Просмотр полной версии : Один Дух, разные Отцы?
Предлагаю рассмотреть, такой вопрос. Мы знаем что Христос Сын Божий и Отец Его Дух безначальный, Которого никто не может видеть из людей, не сейчас не в будущем. У Иисуса Отец Дух Святой, так сказать третья единая ипостась.
Из этого следует что Отцы разные, в едином Духе. Что думаете, по данному поводу?
Viktor Ha
29.05.2024, 02:25
Предлагаю рассмотреть, такой вопрос. Мы знаем что Христос Сын Божий и Отец Его Дух безначальный, Которого никто не может видеть из людей, не сейчас не в будущем. У Иисуса Отец Дух Святой, так сказать третья единая ипостась.
Из этого следует что Отцы разные, в едином Духе. Что думаете, по данному поводу?
"У Иисуса Отец Дух Святой"- какая бредятина!
Предлагаю рассмотреть, такой вопрос. Мы знаем что Христос Сын Божий и Отец Его Дух безначальный, Которого никто не может видеть из людей, не сейчас не в будущем.
Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная. (https://allbible.info/bible/sinodal/1jo/5#20)(1-е Иоанна 5:20)
У Иисуса Отец Дух Святой, так сказать третья единая ипостась.
Не понятно выразил своё видение - подробнее пожалуйста. на чем основываете такое вИдение?
Из этого следует что Отцы разные, в едином Духе. Что думаете, по данному поводу?
Отцы разные у кого с кем?
Heruvimos
29.05.2024, 07:59
Предлагаю рассмотреть, такой вопрос. Мы знаем что Христос Сын Божий и Отец Его Дух безначальный, Которого никто не может видеть из людей, не сейчас не в будущем. У Иисуса Отец Дух Святой, так сказать третья единая ипостась.
Из этого следует что Отцы разные, в едином Духе. Что думаете, по данному поводу?
Думаю это полная чушь.
Сергей Божий
29.05.2024, 08:12
Предлагаю рассмотреть, такой вопрос. Мы знаем что Христос Сын Божий и Отец Его Дух безначальный, Которого никто не может видеть из людей, не сейчас не в будущем. У Иисуса Отец Дух Святой, так сказать третья единая ипостась.
Из этого следует что Отцы разные, в едином Духе. Что думаете, по данному поводу?
Смотрю еще есть те, кто блуждают вокруг трех сосен. Читайте апостольский символ веры. Это вам поможет.
Верую в Бога, Отца Всемогущего, Творца неба и земли.
И в Иисуса Христа, Единственного Его Сына, Господа нашего, Который был зачат Святым Духом, рождён Девой Марией, страдал при Понтии Пилате, был распят, умер и погребён, сошёл в ад, в третий день воскрес из мёртвых, восшёл на небеса и восседает одесную Бога Отца Всемогущего, оттуда придёт судить живых и мёртвых.
Верую в Святого Духа, Святую Вселенскую Церковь, общение святых, прощение грехов, воскресение тела, жизнь вечную. Аминь.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Апостольский_Символ_веры
Думаю это полная чушь.
Мне кажется человек не смог выразить что хотел...
Иисус все время подчеркивал Мой Отец.
Фарисеям Он сказал - что они не знают Его Отца.
Иоан говорит об истинном Боге - Отце Иисуса.
Можно сделать вывод, и он очевиден, что израильский Бог Саваоф, Яхве не есть Отец Иисуса.
Отец Иисуса - Создатель Всего Видимого (Мира физического, материи), и не видимого (Духовного).
Саваоф же является Творцом Адама и Евы, т.е. плоти Человека.
Смотрю еще есть те, кто блуждают вокруг трех сосен. Читайте апостольский символ веры. Это вам поможет.
Верую в Бога, Отца Всемогущего, Творца неба и земли.
И в Иисуса Христа, Единственного Его Сына, Господа нашего, Который был зачат Святым Духом, рождён Девой Марией, страдал при Понтии Пилате, был распят, умер и погребён, сошёл в ад, в третий день воскрес из мёртвых, восшёл на небеса и восседает одесную Бога Отца Всемогущего, оттуда придёт судить живых и мёртвых.
Верую в Святого Духа, Святую Вселенскую Церковь, общение святых, прощение грехов, воскресение тела, жизнь вечную. Аминь.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Апостольский_Символ_веры
Очень рад за тебя брат, что ты утвердился в СВОЁМ мнении, приняв внешнее учение. Этот путь не плохой, не хорош - как и любой другой путь.
Кроме Авраамических религий есть и другие, которые не отрицают того же Создателя всего видимого и не видимого.
"У Иисуса Отец Дух Святой"- какая бредятина!
Зачем вам участвовать в темах где вы оскверняете не только себя но и Духа. Промололи бы, посмотрели на то как люди мыслят. А так взяли и облили себя.
Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная. (https://allbible.info/bible/sinodal/1jo/5#20)(1-е Иоанна 5:20)
Не понятно выразил своё видение - подробнее пожалуйста. на чем основываете такое вИдение?
Отцы разные у кого с кем?
Вроде все понятно выразил. У Иисуса Отец Дух Святый, разве не от Него зачала Мария мать Иисуса?
У Сына Божиего Которого послал Отец, вот тут в словах Иисуса
Сей есть, о котором написано: вот, Я посылаю Ангела Моего пред лицем Твоим, который приготовит путь Твой пред Тобою.(Лук.7:27)
Как видим есть Тот который послал Ангела пред лицем Сына, так понимаю или вы по другому видите?
- - - - - Добавлено - - - - -
Думаю это полная чушь.
Если вы бы подумали, но вы уже сделались неспособным думать.
Смотрю еще есть те, кто блуждают вокруг трех сосен. Читайте апостольский символ веры. Это вам поможет.
Верую в Бога, Отца Всемогущего, Творца неба и земли.
И в Иисуса Христа, Единственного Его Сына, Господа нашего, Который был зачат Святым Духом, рождён Девой Марией, страдал при Понтии Пилате, был распят, умер и погребён, сошёл в ад, в третий день воскрес из мёртвых, восшёл на небеса и восседает одесную Бога Отца Всемогущего, оттуда придёт судить живых и мёртвых.
Верую в Святого Духа, Святую Вселенскую Церковь, общение святых, прощение грехов, воскресение тела, жизнь вечную. Аминь.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Апостольский_Символ_веры
Я не нашел апостольских символов веры в Новом Завете. О чем вы пишите? Вы построили веру свою на словах неизвестно кого, странная вера. Учитывая что человек всегда стремился к власти, создавая всяческие законы и постановления, чтобы защитить себя и власть свою.
Хотя в этих словах приведенные вами из википедии, нет ничего нового лично для меня. Зачем их назвали апостольскими если Апостолы к этому не имели отношения?
Heruvimos
29.05.2024, 18:21
Мне кажется человек не смог выразить что хотел...
Иисус все время подчеркивал Мой Отец.
Фарисеям Он сказал - что они не знают Его Отца.
Иоан говорит об истинном Боге - Отце Иисуса.
Можно сделать вывод, и он очевиден, что израильский Бог Саваоф, Яхве не есть Отец Иисуса.
Отец Иисуса - Создатель Всего Видимого (Мира физического, материи), и не видимого (Духовного).
Саваоф же является Творцом Адама и Евы, т.е. плоти Человека.
Такая же полная чушь.
Heruvimos
29.05.2024, 18:33
Если вы бы подумали, но вы уже сделались неспособным думать.
Это то, что я думаю. Вы же это хотели узнать? Вам не нравится то, что я думаю? Это нормально.
Сергей Божий
29.05.2024, 18:34
Я не нашел апостольских символов веры в Новом Завете. О чем вы пишите? Вы построили веру свою на словах неизвестно кого, странная вера. Учитывая что человек всегда стремился к власти, создавая всяческие законы и постановления, чтобы защитить себя и власть свою.
Хотя в этих словах приведенные вами из википедии, нет ничего нового лично для меня. Зачем их назвали апостольскими если Апостолы к этому не имели отношения?
Для вас Писание не авторитет, символ веры утвержденный ранней Церковью не авторитет.
По этому вы и блуждаете в трех "соснах".
Между Отцом, Сыном и Святым Духом.
Вроде все понятно выразил. У Иисуса Отец Дух Святый, разве не от Него зачала Мария мать Иисуса?
Вы немного не дочитали.
И сказал Ей Ангел: не бойся, Мария, ибо Ты обрела благодать у Бога; и вот, зачнешь во чреве, и родишь Сына, и наречешь Ему имя: Иисус. Он будет велик и наречется Сыном Всевышнего, и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его; и будет царствовать над домом Иакова во веки, и Царству Его не будет конца. Мария же сказала Ангелу: ка́к будет это, когда Я мужа не знаю? Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святой найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.
Ангел сказал, что отец Иисуса Давид.
А осенит её сила Всевышнего - никак ни Дух Святой.
Мария избрана Всевышним, как бы вам по современному объяснить... для искусственного оплодотворения, суррогатного материнства.
Иисус её сын человеческий, но Сын Божий - не её - Всевышнего.
Сей есть, о котором написано: вот, Я посылаю Ангела Моего пред лицем Твоим, который приготовит путь Твой пред Тобою.(Лук.7:27)У Сына Божиего Которого послал Отец, вот тут в словах Иисуса
Как видим есть Тот который послал Ангела пред лицем Сына, так понимаю или вы по другому видите?
А тут Ангел - Иоан Креститель.
По отшествии же посланных Иоанном, начал говорить к народу об Иоанне: что́ смотреть ходили вы в пустыню? трость ли, ветром колеблемую?Что́ же смотреть ходили вы? человека ли, одетого в мягкие одежды? Но одевающиеся пышно и роскошно живущие находятся при дворах царских.
Что́ же смотреть ходили вы? пророка ли? Да, говорю вам, и больше пророка.
Сей есть, о котором написано: вот, Я посылаю Ангела Моего пред лицом Твоим, который приготовит путь Твой пред Тобою.
Такая же полная чушь.
С вашей точки зрения...
Имеете полное право.
Это то, что я думаю. Вы же это хотели узнать? Вам не нравится то, что я думаю? Это нормально.
Я как то писал вам, что вы мне не интересны как собеседник, мнение своё не поменял.
Для вас Писание не авторитет,
Вы решили что можете отвечать за других?
символ веры утвержденный ранней Церковью не авторитет.
Даже если там написаны верные слова, для меня не авторитет символы веры. Объясняю почему, потому что это возврат к закону. Возврат к закону это иудейство.
По этому вы и блуждаете в трех "соснах".
Между Отцом, Сыном и Святым Духом.
Рад блуждать среди таких "сосен"
Вы немного не дочитали.
Дочитал и знал что будет такая реакция.
Ангел сказал, что отец Иисуса Давид.
Мне приятно что вы пробежались по Писанию. Теперь приведу вам слова апостола Петра
И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших,(2Петр.1:19)
Видите что пишет Камень на котором поставлена Церковь. Обращайтесь к пророчествам как к светильнику. Предлагаю и вам обратится к пророчествам чтобы найти место где написано что Иисус сын Давидов
А осенит её сила Всевышнего - никак ни Дух Святой.
Мария избрана Всевышним, как бы вам по современному объяснить... для искусственного оплодотворения, суррогатного материнства.
Иисус её сын человеческий, но Сын Божий - не её - Всевышнего.
Про Сына человеческого и Сына Божиего, предлагаю вам прочесть слова Петра
Ибо Он принял от Бога Отца честь и славу, когда от велелепной славы принесся к Нему такой глас: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение.
(2Петр.1:17)
Если вы внимательно прочитаете это предложение вы увидите что Иисусу был глас во время крещения, глас выделен черным. О чем говорят эти слова, о том что Дух Святый ниспускавшийся на Иисуса, был Сыном Божиим. Это и не только, сатане не удалось изменить.
А тут Ангел - Иоан Креститель.
Я не про Ангела речь виду, а про того который послал этого Ангела. Потому что если вы прочитаете это место у Малахии вы увидите, что Ангел послан перед Господом, а послал Ангела кто? Иисус показывает Отца которого не так легко увидеть, если не дано свыше.
У Иисуса Отец Дух Святой, так сказать третья единая ипостась.
Из этого следует что Отцы разные, в едином Духе. Что думаете, по данному поводу?
Вы по полочкам разложите, кто такой первый Отец, кто такой второй и кто третий Отец. А то непонятно о ком речь.
Вы по полочкам разложите, кто такой первый Отец, кто такой второй и кто третий Отец. А то непонятно о ком речь.
Третьего отца вы наверное Давида имеете ввиду так понимаю? Вам самим бы раскладывать научиться вопросы.
Heruvimos
29.05.2024, 23:08
С вашей точки зрения...
Имеете полное право.
С точки зрения Библии.
- - - - - Добавлено - - - - -
Я как то писал вам, что вы мне не интересны как собеседник, мнение своё не поменял.
Завидная стабильность. Я поделился тем, что думаю по заданному вами вопросу. Будет достойный вопрос - будут и мысли соответствующие.
Сергей Божий
29.05.2024, 23:34
Третьего отца вы наверное Давида имеете ввиду так понимаю? Вам самим бы раскладывать научиться вопросы.
У Сына Божьего один Отец. Сущий над всем Всемогущий Бог.
Но человек, который родился в мир и в котором открылся Сын Божий, был зачат от Духа Святога.
Но это не означает, что у Сына Божьего появился еще Отец.
Завидная стабильность. Я поделился тем, что думаю по заданному вами вопросу..
Я и не сомневался в вашей стабильности, потому еще раз повторюсь, вы не интересны как собеседник.
Будет достойный вопрос - будут и мысли соответствующие
Оно и заметно ваше достоинство, в последних нескольких ответах.
У Сына Божьего один Отец. Сущий над всем Всемогущий Бог.
Таки всемогущий? Вы что то путаете, или забыли что Бог есть любовь, а любовь не мыслит зла. Какой же Он всемогущий, Всемогущий не тот о котором думаете вы. И это не удивительно.
Но человек, который родился в мир и в котором открылся Сын Божий, был зачат от Духа Святога.
Разве в Нём открылся Сын Божий или сошел при крещении? Вы что, читаете какое то друге евангелие?
Но это не означает, что у Сына Божьего появился еще Отец
У Сына Божиего один Отец, как понимаю вы Его не знаете и даже не догадываетесь. А еще Ему научиться нельзя, Его открывает Сын, кому пожелает нужным.
С точки зрения Библии.
Как раз глубоко анализируя Библию...за более чем 12 лет пришел к такому вИдению.
Но всегда говорю - не слушайте меня, слушайте себя.
Не затронуло - пройдите мимо, не выказывайте свою нетерпимость к чужому мнению.
Есть желание дискутировать - всегда готов.
Heruvimos
30.05.2024, 11:35
Я и не сомневался в вашей стабильности, потому еще раз повторюсь, вы не интересны как собеседник.
Оно и заметно ваше достоинство, в последних нескольких ответах.
У вас есть, что по теме сказать?
Heruvimos
30.05.2024, 11:44
Как раз глубоко анализируя Библию...за более чем 12 лет пришел к такому вИдению.
Но всегда говорю - не слушайте меня, слушайте себя.
Не затронуло - пройдите мимо, не выказывайте свою нетерпимость к чужому мнению.
Есть желание дискутировать - всегда готов.
У меня нет желания обсуждать чушь. Если вы пришли к такому выводу исследуя писание приведите текст, на котором вы основали своё мнение. А если вы проводите просто своё мнение с кучей оправдания, что это мол вы к такому выводу пришли исследуя писания, но не демонстрируя, на чем основалось ваше мнение конкретно, то моя реакция на ваше это мнение вполне адекватная.
У меня нет желания обсуждать чушь. Если вы пришли к такому выводу исследуя писание приведите текст, на котором вы основали своё мнение. А если вы проводите просто своё мнение с кучей оправдания, что это мол вы к такому выводу пришли исследуя писания, но не демонстрируя, на чем основалось ваше мнение конкретно, то моя реакция на ваше это мнение вполне адекватная.
В Писании Иисус всегда подчеркивает Отец Мой!
Пославший меня Отец Мой!
1 (https://manuscript-bible.ru/NT/Jn8.htm#1) Иисус же пошел на гору Елеонскую.
2 (https://manuscript-bible.ru/NT/Jn8.htm#2) А утром опять пришел в храм, и весь народ шел к Нему. Он сел и учил их.
3 (https://manuscript-bible.ru/NT/Jn8.htm#3) Тут книжники и фарисеи привели к Нему женщину, взятую в прелюбодеянии, и, поставив ее посреди,
4 (https://manuscript-bible.ru/NT/Jn8.htm#4) сказали Ему: Учитель! эта женщина взята в прелюбодеянии;
5 (https://manuscript-bible.ru/NT/Jn8.htm#5) а Моисей в законе заповедал нам побивать таких камнями: Ты что скажешь?
6 (https://manuscript-bible.ru/NT/Jn8.htm#6) Говорили же это, искушая Его, чтобы найти что-нибудь к обвинению Его. Но Иисус, наклонившись низко, писал перстом на земле, не обращая на них внимания.
7 (https://manuscript-bible.ru/NT/Jn8.htm#7) Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на нее камень.
8 (https://manuscript-bible.ru/NT/Jn8.htm#8) И опять, наклонившись низко, писал на земле.
9 (https://manuscript-bible.ru/NT/Jn8.htm#9) Они же, услышав то и будучи обличаемы совестью, стали уходить один за другим, начиная от старших до последних; и остался один Иисус и женщина, стоящая посреди.
10 (https://manuscript-bible.ru/NT/Jn8.htm#10) Иисус, восклонившись и не видя никого, кроме женщины, сказал ей: женщина! где твои обвинители? никто не осудил тебя?
11 (https://manuscript-bible.ru/NT/Jn8.htm#11) Она отвечала: никто, Господи. Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши.
12 (https://manuscript-bible.ru/NT/Jn8.htm#12) Опять говорил Иисус к народу и сказал им: Я свет миру; кто последует за Мною, тот не будет ходить во тьме, но будет иметь свет жизни.
13 (https://manuscript-bible.ru/NT/Jn8.htm#13) Тогда фарисеи сказали Ему: Ты Сам о Себе свидетельствуешь, свидетельство Твое не истинно.
14 (https://manuscript-bible.ru/NT/Jn8.htm#14) Иисус сказал им в ответ: если Я и Сам о Себе свидетельствую, свидетельство Мое истинно; потому что Я знаю, откуда пришел и куда иду; а вы не знаете, откуда Я и куда иду.
15 (https://manuscript-bible.ru/NT/Jn8.htm#15) Вы судите по плоти; Я не сужу никого.
16 (https://manuscript-bible.ru/NT/Jn8.htm#16) А если и сужу Я, то суд Мой истинен, потому что Я не один, но Я и Отец, пославший Меня.
17 (https://manuscript-bible.ru/NT/Jn8.htm#17) А и в законе вашем написано, что двух человек свидетельство истинно.
18 (https://manuscript-bible.ru/NT/Jn8.htm#18) Я Сам свидетельствую о Себе, и свидетельствует о Мне Отец, пославший Меня. 19 (https://manuscript-bible.ru/NT/Jn8.htm#19) Тогда сказали Ему: где Твой Отец? Иисус отвечал: вы не знаете ни Меня, ни Отца Моего; если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего.
20 (https://manuscript-bible.ru/NT/Jn8.htm#20) Сии слова говорил Иисус у сокровищницы, когда учил в храме; и никто не взял Его, потому что еще не пришел час Его.
21 (https://manuscript-bible.ru/NT/Jn8.htm#21) Опять сказал им Иисус: Я отхожу, и будете искать Меня, и умрете во грехе вашем. Куда Я иду, туда вы не можете придти.
22 (https://manuscript-bible.ru/NT/Jn8.htm#22) Тут Иудеи говорили: неужели Он убьет Сам Себя, что говорит: "куда Я иду, вы не можете придти"? 23 (https://manuscript-bible.ru/NT/Jn8.htm#23) Он сказал им: вы от нижних, Я от вышних; вы от мира сего, Я не от сего мира. 24 (https://manuscript-bible.ru/NT/Jn8.htm#24) Потому Я и сказал вам, что вы умрете во грехах ваших; ибо если не уверуете, что это Я, то умрете во грехах ваших.
25 (https://manuscript-bible.ru/NT/Jn8.htm#25) Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.
26 (https://manuscript-bible.ru/NT/Jn8.htm#26) Много имею говорить и судить о вас; но Пославший Меня есть истинен, и что Я слышал от Него, то и говорю миру.
27 (https://manuscript-bible.ru/NT/Jn8.htm#27) Не поняли, что Он говорил им об Отце.
28 (https://manuscript-bible.ru/NT/Jn8.htm#28) Итак Иисус сказал им: когда вознесете Сына Человеческого, тогда узнаете, что это Я и что ничего не делаю от Себя, но как научил Меня Отец Мой, так и говорю. 29 (https://manuscript-bible.ru/NT/Jn8.htm#29) Пославший Меня есть со Мною; Отец не оставил Меня одного, ибо Я всегда делаю то, что Ему угодно.
30 (https://manuscript-bible.ru/NT/Jn8.htm#30) Когда Он говорил это, многие уверовали в Него.
31 (https://manuscript-bible.ru/NT/Jn8.htm#31) Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,
32 (https://manuscript-bible.ru/NT/Jn8.htm#32) и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
33 (https://manuscript-bible.ru/NT/Jn8.htm#33) Ему отвечали: мы семя Авраамово и не были рабами никому никогда; как же Ты говоришь: сделаетесь свободными?
34 (https://manuscript-bible.ru/NT/Jn8.htm#34) Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.
35 (https://manuscript-bible.ru/NT/Jn8.htm#35) Но раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно.
36 (https://manuscript-bible.ru/NT/Jn8.htm#36) Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете.
37 (https://manuscript-bible.ru/NT/Jn8.htm#37) Знаю, что вы семя Авраамово; однако ищете убить Меня, потому что слово Мое не вмещается в вас.
38 (https://manuscript-bible.ru/NT/Jn8.htm#38) Я говорю то, что видел у Отца Моего; а вы делаете то, что видели у отца вашего. 39 (https://manuscript-bible.ru/NT/Jn8.htm#39) Сказали Ему в ответ: отец наш есть Авраам. Иисус сказал им: если бы вы были дети Авраама, то дела Авраамовы делали бы.
40 (https://manuscript-bible.ru/NT/Jn8.htm#40) А теперь ищете убить Меня, Человека, сказавшего вам истину, которую слышал от Бога: Авраам этого не делал.
41 (https://manuscript-bible.ru/NT/Jn8.htm#41) Вы делаете дела отца вашего. На это сказали Ему: мы не от любодеяния рождены; одного Отца имеем, Бога.
42 (https://manuscript-bible.ru/NT/Jn8.htm#42) Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня.
43 (https://manuscript-bible.ru/NT/Jn8.htm#43) Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего.
44 (https://manuscript-bible.ru/NT/Jn8.htm#44) Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
45 (https://manuscript-bible.ru/NT/Jn8.htm#45) А как Я истину говорю, то не верите Мне.
46 (https://manuscript-bible.ru/NT/Jn8.htm#46) Кто из вас обличит Меня в неправде? Если же Я говорю истину, почему вы не верите Мне?
47 (https://manuscript-bible.ru/NT/Jn8.htm#47) Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога.
48 (https://manuscript-bible.ru/NT/Jn8.htm#48) На это Иудеи отвечали и сказали Ему: не правду ли мы говорим, что Ты Самарянин и что бес в Тебе?
49 (https://manuscript-bible.ru/NT/Jn8.htm#49) Иисус отвечал: во Мне беса нет; но Я чту Отца Моего, а вы бесчестите Меня.
50 (https://manuscript-bible.ru/NT/Jn8.htm#50) Впрочем Я не ищу Моей славы: есть Ищущий и Судящий.
51 (https://manuscript-bible.ru/NT/Jn8.htm#51) Истинно, истинно говорю вам: кто соблюдет слово Мое, тот не увидит смерти вовек.
52 (https://manuscript-bible.ru/NT/Jn8.htm#52) Иудеи сказали Ему: теперь узнали мы, что бес в Тебе. Авраам умер и пророки, а Ты говоришь: кто соблюдет слово Мое, тот не вкусит смерти вовек. 53 (https://manuscript-bible.ru/NT/Jn8.htm#53) Неужели Ты больше отца нашего Авраама, который умер? и пророки умерли: чем Ты Себя делаешь?
54 (https://manuscript-bible.ru/NT/Jn8.htm#54) Иисус отвечал: если Я Сам Себя славлю, то слава Моя ничто. Меня прославляет Отец Мой, о Котором вы говорите, что Он Бог ваш.
55 (https://manuscript-bible.ru/NT/Jn8.htm#55) И вы не познали Его, а Я знаю Его; и если скажу, что не знаю Его, то буду подобный вам лжец. Но Я знаю Его и соблюдаю слово Его.
56 (https://manuscript-bible.ru/NT/Jn8.htm#56) Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался.
57 (https://manuscript-bible.ru/NT/Jn8.htm#57) На это сказали Ему Иудеи: Тебе нет еще пятидесяти лет, - и Ты видел Авраама? 58 (https://manuscript-bible.ru/NT/Jn8.htm#58) Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.
59 (https://manuscript-bible.ru/NT/Jn8.htm#59) Тогда взяли каменья, чтобы бросить на Него; но Иисус скрылся и вышел из храма, пройдя посреди них, и пошел далее.
Слушающий вас Меня слушает, и отвергающийся вас Меня отвергается; а отвергающийся Меня отвергается Пославшего Меня. (https://allbible.info/bible/sinodal/lu/10#16)(От Луки 10:16)
Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь. (https://allbible.info/bible/sinodal/joh/5#24)(От Иоанна 5:24)
Эти и многие другие места Библии говорят мне о том, что Иисус послан для спасения народа Израилевого от поклонения не тому отцу, Который Его послал.
Heruvimos
30.05.2024, 16:38
Эти и многие другие места Библии говорят мне о том, что Иисус послан для спасения народа Израилевого от поклонения не тому отцу, Который Его послал.
Вот ваше мнение:
https://teolog.club/images/misc/quote_icon.png Сообщение от BABON https://teolog.club/images/buttons/viewpost-right.png (https://teolog.club/showthread.php?p=146302#post146302)
Можно сделать вывод, и он очевиден, что израильский Бог Саваоф, Яхве не есть Отец Иисуса.
Отец Иисуса - Создатель Всего Видимого (Мира физического, материи), и не видимого (Духовного).
Саваоф же является Творцом Адама и Евы, т.е. плоти Человека."
На чем оно основано, и при чем тут дьявол?
Елена П.
30.05.2024, 21:07
Предлагаю рассмотреть, такой вопрос. Мы знаем что Христос Сын Божий и Отец Его Дух безначальный, Которого никто не может видеть из людей, не сейчас не в будущем. У Иисуса Отец Дух Святой, так сказать третья единая ипостась.
Из этого следует что Отцы разные, в едином Духе. Что думаете, по данному поводу?
Мистики какой-то намешано.
Отец Иисуса - Бог Отец, первое лицо Троицы, через Святого Духа Мария Его зачала. Все довольно просто. А не изначальный некий дух и Дух Святой как бы разные духи, как у Вас выше звучит.
Мистики какой-то намешано.
Отец Иисуса - Бог Отец
Вот это мне и интересно, поможете разобраться?
Елена П.
31.05.2024, 09:14
Вот это мне и интересно, поможете разобраться?
См. пост выше, там кратко сказано все.
Мне кажется человек не смог выразить что хотел...
Иисус все время подчеркивал Мой Отец.
Фарисеям Он сказал - что они не знают Его Отца.
Иоан говорит об истинном Боге - Отце Иисуса.
Можно сделать вывод, и он очевиден, что израильский Бог Саваоф, Яхве не есть Отец Иисуса.
Отец Иисуса - Создатель Всего Видимого (Мира физического, материи), и не видимого (Духовного).
Саваоф же является Творцом Адама и Евы, т.е. плоти Человека.
Т.е. Отец Христа не создавал человека?
Т.е. Отец Христа не создавал человека?
Отец Христа является Создателем Всего - и человека.
Человек = Плоть + Дух.
Плоть сотворил Саваоф - Создатель всего видимого и невидимого (Саваофа) - вдохнул жизнь.
Закон Бога Саваофа - плотский.
Завет Отца Создателя - духовный.
Как рассматриваете Псалом 81?
Благословений?
Отец Христа является Создателем Всего - и человека.
Человек = Плоть + Дух.
Плоть сотворил Саваоф - Создатель всего видимого и невидимого (Саваофа) - вдохнул жизнь.
Закон Бога Саваофа - плотский.
Завет Отца Создателя - духовный.
Т.е. есть минимум два Бога?
Как рассматриваете Псалом 81?
Благословений?
Вы имеете ввиду про Бог богов?
Т.е. есть минимум два Бога?
Есть Создатель и есть всё остальное.
А сколько Богов - у каждой религии свой.
Вы имеете ввиду про Бог богов?
Есть другой?
Есть Создатель и есть всё остальное.
А сколько Богов - у каждой религии свой.
Есть другой?
Нет. Сказано, Бог один. Но есть те, которые боги... по сути сыновья.
Денис Васильевич
01.06.2024, 23:41
Такая же полная чушь.
Бабон так вообще воскресил древнюю ересь - маркионитство (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D 1%82%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE)
- - - - - Добавлено - - - - -
С вашей точки зрения...
Вам любой христианин напишет, что вы гностическую ересь выражаете.
Нет. Сказано, Бог один. Но есть те, которые боги... по сути сыновья.
Я понимаю так,как сказал.
Суть сказанного вы определили?
Или снова нам не дано?
Вот у них, тех, древних, да!
А нам только читать, то,что преподают.
Бог все сказал и больше сказать ему нечего?
Какой прекрасный мир мы построили на вверенной нам Земле!
Бабон так вообще воскресил древнюю ересь - маркионитство (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D 1%82%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE)
Пока невозможно. Но может ещё какой нибудь документ отыщется...
Вам любой христианин напишет, что вы гностическую ересь выражаете.
Далеко не любой. Только тот, который принял то, чему научили.
Много тех, которые продолжают искать Истину, свой узкий путь.
Я иду своим путем по Воле Отца Небесного.
Ваш путь - только ваш. Вы так решили. Возможно таким путем
идут многие. но не все.
Иисус предупреждал о многом, и об вражде.
"Не мир я принес, но меч обоюдоострый."
Отец открывается ищущим, а нашедшим не мешает...(из личного опыта).
Благословений.
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot