). А крестящий, беря на себя ответственность при крещении человека обязан убедиться, что человек понимает ту ответственность, которую он получает в момент крещения. Один из моих собеседников побуждения других к крещению сравнил с попыткой садовода побудить росток деревца к ускорению роста, тянув его за вершину...